【医学】医師が支持する糖質制限に学会がお墨付きを与えない不思議
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糖尿病医療の権威である日本糖尿病学会が作成した『糖尿病診療ガイドライン2016』に、
北里大学北里研究所病院糖尿病センター長の山田悟医師は失望した。
診療ガイドラインは、研究によって導かれたエビデンス（科学的根拠）に基づき作成するものだ。
最新の研究結果を反映して更新されるにもかかわらず、
2012年に山田医師が「糖質制限」の有効性を確認した試験の論文が盛り込まれなかったのである。
この診療ガイドラインは専門医や管理栄養士にとって教科書的な存在で、
診療や栄養指導のベースとなる。ここで示される食事療法は、糖尿病患者にとどまらず、
生活習慣病などを予防したい健常者たちの食事法にも通じ、日本国民にとって広く大きな意味を持つ。
学会は長年、食事療法として摂取エネルギー（カロリー）の量を減らす「カロリー制限」を推奨してきた。
カロリーを制限しないで糖質のみ減らす糖質制限の食事法は、カロリー制限を否定するものと忌み嫌う学会幹部が少なくない。
ただ、本誌が医師、管理栄養士、企業エグゼクティブの秘書にそれぞれ実施したアンケートでは、
医師、管理栄養士とも糖質制限を支持するという回答（「支持する」「どちらかといえば支持する」）が半数を超えた。
実践するエグゼクティブも多かった。
医学界の壁にぶつかった山田医師は、医学界の動きを待たずに社会から先に変えようと、
食に関わる企業などとの連携を深めている。また、19年版の診療ガイドラインに間に合うよう、
新たな研究にも取り掛かった。
社会から先に浸透する糖質制限。しかし、医療界でスタンダードとなるまでの地位は確立していなかった。
医療界と一般社会のあいだで食事法におけるギャップが生じている。
図：医師アンケートは医師専用コミュニティサイト「MedPeer（メドピア）」、
管理栄養士アンケートは管理栄養士による食事トレーニングサービスを提供する「Diet Plus（ダイエットプラス）」、
秘書アンケートは秘書サポートサイト「こちら秘書室」の協力を得てそれぞれ実施した
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/6/1/670m/img_61f8ca28a5a17ba60a34c35140cc664e499270.jpg
ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/154685 >>1
まあいちいちカロリー計算を考えなくても、と糖質制限ができれば
結果カロリー制限もできるだろうから医師の四割がどちらかといえば支持する
という回答をしても不思議ではない。 ＞＞１、ヒント・薬品メーカーｗｗｗ
甘いジュースとかも作ってちゃったりするんだよね、メーカーではｗｗｗ 「糖質制限」なら良いけれども、
「糖質断ち」をする阿呆がいるからなぁ。 >>2
専門家は専門用語をつかう
エビデンスを科学的根拠とはいわない
一般人向けに>>1が書き換えてくれている
こういうことに接した一般人で向上心ある者なら同様の文脈ではエビデンスと聞けば科学的根拠のことだと理解できるようになる
雨水あまみずをうすいということがあることを覚える過程と同じ
外国語とか関係なく用語、その意味や用法を覚えるために必要な過程
それが不要だというやつは向上心をなくしたやつかそれを摘もうとするやつで害 糖質制限は脳梗塞を引き起こす。助かっても後遺症が残る可能性が高い。
危険 >>89
それは表現の違いあるいは認識の違いであって実質はその境界線はない
いくら糖質断ちと思っていても一般にはできない
結局どちらも同じ
