【医学】医師が支持する糖質制限に学会がお墨付きを与えない不思議

**名無しのひみつ** · 2018/01/24(水) 01:25:41.52

>>245
糖質制限下での脂質摂取と通常色の中での脂質過剰は全く違うものだから、そのソースは糖質制限スレには不適切だよ
6万人も糖質制限をキッチリやってる集団での研究ソースなんか集まらないから探すだけ無駄w
糖質制限にはその辺の危うさはあるから、今、糖質制限信者が各々で人体実験をしている状況

**名無しのひみつ** · 2018/01/24(水) 15:04:36.20

>>245
>腎臓のためには、加工肉・赤身肉は控えたほうがいい...
　・>　肉に含まれるヘム鉄がβ細胞にダメージをもたらす

それを言うなら糸球体だろ、アホ

**名無しのひみつ** · 2018/01/24(水) 18:34:47.74

>>2
？「エビデンス？ねーよそんなもん」

**名無しのひみつ** · 2018/01/24(水) 23:27:32.12

>>244
動脈硬化、糖尿、認知症、骨粗しょう症、と「アブラの様々な弊害」は
いま熱い話題だからな。

「トランス」より怖いあのアブラ　パン、カップ麺、お菓子の中に
https://dot.asahi.com/wa/2016121600097.html

　　「あまり知られていませんが、ショートニングなどのなかには
　　ジヒドロビタミンK1という成分も含まれていて、それらが
　　動脈硬化や腎臓病、骨粗しょう症などの発症を促進することがわかってきています」
*****
　　　さらには、トランス脂肪酸の代わりに用いられるようになった、　
　　新しいアブラの健康への悪影響も報告されている。そのアブラとは、「パーム油」。
　　アブラヤシの実の果肉部分を原材料とした半固形の植物油で、
　　ラードなどと同じ飽和脂肪酸が多く含まれる。

**名無しのひみつ** · 2018/01/25(木) 23:13:50.69

>>248
「肉に含まれるヘム鉄がβ細胞にダメージをもたらす」>>245という見出しは

肉の摂取が、糖尿病リスクを上げる話ではないの？
それに、ヘム鉄の過剰で膵臓β細胞やったら、腎臓が無事で済むわけがない。

**名無しのひみつ** · 2018/01/25(木) 23:51:14.36

肉じゃなくて赤身肉だろ
不安なら白身肉を食え

**名無しのひみつ** · 2018/01/25(木) 23:53:42.22

あと、加工肉も糖尿病や腎臓病のリスク上げるか。

**名無しのひみつ** · 2018/01/25(木) 23:56:57.16

硝酸塩を含むビーツはパフォーマンスを向上するスーパーフード扱いなのに
硝酸塩を含む加工肉は大腸がんを発生させる毒扱いだからな

**名無しのひみつ** · 2018/01/25(木) 23:57:58.71

その手のコホートはハッキリしてない
糖質による食後高血糖ならハッキリしてる

**名無しのひみつ** · 2018/01/26(金) 23:57:31.90

>>254
悪玉菌がタンパク質を腐敗させて産生するアミンと、亜硝酸の結合が悪いんだっけ

　　悪玉菌と食べ物「脂質やタンパク質を分解し様々な有害物質を作る」
https://karada-navi.com/bacteria/bad-bacteria/1519/
＞　腸内の悪玉菌の大好物は、たんぱく質や脂肪を多く含む食品です。

＞　悪玉菌は腸内で主にタンパク質をえさにして
＞　腐敗を起こしアンモニア、インドール、スカトール、
＞　発癌物質のフェノール、硫化水素、アミンなど様々な有害物質を作ることで知られています。
略）
＞　特に、アミンは亜硝酸と結合して発ガン性のあるニトロソアミンという物質になることで知られています。
＞　また十二指腸から分泌される胆汁酸は
＞　腸内細菌が関与してデオキシコール酸などの発ガン性のある二次胆汁酸となり
＞　大腸ガンの一因になるといわれています。

