【福島第一原発事故】福島のエセ科学者による科学信仰の罪
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越智小枝（相馬中央病院 内科診療科長）
「結局のところ福島は安全なんですか、危険なんですか」
福島についての話をすると、今でもそのような質問を受ける。しかしノウハウ本のような「結局Yes/No」という回答を求める方には、今の福島を理解することはできないだろう。本当に福島を知りたいのであれば、まず簡単に脳みそを預けずに、きちんと現状を見ることから始めていただきたい。
■専門家のためらい
例えば福島でがんが増えているかいないか、という議論にはいまだ決着がついていない。
「『専門家』と称する人がそれぞれまったく逆のことを主張するから混乱するのだ」
とお叱りを受けることが度々あり、それは全くもってその通りである。
しかし実はこの言葉こそが、福島の現状を端的に表している。つまり、福島の健康問題は専門家ですら意見が二分するほど複雑な問題なのである。まっとうな専門家であれば、現在の福島における「結局…」という質問には、多少なりとも曖昧さを残したスタンスをとるだろう。
一方で、メディアはその体質上、過激な断言にのみ飛びつく傾向にある。そのメディアの注目を浴び、名を売ろうと、福島には断定調の似非科学を携えた自称「専門家」たちが次々と訪れ、良識ある専門家たちの声を排除しようとしている。
■科学の限界
少なくとも現在の時点で、福島で「放射能が原因によるがんが」「確かに増えている」
という事実を科学的に説明することは難しい。その理由は２つある。
１つには、ほかの地域で起きたことが福島でも同様に起こる、ということ（再現性）を証明することが難しいから。もう１つは、現在の福島の問題の原因が放射能である、という因果関係が証明できないからである。
1）再現性の限界
例えばチェルノブイリで起きたことと福島を比較するときに問題となるのは、対象となる人々の背景が異なりすぎる点である。食料と情報の流通が乏しく、放射能未測定の食品を食べ続けなくてはいけなかったチェルノブイリの人々と、自給率が非常に低く、地産地消で暮らすことがむしろ難しい日本に暮らす人々で、内部被ばく量を比較することは難しい。
それだけでなく、元々ヨード不足で外から放射性ヨウ素が入ってくれば大量に被ばくしてしまうチェルノブイリの住民の例をもとに、ダシの文化があり普段からヨード過剰気味で、放射性ヨウ素が飛んできてもあまり甲状腺には取り込まれない可能性の高い日本の住民の甲状腺がんを予測することも難しいのである。
さらに、サンプルバイアス（偏り）の問題がある。例えば健康診断で見つかったがんは、自覚症状も出ない数ミリメートルの大きさで見つかるが、病院データは自覚症状があって受診した患者のものであるから、既に進行して数センチメートルの大きさになったものが殆どである。つまり、これまで病院ベースで得られていた甲状腺がん発症率と、福島の甲状腺スクリーニングで見つかったがんの発症率を比較して「数十倍もある」といっても、それは放射能によってがんが増えている証拠にはならないのである。
（実際に韓国でも甲状腺スクリーニングを受診率が25%ほど増えたら、甲状腺がんの発症率が15倍にもなったという報告もある。）
https://ironna.jp/article/2471
続く） >>36
科学と関係ない、が正しい
それと危険を怖れるのは大いに結構なことだけど、怖れるあまりに別の危険を無視するようでも駄目だね
日光で皮膚がんになるのを怖れて引きこもりになったら駄目
福島の放射能を怖れるあまり福島の自治体そのものを崩壊させるのは駄目 >>38
水俣病のときは、明らかに特有の病気で苦しむ人が増えてたからね
福島でも、明らかに特有の病気で苦しむ人が増えたなら、そのときは、水俣病の教訓を活かすべきだろうね
そんな症状はまだ見つかってないけどね 結局、誤差範囲でしか変わって無いという事やろ
他県人より福島県人が目立って死にやすいとか無いわな だから全数検査しても増え続けているならガンは増えてる。そのペースで増え続けたら80歳の日本人はすべてガンであるってとこだろ 科学てのは客観的な観測の積み重ねなのよね
一定の観測地域で
一定の割合の人に
同じ症状がほぼ同時期に発症した
