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【のろのろ運転が増加】自律自動運転車で都市の交通渋滞はむしろ悪化？UCSCが予測［02/04］
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0001しじみ ★
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2019/02/04(月) 14:58:21.27ID:CAP_USER
現在の都市の交通状況が悪いと考えている人は、自律自動車が登場して、あたりを走り回り、高額な駐車料金も支払わなくてすむようになるのを待っているかもしれない。

だが、無人運転乗用車は交通渋滞に拍車をかけることになるだろう。なぜなら、駐車しているよりも走行し続ける方が安上がりだからだ。カリフォルニア大学サンタクルーズ校（UCSC）で環境学を研究するアダム・ミラード＝ボール准教授は、学術雑誌『交通政策（Transport Policy）』で上記のように述べている。さらに悪いことに、低速で走るほどコストが安くなるため、無人乗用車はゆっくりと走行し、結果として全体がのろのろ運転になる恐れがある。「自律型自動車は大混乱を引き起こすあらゆる誘因をはらんでいます」と、ミラード＝ボール准教授は述べる。

ミラード＝ボール准教授が、ゲーム理論と交通シミュレーションモデルを組み合わせて予測したところ、最良の場合のシナリオ下では、サンフランシスコ市街地にわずか2000台の自動運転車が走行するだけで、全体の交通速度を時速3.2キロメートル未満に鈍化させることが分かった。

ミラード＝ボール准教授は、ドライバーが都市の中心部に入る際に定額料金を支払うロンドンやシンガポール、ストックホルムのように、都市が自動運転車に渋滞料金を課すことを提案する。課金するのであれば、自律型自動車が都市を実際に走る前のいまこそ、実行すべきだろう。

https://cdn.technologyreview.jp/wp-content/uploads/sites/2/2019/02/02050808/traffic-san-francisco-1237x787.jpg
https://www.technologyreview.jp/nl/self-driving-cars-could-make-city-congestion-a-whole-lot-worse/
0055ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/04(月) 23:41:28.87ID:SoQKHr/K
一番手っ取り早い対策は「無人走行禁止」じゃないか？
酔っぱらいが後部座席に寝てるだけでもいいから、有人運転を義務付ける

中に人が乗ってる状況になるだけで、「遅いほうが良い」というシチュエーションはほぼなくなる
0058ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/05(火) 06:42:25.38ID:aWxv0EO7
>>54
そもそも人間に嫌がらせをしたいわけじゃない
それなら最初から歩道の人間に嫌がらせをする
車両存在が邪魔だと感じているんだから
ジャングルで藪を切り払いながら進むようなもの
植物だろうが虫だろうが危険な原住民だろうが
目的と欲求に対する障害物はすべて除去する
0059ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/05(火) 09:09:09.78ID:Fx5hDPHY
>>44
交通渋滞の原因が人間だってのはいくつか研究結果が出てると思うが
0061ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/05(火) 10:48:04.22ID:JPpSKO3M
>>17
信号が多いと平均速度が上がらないってのはあるけど、信号で追いつくかどうかは運次第
逆に自分だけ間に合わずに引き離される可能性もある
0064ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/05(火) 12:04:37.12ID:AkHkRcjg
交通事故死亡者数は減るんじゃないか？
社会の効用をどう見積もるかだな。
0065ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/05(火) 12:10:53.85ID:tdNSqvwF
日本は間違いなく。規約違反のスピード出せないから。
0066ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/05(火) 12:13:40.01ID:48ZgEi0J
自動運転なんて知恵遅れの発想。世の中はアホばかり。
0067ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/05(火) 12:56:06.31ID:N4SXjkqV
自動運転が可能になるのは高速道路か自動運転に最適化された限定エリアだけだろう。
将来的にも車は人が運転することに変わりはないよ。
0069ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/05(火) 13:17:03.87ID:YAiUV0UL
無人車両を望んでる人の大半は、
　・免許を持っていない
　・車を運転した事がない/運転できない
　・自動運転車で儲けたい
のどれかだからなー
0071ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/05(火) 18:01:21.90ID:GNR9oZnq
モット絶縁体 (Mott-insulator、バンド理論では金属的と予想されるにもかかわらず、電子間斥力の効果（電子相関効果）によって実現している絶縁体状態)のマクロ版だろう。
0073ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/05(火) 19:15:52.08ID:8TuQzkoi
そもそも今の運転って
相手を信頼してって部分があるからな