糖質断ちを実践してる奴が普通に生活してると思ってる奴より糖質とってることもありえる
>>89のような比較は意味ない
単に今までより糖質を取らないようにしようと実践してる人たちというだけ
その程度は誤差の範囲
それよりコメが主食とか
日本人ならラーメンとか
そういう意識を一般化させているのが罪 >>86
前項は10倍の穀物が人のための穀物ではないことを無視した論で間違い
それを前提とした後段は根拠なし
無駄にでかい話を持ち出す奴の方が社会の害 もう日本は科学国家じゃないんよ
利権国家よ
カロリーが関係ないって認めたら今まで学会が認めてきた制限療法全部嘘になるからね
仕方ないね >>80>>86
なるほど。肉食は10倍の穀物食べてるのと同じって怖いね
もし糖質制限のために人間の穀物消費減らしてタンパク質ってなった時は
飼料としての穀物生産は増えるって事なんだね。
イナゴ蜂の子は食べた事あるけどあまり美味しくもなかったし痩せるために食べたくないわ
昆虫食の未来があるとしてもその頃にはお婆ちゃんだろうし痩せても意味ないやw
普通に今美味しいもの食べたいわ >>85
それはないな
たべたいなど思わなくなる
毒に見えてくる >>95
まず「利権」
それで強力な利益を得てるオーソリティたち
次に権力構造のために意識あるやつらでも しがらみ で言えない下っ端オーソリティ候補たち
変われない日本がここにもある >>96
人が食えない穀物前提で暴論
エネルギーとして消費されるだけで体を作らないコメを主食といわれてありがたがってる奴らは厚労省が昆虫食を主食といえばありがたがって食うことだろう >>52
その心配をする前に心配するべき脳自体が形成されるどころか瓦解してたら意味ないし 糖質制限で糖尿は治らないからな
糖尿完治には筋トレ もやしやキャベツ、キノコでかさ増ししてるけど体調良いよ >>66
ラーメンとかスイーツとかダラダラした生き方をしてる奴とは友達になるのは嫌だ 高血圧の原因が塩分じゃなくて、本当は糖質脂質だっていうのが隠されてるのも、業界圧力があるんだろうか? 糖質制限（一日糖質量50g前後）になるけど、冬は体が冷えて困るんですけど 知り合いの４０代半ばの内科医が言ってたけど
２~３年前までの学会ではアンチ糖質制限医師がほとんどだったそうな
それがここ最近は状況が変わってきて糖尿の専門医でさえ糖質制限を認める人が
増えてきたとのこと
（その内科医は今後も糖尿の食事法としては糖質制限支持が増えていくと予想してた） ガイドラインはな、最近は医療裁判に使われるから、作るやつが無茶苦茶慎重になってんだよ。
変に裁判官が採用しないように、少しでも偏ったのは載せずに、事なかれ主義が主流。 糖質制限をすると、今までご飯やパンを食べていた分を削るだけで済む
なぜかそれで十分満足してお腹も空かない
それまで糖質を食い過ぎていただけだった。だから太らなくなるわけだ
そうなると、ご飯やパンの原料である穀物を昆虫の餌にすることができる
昆虫が原料のタンパク質・脂質に加工されてそれを人が食べることができるようになる
良いことづくめだ この記事を書く人が少しズレてるよな
医者とかが支持してるとかは、科学とは関係ないからな
山田医師の研究が載らないとかも、どうでもいいし
記事にするならガイドラインを作成した人に話を聞かないと 一日15gくらいの超ｽｰﾊﾟｰ糖質制限に1ヶ月くらいトライしたら
痩せすぎて走れなくなったｗ
30mくらい走ると足が重くなる事態に
何かの代謝がおかしくなったみたいだ
血液検査もしたけどようわからんかった
で、今は1日50-80gくらいかな
そういう異常も無くなった >>107
確かに若干それは感じるな
薄着にしたほうがいいよ
寒いからと言って身体を甘やかすともっと冷え性になる
ただ闇雲に薄着にするのではなく