というデータが無ければ放射脳の連中が言うような危険は
科学的に観測できないという事になる ならガンの増加という事実は証明されている。検査のせいだというのが仮説だ >>21
あなたが正しい
しかしそれでも同じ事を思う >>21
反論するつもりはないけど、
例えば、原発事故じゃなく、テロで放射性物質をバラまかれたのだとしよう。
住民がスクリーニング検査をしたところ、多数の癌が発覚し、
テロリストに対し「癌治療費」の賠償を裁判で請求したとき、
やはり、科学的には、立証不十分で請求棄却、とすべきかな。 こんなの予想されたことです。
原発災害によるガンなどの健康問題は、因果関係が証明できない形で進行する。
因果関係が証明された時には、もう遅い。
ゆえに、・・・・・ >>49
撒いた放射性物質が100ミリシーベルトとかの放射線ならそうだろ
放射性物質は放射性物質でも、癌になるとは考えにくい量なら病院代を払わせるのは無茶だ
別の慰謝料は要るだろうがな >>49
テロで放射性物質をバラまかれた＞多数の癌が発覚
これがすでに因果不明な仮定だから反証しようがない
テロで放射性物質をバラまかれた＞急性障害で多数が死亡
これならいい スクリーニングはがんや放射線無関係に大分前から密かな問題になってる
表面化しないのは臨床医にとってはその方が都合がいいから シーベルトは線量（放射線の強度）であって、
内部被曝であるかどうかを表す数値ではないのです。
原発作業員の5年間で100ミリシーベルトの線量管理は、
前提として、作業員は成人で、作業場で寝起きや飲食は無いし、
放射性物質を含む塵などを吸い込まないように防護マスクを装着し、
皮膚に放射性物質が付着しないように空気や水を通さない衣服を着けて
しかも作業時間や身体の汚染状態をモニタリングし記録して作業をします。
乳幼児がいたり、その場所で飲食や水を飲んだり、汚染されている
可能性のある食物を食べたりも、汚染地域で寝起きしたりもしません。
汚染された塵埃を含む可能性のある空気をなまの鼻や口から吸ったり
しません。汚染された雨や霧を肌に直接触れるようなこともありません。
だから、放射線管理地域で放射性物質を取り込まないような防護措置を講じて
作業をするのと、放射性物質による汚染地帯で日常生活をするのは、
まるで話が別です。同じ基準で良いわけが無いのです。 確定してるもんだけでいいだろ
酒なんか発癌性確定してんのに飲みまくってるやつ多いんだから
確定してなくて可能性あるのが嫌な奴はポテトチップスとか食うなよ 放射線防護において内部被曝が危険視されているのは放射性ガス
「市民」団体だかが内部被曝の国際的権威にセシウムの危険性を公知して欲しいと頼んだところ「セシウム関係ないやろ」と一蹴
ちなみに甲状腺がんは致死の危険の少ないことが知られているのでその意味からも
リスクばかり高いスクリーニングやヨウ素剤配付が問題になる 福島で当初言われていただけの顕著な数値データが出ていないということ
統計学において、放射能が原因かどうかを特定する必要はない。
特定化できないから、統計学を使うんだろうが、マヌケ
1の先生の言う通りだね。
論理的に考えれば、感情や風評にバイアスをかけられずに考えることができる。 東電の社宅に福島の土をまいて甲状腺ガンが増えたらそれが原因 タバコでも人は死ぬし、大気汚染でも人は死ぬ
でもそれは確率的影響で語ることで、必ず死ぬとは言えない
死んだ人の死因をタバコとか大気汚染と特定することはできない
放射能も同じ確率的影響がある >>13
オレも食べないよ。
コンビニの製品は特に。 福
島
の
作
物
は
東電と自民党で処理してね♪ 復興関係の役所が福島県内になく、都内千代田区にある一点だけを指摘すれば事足りる
この国の上級国民たる役人が放射能汚染を避けてるのだから、危ないでＦＡ
さらに復興庁自体が２１年で廃止も決まってる
復興予算は今後３０年以上もあるのにだ
（住民税に加算されてる復興税も、ガソリン二重税も据え置きされるのに、ということ） 上級国民の子弟を福島に住まわせ、福島県内で復興の仕事をし、福島産の食物を取る
・・・というならまだ安全だと言えるだろう
「食べて応援」は上級以外の下級国民に強いて、自分らは安全な豪産ビーフカレーでは
お話にならない
ついでに「汚染水は飲料基準だ。だから安全」と強調するばかりで、上級国民の誰も飲もうとはしない時点で
