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【のろのろ運転が増加】自律自動運転車で都市の交通渋滞はむしろ悪化?UCSCが予測[02/04]
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0001しじみ ★
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2019/02/04(月) 14:58:21.27ID:CAP_USER
現在の都市の交通状況が悪いと考えている人は、自律自動車が登場して、あたりを走り回り、高額な駐車料金も支払わなくてすむようになるのを待っているかもしれない。

だが、無人運転乗用車は交通渋滞に拍車をかけることになるだろう。なぜなら、駐車しているよりも走行し続ける方が安上がりだからだ。カリフォルニア大学サンタクルーズ校(UCSC)で環境学を研究するアダム・ミラード=ボール准教授は、学術雑誌『交通政策(Transport Policy)』で上記のように述べている。さらに悪いことに、低速で走るほどコストが安くなるため、無人乗用車はゆっくりと走行し、結果として全体がのろのろ運転になる恐れがある。「自律型自動車は大混乱を引き起こすあらゆる誘因をはらんでいます」と、ミラード=ボール准教授は述べる。

ミラード=ボール准教授が、ゲーム理論と交通シミュレーションモデルを組み合わせて予測したところ、最良の場合のシナリオ下では、サンフランシスコ市街地にわずか2000台の自動運転車が走行するだけで、全体の交通速度を時速3.2キロメートル未満に鈍化させることが分かった。

ミラード=ボール准教授は、ドライバーが都市の中心部に入る際に定額料金を支払うロンドンやシンガポール、ストックホルムのように、都市が自動運転車に渋滞料金を課すことを提案する。課金するのであれば、自律型自動車が都市を実際に走る前のいまこそ、実行すべきだろう。

https://cdn.technologyreview.jp/wp-content/uploads/sites/2/2019/02/02050808/traffic-san-francisco-1237x787.jpg
https://www.technologyreview.jp/nl/self-driving-cars-could-make-city-congestion-a-whole-lot-worse/
0002ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 15:03:12.46ID:8+iTfZ3H
>>1
山手線で30年まえに実証実験済み
0005ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 15:10:54.38ID:m/VRO+45
走行時間税誕生の瞬間である
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 15:16:24.83ID:1woNoFvB
無人車両、妨害して遊ぶ連中が出そうだ。
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 15:17:23.38ID:522qBbGf
事故は起こしません!(速度20km/h)
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 15:20:29.48ID:1J+JF5Dr
相撲の立ち合いみたいに呼吸を合わせて運転してるからな。