そこを自動運転が一つ一つ徐行してたら
一日経っても目的地につかないと思う
0076ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/06(水) 11:45:30.76ID:9f45E/NM
>>75
車が社会の共有物になったら車内は私的空間でなくなるかもよ。
0077ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/06(水) 12:27:02.53ID:7mCYUs+f
自動運転車相手なら強引に割り込んだり譲らなかったりするやつ出てきそうだな
全て自動運転に置き換わるまで効率は大差なさそう
0078ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/06(水) 14:23:17.71ID:53HbLz5X
>>77
全ての車が自動運転車に置き換わる事は無いだろうね。
自動運転限定エリア専用車両でもない限り、将来的にも運転席に運転手必須の状況は変わらないだろうな。
0082ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 05:24:17.51ID:2L8dikP1
自動運転が究極進化すれば
乗り物の形状自体が
変化してコンパクト化

ドラえもんのタケコプターか
コナン君のスケボーみたいになるので

人間が運転技術で
ＡＩに挑むとか

駐車スペースがどーのこーの
みたいな話ではなくなる

空を飛ぶシズカちゃんを
下から見上げる奴続出

の社会問題のほうが切実
0088ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 09:44:58.73ID:SL4D+CIF
>>87
バカはオマエ。
世の中、強引な割り込みをする車がどれだけいると思っているんだ？
事故る前からの情報収集なんて作業量無限大で実質不可能。
0090ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 10:21:03.19ID:UUVOnieT
全ての自動車が自動運転化すれば問題ないが、過渡期が非現実的
0091ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 11:15:17.59ID:ylQRmxhw
>>89
未来の技術で何でも可能になると思ってる奴w
0092ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 12:25:49.80ID:rJGaWPsb
未来？
お前の未来は随分しょぼいな w
そもそもナンバー認識してサーバーに送るなんて今の技術で十分可能だろ
Nシステムも知らんのかよ
0095ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 13:39:44.62ID:dEiqdbEe
>>92
いくらデータの蓄積があったところで事件や事故でない限りデータの検証なんかやらんよな。
強引な割り込みを程度じゃわざわざ動かねーよ。
0097ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 14:01:43.62ID:44uUa0s9
前を走ってる車がほぼスピードが変わらず淡々と走ってて、信号なしの右折(対向車なし見通し良)をブレーキングせずにスーっと曲がった。
アレが多分自動運転なんだろうな
0098ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 14:02:45.60ID:eNcdG9ht
ただのポジショントークだろ
そんなことしたところで自動化の流れは変わらないだろうに

遅くなってもいいんだよ、結果的に円滑に流れるのであれば
0099ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 14:02:46.64ID:lr4yx+Cf
法定速度内運転になる。
0100ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 14:46:24.26ID:er+oC5ZD
>>98
自動化の流れといっても、
自動で走れるのは高速道路か自動運転用に整備されたエリアに限定されるのが現実的な落とし所。
一般道は将来的にも人が運転していることに変わりないよ。
0101ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 15:33:31.94ID:rJGaWPsb
>>95-96
ひょっとして真面目にバカなの？
Nシステムの前で割込みとかアホすぎるだろ
警察だって死亡事故が起きれば動かざるを得ないのはあおり運転騒動見てりゃわかりそうなもんだけどな
まあニュースとかも見てなさそうだからしょうがないか w
0102ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 15:53:01.72ID:RKmDuFds
一般の道路は、最高速度＋最低速度の上限下限規制になるってことか。
0106ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 16:46:16.74ID:PUH2XvlS
>>1-999
スピード違反は出来ないように、すべての車両にリミッターを義務化すれば良くね？
♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)
もしかして、警察は、　反則金が欲しいから、違反を防止するつもりが無いんじゃね？
0107ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 16:53:36.82ID:2L8dikP1
車のデザインが今の形状のまま
変わらない
と考える奴は偏差値低すぎ