正体は判り切ってる >>72
そういうことだわな
総理官邸と東電本社機能を大熊町と双葉町に移せば安全の証明ができる
できないなら危険 死ねば危険
死ななければ安全
そういう不思議の国のかねえ？日本は 永田町一丁目の自由民主会館（某政権与党本部）の食堂、千代田区の霞が関の食堂で
本当に福島産の食材が使われてるか公表カモン
使われてねーだろうが ようするに、増えているけど、それが原発事故のせいか分からないって事だろ。
原発事故のせいだよ 国としては認めたくないだろｗそりゃ
いまだにイタイイタイ病だって認定スゲー厳しいんだぜ？
そもそも国は、公害病の因果関係が認められない、判決のために作られた原因説にすぎない
人体実験しないとわからない、と言い張ってたんだぜ
まして放射能障害をや、だ 今ならイタイイタイ病は最高裁で被害者救済とは全く逆のことになってるだろうよｗ
（なんせ司法人事に手を突っ込んだ安倍だｗ）
国の補償額が巨額になると予想されるなら、勝訴、被害者救済になることなど無いｗ
あれはまだサヨクが強い時代だったから勝ちえた判決と言えるかもしれんわな
（安倍なら原告敗訴にさせてるだろう）
ま、その後自民は司法を取り込んでいくのだが
その過程はフランシス・ローゼンブルース（イェール大教授）やＪ.マーク.ラムザイヤー
（ハーバード大教授）の論文に詳しい >>31
甲状腺癌について調べたほうがいいよ
平均余命が日本人の寿命を超えてる癌なんて、そうそうないからｗ
数字上のマジックとはわかってるけど
放射脳が言うほど怖がるような病気じゃねえ だし食ってるからヨード過剰って部分だけはどうかと思うなぁ。
今こぶだしとってる家庭なんて、年寄りだけだろ。
若い世代は洋食中心、せいぜいめんつゆだよ。 人体実験が是非とも必要だという天才理系様現るｗ
東京歯科大名誉教授の衣鉢を継ぐものというわけだ
どんなに非道であっても実験で、原因物質が人体に及ぼす影響を
立証しない限り、絶対に認めないという派ですねｗ
人体実験は上級国民様の御子息でなされるので？ ぶったけ、ワープワのおっさんに年５００万出して福島に住んでもらって人体実験して
もらうしかあるまいよｗｗカイジみたいだが、科学の問題は結局は何かが発現せん限り
は隔靴掻痒の状態が続くｗｗ 今の理系様は自ら実験台になろうという気概も無いのかね？ｗ
科学のために、ホセ・デルガードは自身だけではなく、実の娘さえ実験の被験者に供したというのにｗ >>89
君の言う「福島」ってのはどのあたりのことを言ってるのかね？
福島県のことか？福島市のことか？帰宅困難地域のことか？
俺が住んでるのは福島第一原発から直線距離で60㎞の地域だが
何の問題もなく生活できてるぞ
浪江町に住むだけで年500万なら喜んで行くわ >>1
少なくとも作業員の甲状腺癌では労災認定となった >>91
それは第一から１０キロごとにゾーニングして、最も近いところで１０００万を出すようにするとかｗｗ
つうか、それくらい出せば除染作業に携わる命知らずはいくらでも来ようｗｗ西側ではもはや取ること
はないであろう貴重なデータ源となるだろうｗｗ アメリカや欧州は「危険性があるなら禁止して、安全性が確認されれば許可を出す」
日本はイタイイタイ病・水俣病を例に出すまでもなく「危険性が確認されるまで放置する」だからな 「聖教新聞」創刊55周年パーティ
『わが社の設立と同年に創刊した聖教新聞が、550万部に発展したのは、
創価学会の平和・文化・教育運動に、多くの人々が共鳴している証左です。
私も、人間を育てる明確な哲学に共感を覚えます』
（九州電力 松尾新吾 代表取締役社長）
http://www.forum21.jp/2006/04/post_23.htm
—————————
「池田会長の「人間外交」に日本は学べ。 (識者が語る池田SGI会長)」
松尾新吾 著
潮 (624), 95-98, 2011-02 潮出版社
http://ci.nii.ac.jp/naid/40017413362 日本人の約0.6%が信じているとされる「牧口価値論」について説明してあげよう。
「利・善・美」
これだけきくと、何だかいいことずくめのようにも思える、が、
この言葉の元ネタである偉大な哲学者カントの言葉はこうである。↓
