【4IR】ＡＩやロボが仕事奪う事態「数十年は起きない」［12/24］
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玉川大学（東京都町田市）と読売新聞立川支局が共催する連続市民講座「進む大学研究～最先端の現場から」の第１１回（最終回）が２２日、同大で開かれ、２９９人が受講した。工学部の岡田浩之教授（認知発達ロボティクス）が、ＡＩ（人工知能）・ロボットの今後のあり方について解説した。
講座のテーマは「ＡＩとロボットが創る未来の社会～人間と協働するＡＩ・ロボット」。岡田教授によると、ＡＩとは「コンピューターに知性を与える手法の総称」で、現在は第３次のブームという。
ＡＩ・ロボットが囲碁や将棋などで人間に勝ったり、心臓手術を成功させたりしているほか、大量の法律を記憶した「弁護士ＡＩ」も登場している。
こうした専門領域での開発が目立っているが、これらは、「プログラムによって設定されたことを実行しているだけだ」と岡田教授は指摘する。
自律的に動くＡＩ・ロボットの開発への道のりは遠く、これまでの研究開発の状況から、「２０５０年になっても『ドラえもん』や『鉄腕アトム』のようなＡＩ・ロボットは誕生しない」と予言する。
多くの人々が恐れているような、比較的単純な仕事をＡＩ・ロボットに奪われる事態は、今後数十年は起きないという。無数にある仕事のコツを分析して、ＡＩ・ロボットに設定するには、膨大な時間と労力が必要だからだ。
第一線でＡＩ・ロボットを開発する岡田教授は「ＡＩ・ロボットは、あくまで道具。自力で学習して、様々な能力を身に付けられる人間を過小評価すべきではない」と述べた。
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20181224/20181224-OYT1I50017-N.jpg
読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/science/20181224-OYT1T50052.html 配送を自動運転にする際の最大のネックは、道からマンションの部屋（人の手元）までどう運ぶかというとこ。 パワードスーツで力の無い女性でもバリバリ介護や土建業で働けるとか。
んなもんに金掛けれるなら三倍払えるだろての セックスをロボットで代用できるようになったら女は用済み >>218
男はもっと要らない
倫理的な問題さえなければ既に男とのセックスは不要 パワースーツはもう普及してるんじゃね
ロボというほどの機械でもないし >>208
労働の役に立たないやつはなんの存在価値もないという現代の価値観をそのまま
人工知能が受け継いでしまったら、人工知能に社会のガバナンスを任せた人類の運命は
もう定まっているようなもの。動物園の檻の中か、安楽死。 >>221
AIがそこまで発達すれば人間の役目は終わったようなもん
あとは余生 痴呆老人の世話のようなもんだろ
あらゆることがバカバカしいのだが、逆に悟りを開ける >>215
玄関まで来たら叫ぶのさ。出て来い。コラー！ってね。 機械が増えても人間のやることは増えない？
なら今ある機械を全てなくしてみようか
人間の行動に変化ないですかねぇｗ いまのところ機械は産業なり生活なりと歩調を
合わせて進歩してる。いらない機械は使われない。
必要な機械がなきゃ手間なり出費なりが別の
ところで増える。
もう五十年以上前から実感とともに言われてること。 AIという程のもんでは無いが、RPAが事務職の仕事を奪っている最中… 自販機のせいで売り子の雇用が減ったとか、
誰も騒がないレベルだよ。 >>227
銀行などの事務職が大リストラされる予定で
それでその人達をIT職や営業職に再教育する！なんて言ってるね AIが体を欲しがるのは道理
彼らに自我が芽生えれば、義手義足義体の進歩は一瞬だろうね
