【のろのろ運転が増加】自律自動運転車で都市の交通渋滞はむしろ悪化?UCSCが予測[02/04]

1しじみ ★2019/02/04(月) 14:58:21.27ID:CAP_USER
現在の都市の交通状況が悪いと考えている人は、自律自動車が登場して、あたりを走り回り、高額な駐車料金も支払わなくてすむようになるのを待っているかもしれない。

だが、無人運転乗用車は交通渋滞に拍車をかけることになるだろう。なぜなら、駐車しているよりも走行し続ける方が安上がりだからだ。カリフォルニア大学サンタクルーズ校(UCSC)で環境学を研究するアダム・ミラード=ボール准教授は、学術雑誌『交通政策(Transport Policy)』で上記のように述べている。さらに悪いことに、低速で走るほどコストが安くなるため、無人乗用車はゆっくりと走行し、結果として全体がのろのろ運転になる恐れがある。「自律型自動車は大混乱を引き起こすあらゆる誘因をはらんでいます」と、ミラード=ボール准教授は述べる。

ミラード=ボール准教授が、ゲーム理論と交通シミュレーションモデルを組み合わせて予測したところ、最良の場合のシナリオ下では、サンフランシスコ市街地にわずか2000台の自動運転車が走行するだけで、全体の交通速度を時速3.2キロメートル未満に鈍化させることが分かった。

ミラード=ボール准教授は、ドライバーが都市の中心部に入る際に定額料金を支払うロンドンやシンガポール、ストックホルムのように、都市が自動運転車に渋滞料金を課すことを提案する。課金するのであれば、自律型自動車が都市を実際に走る前のいまこそ、実行すべきだろう。

https://cdn.technologyreview.jp/wp-content/uploads/sites/2/2019/02/02050808/traffic-san-francisco-1237x787.jpg
https://www.technologyreview.jp/nl/self-driving-cars-could-make-city-congestion-a-whole-lot-worse/

242ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/17(日) 15:56:59.39ID:YmsRXDKZ
>>7
皮肉で言ってんだろうけど
それでいいと思うわ

243ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/17(日) 16:09:38.08ID:pyB6EJGN
高速道路の自動運転便利だぞ。不思議に眠くもならない。

244ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/17(日) 16:10:49.23ID:Mou4iObR
数日高速自動運転とか言ってる奴がいるな
そんな頻繁に高速乗る少数派の意見なんかどうでもいいわ

245ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/17(日) 16:14:00.34ID:pyB6EJGN
完全手動足動車の分際で妬むなよ。

246ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/17(日) 16:25:55.51ID:Of2JHKGI
どうしたって規則原理主義になるだろう
状況に応じてという人間的柔軟さがない

247ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/17(日) 16:56:40.64ID:pyB6EJGN
どうしてもと言う時は介入すれば良い。基本暇だし。

248ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/17(日) 20:41:10.75ID:TMyxoIPK
>>236
少し前に、自動運転車の事故率は、友人運転車の半分以下て聞いたけどなあ

249ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/17(日) 21:07:59.59ID:SMt8cN1c
>>248
母数が書いてないような記事だから信用に足りるようなもんじゃない

250ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/17(日) 21:17:54.66ID:tqae/vS1
>>248
まだ自動運転車は市販されて一般道を走り回っていないのだから、
人の運転する車と事故率を比較する土俵にすら立てていない。

251ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/17(日) 22:05:58.34ID:ZJ3t5iIe
明らかに自動運転車の方が事故率低いね。

252ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/18(月) 08:35:12.66ID:Gu7E2/LG
>>251
実証実験での事故率を持ち出して、自動運転車車が事故率低いと言ったって意味ないし。

253ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/18(月) 09:52:49.77ID:IeFGcrGb
自動運転になったら役立たずとして家から叩き出される無能とかいそうですなあ。

254ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/18(月) 12:09:07.38ID:ImZytKUU
自動運転て右折のときにセンターラインに寄せたりしなさそうだわな
その他の暗黙の了解で円滑に進む場面も全止まりと

255ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/18(月) 12:18:13.52ID:mRdUirjv
>>6
もう既に後ろの車に煽らせようとする様な運転する奴いるよな?

256ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/18(月) 12:40:06.07ID:h0my7kdx
自宅の食卓からオフィスの机まで、自動運転の電動車椅子を走らせればいい

257ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/18(月) 12:54:49.90ID:G/jM0cId
【池江の白血病、科学的見解】 飛行機での移動で宇宙からの放射線を浴びたせい、福島原発ではなく
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550460074/l50

258ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/18(月) 12:56:26.82ID:DYIZDyGw
日欧米が人命尊重といってトロトロやっている間に

中国は雑踏でビュンビュン走らせてほとんど技術を完成させてしまったらしいゾ。

259ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/18(月) 13:03:01.19ID:l2PXL0G3
手動が混在する…不確定要素が絡むとそうだろうな

260ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/18(月) 13:14:20.27ID:oBDwlIVx
現実的には手動の方がよほど危ない。

261ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/18(月) 13:33:32.77ID:e3F0zulO
お前らって理系のわりに結構頭悪いんだな

262ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/18(月) 14:45:07.22ID:lwGUZT56
スピード感を持ってどんどん推進すべきだね
科学技術とはそういうものだ

263ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/18(月) 14:59:08.09ID:wMa1Jwr4
スピード感なくして日本を衰退させるのは法整備が〜の文系バカ。技術とは進めながら行うもの。実証はもういい。

264ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/19(火) 03:40:05.55ID:YZY1EZjV
>>254 >>246
規則厳守では成り立たない事くらいはエンジニアも気付いているはずで
人間的な柔軟性を得るのは学習とプログラム次第と言うか時間の問題だと思うよ
それは大して難しい事ではないと思うね、あらゆる意味でな

265ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/19(火) 03:46:30.45ID:NMSVAFcZ
自動運転の自動車って
馬から落馬したみたいな〜

266ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/19(火) 03:59:12.33ID:YZY1EZjV
個人的に思うのが、当面は一般道がレベル3で高速道路がレベル4止まりなのだから
ルール厳守で保証有りと言うか全責任をメーカーが持つモードと柔軟性を持たせて
オーナーや乗員の責任にするモードと、選択できればいいんだよ
柔軟モードでは法定速度を超過した流れにさえも乗れる

厳守モードはおっそいなと感じたら、柔軟モードでいつ運転をバトンタッチされても
もしくは積極的にバトンタッチしてもいいように構えてしばらく乗ってみる
するとすっかり慣れて「なんだ問題ないじゃないか」と常用するようになる
人間なんてそんなもんだよ

それで後悔する事になるような奴は現状の交通事故と同様に極めて運の悪い
ごく少数のやつらだけだ、経験者は語るとネットで騒いだって効果ないさ

267ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/19(火) 04:33:54.09ID:1Ll8D5bY
>>27
それくらいならいいだろ・・

268ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/19(火) 08:05:15.50ID:i5Qhzufh
運転関連の人夫連中は自動運転車で失業してホームレスになるから必死で反対してるよな。

269ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/19(火) 11:20:22.28ID:lQD0pvth
>>268
これを見ている職業運転手が現役の間はまだ自動運転車が人の仕事を取って代わるレベルには到達しないだろうな。
むしろ色々なサポート機能が充実して、楽に長く運転手の仕事を続けられるようになるんじゃないかな。

270ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/19(火) 13:35:53.82ID:5KZ5Oi2O
それはどうかな?見立てが甘いよ。高速道路については自動化待ったなし状態だから高速道路は無人で走らせてサービスエリアでうんちゃんに交代。一般道のみの運転と荷物上げ下ろしになるからそうとうキツイよ。

271ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/19(火) 15:46:33.04ID:lQD0pvth
>>270
運転が一般道だけになれば運転に拘束される時間が圧倒的に短くなるわけだから楽になるよね。
高速道路の長距離運転は単調で集中力の欠如が起きやすく、それが原因で重大事故も起きている訳だから、その部分を自動化して運転手のリスクを軽減できるのは大きいよ。
それと、高速道路の自動運転車化が実現しても荷物の上げ下ろしの方法は現状維持でずっと変わらないと思ってるのw

272ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/19(火) 17:40:16.04ID:8ushIPxl
>>270
テールゲートリフターを導入する運送事業者を支援…荷役時間削減 国交省
2/18(月) 6:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190218-00000000-rps-soci

国土交通省は2月14日、トラック運送事業者が荷役時間削減に効果のあるテールゲートリフターの導入を支援すると発表した。

テールゲートリフターは、トラック車両の後部に装着して使用するエレベータ。
国土交通省では、テールゲートリフターを導入した事業者に対して導入費用の一部を補助する。
テールゲートリフターは荷役時間の短縮や荷役負担の軽減などが図れる。

273ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/19(火) 17:51:37.30ID:5KZ5Oi2O
>>271
これだからトーシローは。運ちゃんに取っては高速こそ半分眠りながらの楽な道だ。たくじゃあるまい氏一般道でかい図体だとつかれんだ。上げ下ろしは力じゃなくてコツだから例のスーツは役に立たん。

274ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/19(火) 17:58:39.73ID:96EPlR18
>>270
荷物の上げ下ろしの自動化、省力化は当然のごとく色々な企業が開発しようとしてるわ。

275ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/19(火) 18:12:32.40ID:47guIt+Y
荷物の上げ下ろしはそんな単純ではない。それに自動化されたらさらにおっさんの仕事減らされて給料減るじゃねーか。

276ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/19(火) 18:25:23.70ID:yEXrCHA3
>>273
>高速こそ半分眠りながらの楽な道だ。

ダメじゃんwww

277ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/19(火) 18:36:08.89ID:eonYkfCx
だから早く車の前後に測距レーザーつけて
車間距離近くなったら自動ブレーキかかるシステム義務付けしろよ
簡単だろが

278ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/19(火) 19:02:35.97ID:47guIt+Y
>>276
だからプロは自動運転の方がはるかに安全だと確信してる。仕事無くなるのであまり言わないけどな。

279ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/20(水) 00:13:59.58ID:XuZQuUjs
>>255
都市は到着場所Pに入るに歩道の歩行者列に割込む行為が必要だろ。

これ自動車運転では歩行者安全確保最優先で
延々と入れない。

入れないよう遊ぶ人間が大勢居るでしょ。
記事は駐車場代金よりも走行待機の問題だが。
実際問題は 故意の人災だよな

280ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/20(水) 09:08:01.16ID:1xD8v7aU
>>236
日本だと運転者同士のあうんの呼吸で道を譲ったり、ちょっと強引に割り込まないと永遠に道に入れなかったりするから、あと50年は無理なんじゃないかと思う。
でもあと5年位あれば、高速道路に入った時だけは完全自動化は出来ると思う。

281ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/20(水) 10:23:20.45ID:Dr4PzotE
自動運転車優先に法改正すれば良い。簡単だ。

282ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/20(水) 10:35:10.60ID:69ktowYq
ノロノロ運転ならむしろ田舎ですべきだろ。
人いないし、車すくないとこもあるし。

283ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/20(水) 10:39:44.32ID:m/8Nkfer
都会は基本ノロノロ運転だから何の問題もない。5キロ進むのに1時間かかることもある。トータルで歩くのより多少早いくらい。

284ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/23(土) 10:27:04.64ID:aZ7QqXGH
>>282
田舎はむしろ法定速度から20km/h増しくらいが普通だから
60km/h制限のバイパスの市街地から外れた区間や広域農道なんか昼間でも80Km/h
夜10時以降くらいには100km/hくらいで流れてる、海外でも似たようなものだろう

そこに法定速度厳守の自動運転車が入ってくるのがいかに問題かという事だよ
むしろ都会の方が自動運転車がペースメーカーのようになって効率化される余地がある

285ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/23(土) 10:40:19.00ID:aZ7QqXGH
>>280
ぶっちゃけ既存の日本の実験車でさえも日本の一般道をさほど問題なくいけるレベルとだと思うよ
ユーザーは目的地だけ支持してコース選択は車体が行うわけだから、自動運転に適さないような
危ないところは迂回して自動運転に適したルートを選択すればいいだけの事なんだよ
ちょっとくらい遠回りしようが運転しなくていいなら有用だろ

5年くらいでモノになってしまって決断を迫られる事になるだろうな

286ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/23(土) 14:17:49.21ID:K2iw0o/w
フォルクスワーゲン、自動運転責任者 ヘルゲ・ノイナー博士による自動運転技術の開発状況
2019年1月22日
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1165723.html

「レベル3の自動運転が普及するまでは数十年かかる」

「人間はいくつかのことを並列に考えながら自動車を運転している。その人間と同じように運転するのは容易ではない。自動運転ではそれをアルゴリズムにより実現するが、人間が運転するよりも安全だと証明することは容易ではない」

287ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/23(土) 16:39:51.75ID:I6TJ6l7F
>>286
> 人間が運転するよりも安全だと証明することは容易ではない
類似の条件で統計取るだけやん
なんのために運転手付きで試行しまくってると思ってるんだ? w

288ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/23(土) 16:49:43.15ID:bcozfcK8
>>287
第三者ではなく、開発会社の専属スタッフが乗車して出されたデータとか何の意味もないけどね。
都合のいい様に、いくらでも捏造できるし。

289ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/23(土) 16:57:02.35ID:wFFl7l1Y
後付けのACCが欲しい

290ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/23(土) 17:50:46.85ID:hWa7lll9
>>288
手法の話と運用の話の区別もつかないのかよ
とりあえずいちゃもんつけたいだけだな w

291ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/23(土) 20:03:01.66ID:dT/nh9Dr
自動運転路線バス、試乗してがっかりした理由
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1809/21/news051.html

小田急電鉄は9月6〜16日、神奈川県藤沢市の江の島で、自動運転による路線バスの実証実験を行った。
技術的なサポートはソフトバンクグループのSBドライブが参加する。

私は9月6日の報道公開日に試乗した。
そして正直、がっかりした。

公道を走り始めると、路上駐車の車両を避けられない。
自動停止するから、運転手がハンドルを握り、前後左右を確認して対向車線にはみ出して、駐車車両の脇を過ぎて元の道に戻る。

江の島は観光地だし、路上駐車に出くわす頻度は高い。
駐車車両があるたびに手動運転の連続だ。

駐車車両をやり過ごし、自動運転で短い距離を走って横断歩道の手前で停車。
これは正しく動作している。
しかし、発車は手動運転だ。
観光地の横断歩道は人が途切れにくいし、遠方から走ってきて立ち止まらない横断者もいる。

江の島を出ると、江の島大橋は歩車分離式の片側1車線の車道になる。
ここは自動運転で快走する。
江の島入り口交差点で左折までは自動運転。
しかし、混雑している折り返し地点は手動運転だった。
帰りに交差点を右折して江の島大橋に差し掛かるまでは手動運転である。
自動運転らしい振る舞いは江の島大橋の上だけだ。
その橋の上で、先行する自転車を追い越す場面があったが、ここもやはり手動運転だった。

292ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/23(土) 20:04:27.25ID:sC5oo0S6
老人だらけになるから、安全第一がよりはっきりするだけ

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