**名無しのひみつ** · 2018/01/27(土) 14:01:24.03

>>256
悪玉菌を言い出したら亜硝酸を作る悪玉菌もいるんで、気にするだけ無駄

**名無しのひみつ** · 2018/02/01(木) 06:25:32.40

農林水産省からしたら米が売れなくなると困るから
公的な機関は絶対糖質制限を認めない

実際、米は主食としては栄養分のバランスが悪すぎるのにゴリ押ししてる

**名無しのひみつ** · 2018/02/01(木) 13:22:32.96

糖質制限開始して７年後に糖尿病発症したのに隠して
嘘ばっかり書いてる中年婆がいるから信用できない

**名無しのひみつ** · 2018/02/01(木) 15:46:19.99

いちブロガーを信用の基準にする池沼はヲチスレから出てくるな

**名無しのひみつ** · 2018/02/01(木) 19:20:06.68

医者は研究者じゃないからな

**名無しのひみつ** · 2018/02/01(木) 19:56:33.12

研究者が賢いわけでもないからな

**名無しのひみつ** · 2018/02/01(木) 20:01:36.04

糖質制限を押してる医者は怪しいのばかりだからな

**名無しのひみつ** · 2018/02/01(木) 20:15:21.23

>>1
見ざる言わざる聞かざる

**名無しのひみつ** · 2018/02/01(木) 20:24:27.74

今日もどこかで豚に立ち食いさせてる模様。

**名無しのひみつ** · 2018/02/01(木) 21:33:20.53

>>258
え、そうなの？
主食としてバランスが良いのってなんなの？

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 07:10:04.77

>>262
この程度の知能が糖質制限者の限界よ。

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 09:30:13.35

>>267
脳のエネルギーは糖質のみと真顔でいう研究者がいるもんな

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 09:42:00.24

糖質制限論文リスト
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Ucfpvs2CmKFnae9a8zTZS0Zt1g2tdYSIQBFcohfa1w0/edit#gid=547985667

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 10:00:41.14

基本的に学会は保守的。それも当然で
科学というのは多くの検証に耐えることで徐々に信用度を増していく
というプロセスを経て発展していくものだからね。

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 10:13:33.07

古臭い抵抗勢力がいるのは平均的に愚かな人間社会にはありがちであり、
それがもっとも顕著なのが現在の日本社会であって、それが普通ではない

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 10:37:53.32

>>268
生きるだけなら海で漂流してもしばらくは生きていけるからな

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 10:44:51.02

>>271
デブなら中学生くらいのときに一度は糖質制限を試すもんだ。そして続かなくてリバウンドするんだよ。糖質制限も古いんだわ。今はDASHダイエットよ。

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 10:53:45.08

>>272
しばらくではなくずっとだよ
何ヶ月も漂流して健康で生還して例だってあるんだから

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 10:55:17.25

>>273
リバウンドじゃなくて糖質を食べれば太るのだから
糖質を食べ始めたら太るだけだ

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 10:55:19.07

医学者に成れなかった人が医師になるんだっけ

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 11:04:01.22

「医学博士」という肩書の人が書いた本には怪しいものも少なくない。

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 11:04:54.29

糖尿病と糖質制限食
https://www.youtube.com/watch?v=iZMKotGYezQ

糖尿病の人間がインスタントラーメンを食べたら・・・
https://www.youtube.com/watch?v=h3r-beWaPMs

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 11:28:16.82

>>275
脳みそは中学生なみだって言ってんだ

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 11:29:10.70

>>274
ずっとぼっーとしてるのかw

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 11:32:27.85

>>280
おまえ糖質食ってて十分バカなのだから糖質なんかなくてもいいんだよ

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 11:32:57.08

門脇がいる限りだめだろ

糖尿病学会ってのは腐ってる
メトホルミン第一選択にしないのも同様

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 11:39:12.80

>>281
お前の頭脳はその程度かw

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 11:52:47.38

>>283
つまらん返しだなw もう相手する必要性を感じない

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 12:03:16.18

お前ら知り合いに医者や看護師いないんか？
糖質制限が流行ったせいで運ばれる馬鹿が増えて困ってるって言ってる
医者も看護師も人間だからね。自殺失敗した奴や自業自得の奴を救うってのは嫌だってよ