短時間メリハリをつけて薄着をするのが良い >>106
それ本当だよ
上が160下が140あった俺が、糖質制限はじめて半年で上130下90まで下がったからな
まるで魔法のようだった
糖質は万病の元 糖質制限は宗教になっちゃってるからなあ。
文化的・生活環境上の必然性が無い極端な偏食ってのは、精神障害なわけで。 そもそも、食事を制限しなきゃいけないような生活をしてきた者が、
健康を語る、健康法を主張するってのが無理があるんだよな。 >>107
単にカロリー不足じゃねーの
>>113
単にカロリー不足じゃねーの 行き過ぎた糖質制限は危険だよ
腸内の環境にも肝臓にもよろしくない
過ぎたるはなお及ばざるが如し 人間って生活環境による食物適性ってできると思うんだよ
日本人は何十世代にもわたって米を食ってきたのだから、
体もそれに適応していて、米を食うこと自体に問題はないと思うんだな
だけど、現代になって急に肉も油も砂糖もたんまり摂って、
さらに米もたくさん食ってれば体も適応できなくなるだろうってもんだ 最低限、マンガで分かる肉体改造 糖質制限編くらい読んでからアンチ糖質制限レスすればいいのに
米信仰とかさ、それだけで知識が古いの丸わかりだし、もう呪いか洗脳の類だよ
ここで至言を一つ
それでも人工甘味料は普通の砂糖よりずっとずっとマシ
ケトジェニックも知らず、持久系のスポーツ選手も低糖食を採用しだした潮流も知らず、良質なオイルが必須とも知らない
体脂肪が高めなアンチ糖質制限の人の原動力って、あれかなバランス良い体型への嫉妬とか羨望なのかね
低糖食や糖質制限食への移行は金も掛かるし自炊が必須だから時間もかかる
それでも長年の炭水化物中毒から抜けだしたら、もう元の生活に戻れない、それは反動の大きさを知る故の恐怖だよ 体脂肪が高めなアンチ糖質制限の人w
体脂肪が低めなアンチ糖質制限の人はいいんだね 広めちゃダメだってこんなの
わかってる奴だけがやればいいの
でも問題は入院した場合に問答無用で山盛りメシ＋おかずちょっぴりのクソ病院食喰わされるんだよな >>125
病院飯ってご飯がめちゃくちゃ少ないイメージあったけど、そんな料理出されるの？ 糖質制限派から見ると茶碗一杯のご飯でも「すごく多い」と感じる、らしい 病院による。コスト削減で白米で必要カロリー殆ど賄うようなとこと、
その病院の売りとして美味＆良質のメニューを出すとこに二分化されてる
前者は大学病院系が多いな・・・ >>25
これなんだよな
糖質は制限するほどまでとってるバカがバカなだけ
脳は糖を使う
数学者に肥満いないだろ基本
糖質は摂取控えて他の栄養素をとるのは正しいけど
最終的にバカは数学無理でも算数ドリルをひたすらやってると消費されるわ なんにしてもとりすぎはよくないし
まず一日の食事で減らすなら脂肪と糖になる
それ以前に消費しろだから運動量とともに糖の分解速度速い脳の活動消費量の指標も作るべきだ >>104
まあそいつらは作るほうとしては創造的だわな
普通に肉が環境破壊だからアミノ酸含めたサプリメントを
食料としてうまくするしかない >>113
カロリー不足じゃないよ
腹いっぱい限界まで食べてたよ
良質な脂質もたっぷりとっていた
でも、糖質は一日あたりたったの15g程度
そんな"超スーパー"糖質制限してみたら・・・
というお話でした
普通の"スーパー"糖質制限は1食あたり15g-20gだからね
凝り性なんで限界まで挑戦したくなる性格なのよ
今は糖質は1日50-80gくらいで、調子がよくなってきた
ただ若干冷える感じがするね
相変わらず外出時はTシャツだけど
冬でもTシャツは数年間やってるけど、
糖質制限してから、冷えを若干感じるようになりはじめたわ
でも問題ないレベル >>122
＞ 低糖食や糖質制限食への移行は金も掛かるし自炊が必須
嘘言うのやめようよ
自炊は必須じゃないよ