自動運転で
一人で安全快適に移動できる
乗り物が発明されれば

使わないシートを
多数抱え
エネルギー効率の悪い
重たい鉄の箱を走らせる
みたいなデザインは
完全になくなる

現代の車のカタチは
人間がハンドルを握る前提で考案されたもの
なら
ＡＩが人やモノを運搬する世界では
変化して当たり前

スマホなど身軽に持ち運べる通信手段が
出現すれば、それまでの電話ボックスが姿を消すのと同じこと
0108ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 17:17:03.56ID:KmBkhSui
トイレなんかの問題が解決すれば渋滞でも構わんのでは。
仕事ならネットの画面見ながらの会議でいいしさ。
1店舗に1人薬剤師がいなくても、ネットの画面で蚊を見せられれば問題がないよな。
0110ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 18:10:09.55ID:NqdHl+h+
>>79
と言う事で、事故でもない割り込み映像を持って警察に通報したところで警察は動かないのだから意味ねーよ。
そもそも強引な割り込みをする同一ドライバーに頻繁に遭遇する事もないから元々無意味な話。
0111ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 18:32:03.06ID:rJGaWPsb
>>110
> そもそも強引な割り込みをする同一ドライバーに頻繁に遭遇する事もないから元々無意味な話。
ホントにアホ過ぎて笑える
ビッグデータとかも知らんのかよ w
0112ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/07(木) 19:43:52.52ID:uKKq66o6
ころのろ運転は煽り運転を助長する
どんなに厳罰化しても飲酒運転が無くならないのと同じようにＤＱＮはやめない
0115ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/08(金) 06:59:54.85ID:JvV/Y12v
都市部なんてもともと制限速度20でいいよ。急ぐ奴は走っていけ。
0116ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/08(金) 07:01:21.83ID:JvV/Y12v
>>112
無人運転車相手にやってたらバカまるだしになるよ。w
0118ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/08(金) 07:19:09.16ID:TqmDYDOd
せっかく前後左右いたるところにカメラがついてるのだからスピード違反してる車とか街の様子を自動通報するようなパトカー的役割をもたせても面白い。ついでに車内の様子をそれぞれの配偶者に自動送信とかねw
0119ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/08(金) 07:22:00.77ID:TqmDYDOd
>>117
無人のロボットカー煽って逮捕とかされたら結構な笑い話になりますぞw
0120ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/08(金) 22:30:08.56ID:ORlNl7qD
自動運転車なら1000万でも売れまくるよ。
0122ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/08(金) 23:53:39.91ID:HC3AYGUj
従来からあるオートクルーズ機能なんかでも指摘されていた問題だけどね
高速道路での前走者追尾モードは前走車が法定速度を超過するとオートクルーズが解除されてしまう
ところが日本の高速道路を100km/hで走っているやつなんてほとんどいなくて120km/hくらいで流れてる
つまり実質ほとんど使い物にならない

