研究開発が急速に進む人工知能(AI)を使った診断、治療の支援技術について、厚生労働省は、診療に関する最終的な判断の責任は医師が負うとする見解をまとめた。AIの医療応用では、AIが推測する情報が誤っている事態などが想定され、責任を明確にして開発を促す。
米国では昨年4月、食品医薬品局(FDA)が網膜画像から自動で糖尿病網膜症を診断するAIを医療機器として初めて認可。国内でも内視鏡画像からがんを特定したり、MRIの脳画像から認知症を早く見つけたりする研究が進んでいる。
ただ、AIが誤った結論を出すこともある。AIの活用を進める厚労省の有識者会合は2017年、確定診断や最終的な治療方針は医師が決め、その責任も負うべきだとする報告書をまとめた。
その後、厚労省研究班は報告書でAIを「診療の過程で医師に効率よく情報を提示する支援ツールに過ぎない」とし、「判断の主体は少なくとも当面は医師」と結論づけた。また、AIが誤る事態などを前提に医師への適切な教育も求めた。
見解は、AIを使っても実際の診断、治療の主体は医師で、最終的な判断の責任も負うと整理。医師法で規定された医業にあたると確認した。厚労省は都道府県に通知し、関係機関への周知を求めた。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190118004297_commL.jpg
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM1L61BJM1LULBJ00T.html
【医療】AI診療の最終責任は医師 厚労省が見解「支援ツール」[01/18]
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2019/01/19(土) 15:00:23.42ID:CAP_USER
2ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 15:02:33.73ID:kkjvBI3O2019/01/19(土) 15:03:21.79ID:kzKvFCvG
医者はそんなもん重々承知してるでしょ
4ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 15:09:46.70ID:/Uxgovqy AI「一度生まれ変わりなさい」
患者「韓国人かよ!」
患者「韓国人かよ!」
5ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 15:10:01.48ID:3kuSLyo3 Adobe photoshop CS5から
非常に賢いスポット修正ツールが実装されたが
仕上がりの責任は現像者だった
それと同じだな
非常に賢いスポット修正ツールが実装されたが
仕上がりの責任は現像者だった
それと同じだな
6ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 15:13:36.33ID:Zyfbq9uH AIって自ら学習して成長していくものだよな
今、日本で動いてるAIは、教えたことを実行するだけのただのプログラムだよな
今、日本で動いてるAIは、教えたことを実行するだけのただのプログラムだよな
7ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 15:14:37.03ID:q9lRIJ5Z これでまーた日本だけai導入遅れるんちゃう
医師に責任ってことは逆に医師のもとでしか医療AIは使えないってお墨付き利権得たわけやしな
医師に責任ってことは逆に医師のもとでしか医療AIは使えないってお墨付き利権得たわけやしな
8ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 15:17:13.58ID:bydGnPj5 AIソフトの開発元がもっと天下りさせれば変わるんだろ?
それはもうコロッと
それはもうコロッと
9ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 15:23:15.95ID:EHwjRHHq 誤診ならヒト医者もかなり多い
周囲で見聞きするレベル
少なくとも町医者はいらなくなって社会の医療費負担も
大幅に減るだろう
周囲で見聞きするレベル
少なくとも町医者はいらなくなって社会の医療費負担も
大幅に減るだろう
10ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 15:25:54.12ID:MO2uHjuC つまりは、イギリスであるようなAI診療アプリが日本で広まる可能性は無いということだわな
まぁ誤診の場合の刑事免責をどうするという法曹界とか、保険業界のからみとかあるから
官僚が「新しい技術は認めませんよ」というだけなんだろうがな
まぁ誤診の場合の刑事免責をどうするという法曹界とか、保険業界のからみとかあるから
官僚が「新しい技術は認めませんよ」というだけなんだろうがな
11ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 15:37:24.94ID:mDjIJhdw2019/01/19(土) 15:39:32.96ID:z0pGyuaa
判断は医師だがシステム不良についてはメーカーもある程度もてや
13ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 15:39:59.62ID:mDjIJhdw 車の運転もできない無能に医者の仕事ができるかね
無双なのは将棋盤の上だけだよ
無双なのは将棋盤の上だけだよ
14ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 15:43:07.84ID:mDjIJhdw >>網膜画像から自動で糖尿病網膜症を診断するAIを医療機器として初めて認可。
こんなもんアホでもできるわ
出血白斑あるかどうか見るだけや
こんなもんアホでもできるわ
出血白斑あるかどうか見るだけや
15ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 15:45:51.48ID:mDjIJhdw https://www.enokiganka.com/un_wp/wp-content/uploads/2017/05/tou_glaf_img02-1.jpg
網膜に出血があるかどうかなんかお前らでもわかるだろ
網膜に出血があるかどうかなんかお前らでもわかるだろ
16ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 16:01:33.53ID:gJBgeHwh 診断の標準化にある程度貢献するんじゃないか
医者によって知識や経験が違ってくるからな
検査数値それぞれが基準値内であっても病気によってその値の意味は違ってくる。
AIの場合そういう組み合わせによる危険をピックアップし医師に気付かせる可能性もあるだろうから
積極的に導入すべきだろう
医者によって知識や経験が違ってくるからな
検査数値それぞれが基準値内であっても病気によってその値の意味は違ってくる。
AIの場合そういう組み合わせによる危険をピックアップし医師に気付かせる可能性もあるだろうから
積極的に導入すべきだろう
17ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 16:08:36.16ID:6FPmAXz6 自動運転車も責任は所有者にあります by トヨタの社長
2019/01/19(土) 16:10:01.76ID:XR0YQDuI
Dr.ワトソン
19ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 16:36:46.57ID:wYu1T+tZ >>10
どこで集めたか判らないデータと医学ど素人の統計屋が作った「AI」が、「お前にはガンがあるから明日手術な」って言われたら信じるか?
どこで集めたか判らないデータと医学ど素人の統計屋が作った「AI」が、「お前にはガンがあるから明日手術な」って言われたら信じるか?
20ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 16:48:26.06ID:Xrjk3eN/ >>6
違う
データのフィルタリングをプログラマーがif文でうまく記述出来ない物でも、今のディープラーニングなら精度よくフィルタリングしてくれる
ディープラーニングのフィルタリングが人間の知能の一部(プログラマーのif文条件式)を超えているものであり、人工知能と呼ぶに相応しい部分
今のAIは人間の全ての知能の置き換えではないし、情報を知らないという事を認識出来ないから自ら学習して成長する事が出来ない
つまり、成長しないAIが今のAI
将来、人類が恐怖する事になると考えられている成長するAIはまだ発明されていない
違う
データのフィルタリングをプログラマーがif文でうまく記述出来ない物でも、今のディープラーニングなら精度よくフィルタリングしてくれる
ディープラーニングのフィルタリングが人間の知能の一部(プログラマーのif文条件式)を超えているものであり、人工知能と呼ぶに相応しい部分
今のAIは人間の全ての知能の置き換えではないし、情報を知らないという事を認識出来ないから自ら学習して成長する事が出来ない
つまり、成長しないAIが今のAI
将来、人類が恐怖する事になると考えられている成長するAIはまだ発明されていない
21ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 17:02:02.85ID:uOvfHf1Q >>10
医師会の圧力も当然ながらあるんやろな。でもAI診療しないと、マジで国が破産してまうわ。
医師会の圧力も当然ながらあるんやろな。でもAI診療しないと、マジで国が破産してまうわ。
22ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 17:06:13.80ID:bkXRi24g 責任が医師にあるとなると、従来通りに医療費がかさみ、しかもAIがあるぶん余計な診察が増えて、かえってまずい事になる。
厚労省はアホか?!医師が強欲なだけか…
厚労省はアホか?!医師が強欲なだけか…
23ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 17:32:36.56ID:uOvfHf1Q 国の予算の半分以上が社会保障費で
給与所得者は高齢者の奴隷に等しいというのに、
AIに医者の代わりは_とかよく言うわ。
早急にAIによって医療費削減しないと
滅ぶのはおまいらなんだぞ。
給与所得者は高齢者の奴隷に等しいというのに、
AIに医者の代わりは_とかよく言うわ。
早急にAIによって医療費削減しないと
滅ぶのはおまいらなんだぞ。
2019/01/19(土) 18:14:26.25ID:rbSCUOpo
25ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 18:31:43.76ID:Q/9PsHYZ うん
これで医者の仕事は無くならない
これで医者の仕事は無くならない
26ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 18:38:25.72ID:IaHUIg+W そうじゃないと皮膚科医とか失職しちまうからな
画像認識の深層学習で特定疾患ならもうAIのが上だろ
皮膚の異常から全身の病を推測するとかも先行きは暗いが
どんなハゲでも生やせるスーパードクターじゃないと儲からない
画像認識の深層学習で特定疾患ならもうAIのが上だろ
皮膚の異常から全身の病を推測するとかも先行きは暗いが
どんなハゲでも生やせるスーパードクターじゃないと儲からない
27ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 18:49:50.28ID:mDjIJhdw2019/01/19(土) 19:37:41.85ID:rbSCUOpo
29ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 20:09:55.12ID:p+wxL5Uz 機械は嘘つかないけど、ちょっとした変異を見逃すからな。
30ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 20:33:45.49ID:bkXRi24g なるほど、まるで人間の医師そっくりのミスをおかすんだな。
31ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 20:34:22.42ID:x1HgtxUK >>11,24
そもそも採血採尿に医師免許が必要ないことも知らずに語るなよ半可通ども
そもそも採血採尿に医師免許が必要ないことも知らずに語るなよ半可通ども
32ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 21:07:02.20ID:ZsGX3hDi アメリカだとIBMのワトソンを導入したいくつかの病院で誤診が相次いで
あまりに酷いって判断されたために、今は廃棄されちゃったらしいね・・・
あまりに酷いって判断されたために、今は廃棄されちゃったらしいね・・・
33ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/19(土) 22:08:10.51ID:7pVXRxkj 薬剤師をいい加減に排除しろよw
アレwAIで完全に置き換え可能だからさ
今でさえ意味ないと思ってるのに
アレwAIで完全に置き換え可能だからさ
今でさえ意味ないと思ってるのに
2019/01/20(日) 00:02:57.56ID:Vukq+oWz
>>33
そうなんだよね
処方箋のチェックと患者情報のチェックのために薬剤師が必要だとか言ってるけど、
それこそAIが出来ることなんだよな
ただ、単なる飲み薬じゃなくて、吸入薬など
正しい使用法でないと効果が減弱するような薬もある
そういうやつの服用法の指導とかは現状のAIには無理っぽい
まあ、薬局によっては指導無いところや、動画見させられるだけのところもあるけど
そうなんだよね
処方箋のチェックと患者情報のチェックのために薬剤師が必要だとか言ってるけど、
それこそAIが出来ることなんだよな
ただ、単なる飲み薬じゃなくて、吸入薬など
正しい使用法でないと効果が減弱するような薬もある
そういうやつの服用法の指導とかは現状のAIには無理っぽい
まあ、薬局によっては指導無いところや、動画見させられるだけのところもあるけど
35ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/20(日) 00:16:39.69ID:JBap1cDX 現状、AIアプリで誤診だった場合の責任をソフト開発販売会社に負わせる状況ではないからなあ。
将来AIアプリが発達して、国が責任持って配置するようになるとは思うけど
将来AIアプリが発達して、国が責任持って配置するようになるとは思うけど
2019/01/20(日) 00:42:44.16ID:pw0tF2Ic
>>35
そもそも「誤診」という捉え方がおかしいんだよ
AIは単に、現在の判断材料、判断ルーチンのもとで「インフルエンザの確率70%」とかいうだけ
別にこれは診察を「下した」わけでも何でもない。単なる参考情報だ
そもそも「誤診」という捉え方がおかしいんだよ
AIは単に、現在の判断材料、判断ルーチンのもとで「インフルエンザの確率70%」とかいうだけ
別にこれは診察を「下した」わけでも何でもない。単なる参考情報だ
37ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/20(日) 01:15:40.63ID:uMjLP3ra AI「うちらが責任負うから人権と選挙権よこしなさいよ
2019/01/20(日) 07:48:16.41ID:nwrRgBfM
その辺の不勉強な医者よりは賢いだろ
39ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/20(日) 08:24:22.66ID:joXmqW2i >>14
それを見落とす眼科医が居るのが現実・・・
それを見落とす眼科医が居るのが現実・・・
40ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/20(日) 08:27:58.21ID:J9RCV5Qd41ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/20(日) 09:41:02.45ID:KRoUNXk9 先生より信用できる世界へ
42ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/20(日) 11:11:27.72ID:7cjmxd2N 責任は人にある、当然だ。
43ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/20(日) 11:33:28.23ID:bmcl8ut0 個人的に医者嫌いだから絶滅させてほしい。
ざまあー。祈りの力は医療を、超える
ざまあー。祈りの力は医療を、超える
44ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/20(日) 11:43:05.52ID:UKnJv3UC AIは入力済みの症状以外の診断はできない中後半端な技術
45ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/20(日) 11:52:28.43ID:0LnKeWrc 医師会は自民党献金額では2位の団体だしな
集票でも単協、大樹と共にまだまだ力があるわけで
医師会が反対するならできることではない
集票でも単協、大樹と共にまだまだ力があるわけで
医師会が反対するならできることではない
2019/01/20(日) 12:18:50.13ID:WbwIuuKb
人間の判断が入ると人間の方がミスする
アホほど器械を信じないからな
アホほど器械を信じないからな
2019/01/20(日) 12:55:48.78ID:Vukq+oWz
>>46
それは機械が無かった頃を知っている人だけで、
機械前提の世代に変わればむしろアホほど機械に依存するようになるよ
とはいえ、アホじゃない奴は自分が判断するとミスすると知ってるから
結局機械頼みになるけど
それは機械が無かった頃を知っている人だけで、
機械前提の世代に変わればむしろアホほど機械に依存するようになるよ
とはいえ、アホじゃない奴は自分が判断するとミスすると知ってるから
結局機械頼みになるけど
48ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/20(日) 17:41:18.58ID:wUkaOQOB49ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/20(日) 17:55:29.98ID:eUEmm1qS 今のところ補助的に利用され、技術の信頼性が徐々に高まっていくのを待つ以外ないでしょう。
50ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/20(日) 18:29:13.88ID:/VPii64c >>23
お前はマジメ君だなあ、AI医者は後期高齢者に使えばいいじゃ無いか
特に用もなくやってくるジジババ相手に診察してさ、
徐々にポックリ逝く様に生活指導してあげれば良いんだよ
それでこれから必要になる医療費を予測してさ、客がそれまでに支払った保険料より赤字になると判断したら、損失分岐点辺りでそれとな〜く青酸カリを処方するのよ
これなら社会保障費も抑制できるじゃ無いか
お前はマジメ君だなあ、AI医者は後期高齢者に使えばいいじゃ無いか
特に用もなくやってくるジジババ相手に診察してさ、
徐々にポックリ逝く様に生活指導してあげれば良いんだよ
それでこれから必要になる医療費を予測してさ、客がそれまでに支払った保険料より赤字になると判断したら、損失分岐点辺りでそれとな〜く青酸カリを処方するのよ
これなら社会保障費も抑制できるじゃ無いか
2019/01/21(月) 19:41:12.39ID:QSdtHbhX
風邪とインフルエンザの区別とかやりゃ少し医者が悩まないかと
52ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/24(木) 08:31:19.83ID:GuzOGHrF そのうち医師がいなくなるって
中央データベースの端末が医師になる
執刀医はしばらく必要
検査系もセルフなりそうだなぁ
中央データベースの端末が医師になる
執刀医はしばらく必要
検査系もセルフなりそうだなぁ
53ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/24(木) 08:37:11.79ID:FGLv2ZaN54ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/01/24(木) 08:41:38.55ID:FGLv2ZaN >>51
機械でも検査方法は同じだよ。
表情みて風邪かインフルエンザかわかるなら
AIよりも先に人がやってるよ。
そうなりそうならどこの何てAI実装ならそう
なると思うか教えて?
ちなみにセルフ検査はあり得る。いまは医療
のデータ化はほぼ進んでない状態だからAIで
の医療情報の活用なんて夢のまた夢。その
取っ掛かりとして、統一化された定期検診の
データ化が必要になっている。そのデータが
あればAIなどなくてもデータ化医療は進むし
AIでの分析も簡単になる。同じデータ化を
進める方法の一つとしてセルフ検診は実際に
検討されている。
機械でも検査方法は同じだよ。
表情みて風邪かインフルエンザかわかるなら
AIよりも先に人がやってるよ。
そうなりそうならどこの何てAI実装ならそう
なると思うか教えて?
ちなみにセルフ検査はあり得る。いまは医療
のデータ化はほぼ進んでない状態だからAIで
の医療情報の活用なんて夢のまた夢。その
取っ掛かりとして、統一化された定期検診の
データ化が必要になっている。そのデータが
あればAIなどなくてもデータ化医療は進むし
AIでの分析も簡単になる。同じデータ化を
進める方法の一つとしてセルフ検診は実際に
検討されている。
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