スーパー惣菜も厳選すれば全然おｋ
そのまま生で食べられる食材(チーズとか)なら、自炊も不要
そもそも、糖質制限するのに、冷蔵庫すら要らないｗ
(今は持ってるけど >>130
>脳は糖を使う
脳はケトン体も消費できるのに、まだこんな馬鹿なこと言ってる奴がいるのか ケトン体
でも…短鎖脂肪酸
腸でも生成される
糖がないとクエン酸回路が廻らなくなる（笑） 稲作農家のスパイと、農水省の魔の手が迫っているのである。 >糖がないとクエン酸回路が廻らなくなる（笑）
ケトン体でも回るのに、馬鹿だなー 以下のブログのコメ欄に書かれた情報によれば
https://goo.gl/RGJXAg
週刊ダイヤモンド１８年１月１３日号において
某名門私立医大の某教授が本音を言えば
1日の糖質摂取量は100gでもいいくらいだと述べたらしい
まあ大人の世界は本音と建て前、いろいろな事情があるんでしょうな 医学的な立場で言うと、糖質制限が効果的な場合もあるけれど
万能ではないということなのね。
特に、糖質を制限して肉を食べましょう！ 的なダイエットは
内蔵に負担がかかるので、危険性が高いわけ。
（命を削って痩せても意味がない）
そもそも現代人は、栄養が過剰なので、糖質に限らず食事の量を
減らすことは健康の維持に効果があるのよ。 糖質制限に限らず、栄養の過剰摂取を減らすことに反対する
医者も学者もいないが、糖質だけを制限するという考え方に
賛成する人はまずいないと思う
（エビデンスがないからね）
素人が書いた記事は、この辺のニュアンスがわかってないので
陰謀論に結びついちゃうわけだ。 >>137
そのケトンも海で漂流してるレベルのボーッとした状態なんだがな。 医学的にエビデンスのある部分の話をすると
糖質を制限してタンパク質を大量に摂取すると、タンパク質を分解濾過
するために、腎臓や肝臓に負担がかかる。
（そして、一度壊れた臓器は元には戻らない）
しかも腸内で悪玉菌が増殖するので、腸内で発生した毒素が、
腸粘膜から吸収されて、血液の中に再循環しちゃう。
すると、その毒素を再排泄するために、腎臓が休みなく働くことになるという悪循環。
ここまでは看護学生レベルでも習うんじゃないかな。
血液が汚れるということは、毒素が人体のあらゆる部分に行き渡るということで
ガンの原因にもなるし、毛細血管がつまることで肺や腎臓機能が低下するし、
なによりも「冷え」を感じるようにもなるのね。
という医学の常識があるので、糖質制限が肉体によいという医者は少数派なのよ。
（常識をくつがえすほどの医学的根拠がないということ）
糖質制限ダイエットの旗振った人が早死したんだけど、早死しても不思議はない
というか、身をもって糖質制限の危険性を示したということなのよ。
そもそも人間は、進化の過程で糖質を摂取するように人体が構成されているので、
糖質制限が身体によいという説は、かなり無理があると考える学者が多いというのが
現実なのよ。 >>146
と,、願望を書かれても
>>147
>糖質を制限してタンパク質を大量に摂取すると、タンパク質を分解濾過
>するために、腎臓や肝臓に負担がかかる。
プッ >>42
> 糖質制限
> 言い換えれば
> バランスよく食え
そのバランスが問題だ。カロリー制限やビタミンミネラル必要量などの提示はあっても
炭水化物をどの程度とるべきである、というのはまず見られない
そして現在の日本人は明らかに炭水化物過多だ。外食やコンビニやスーパーなどで手軽に食える物も
炭水化物のカタマリみたいな物しか置いてないしね。 脂肪はがβ酸化
クエン酸回路の一部ではあるが…別だぞ（笑）
糖が不足すりゃ 糖新生になる β酸化がクエン酸回路の一部wwwwwwwwwwwwwwww >>150
一食80gぐらいじゃないの？
ご飯1杯かパン1枚
砂糖は一日20g?