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 12:05:56.43

作り話はすぐわかるな

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 12:07:13.12

日本の農業をどうするかって話になるからさ
コメ本位制みたいな状態だろ
コメ食うなって言ったら社会不安が起こる
とりあえず政治家は口が裂けても言えない

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 12:12:18.55

>>287
妄想が酷そうだな。病院にいけ。

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 12:23:34.91

>>286
糖質オフ商品が増えてるのに糖尿病は増えてるからな。米食ってる人は減ってるのによ。

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 12:51:32.67

>>289
人数の絶対値は老人が増えてるからだよ
発症率は減っている

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 14:05:30.23

糖質制限で売っている医者は人間としてヤバい奴ばっかだからな
普通の感覚持った人は関わりたくないよ

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 14:05:55.21

５年前にキャベツ・レタス農家を始めた。
以前は何でも農家みたいな、大根もニンジンも玉ねぎも、なんでも作ってて、
過剰生産分は自分で食べていた。
５年前からキャベツ・レタスの摂取量が増えた。食べ方はサラダ。
契約先の加工所からドレッシングが貰えるんで、食べないと消費が追い付かない。
因みに好物は鶏の唐揚げで、肉や脂の消費量は多い。
ご飯も普通に食べるし大酒も飲む。サラダのドレッシングは大量にかける。

で、85㎏あった体重が３年間減り続けて73㎏に。そこで下げ止まった感じだ。
食生活で変わったのはサラダを大量に食べるようになったことだけ。
トータルの摂取カロリーはたぶん増えている。
キャベツかレタス、どっちかに痩せる物質があるような気がする。

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 15:18:58.15

レタスは栄養無いからたくさん食べてもほとんどエネルギーにならないよ

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 16:06:31.89

食物繊維で便通が良くなると痩せる

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 18:40:41.28

>>290
発症率も増えてんのに何言ってんだ？

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 19:19:30.48

今はマインド食がいい感じ

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 19:31:16.93

マインドでもダッシュでも良いが食後高血糖を起こす人なら結局どちらもオリーブオイル増やした糖質制限になる

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 21:47:36.73

これからの時代は血糖値コントロールダイエットの時代よ。食後血糖値を測定し糖質量を決定して筋肉を増やし内臓脂肪を減らす運動をして、通常食でも血糖値が基準内に収まるように体を作るのさ。

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 21:58:18.56

たかが痩せるだけなのにそれすらもできなくて肥満が社会問題になってるの理解してる？
そんな肉体改造ができるのは極一部の人だけ
だから糖質制限が最も現実的な選択肢になる

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 22:16:54.06

>>299
間違ったダイエットは骨格筋を減らして早死の原因だ。

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 22:19:20.53

糖質制限は間違ってないから関係ない

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 23:14:26.23

個人差あるのに、お墨付きなんか与えるわけねーだろ。
アホか。
そもそも医療行為じゃねーから、学会のお墨付きなんかいらねーんだよ。

**名無しのひみつ** · 2018/02/02(金) 23:28:05.28

セルロースとかデキストリンなどの、本来は人間には消化が出来ない多糖類を
摂取して、それを腸内に飼っている細菌で分解させて糖質として腸から吸収
するようにすれば、血糖の上昇具合は緩やかになるのではないかと思う。

どういう細菌がそれに最も適当かということを調べて、わざとその細菌を
腸に飼うようにすればどうだらうか？

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 00:12:20.76

クロストリジウムが注目されてるよ

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 07:22:43.22

>>303
オリゴ糖？

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 07:43:05.57

>>301
根拠は？

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 07:46:31.11

>>300
カロリー制限ダイエットのことかな？

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 08:03:36.05

どちらかと言えば支持するとか言うアンケートを根拠として持ってくる時点で、エビデンスがないと言ってるようなもんじゃん。

有効性だけでなく、長期的な安全性の評価が足りないんだよ。

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 08:34:33.84

長期的な評価が出てるなら議論になるまでもなく決着してるわアホ
患者を死なせながら何十年後の評価をのんびり待つか
手持ちの研究結果から推測するか
当事者でなければ前者のほうが楽なんだよ