何十年もかからん >>228
ドラスチックには起きないで静かに置き換わって行ってるよね
仕事の負担を軽減しますと言いながらやってることは人の排除 個人レベルでみれば無駄な奴はたしかに存在するが
全体でみればそういうのが大量に発生するのが人間
すそ野をくずせばどんどん山が小さくなる ものすごい大量のデータを正確に処理するということについてはＡＩが完全
にお株を奪うだろうけどｗｗ
ＡＩは仕方がないから人間がやっていたことだけを奪うだけで、純然と人間
しかできないようなことには手は出せないｗｗ 一昔前の工場、今のレジ打ち
人間の大半は簡単に機械に置き換えられる単純な労働をしている
そこを機械に置き換えられたら雇用は消える
機械に置き換えられない仕事してる奴はそこまで多くない
そもそも機械に置き換える研究してるのって、人件費削減が目的だしな
雇用を減らす研究を国をあげて行ってる状態 よっぽど脳内お花畑なのか、感覚が鈍いだけで、
すでに多くの人間の仕事がAIやロボットに奪われている事実に気付いてすらいないもよう >>238
レジ打ちが淘汰されても
オートレジ一台に一人オペレーター(通称レジ打ち)が張り付くのが
技術大国ニッポンの業だぜ 強いAIって誰かがまじめに開発しているんだろうか。 まぁ自衛隊の次期戦闘機の開発が２０３０年、実戦配備が２０４０年とかのんきなことを言ってるからｗ(^o^)
まぁ、ドラえもんやら鉄腕アトムはもっと先だわｗｗｗ
それより爺さん婆さんに装着して「力持ち～」とやる装具の開発を先にしろよｗｗｗ
「おじいきさんお風呂入りますよ」と、じいさんをひょいと持ち上げて風呂に入れるばあさんやら
「まだ俺は８０で体が動くわｗコイツは使いやすいよ」と土木作業するじいさんがいたり
そっちのほうがいいだろｗｗｗ 日本の経済は公務員が原因で疲弊してるわけだが、AIの登場で大幅に削ることが予測されてる。
これは画期的なことなんじゃないか？ 税金の大半が公務員に美味しい思いをさせる為に使われている。
公務員を削ることが出来たら日本の経済が劇的に改善する。 どう転がっても無駄が増えるだけだよ AIには実権はない
ブライキングボスみたいなのならまた別の方向にいっちゃうしな じきに起きるよ
だってインターネットの普及で中抜き出来て生産者ハッピーでいいよって言ってたのが予想通り今では流通業涙目だからな 大企業のホワイトカラーはリストラじゃん、
AIは関係ないか、遅れたIT化だね >>84
製造に関しては3Dプリンタがかなり大きな影響を与えるだろ。 >>251
一般的な製造に関しては金型が樹脂も金属も
コストも精度も上って知ってるかな？
大きな影響ってどういう面でそう思うの？ ムリムリwww
半導体製造装置やロボットは
人間の手がなきゃ動きませんwww >>252
発展途上の技術と、すでに完成の域にある技術をそのまま比べてもねえ・・・。
多品種少量生産（もっと言えば、単品物のオーダー商品）とかね。
それに、より高機能を追求し、金型では実現不可能な構造の製品とかいろいろあるだろ。 >>256
大きな影響を与えるというならそのディテイルのことが聞きたいんだよ。
３Ｄプリンタにできて金型にできないことよりも、いまは金型に出来て３Ｄプリンタにできないことの方が多すぎる。
コストや時間入れるとなおさらね。俺はそう思うんだけど、君はどう思うかという話だよ。
多品種少量生産は違う形で実現しつつある。
例えばスポーツ用のグリップやソールだけ交換可能にして人が手に触れるところだけ一点ものにするとかね。それだって３Ｄプリンタのお陰だけど。
発展途上のものが何故大きな影響と言えるのかという話だよ。
多品種少量というのはどういう形？高機能を追求というのはどういうこと？
具体的な実現像があるからこその言葉だと思う。
その根拠と参考になる書籍か何かあるなら教えてく欲しい。 >>257
>３Ｄプリンタにできて金型にできないことよりも、いまは金型に出来て３Ｄプリンタに