制限指標はあるような >>142
君がその実験対象でいてくれたまえ
自分はたいして肥満にもなってないから今までどおり普通に糖分とって頭も適度に使うわ
気持ちわるいんだよね
偏ってたたみかけるのが最近5chに多すぎる
保険会社に認められたなら合理的か？
なら広告媒体に認められたらというのと一緒 >>130
だって大豆バーもまずいだろ
むしろ日本はチョコレートでも糖分控えめ
糖質はまあ大阪人に比べりゃとってないだろ
粉もんでご飯とかバカな大阪民国からなんとかすりゃいい
今のところあまり害ないをんだろ？
日本より肥満やら体できてない国は山ほどあるだろ 栄養学的にはね、摂取カロリーの範囲内で、間接的に炭水化物摂取の目安が
求められるわけね。
そもそも、一口に炭水化物と言っても種類がいろいろあるので、
炭水化物全体を悪玉と考えることは無理なのよ
（少なくとも学問的ではない）
精製糖とか、甘みを持った糖質の過剰摂取が良くないのは常識の範囲だけど
デンプン類とか、食物繊維までカットするべきと考えるのは、
無知を通り越しているとしか言えない 糖質制限してる人の論調って強い人が多い印象なんだよね
糖質制限するだけで精神作用でもあるのかなって思っちゃうわ >>1
肉食は糖尿病リスクが３倍になります。
やはり、認められないのではないでしょうか？ 血糖値が上がる
低血糖状態なんだから…
糖原生アミノ酸から糖新生を作る
ケトンダイエット系のバカ先生は絶対に言わない
暁現象と同じじゃん（笑） 脳がケトン体を消費するためにはクエン酸回路まわすってことも知らない馬鹿が何を言っても、、、 カロリーは物質を燃焼させた時の熱量
生体内で物質が燃焼することはない
燃焼したら即座に焼死する
適切でないのはカロリーという単位 スナック菓子の一袋100円で500キロカロリーとかエネルギーコスパはんぱない 糖質より肉を多めに食べるのは悪くはないが
大腸がんには気をつけろよｗ
なんにしても過ぎたるはって話だ 赤肉は良くないって聞くね
たんぱく質は皮無しの鶏肉や焦げてない魚で >>96
イナゴは佃煮にしたのうまかったぞ
だけどあれじゃ砂糖と塩分たっぷり過ぎで健康に悪いが どうせ、糖質制限とか言って
肉を植物油で焼いて喰ってるんだろｗ
そんな事してても健康にならんのにw
偏食な分だけ、悲惨な結果になるだろうねw お墨付きを与えると限度を知らないバカが死んで責任問題になるからね 糖質制限すると2型糖尿病になるからな
まともな医者が推すわけがない
戦後日本人はラーメンライスするような民族だから
炭水化物を少し抑える程度なら健康にいいんだがな 痩せるのと健康になるのは全く別
糖質制限は痩せるよ、やったことが有るから分かる
でも、健康になるわけじゃない
風邪ひきやすくなったし、筋肉落ちた
戻すのに相当掛かった ネットなどで一般人が支持している、書籍が売れている←エビデンスとは言えない
wikipediaに書いてある←エビデンスとは言えない
一人の日本人の論文←エビデンスとは言えない
多数の医師へのアンケート結果←エビデンスっとは言えない
欧米の医療界で認められている←エビデンスとは言えない
（例えばメタボの判定基準は欧米と日本では異なる数値を採用） https://www.amazon.co.jp/dp/4022737492
甘いもの中毒 私たちを蝕む「マイルドドラッグ」の正体 (朝日新書) – 2018/1/12 実際、現場と学会の乖離があるからね。
俺が所属している大学病院のホームページでは糖質制限を否定しているが、現場の医師は学会中枢の偉い先生も含め糖質制限を勧めることも多い（もちろん、患者の状態による）。
まあ、現場の医療が変わってるんだから、そのうちガイドラインも変わるよ。2019年版には糖質制限も採用されるんじゃない？日本の糖尿病学会の動きが遅いだけ。 >>181
まあ無理だね
日本の愚を甘くみてはいけない >>181
やり方が人それぞれ違いすぎるから、標準化がまだまだ出来ないと思う
糖質制限の鍵はベータ細胞をどこまで保護できるかじゃないかなぁと思っている
あと長期のデータが皆無だから、短期的にやらすのには効果あると思うけど、
その後にどう言う形で通常食に戻していくか、までノウハウ積み重ねないと推奨は出来ないと思う
ずっと果物食べないとか現実的じゃないしね 結論
糖尿病には有効だが、ただのデブがやっても体壊すだけ >>185
Moderate carb diet は糖質制限ってほどじゃなかった
45%〜50%が糖質で脂質を制限して５００kcal程度のカロリー制限か ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
