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【宇宙】「宇宙、暗すぎない?」→結論「宇宙、狭すぎた」 科学者を悩ませた“オルバースのパラドックス”とは何か?[03/26]
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0001しじみ ★
垢版 |
2019/03/29(金) 12:24:28.65ID:CAP_USER
現代において「宇宙」といえば、100人中99人はこんなイメージをするだろう。

 漆黒の空間に星の光が散らばっているこれ。

 ところが、宇宙のことがそれほど分かっていなかった昔、多くの科学者たちは「宇宙が暗いのはおかしい」と疑問を抱いたという。

 現代ならそんなことを言った方がおかしいと思われそうだが、説明を聞くと本当におかしい気もしてくる。そんな「オルバースのパラドックス」について考えてみよう。

■なぜおかしいのか?

 オルバースのパラドックスとは

・宇宙が無限に広がっていて
・恒星が均等に散らばっている

 ならば、宇宙は明るいはず、というもの。いまいちピンと来ないので、図で示す。


■図解「オルバースのパラドックス」

 真ん中の地球に私たちがいて、その周囲に恒星が散らばっているとしよう。地球を中心としたある半径の円を描き、その中の星から地球まで、線のように光が到達するとする。
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1903/26/qk_universe02.jpg

 円が小さいときは線が通っていない領域が大きく、まだ「暗い」といえる。
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1903/26/qk_universe03.jpg

 円を広げてみると、光の線がかなりうるさくなった。さらに円を広げると……。
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1903/26/qk_universe04.jpg


 線が占める空間が大きくなり、大部分が白くなった。このまま範囲を無限大に広げていけば、画像全体を真っ白にすることができる。

 上で述べた仮定が正しいとすれば、このように宇宙空間は四方から明かりに照らされるピカピカ空間になるだろう、というのがこのパラドックスである。

 そう言われれば確かに……と思わないだろうか。


■実際には暗い。なにが間違っているのか?
 ただ、よく考えるとこの図はおかしい。遠近法で遠くのものは小さく見えるので、遠い星の光は近くの星ほど明るくは見えない。

 すなわち、下の図の左のような状態が正しい。



※光の強さ(線の太さ)を距離が遠いほど細く描いた図(左)と、距離に関わらず同じ太さで描いた図(右)。左図の方がリアルな宇宙に近い
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1903/26/qk_universe05.jpg

 図のような「勘違い」を取り除くと、宇宙が極端に明るくないことは直感的に分かる。しかし、実は左図のような状態であっても、宇宙の明るさは広さと比例して大きくなっていく。

 ではどのくらい広かったらピカピカギラギラの宇宙だったのか。試算すると、目安として実際の宇宙の10兆倍ほど必要! つまり、オルバースのパラドックスが実現しないのは宇宙が狭すぎる(=星の数が少なすぎる)から。

 このような思考実験が行われていたのは、宇宙の広さも、宇宙空間が真空かどうかも分かっていなかった時代のこと。このような「〜だとしたら……」を足掛かりとしながら、数多の科学者が宇宙の謎に挑んでいったのだ。

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1903/26/news084.html
0168ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 19:46:53.89ID:OpzqUNDp
5000億光年先のねぇちゃんのオナニーが見えるかぼけぇ。
0169ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/29(金) 19:50:16.11ID:d+UryNcL
だって
普通に宇宙見れば  暗いって  幼稚園児でも分かるだろ。そしたら 宇宙の膨張って 真っ先に発想できる。

古いから知らなかったとかぁ? 何の根拠にもならない。
ただ その理由が改めて 理屈通りだったということ
0170ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/29(金) 19:56:50.87ID:N9ARwTWQ
>>3
バカ過ぎる
>(1)宇宙は膨張し続けている。
これが知られてなかった時代の説なんだがな
こういう>>3みたいな知障が科学の進歩を阻害する
0171ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/29(金) 20:01:15.94ID:d+UryNcL