なぜこの動作ができるのかよく分からないけど。
0011ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 15:20:36.51ID:xSJto6pi
事故が減るならそれでもいい。
自分で運転してなきゃノロノロでもいいや。
0012ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 15:20:45.91ID:VjYDiXEz
朝急いでる時、事故で渋滞はつらい
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 15:29:16.53ID:PUGOo2f6
公共無人車のバッファになる駐車庫作って需要のバランス取るだけで良くないか?
公共の車両路駐させて税金取るなんて消費税並みの無駄じゃね?
0017ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 15:45:16.93ID:0sGJO0a4
10年くらい前、ガソリンの値段が上がった時に
極力ブレーキを踏まない運転をしたことがあったんだけど
都内だと飛ばしてる車に信号で追いついて、スピード出すのがバカバカしくなった
車の少ない早朝でも追いつくから、ノロノロ自律運転でいいと思う
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 15:47:39.99ID:pmhnMp7q
俺が予測する
自動運転なんて絶対にムリ
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 15:53:27.85ID:Ewvd9P+7
事故の責任は、運転者よりもメーカーになるんだから、
どうしても安全重視のトロトロ運転になる。
運転するときはオムツが必要になるかもな!
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 16:00:31.13ID:nhzYWVTn
そんなもん誰も利用しなくなって儲けがでないだろ
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 16:14:27.66ID:BeAzdwkG
自動運転専用レーンでも作らなきゃな
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 16:18:30.77ID:QTlwaidO
そりゃ遅くなるだろうね。
皆、多少なりとも速度オーバーして運転している所に、制限速度しか出さない自動運転車が入ってくるんだから。
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 16:30:52.85ID:aqpnGZ6y
研究の内容はサッパリ分からないけど、
「ミラード=ボール」って名前のせいで、この准教授が
フサフサなのか、ハゲてるのか、カツラで隠してるのか、
その辺ばかりが気になるわ。
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 16:32:21.15ID:6nBUwekM
ミートボール准教授にみえた
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 16:40:29.34ID:hGvKGEJ8
有料駐車場に止めるなら、降車してる間、ユーザー近くをのろのろ巡回し続ける自立自動車のほうが安上がりか。
たしかにそうなのかもしれんな。
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 16:54:41.25ID:tQYJQTqY
>>17
都市部だとそうだが、田舎や高速だと十分単位で到着が違ってくる
日本は都市部にアホみたいに信号置きすぎってのもある
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 17:28:08.98ID:AZwCVryX
要するに、道路を駐車場代わりにして徘徊する自動運転車が問題だって話だろ?
自動運転車でも車庫証明ないと購入できないようにすればいいだけじゃね
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 17:30:54.37ID:LxuOEi0W
乗用車だけが専有道路ではない
自律運転車は法定速度厳守
わざわざ余計に金出して
自律運転車なんて買わなきゃならんのか?
無人で移動する車が続出するぞ
自律カーシェアならまだタクシーを絶滅に追い込むだろうから賛成だけど
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 17:36:46.44ID:1J+JF5Dr
>>28
一人乗り禁止だろうな。
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 18:04:20.40ID:AZwCVryX
>>30
1人乗りはいいでしょ
問題は0人乗りで自動徘徊させてれば駐車代いらずで経済的、という
せこいライフハックをどう規制するか、という話かと
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 18:14:12.97ID:Ivgg9MOp
それこそ駐車場シェアリングでいいんじゃね
自動運転者が普及したら自家用車手放す奴も出てくるだろうし
住宅地に空いてる駐車スペースなんて幾らでもあるんじゃないか
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 18:34:38.71ID:YclYYUUF
全ての自動運転自動車が 自律的走行だけならば、記事の状態もありうる。
だが、混雑予測を自動運転選択に組み合わせれば、渋滞緩和可能だろう。
最適スピードを例示しながら、混雑予測情報を提供すれば良い。
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 18:36:50.08ID:bS2nA/Zx
アメリカの地方だと街に入るときに道路にバンプが張ってあって
時速10キロも出せばガチャコン!ってなる上に
そもそも速度制限厳しいんだが
それで交通事故減らしてるわけで、
日本でも商店街とかは時速10キロでやったほうがいい。
みんな飛ばし過ぎだよ。
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 19:38:37.77ID:m6K1eTFK
>>6
自動運転技術開発における最大の課題だからね、それは
全自動運転自動車が現れれば、興味を持って近寄ってくる人間や車が必ず出てくる
それらへの対処方法をどうしたらいいのかが技術者や官僚たち(法整備を担う)の頭を悩ませている
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 19:45:31.51ID:TdzK+JL7
最低速度を設ければいい。
最低速度を下回ってゆっくり走る前方車両が無い場合や、
カーブやコーナーで速度を落とす場合、
一時停止や駐停車、障害物にぶつからないなどの為に速度を落とす場合を除き、
最低速度を上回って走行しなければならない。
とすればいい。
最高速度と最低速度の幅は10km/h。
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 19:46:11.53ID:m6K1eTFK
>>35
いや、タクシーも必須だ
土地勘のなさそうな客からボッタクろうと遠回りする悪質ドライバーが居なくなってほしい
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 20:02:41.57ID:YmHMsSaT
>>39
タクシーの自動運転車への置き換えは無理な話だな。
自動運転車の落とし所は、高速道路か自動運転に最適化された限定エリアになるだろうから、将来的にも運転手は必須だよ。
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 20:17:31.42ID:OsADTFOp
>駐車しているよりも走行し続ける方が安上がり
って状況を無くせば良いだけだろ。
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 20:20:03.30ID:mntkzfRa
はいはい

2017/03/21 自動運転車の普及で交通渋滞がなくなる。

自動運転車が渋滞を緩和させるワケ 米ミシガン大学の研究「たった1台でも軽減」
日本でも進む研究結果も紹介
2018年08月17日


数台の自動運転カーが道路上に混ざるだけで交通渋滞が減るという研究
研究を率いているのは、カリフォルニア大学バークレー校(UCLA)のEugene Vinitsky氏らの研究チーム。
2018年11月


普通に考えりゃ減るに決まっているだろ
全部の状況が送られて計算され速度も進路(おまえとおまえはこの横道入れ等)も指令されるわけだから
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 20:26:27.42ID:mntkzfRa
>>6
犯罪だから

自家用車なんてものが出来ても、
駐車中にパンクさせたり十円玉で傷つけたり、
ビルの上から物を落として大事故起こさせるドキュンが続出するだろう

だから自動車なんてものが世の中に普及するわけ絶対ないのだ キリッ
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 21:17:21.90ID:tZ+DSDMv
その場でくるくる回っていればいいんじゃね?
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 21:18:18.93ID:P8u23z+K
東京の物流が終わるのかw
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 22:04:12.19ID:s5TFKBv+
 
チョッパリ(日本人)は戦犯国民の立場をわきまえるニダ! 
 従軍慰安婦さまと徴用工さまに謝罪と賠償するニダ!
 