「真・善・美」 単純に他の地域と比べる統計を取り続けていれば
ある程度の傾向は解かるのではないのか 日立の原発を
日本政府が全額保証して売り込んでいるというのが
話題になっているけど、↓
http://buzzap.jp/new...l-nuke-plant-to-uk4/
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、
実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。
相関図はこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png
東映ｱﾆﾒやｻﾝﾗｲｽﾞについてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png
-------------------
東急グループの創業者・五島慶太の孫で、
二代目総帥・五島昇の息子の五島浩は
創価学会員と報道された。
「創価学会の信者でもあり、時おり現地の集会にも顔を出す」
（増田晶文「東急総帥「五島慶太」没後50年 光芒「五島家三代」後編」
週刊新潮 2009年9月10日号50頁）。
-------------------
つまり、↓
[東急ｸﾞﾙｰﾌﾟ] [日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ]
｜ ｜
[五島慶太] [久原房之助]
｜ ｜
[五島昇]－＋－[久原久美子]
｜
【五島浩】 ← 創価学会員★
乃村工藝社の空間デザインに
日立のビッグデータ利活用のノウハウを 組み合わせて
新たな価値を創出していくための協業に合意 http://www.hitachi.c...th/2013/10/1025a.pdf
取締役 小宮悦子
http://www.ullet.com....html#official
監査役 中村卓夫 ?日立製作所入社
https://web.archive....E/%E5%BD%B9%E5%93%A1
東急不動産ホールディングス株式会社
アドバイザリー アドバイザリー アドバイザリーボード社外委員 （５０音順）
小宮 悦子 （こみや えつこ） フリ－・キャスター
http://www.tokyu-fud...d.co.jp/news/pdf/224 青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、
実家の三村興業社が
六ｹ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^
六ｹ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^
http://56285.blog.jp/archives/51946570.html ;
国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟや、前原ｸﾞﾙｰﾌﾟにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^
つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^ >>1
作業員の原発事故による労災認定は昨年末で6件ある。
甲状腺１件、白血病3件、肺癌１件、被爆申請は16件、不認定が5件。
残りは継続調査中。
この状態で科学的には被爆との関係が証明されていないというのが
日本国の公式見解。 現実にある事象を解明し説明できる理論を考えるのが科学。
自説にそぐわないからその現実は嘘であると強弁するのは科学ではない。 イタイイタイ病をビタミンＤ不足が原因と主張してずっと譲らなかった
日本国の見解だからねぇ・・ｗ
政府側に立って、カドミウム金属棒を舐めてみて
「ほら、なんともないでしょ？」とやらかした科学者も居ましたっけね・・ｗ ま、今の日本では東電汚染水をタンクから取り出して一気飲みして
「ほら、なんともないでしょ？」という科学者さえ居なくなった時点であれだがｗ
（こっそりと水道水と取り換えて、そのシーンは放映しないかもだが） 水俣病は第二、第三の汚染被害の頃にはデータが揃ってたと言われてるね。