コペルニクス
ケプラー
ガリレオ
ニュートン

馬鹿にしすぎ。 って言うかぁ  まともに 知らないだろ 幼稚園児以下の脳みそだし 自民党ネットサポーター巣は。
0172ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/29(金) 20:16:40.94ID:yGU0uwub
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0173ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/29(金) 20:16:47.90ID:1bib7rdn
あー、確かにそう言われれば、そうかも
0174ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 20:18:16.99ID:1bib7rdn
夜ってなんで暗いんだろう
0175ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 20:30:28.79ID:V+3HxSHC
蛍を真っ暗な八畳間にはなったら部屋は明るくなるのか
0176ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/29(金) 20:55:59.05ID:nfDqi34f
これ昔から意味が分からない。
A→0でB→∞ならA×B→が何かって話しだろ?
不定だろ答えは。
0177ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 20:58:43.88ID:nfDqi34f
宇宙が無限に広がってるなら星の個数は→∞だが
遠くの星の光の強さは→0だろ?
宇宙が無限に広がってるなら、ある場所の近くの星よりも遠くの星の方が無限に多いんだぜ?
なんでパラドクスなんだ?
0178ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 21:01:18.84ID:nfDqi34f
ゼロ×無限は不定。
ゼロかも知れないし、有限な何かの値かも知れないし、無限大かも知れない。
よってそもそもパラドクスが成り立って無い。

以上。
0179ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 21:02:45.34ID:pOjlz4xe
>>1
>オルバースのパラドックスとは

・宇宙が無限に広がっていて
・恒星が均等に散らばっている



なぜこれで明るくなると思うのだw
円周率が無限に続くからといって無限大になると言っいるようなもん
0180ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 21:06:31.19ID:+QTpJ1h3
>>162
全天光っているのはマイクロ波だから、遠赤外線では足りんな。
それも明るさは3K物体の黒体放射並み。
これが明るく見える目ならほとんどの物体が眩しい。
0181ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 21:08:02.29ID:b3DnfK9x
昔は明るかったよ
0183ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 21:09:03.05ID:nfDqi34f
シュレーディンガーの猫もネタだったしな。
物理はこんなの多いなしかし。
多分こんなのパラドクスだっていつまでも言い張ってんの日本だけなんだろ?
0184ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 21:11:20.58ID:nfDqi34f
このオルバースのパラドクスって大昔のやつなんだろ?
大昔は無限に広がったものの体積が有限になることがあるなんてものでたまげてたわけでね。
こんなネタいつまでも引っ張るなよアホどもが。
0185ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 21:11:57.26ID:+QTpJ1h3
>>183
つーかこれはまだいろいろわかってなかった頃の議論だからしょうがない。
恒星と銀河の位置関係さえはっきりしない時代の。
でもその時代なりに真剣な議論だったんだろうと思うよ。
0186ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 21:12:48.47ID:nfDqi34f
>>185
だから終わってる話しを引っ張るなっつってんの。
0187ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 21:16:00.27ID:NuM16qfN
星の数が少ないからじゃなくて、偏ってるからだぞ

均等に分布してたら、どんなに密度が低くても無限大に明るくなる
0188ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 21:16:21.79ID:nfDqi34f
ウソをつけ
0190ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 21:19:00.89ID:OEEF1xKI
光子が反射して目に入るから見えるのだから
ここに書いてる話はおかしい
ギリシャローマの時代でもそのくらいわかってたはず
近くに太陽があるのに夜には暗いのだから
つまり天動説を前提にしてるはず
元記事読む気ないけどおそらくその前提を記事書いたやつがわかってないのだと思う
元ネタなにか知らんけど
0193ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 21:24:33.05ID:6ezX2698
星が無数に散らばってると言っても、その星と星の距離がどんだけ離れてるか
知ってる?太陽の大きさを直径1センチの錠剤に例えれば最も近い恒星アルファ
ケンタウリは300キロ彼方に存在することになるんだよ。
星同士がこんだけ離れてりゃそりゃ暗いわ。
0195ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 21:43:28.83ID:GH+WCY4Y
>>49
ワロタwww
0196ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 21:43:50.15ID:VJ9lcxoG
>>189
わかる。
0197ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 22:12:15.40ID:wvWRILxS
>>167
これ
思考実験として面白いのにそれが楽しめないっていうのは、
きっとバカなんだと思う
0198ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 22:34:37.68ID:qOKvimCU
光を感じるのって、大気があるからだと思ってた
0199ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 23:43:03.38ID:qFEY3N0S
>>6
何が正しいのかは誰も知らない
理由 望遠鏡で覗いているから 見えないところは知らない
0200ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/29(金) 23:47:16.09ID:mMlYeIRB
なんで遠くにあるものは小さく見えるんだろう
不思議だ
0201ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 00:14:41.39ID:4hKFsM2R
もう妄想に税金使うのやめよ?