チョッパリ(日本人)は常に加害者で謝罪する立場ニダ!
 ウリ(韓国人さま)は常に被害者さまで、謝罪される立場ニダ!
 
日本は頭が高いニダ!もっと戦犯国の立場をわきまえるニダ!
 安倍と日王(天皇)が今すぐ訪韓して土下座するニダ!
 
日本は韓国さま無しでは成り立たない哀れな国ニダ!
 哀れな弟の日本を、偉大な兄の韓国さまが助けてやるニダ!
 
哀れな日本の円と、偉大な韓国さまのウォンを交換してやるニダ!
 今すぐ通貨スワップを結んでやるから、急いで対応するニダ!
 
安倍と日王(天皇)が土下座謝罪すれば許してやるニダ!
 兄の韓国さまのお慈悲を、弟の日本は有り難く受けるニダ!
 
日本人の有権者は、政治家の選び方を知らない馬鹿が多いニダ!
 在日韓国人さまが日本の選挙権を持って指導してやるニダ!
 
偉大なる大韓民国さまのいないTPPなんて意味ないニダ!
 加盟してやるから日本政府は歓迎の手はずを整えるニダ!
 
日本海は「東海」に、日本列島は「東韓列島」に改名するニダ!
 戦犯旗である旭日旗の使用は、今後一切禁止するニダ!
 
チョッパリ(日本人)はウソをつくのをやめるニダ!
 世界一正直な大韓民族さまの爪の垢を煎じて飲むニダ!
 
哀れな日本と偉大な韓国さまは兄弟の国で運命共同体ニダ!
 馬鹿な弟の日本に、偉大な兄の韓国さまが指導してやるニダ!
 
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 22:28:26.43ID:A3mWpUil
どうせ効率化したシステムで運営しても
人間は余った時間でネットでうろうろする
だけだから問題ない。
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 22:33:52.48ID:tluInrrq
渋滞税とか法律で解消できそうだから、そこまで心配しなくてもいいね。
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 22:40:33.97ID:fuAgeHlo
>>28
有料駐車場よりも公道の方が安いのが問題
だから道路に利用時間税をかけなきゃ解決しない
駐車場以上に高い道路だから、自宅の駐車場から出したくなくなる
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 23:01:58.57ID:tluInrrq
タクシーバス代わりの自動運転車なら、行動範囲を決めて、その中に車庫設ける法律作ればいいけど
自家用車の自動運転車だと道路走りぱなしにさせるかもな。都会で毎月数万円払うよりは安上がりだし
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 23:14:30.70ID:oQgRC+Ha
サンフランシスコ市街に2000台って結構多い気がする。
でもあんな坂道だらけでノロノロ走るの難しくね?
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 23:17:15.84ID:kt4HqvTg
散々あおり運転して
信号で並んだら自動運転車だったときの
虚無感半端ないだろうな。
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/04(月) 23:41:28.87ID:SoQKHr/K
一番手っ取り早い対策は「無人走行禁止」じゃないか?
酔っぱらいが後部座席に寝てるだけでもいいから、有人運転を義務付ける