>できないことの方が多すぎる。コストや時間入れるとなおさらね。
同じ物を大量に作るのなら、金型のほうが低コストで早く作れるというのは、
あなたの言うとおり。
ですが、金型は部品ごとに作らざるを得ず、その管理に要する手間やコスト、
さらには工場スペースはかなり大きいはずです。3Dプリンタではそういうも
のの大半が不要になる訳で、その面だけ見てもメリットは大きいはずです。
3Dプリンタだってコストや時間については今後かなり解決されていくだろうし、
（原理的には可能でも）コストがネックになって金型では実現できなかったよう
な物が、3Dプリンタでは実現できるといった例も多いはずです。そして、それは
単なるサンプル品に限らないように思います
単純なものは設計データだけを販売し、客が自宅のプリンタで製造するなんてことも
出てくるでしょうというか、もう米国ではそういう例も出てきているようです。
>発展途上のものが何故大きな影響と言えるのかという話だよ。
>多品種少量というのはどういう形？高機能を追求というのはどういうこと？
コンピュータを駆使した高度な設計技術の発展と相まって、強度と軽量化とを
より高い次元で両立できるような形状・構造が考案されています。こういった形
状・構造はえてして非常に複雑で、金型では実現不可能と思えます。しかし、3D
プリンタならこうしたものでも実現可能でしょう（今日、中国で３Dプリンタで橋を作ったという報道がありました）。
また、商品（例えば、メガネのフレーム、医療器具、手袋）一つ一つを客の好みや体の寸法・形状に合わせて製造する
なんてことも可能なわけです。実際にはまだサンプルとかお遊びレベルでの例が多いだろうけど大きな可能性を感じさせます。
Youtubeに出ている3Dプリンタの使用例の動画になかなか面白いのがあります。いろ
いろと見てみたらいかがですか？ いまの3Dプリンタは底面問題があるんだよね。
それを解決するためには治具つくらにゃいけない。
パッと見じゃなんでも上から足してく3Dプリンタってなんでも出来そうだけど、いまはまだまだできない形状多いんだよね。
金型も結局形状の外側作るから制約はあるんだけど複合型やインサートなどの技術でまだまだ自由。
そして何より素材が豊富で精度が高い。
いまの産業世界だと、一点ものを作るのに金型作った方が安いことが多いという、端からみたらアホな状態なんだよね。 根拠の無いことを断言している時点で学者じゃなくて占い師 この手のスレではブームに浮かれているだけだと散々言ってきたが、
幻滅期に入ってようやくこういった意見が記事としてまともに取り上げられるようになったのなｗ
無知な集団による同調圧力って怖いわ。 いや、人工知能という言葉面だけで、ありないものを想定して今後はこうなると決めつけるオカルトの蔓延こそ警戒すべきって話だと思うよ。 「比較的単純な仕事」じゃなくて、高度な頭脳労働みたいに思われてる仕事がAIに奪われる 逆にAIが普及するために新たな仕事が出来る可能性だってあるじゃん
車は馬車を駆逐したけど新たにガスステーションができたみたいにさ 自動改札機と同じだろ。
奪える場所では確実に奪っていく。
この予言は、ただ全世界で同時多発的に仕事を奪われることはないというだけのこと。 AI=人間型ロボットと置き換えてる時点でこいつAIわかってねぇ >>264
昔はそう言われていたけど現実には「失われる雇用」＞＞「生み出される雇用」の傾向がはっきりしてきている
人間がスキルを身につける能力は社会構造の変化速度に追いつけない
いままで銀行で外回りしてた人が突然AI技術者にはなれないのだ 喫茶店を潰した コンビニの自動コーヒー機もAIのカテゴリーに入るんか？ パターン認識という新しい武器ができただけで
それを設計したり組み込んだりするエンジニアの仕事がまだまだ必要というのは同意