見た事はないけどラジオの解説で聞いた事がある。事実なら知ってたわけだ。 内部被ばく、体内に入って体の一部になるのが問題なのですが！ いや、健康に被害があったなら問題なんだろ
人は4000ベクレルとかもともと放射性物質を持ってるんだし 人が住むべきか否か判然としない場所なら、国と東京電力が福島の土地を買い占めてそこを大規模ソーラーファームと大規模風力発電ファームにすべきだと思う。
確実に安全と分かってから人が住み始めても遅くない。 たまにNASAの報告がスレに上がるだろ
宇宙人はいるとか、地球は100億年で滅ぶとか。何を食べても有害で人間は200年生きられないとか。小学生レベルの研究報告が。
研究者なんて、所詮その程度 また騙すのか。小型原発で延命をはかる原子力ムラの悪あがき
https://www.mag2.com/p/news/381256 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) ＣＩＡも凄いよ
・富士山を赤く塗って日本の戦意を挫く作戦
・サ○ムフ○インのソックリさんを使ってエロビデオを作って流し、国民にフセ○ンへの反感を持たせる作戦
・ウー○マビ○ラー○ィンの隠し持ってたアダルトビデオを公表し、ア○カイダの戦意を挫く作戦
など数々の名作戦を立案し、実行許可を求めて長官にかけあったという
子ブッシュ時代にはアダルトビデオ放映作戦を頑強に主張し、歴戦の情報士官や分析官が長官にクビにされてしまったという
それほどＣＩＡは優秀なので、未だにＣＡＩ陰謀説というと信じる者が出てくるという >>92
リンク先では福島県としか書いてないな
福島県の広さとか地形はまったく解説されていない
検証レポートとしては3流以下だな >>103
事故現場の構内で作業してる人と福島県民を同列には語れないと思う。 放射線の被害があったとしてもいまだ客観的に因果関係を立証できない程度ものでしかない
発がん物質なんて無数にあるだろ
ガンになりたくないなら飯食うな >>103
そりゃあ、労災認定に必要なのは事実関係の確実性ではないからな
可能性があるなら間違いなく助けないといけないから、グレーなら即認定するわ >>9
何だかんだ言っても同感です。
>>1 は
納得させる理屈ではないし
海外も輸入禁止だし。 他の地域でも同様なスクリーニングをして比較すれば、
傾向は分かるんじゃね？
もともと福島が他の地域に比べて多いとかはあったのかもしれないが、
逆に影響を否定する事は出来るかもよ。 >>89
今現在、立ち入り禁止区域に留まって牛の世話をしている人がいる 井戸水
ぽっとん便所
五右衛門風呂
近くの薪で炊飯
５００万ではちときついが 安倍や自民党は物事を隠蔽するから馬鹿と言われる
デブリは東電会長に回収させろ 不確的要素があれば
排除するのが常道
｢安全｣と称するなら
30年直近に住み
地産の穀･菜･魚だけを摂り
第三者機関で問題の無いことを
照明してからホザケ >>19
事故前のデータが無いんだよ
甲状腺ガンのスクリーニングなんて間違いなく事故前にやってないから、データは無い >>89
つーか、
発生源の1エフで
毎日数千人働いてる
事故で死ぬ人はいるけど
放射線にやられて死ぬ奴はいない
ガンになって訴訟して労災認定された人もいるようだけど
事故前の数値より高い数値の中で働いていたということで法令違反だから労基法上認定されただけ
数千人の中高年がいれば
そりゃガンにかかる人もおるやろって感じ
因果関係があるならもっとがん患者が大量発生してないとおかしい 東電社員のマンションに福島の土をまいてガンが増えたら福島の土が原因 東電社長のいえに福島の土を放りこんでガンになれば福島の土が原因 東電社員の通勤路に福島の土をまいてガンが増えたら福島の土が原因 東電社長、社員のいるところ東電社長、社員家族がいるところに福島の土をまいてガンが増えたら福島の土が原因、マンションとかは住民投票で迷惑な入居者は追い出せるから東電の社長、社員は追い出し他方が安全 福島が安全だと言うやつの家に福島の土をまいてやれ風評被害で地価がさがる 福島で人がすんでいいところでも放射能が強いところと弱いところがあるはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