限度があるわ
0202ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 00:19:31.94ID:CBXTZYRT
>>198
半分あってる 青い空がそれ
0203ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 00:20:00.48ID:wzxa4KeY
>>1の説明が悪いから思考実験を半分以上の人が理解できてない

宇宙が無限で恒星が均一に散らばっているとする
地球から1万光年以内の星の数をn
その一つの星から地球に届く平均の光の強さをLとする
1万光年以内の宇宙の明るさは
n×L=nL
となる

ここで地球からの距離を10倍の10万光年にするとどうなるか
光の強さは距離の二乗に反比例するため
一つの星から届く光の強さは
L/10^2=L/100
ただし星の数は距離の三乗に比例するため
10^3×n=1000n
つまり10万光年以内宇宙の明るさは
L/100×1000n=10nL
よってスケールに比例して明るくなることが分かる
当然無限に広いスケールが無限大であれば
無限大×nL=無限大
となり宇宙は無限大の光で満ちておりその熱量も無限大になる

これが現実とことなるのは明白なので前提に間違いがあることが分かる
0206ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 01:30:25.17ID:TnyUwDg6
図鑑に載ってるハッブル宇宙望遠鏡が撮った綺麗な星々、星雲、銀河なんてのは、じつは可視光じゃないからなあ。赤外線やら紫外線やらX線だのを合成してるんだろ?
そこら辺が誤解を生んでるじゃないの。
0207ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 01:53:43.11ID:F95S+R3z
宇宙の晴れ以前はすべてプラズマ状態で光が満ちていてもすぐ吸収されて伝播できない闇状態とか?
0208ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 02:27:07.83ID:dz+NTlAP
逆二乗則を理解してない馬鹿の記事か
0213ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 06:52:46.26ID:yBIV/WVr
おいおい、ここまで
「ハッブル・ウルトラ・ディープフィールド」なしか?
0215ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 08:04:28.78ID:CK7JGZhQ
宇宙背景放射は宇宙が広がるにつれて弱まるが、
逆に宇宙が小さかった初期には、もっと強かった。
ビッグバンから40万年くらいの時期には、
宇宙全体が三千ケルビンくらいの黒体放射で輝いていたから、
この時期に観察者が存在したとしたら、
オルバースのパラドックスに悩むこともなかっただろうw
0217ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 09:30:12.99ID:rikRKVH9
>>168
心の目で見るんだ

のぞみはひかりより速いんだぜ
0218ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 09:59:01.80ID:V8JilT2G
素朴な時代だね
あれを不思議に思った時代もあったんだなぁ
0219ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 10:14:34.12ID:AMAFUzFu
宇宙が無限に広がっているならば光が跳ね返ってこないので
暗くみえるのは当たり前に思うのだが。
0220ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 10:21:51.49ID:HW0QhpSf
でもコレ確かになぁ
考えたことも無かったが面白いよね
単純に目から鱗だ
0221ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 10:36:59.49ID:FJmN32vd
広すぎて光が届いてないでは?
0222ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 10:43:45.41ID:740io6ph
「明るい」というのは人間の感覚。
宇宙を考える時、感覚を介在させてはいけない。
誤謬のもとになる。
だから数学や電磁波で記述している。

人間には明るくても、
他の生命体には明るすぎるかも知れない訳で。
0223ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 10:45:31.78ID:740io6ph
>>222
訂正