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 10:47:09.82

>>307
糖質制限のことだよ

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 10:51:01.67

>>310
カロリー制限とケトジェニックを比較したRCT
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24584583

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 11:40:29.88

>>295
増えてない

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 12:23:28.85

根拠は！

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 12:25:20.12

>>311
体重の変化だけじゃないんだわ。マウスの実験で骨格筋が減ってるって論文もあるんだわ。

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 12:27:21.63

>>314
Lean mass was practically unaffected.

At one year follow-up in the group with VLCK diet, most of the patients
loss more than 10 % of their initial weight and lean mass was well preserved.

って書いてあるだろ

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 12:45:37.32

>>315
骨格筋のことがどこに書いてんの？

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 12:49:57.41

lean massには骨格筋以外も含まれるけど普通の判断基準はこれだろ
そのネズミ実験は解剖して筋肉だけ取り出して重量計測したの？
ソース出してくれれば簡単なんだけど

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 12:51:22.85

たぶんグリコーゲン＆水分が減った分を筋肉が減ったって言ってるだけじゃないか

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 12:52:51.05

>>317
すまんがソース貼るのは難しいんだけど、糖尿病も3ヶ月で治るとかいうブログの中でみたんだわ。探してみ。
骨格筋以外にも水分や脂肪も含まれるから、一概に骨格筋とはいえんだろ。

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 12:55:24.27

>>319
lean mass が除脂肪体重だよ
論文なんてまあ探せばどんな結論のでも見つかるからな

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 12:57:44.27

>>320
ならお前の出してきた論文もそのどんな結論でも見つかるものと同じだわな

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 12:59:16.78

糖質制限最強とは言えんでも
失敗したダイエットとも言えないな

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 13:17:59.45

統失制限

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 13:29:01.63

お前らって本当に頭わるいなーｗ何が利権だよｗ
根本的な誤解をしてないか？糖分は人間に必須なもんだ。過剰摂取してる奴が馬鹿なだけだぞ
組織に属せないニートに限って陰謀論にしたがるよね

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 14:04:01.07

肝臓は、グリコーゲンの分解、糖新生、など多くの機構に関わるし
タンパク質過剰だと、肝臓がオーバーワーク>>215。

体タンパク質が糖新生によりエネルギー源として分解される場合、
排泄される窒素量は多くなり、窒素出納は負になる。

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 14:35:07.33

>>295
発症率が増えてるソースはある？

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 14:39:48.31

統失宣言

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 16:33:06.20

>>326
糖尿病ネットワークの調査統計でもみれば。

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 17:24:50.99

>>325
>タンパク質過剰だと、肝臓がオーバーワーク

そういう場合は肝機能が増強されて対処されるもんだのに、お前馬鹿だな

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 17:50:51.32

オーバーワークなどで肝臓に負担かけると
肝機能低下⇒肝機能異常⇒肝臓病⇒肝炎⇒肝硬変

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 18:15:27.20

何を食べようが過剰摂取が悪いのは当たり前
肝臓の数値が悪化してないなら問題ない
そもそもロカボも高炭水化物食も糖新生は避けられない

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 19:31:34.75

糖尿病が強く疑われる者、糖尿病の可能性を否定できない者の割合の年次推移
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2017ima/20170922-1.jpg

糖尿病予備群は2007年の1320万人をピークに減少
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2017ima/20170922-2.jpg