ただ、それ以外の従来型の仕事はどんどんAI＋ロボに置き換わっていくよ いまの主流AI技術のことなら、MLもDLもパターンだかなんだかを「認識」してるわけじゃない。 DONSの頃から全く進化しないどころか退化している
IMEを見ていると、AIなんて夢のまた夢･･･としか思えない（笑） トラクターなどの農業機械が導入されて
20年ほどで田畑から馬も牛も消えた
次に労働の現場から消える生き物は人間というわけだよ
それまでに20年？もっと短いかもしれんね おいおい、この記事はＡＩが書いてるんじゃね？
おれらを油断させて仕事を奪うつもりとか・・ >>237
日本は将棋とともに支えてやってるんだよ
中国と韓国は結構排他してる
チェスはかろうじてあるけど微妙だろ？
まだゲームのほうが稼げるみたいだがあれこそAIでたらどうしようもないな 運転士やレジは無くなるかもね
会計士や税理士は既に無くなっている国もある 自動化ロボット化最前線の自動車工場さえ多くの人間が働いているのが現実。
機械のやる仕事、人のやる仕事の住み分けが進んでいる。
アメリカの新興EVメーカーが完全自動の工場を完成させたものの生産効率が悪すぎて、人を活用する工場に作り直した例もある。 >>274
AI同士の将棋対局戦はやってたけど人気なくてすぐ終了しちゃったな。 >>1
>多くの人々が恐れているような、比較的単純な仕事をＡＩ・ロボットに奪われる
>事態は、今後数十年は起きないという。
バカな日本人ｗ
中国の工場はファナックの産業用ロボが所狭しと大活躍して
とっくに無人化しているのにｗ
日本はＩＴ音痴のバカばかりだから、経済成長がゼロで、
メガバンも工場もリストララッシュなんだよ。 タクシーやバスの運転も自動運転には置き換わらない。
自動運転に最適化された限定地域での自動運転化はあるだろうが、一般道全般を自動運転するのは困難な話。 >>269
その通り。
GoogleのAlphaZeroは、ルールだけインプットすれば、
半日自己学習して、どんなゲームでも人間を簡単に負かすようになる。
だから、将棋や囲碁の人間は既にAlphaZeroにボロ負け。
トレーダーみたいな入札作業も完全自動化される。
これだけやれるなら、単純な役所仕事やホワイトワーカーの
事務作業は完全自動化できるし、
それを先に実現した国が経済で勝つ。中国だけどな。 >>279
車の運転は難易度の高い仕事だから無くならないよ。
都市構想レベルで無人車両を実現する
中国では上手く行くだろうけどな。 >>278
日本の自動車工場は高待遇でガンガン人を募集してるけど。 >>282
具体的にどこですか？
今は空前の解雇ラッシュですよ。
昨年末、ＧＭは1万4千人のリストラと7工場の閉鎖、
フォルクスワーゲンは1万5千人のリストラ、
フォードはアメリカ工場を閉鎖して2万5千人のリストラ、
フランス工場でも数千人のリストラを決めた。
理由は、どのメーカーも「電気自動車や自動運転にフォーカスするため」と発表している。
人手に拘っているところは真っ先に脱落するぞ。 >>285
日本の全自動車メーカーが工場の従業員を大募集中だよ。 農業漁業林業、工場、電車の運行や、夜間の施設清掃、レストランの皿上げまで
AIやロボットが働きやすいような設計をするってほうが先だよね
今のままだと、AIロボット化を阻害し泥縄対応を強いて
人がAI化効率化の邪魔をする老害みたいな存在になっちゃうね >>285
>人手に拘っているところは真っ先に脱落するぞ。
テスラというEV車メーカーは完全自動の工場を完成させたものの、生産効率が非常に悪くて、人手を活用する工場に作り直しましたが。 >>275
会計は銀行や電子マネーとの連携とか民間レベルでAI化が進むと思うけど、税務は当分無理だろうな
十年以上前からやってる電子申告すらほとんど普及してない(国がやる気なし)からな というかＧＭとかはそもそも民主党系列だから微妙に自ら破壊されているっつうか