>人間には明るくても、
他の生命体には明るすぎるかも知れない訳で。

人間には暗くても、
他の生命体には明るすぎるかも知れない訳で。
0224ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 10:51:19.13ID:AMAFUzFu
絶対暗黒というのは知らないから何ともいえない。
月のない夜の星空の下も絶対暗黒からすればずいぶん明るいのかもしれない。
0225ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 10:53:35.88ID:AMAFUzFu
地球に大気や塵がなければ、太陽に照らされた昼間の地球も暗いでしょう。
月のように。
0227ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 11:23:42.17ID:NFetpVXc
ある距離xの単位面積あたりの明るさが1/xに比例するのであれば0から無限大まで積分すると結果が無限大になるんだけど、
どうして1/xであると思ったのか解らん
0228ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 11:32:02.04ID:Zln7Pp7N
高校生だけど
宇宙の黒い部分って本当は明るいっていうかそこにも星があるんだよね?
でも黒い部分の星は遠いから人間の目にその光が届かなくて
黒く見えるってそういうことなんだよね?
人間の目が神様みたいな視力があったら宇宙は真っ白に見えるんだよね?
0229ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 11:32:47.79ID:4wHTwMso
 
  ゴキブリ韓国人(ゴキちょん)の卑劣なやり方
 
●善人面で日本人に接近しろ。
●片言の日本語を一生懸命に喋れば、日本人は善人と信じ込む。
●日本を韓国文化で浸食しろ 。
●日本文化に「韓国発祥だ!」と言いがかりを付けろ。
●韓国の歴史観を否定する者は、土下座するまで恫喝しろ。
 
●「韓日併合は植民化までの通過点に過ぎない。」と主張しろ。
●日本人に なりすまし、世界中で悪事を働け。
●韓国アプリ「LINE」で日本人の個人情報を盗み取れ。
●国際IT企業に潜り込み、内側から支配しろ。  
●世界中の韓国系・中国系・ユダヤ系と連携して日本を叩け。
 
●「日本=ナチス、韓国人=迫害されたユダヤ人」と世界中で同一視させろ。
●韓国の失業者を日本へ大量移民させろ。
●移民は最強の侵略兵器。大量に入れて日本を植民化しろ。
●日本の右翼に成りすませ。日本の左翼を援助しろ。
●日本へ陰湿な嫌がらせを繰り返せ。
 
●危険な毒食品・不良製品を日本へ大量輸出しろ。
●日本の神社に放火しろ。神仏を破壊しろ。御神木を薬物で枯らせ。
●エイズにかかったら、日本へ行け。日本人とヤリまくり、病気をバラ撒け。
●対馬の土地を侵略目的で買い漁れ。  
●日本にグローバリズムを植え付けろ。韓民族のナショナリズムは守り抜け。
 
●日本人に親切にする事は、見返り狙いの「先行投資」である。
●反日はどんな苦痛も和らげる万能薬。
 
0230ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 11:34:24.59ID:xO2whwbY
ちょっと待てよ ビッグバンのときの光ってまだ見えるんだよね?
それが宇宙背景放射って言うんだよね? 
それならもう暗いところなんかなくないか?
0237ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 17:49:17.96ID:HflRSvDK
答 明るい星の寿命は一瞬だから
0238ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/30(土) 19:39:01.74ID:bcmfD+Go
もっと光を!
0242ココ電球 ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2019/03/30(土) 21:47:23.49ID:SW3gF6s/
>>1
解説が間違ってる
積分の応用できないのか

地上で遠くの風景を見てみよう 直線道路でもいい
遠くに行くほど暗くなってるか?
なってないだろ
0243ココ電球 ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2019/03/30(土) 21:51:36.11ID:SW3gF6s/
同じ立体角で 距離ごとの断面を考える。

2倍になれば 写る星が4倍になり それぞれが距離の2乗に反比例して1/4の明るさになるので 立体角あたりの明るさは変わらない。
これは任意の距離で成立するので 宇宙はどんなに離れても立体角の任意距離の断面あたりの明るさは同じ。
したがって 宇宙が無限なら 明るさは無限となる。
0244ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/31(日) 02:19:35.48ID:Il0Xz28e
距離が2倍であれば、星の見かけの表面積は1/4だが、空を覆う星の数は4倍になる
距離が無限であれば、星の数は無限で、宇宙のどこを見ても隙間なく星の表面が見える
全天は明るく、宇宙の果ては見えない
0245ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/31(日) 02:33:23.12ID:yD3xJEGG
お前らつくづくアホばっかだな。