2002年から2007年の増加数に比べて、2012年、2016年の増加は穏やかになってる
老齢化は過去10年間に大きく進んだはずだが

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 19:38:17.48

>>332
予備軍が発症して糖尿病になったと捉えられる

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 23:42:47.85

>>333
予備軍なんだから糖尿病に移行する人もいるのは当然だろうけど、だから何？
糖尿病が強く疑われる者、糖尿病が可能性が否定できないものが、大して増えてない

**名無しのひみつ** · 2018/02/03(土) 23:58:55.44

>>334
訂正
◯「糖尿病が強く疑われる者」「糖尿病の可能性が否定できない者」は、大して増えてない

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 08:49:37.35

>>330
>オーバーワークなどで肝臓に負担かけると
>肝機能低下⇒肝機能異常⇒肝臓病⇒肝炎⇒肝硬変

ねーよ

ってか、肝炎も肝硬変も肝臓病なのに「肝臓病⇒肝炎⇒肝硬変」って何だよ池沼wwwwwww

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 09:13:26.75

>>334
予備軍が増えてないのは、基準値が上がったからだよ

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 09:14:43.57

>>334
だから何？とか、思考が停止してんの？

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 09:26:59.78

ＩＭ　ＰＯＳＩＴＯＮ．

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 10:32:45.31

>>338
お前の負け

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 12:52:36.77

>>300
経験豊富な多いライザップは、カルト寄り？の一時期の主張から今は転換してる

「水分や筋肉が減る」「栄養バランスよく」など欠点の注意書きが充実してるし

宣伝文句も一部で変な団体と共有するが、過激さは消えて
実際の指導はさらに古典的で大人しい
抜くのは長期で続けるな、制限、はしても吸収早いの含めしっかり糖質は摂れ、てスタンス

「GI値ばかりにこだわると、消化が悪くなったり栄養が偏ったりする可能性もありますので、
値の高い食品・低い食品を組み合わせる方法もあります。」

＞　ごはんやパン、うどん、パスタ、じゃがいも、さつまいも、とうもろこしなどの高GI食品と一緒に、
＞　食物繊維が多く含まれる野菜や海藻、牛乳やチーズなど乳製品などの
＞　低GI食品を一緒に摂るとよいでしょう。

http://column.rizapstore.jp/kiso/902.html

＞　糖質不足、絶食、飢餓状態になると、筋肉が分解されてしまいます。
＞　また、糖質が関わるホルモンがあり、
＞　男性ホルモンと呼ばれているテストステロンが減少、
＞　筋肉の生成に悪影響を与えてしまう可能性があります。

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 12:54:05.56

>>340
お前の負けだよw

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 12:55:21.15

>>341
糖質制限と心中する気はないってかw

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 13:20:23.09

必須アミノ酸…………蛋白質だな　
必須脂肪酸…………油脂だな
必須糖質…………そんなものは無い！

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 16:32:40.30

>>299
問題なのは食う量だわ

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 17:38:32.76

>>299
つまり糖質制限てのは、当たり前のことができない人には有効ってことだ
糖質制限を続けてる人がうつ病や発達障害ばかりなのも頷ける

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 18:06:37.69

>>345
糖質制限は脂質制限と比べて食べる量が自然と減りやすい

>>346
＞つまり糖質制限てのは、当たり前のことができない人には有効ってことだ
誰にでもできるダイエットこそ正義

＞糖質制限を続けてる人がうつ病や発達障害ばかりなのも頷ける
知らん
糞どうでもいい

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 18:10:37.17

自宅に手首に巻くだけで血糖値を血圧のようにリアルタイムで測れる
装置はないでしょうかね。

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 18:34:50.77

>>1

日本糖尿病学会理事長、門脇孝氏は実は糖質制限を実践していた！

http://promea2014.com/blog/?p=695

.