まあアメリカも自動車メーカーにくくらない方向なのはわかるが
なんでこう極端なんだろう
医療保険だってさ盲腸で破産ってのがあれだったんで
盲腸くらいの簡易な保険に入りやすいようにするくらいでやりゃそこまで破綻しなかったんじゃないかね >>288
＞2018年に従業員を30％増員のテスラ 生産性向上を目的に7％を解雇へ
>>286
まるで日本が先端IT国であるかのよう やっぱりAIやロボットが介護をやってくれるというのは間違い。
外国人労働者の輸入が不可欠。 >>291
解雇する7%は工場労働者ではないよ。
好評のモデル3をもっと大量生産したいのだから工員はリストラなんかしないよ。
モデル3の生産効率は、依然として低いのが現状だ。
そこでテスラは、モデル3を大量生産して低価格化を進めるために、コスト構造の見直しの一環として、従業員のおよそ7％を削減する。
https://s.response.jp/article/2019/01/21/318282.amp.html うちの会社RPA入れて4月からの派遣さんの人数２人減らしたよ
パソコン使った定型業務しかできない奴はもうヤバい
RPAは導入コスト安いから中小でも入れ始めてるし 自動運転は来るだろ？トラック・バス・タクシー運ちゃんの仕事激減はもはや確定路線 >>295
運転手が職を失うまでにはならないよ。
自動運転だと走れる場所が限定されるから。 例えば高速道路にビーコン入れれば比較的早く導入できるとは思う。
高速道路だけでも自動運転になれば、運転手の運用ももっと自由になるだろう。 >>1
> 多くの人々が恐れているような、比較的単純な仕事をＡＩ・ロボットに奪われる事態は、今後数十年は起きないという。
http://app-vip.jp/uploads/7721f18f65f53b2b3ae200e5a17e44c3.jpg
>>296
修行した、にぎり寿司職人が激減して、
バイトが酢飯の上に切った寿司種を乗せるだけの店が増えたけどな。 んなもん昔からや
むしろオートメーションによって人がいらなくなるのは、
80年代の方が動きは大きかったはずだよ。 >>292
介護の現場をこなせるロボットなんて高度過ぎて、まだ夢物語だな
デスクワークのAI化で余った人間に介護させるのが現実的 >>297
高速道路GATE通過しないと時速60㎞以上出せない様にするのは技術的にもコスト的にも簡単すぎるけど。
一般道で速度超過の販促、いや、反則金で潤う職業が有るんだよね。 ゲートの強制ブレーキはいまの道路状況だとかなり危険。
全車にできるわけないし、ゲート付近は事故がいまでも多いから、人の運転状況を忖度しない制御に任せるのはかなり危険。 将棋や囲碁ってもういらないだろ
所詮、データ集めて勝率の高いパターン記憶すれば、頭使わないでも勝てるってバレたんだから
もう、知的でもなんでもないだろ? 知的かどうかは誰にもわからん。
パターン記憶し、分析し、勝ちにつながるパターンを評価する仕組みは、
これまでのコンピュータでの評価方式を劇的に変えた。システムのアイデア
はもう60年代のものだけど、いまの実装で有用性がかなり広がってきたと言える >>303
AI同士の将棋対戦はあっけなく廃れたな。 >>305
100mを走るのに、人間より圧倒的に速く走れる手段はあるのに、最も注目されるのは人間が何秒で走れるか、だからな。 >>299
オートメーションの脅威は遅くとも1960年代ぐらいから言われてたらしい。 人間の「消費」がなくなったら
ＡＩやロボットなんてただの廃棄物 >>280
AIが共産党員に賄賂渡したり忖度できるように
なってから言ってくれｗ
それに暴動が頻発する国ではAIなんて無力だよｗ 俺は作れないってのと誰も作れないってのがごっちゃになってるんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