中に人が乗ってる状況になるだけで、「遅いほうが良い」というシチュエーションはほぼなくなる
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/05(火) 06:42:25.38ID:aWxv0EO7
>>54
そもそも人間に嫌がらせをしたいわけじゃない
それなら最初から歩道の人間に嫌がらせをする
車両存在が邪魔だと感じているんだから
ジャングルで藪を切り払いながら進むようなもの
植物だろうが虫だろうが危険な原住民だろうが
目的と欲求に対する障害物はすべて除去する
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/05(火) 09:09:09.78ID:Fx5hDPHY
>>44
交通渋滞の原因が人間だってのはいくつか研究結果が出てると思うが
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/05(火) 10:48:04.22ID:JPpSKO3M
>>17
信号が多いと平均速度が上がらないってのはあるけど、信号で追いつくかどうかは運次第
逆に自分だけ間に合わずに引き離される可能性もある
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/05(火) 12:04:37.12ID:AkHkRcjg
交通事故死亡者数は減るんじゃないか?
社会の効用をどう見積もるかだな。
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/05(火) 12:10:53.85ID:tdNSqvwF
日本は間違いなく。規約違反のスピード出せないから。
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/05(火) 12:13:40.01ID:48ZgEi0J
自動運転なんて知恵遅れの発想。世の中はアホばかり。
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/05(火) 12:56:06.31ID:N4SXjkqV
自動運転が可能になるのは高速道路か自動運転に最適化された限定エリアだけだろう。
将来的にも車は人が運転することに変わりはないよ。
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/05(火) 13:17:03.87ID:YAiUV0UL
無人車両を望んでる人の大半は、
 ・免許を持っていない
 ・車を運転した事がない/運転できない
 ・自動運転車で儲けたい
のどれかだからなー
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/05(火) 18:01:21.90ID:GNR9oZnq
モット絶縁体 (Mott-insulator、バンド理論では金属的と予想されるにもかかわらず、電子間斥力の効果(電子相関効果)によって実現している絶縁体状態)のマクロ版だろう。
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/05(火) 19:15:52.08ID:8TuQzkoi
そもそも今の運転って
相手を信頼してって部分があるからな

そこを自動運転が一つ一つ徐行してたら
一日経っても目的地につかないと思う
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/06(水) 11:45:30.76ID:9f45E/NM
>>75
車が社会の共有物になったら車内は私的空間でなくなるかもよ。
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/06(水) 12:27:02.53ID:7mCYUs+f
自動運転車相手なら強引に割り込んだり譲らなかったりするやつ出てきそうだな
全て自動運転に置き換わるまで効率は大差なさそう
0078ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/06(水) 14:23:17.71ID:53HbLz5X
>>77
全ての車が自動運転車に置き換わる事は無いだろうね。
自動運転限定エリア専用車両でもない限り、将来的にも運転席に運転手必須の状況は変わらないだろうな。
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/07(木) 05:24:17.51ID:2L8dikP1
自動運転が究極進化すれば
乗り物の形状自体が
変化してコンパクト化

ドラえもんのタケコプターか
コナン君のスケボーみたいになるので

人間が運転技術で
AIに挑むとか

駐車スペースがどーのこーの
みたいな話ではなくなる

空を飛ぶシズカちゃんを
下から見上げる奴続出

の社会問題のほうが切実
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/07(木) 09:44:58.73ID:SL4D+CIF
>>87
バカはオマエ。
世の中、強引な割り込みをする車がどれだけいると思っているんだ?
事故る前からの情報収集なんて作業量無限大で実質不可能。
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/07(木) 10:21:03.19ID:UUVOnieT
全ての自動車が自動運転化すれば問題ないが、過渡期が非現実的
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/07(木) 11:15:17.59ID:ylQRmxhw
>>89
未来の技術で何でも可能になると思ってる奴w
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/07(木) 12:25:49.80ID:rJGaWPsb
未来?
お前の未来は随分しょぼいな w
そもそもナンバー認識してサーバーに送るなんて今の技術で十分可能だろ
Nシステムも知らんのかよ
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/07(木) 13:39:44.62ID:dEiqdbEe
>>92
いくらデータの蓄積があったところで事件や事故でない限りデータの検証なんかやらんよな。
強引な割り込みを程度じゃわざわざ動かねーよ。
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/07(木) 14:01:43.62ID:44uUa0s9
前を走ってる車がほぼスピードが変わらず淡々と走ってて、信号なしの右折(対向車なし見通し良)をブレーキングせずにスーっと曲がった。
アレが多分自動運転なんだろうな
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/07(木) 14:02:45.60ID:eNcdG9ht
ただのポジショントークだろ
そんなことしたところで自動化の流れは変わらないだろうに

遅くなってもいいんだよ、結果的に円滑に流れるのであれば
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/07(木) 14:02:46.64ID:lr4yx+Cf
法定速度内運転になる。
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/07(木) 14:46:24.26ID:er+oC5ZD
>>98
自動化の流れといっても、
自動で走れるのは高速道路か自動運転用に整備されたエリアに限定されるのが現実的な落とし所。
一般道は将来的にも人が運転していることに変わりないよ。
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