光の強さがどこまでも逆二乗則ではなく
宇宙スケールでは逆4乗則に近づいていったりしてれば
明るさは無限に発散しないわけ。

逆二乗則なら球殻からの光の無限和は無限大に発散する。
ある距離から無限まで積分すると
∫dr・r2・1/r2 = ∞

これが逆4乗則なら
∫dr・r2・1/r4 = ある定数

つまり、宇宙スケールでは逆二乗則が
超長距離ではだんだんと逆3乗則や逆4乗則なんかに弱まっていってる可能性が高い。
もちろん、アインシュタインの相対論も崩壊するんだよ。

だいたい、宇宙が有限なわけないだろ。
無限大であり、始まりも終わりもないのが宇宙に決まってるわアホ草。
0246ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/31(日) 02:36:05.92ID:7jfskhCc
宇宙は無限だと仮定しても、
ある一定距離以上離れると光が到達できないんじゃない?
0247ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/31(日) 02:40:09.98ID:yD3xJEGG
宇宙スケールでは奇妙なことが他にもあるぞ。
銀河の回転問題な。

円運動なら外周へいくほどゆっくりと回転するはずなのに
銀河の外周は内周と同じような速度で回転しているという。

つまり、重力が逆二乗則ほど弱くならないから
外周で速く回転することになってしまうという・・・

先ほどの光の強度と逆の関係になってしまうが、
重力と電磁波のスケール依存が互いに逆の関係にあるから
辻褄が合うのかもしれんな。

くっくっく
0248ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/31(日) 02:49:25.60ID:CFNSxuaw
なぜ宇宙は重力崩壊しないか
  ↓
無限に続く定常宇宙を考えればいい
  ↓
すると、このオルバースのパラドックスが必然的に導かれるが、どう説明する?
  ↓
膨張宇宙論への1つの証拠に
0249ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/31(日) 07:51:21.79ID:SQgiFq6i
宇宙はそれほど広くはない。ただし地球人にしてみると広大である
0253ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/31(日) 10:08:15.72ID:kHsyZFxI
>>243
>>244
同一立体角で距離が二倍なら体積は三乗の8倍だ
当然星の数も8倍
一方で光の減衰は距離の二乗に反比例だから1/2^2=1/4
総合すると
8倍×1/4倍=2倍

だからこそ宇宙は明るくなる
0254ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/31(日) 11:27:35.02ID:+FXozzbA
濃い霧の中いるとホワイトアウトで視界真白になるけど、宇宙でも同じようになるんしゃないの?って事だよね
0255ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/31(日) 12:28:31.99ID:aylmGg4q
>>253
距離ごとで語るから、星の数は球殻断面積で距離二乗比例だよ。
これを無限まで積分すると無限大。
こうしないと距離がばらつくので距離二乗反比例の光量について、距離をいくらに取るかがややこしくなり別の計算がいる。
0257ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/31(日) 12:53:52.94ID:90dG1SyH
>>26
逆だべ。
散乱するものが多ければ光が到達可能性はむしろ高まるだろ。
昼の空全体が明るいようなもの。
直進するからこそ放射状に広がる分だけ遠くなるほど弱まる。
0261ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/31(日) 13:22:35.05ID:8VnO34RE
全然だめだな
光より速く宇宙は遠ざかってる
その宇宙から発せられる光は
届くまでに時間がかかるし
届かないことだってある
0262ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/31(日) 13:35:13.51ID:lnuXm+mg
大きいも小さいもないだろ。

時間の逆行する、膨張する宇宙、
時間の逆行する、収縮する宇宙、

時間の進行する、膨張する宇宙、<いまここ
時間の進行する、収縮する宇宙、

この4つの繰り返し。
ビック版なんてうずまき中心の通過点にすぎないのだ。
うずまき宇宙(全部あわせるとドウナッツに見える)ってのは、そういうもの。
少なくとも俺はそう信じてる
0264ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/31(日) 13:46:46.89ID:inEsQodW
妄想でオナニーしてりゃ金になる学者が羨ましい
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