法定速度を厳守しようとする自動運転車と、やや超過気味に走る手動運転車が混在するから渋滞が起きる
わけだろう、基準を緩和して一定速度までは流れに乗るように設定すればそれだけで解決なんだよ
法定速度モードまではメーカー保証が効いてそれを無視して流れに乗るモードは保証外にすればいいのだが
それだと保証があるモードで使うってやつが出てくるから厄介だ
0123ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/08(金) 23:59:11.07ID:HC3AYGUj
>>112
リアウィンドウ越しに「自動運転中、法定速度厳守」という表示を出せばいいよ
単純にステッカーでもいい、煽り運転がなくなる代わりに強引な追い越しが増えそうだけどな
0124ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/09(土) 08:20:33.70ID:aVRGy8OM
>>97
日本は自動運転車の実証実験歓迎の自治体はたくさんあるし、日本のメーカーはいちいちどこで実証実験をやってるとかは公表しないから、意外と身近に自動運転車が走っている事はありえるよな。
以前、名古屋大学の自動運転車が公道で自損事故を起こしたのがニースになった事があったが、それで初めて実証実験やってるのが一般に知れる感じだし。
0125ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/09(土) 10:30:47.87ID:FpsusfnB
>>122
ベンツに乗ったことのない奴これだから笑えるわ。何キロでも自動運転に設定
0128ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/09(土) 14:22:47.86ID:rlg0DonK
>>123
無人ロボットカー無理に追い越したらそのまま証拠バッチリ取られて自動通報されてお縄だな。自動運転車とぶつかったら100パーセント手動車の責任となり逮捕。
0130ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/09(土) 15:37:43.55ID:DUxVKWRk
無人運転カーになら止まる思って飛び出して当然のごとくひき潰されてそのまま無視されて干物になりそうな間抜けな当たリ屋か出てきそう。
0131ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/09(土) 15:44:44.68ID:DUxVKWRk
これからの自動運転車はカメラも何十台もついてるだろうから違反車の自動通報だけでなく他の犯罪防止にも大いに役立つだろう。自分の車が自動通報して犯人捕まえた場合は報奨金欲しいな。
0132ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/09(土) 16:07:20.53ID:kQ5zHn3Y
>>11
中で飲酒もオッケーなのと横なって爆睡してもオッケーならな！
電車より超快適空間になる。
0133ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/09(土) 22:56:23.09ID:OukgGouX
完全自動運転なら普通に渋滞大歓迎。
0135ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/10(日) 07:57:30.38ID:ORnLUq2Q
狭いにっぽんそんなに急いでどこへ行く
自動運転でのんびりと行きたいね。
0137ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/10(日) 11:31:39.19ID:lVR1LZus
小型バスくらいの自動運転車欲しいね。トイレと応接室完備。スピードも加速もいらん。あとどんなクルマとぶつかっても破壊できる頑丈さ。
0138ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/10(日) 15:51:26.11ID:c6j9f3Mz
自動運転車になれば車間距離が10センチでも大丈夫とういうのは違うよ。手動と同じ車間距離が必要ですねね。
0141ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/10(日) 19:35:22.05ID:FUX51jqM
>>140
> 上手い奴なら十分以上の車間距離を確保
その距離を言ってるんだが？

> まさか車間距離詰めて走ってる奴が運転上手いと思ってる？
どうやったらそんなアホな解釈なるんだ？ w
0144ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/11(月) 05:21:15.11ID:Zp0TcFYp
>>138
10センチなわけないが、人間と同じ安全性で良いなら、人間よりも車間距離は短くても良い。
反応時間が違うから。
でも、必ず「人間より安全でも車間距離は取った方が安全だろう」って言う奴が出てきて、あとは感情論。
0149ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/11(月) 08:10:34.86ID:8wPtv8uP
運転が上手い人というのはいない。1メートルでは誰も止まれない。車間距離をきちんととる人が運転が上手い人。
0152ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/11(月) 08:23:28.78ID:MDz1lyC+
追突事故が増えるだろうな
0153ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/11(月) 08:27:12.29ID:8wPtv8uP
違う。運転が上手いと思いこんでいる人でもすぐ直前の飛び出しにはお手上げ。そのくせ車間距離が短く玉突き衝突を起こしてしまう。車は急には止まれない。
0154ニュースソース検討中＠自治議論スレ
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2019/02/11(月) 08:27:33.02ID:qh6o3DXG
自動運転車なら車間距離を短くできる、は机上の空論。
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