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 20:25:00.60

>>346
正しい？糖質制限とやらは、実施困難な条件がつきまくりだよ　※間違った方法は危険※

必要な糖質を減らすと、肝臓の負担などリスク増えるのに「バランスのよい食事を」・・・と

だから大手は、「低」よりも「制限」という曖昧な語を多用して言い逃れる道を残してる
※極端なカルトに走って自滅する者は自己責任※

＞　ここまでで気をつけて欲しいのは、糖質は摂らなくてもよい物質ということではありません。
http://column.rizapstore.jp/kiso/1106.html#i-5
＞　糖質摂取がない場合、糖新生が起こりますが、それにより減量はするものの、
＞　脂肪と同時に必要な筋肉も分解される可能性もあり、
＞　また肝臓は肝グリコーゲンを分解し、ブドウ糖を放出していることから
＞　肝臓への負担も大きくなります。

＞　このことからも最低限の糖質の摂取は必要となるのです

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 20:51:18.77

主食を食べないだけなのに実施困難なら知能に問題がある

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 20:56:25.32

不調起こしたら間違い扱いだよ

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 21:35:46.66

糖質制限と騒いでるのはデブ。
迷惑だからデブは食いもん食うな。

**名無しのひみつ** · 2018/02/04(日) 23:23:45.18

>>337
基準値って何がどう上がったの？

**名無しのひみつ** · 2018/02/05(月) 15:08:44.32

>>350
>必要な糖質を減らすと、肝臓の負担などリスク増える

まだそんな妄想引きずってるのか

**名無しのひみつ** · 2018/02/05(月) 15:19:51.35

糖質を摂取すると、肝臓はそれをグリコーゲンにして蓄え、必要に応じて糖に戻すんで、肝臓の負担が増えるなwwwww

**名無しのひみつ** · 2018/02/05(月) 23:22:29.98

>>348
そんなもん無いけど、採血無しで測れる機械はあるよ
50万くらいだと思った
探してみたら？

**名無しのひみつ** · 2018/02/06(火) 02:11:35.33

リブレのことじゃないの？

**名無しのひみつ** · 2018/02/06(火) 13:30:17.82

実際挫折するやつが多いし
続けてるのは近寄りがたい雰囲気のやつばかり
臭いし

**名無しのひみつ** · 2018/02/06(火) 13:43:54.90

>>354
ＮＧＳＰになった

**名無しのひみつ** · 2018/02/10(土) 22:22:39.43

英国栄養士会により
「2018年に避けるべき最悪なダイエット」のトップ5入りというお墨付きはあるよ

　　ピオッピは伝統的な地中海式とは違い、野菜や豆魚を増やし、肉と糖質を減らすもの
つまり低糖質型が最悪ランク上位
http://yuchrszk.blogspot.jp/2017/12/5.html

　　１．ローヴィーガンダイエット　　生野菜だけを食べようぜ！っていう食事法
イギリス栄養士協会の見解は「生のほうが良いと信じる理由は何もない」とバッサリ。
さらに「子供や妊婦にはよろしくない」

　２．アルカリンダイエット　アルカリ性の食品を増やして、酸性の食品を減らそうぜ！っていう食事法
　３．ケイティー・プライス
　４．ピオッピダイエット　野菜と魚な好きなだけ食べてもいいけど、肉と炭水化物は食べちゃダメ

イギリス栄養士協会いわく「伝統的な地中海式ダイエットは体にいい。
しかし、
地中海式ダイエットは低糖質ダイエットではない」とのこと。

　５．ケトジェニックダイエット　糖質を徹底的に減らそうぜ！というダイエット法。

**名無しのひみつ** · 2018/02/10(土) 22:38:32.62

食後高血糖ばかりの日本人でも同じランキングになるのか英国栄養士会に聞いてみたい

【まだ糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1514956497/

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 07:22:44.75

>>362
健常者は食後高血糖にならないよ

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 07:42:56.54

糖質制限すると酒の酔いが一気に来て倒れるから注意な

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 08:05:31.16

3日間高脂肪食を取るだけで、筋肉の異所性脂肪が増えるんだって。脂肪肝は食事制限だけでも改善するみたい。

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 12:37:09.93

だって、みたい

曖昧な批判しかできないくせに健康な日本人の食後高血糖を否定？
>>362のスレのソースが嘘だとでも？

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 17:41:32.26

デブは精神的にも余裕がないのか

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:06:22.01

>>367
デブがデブになる理由を考えればわかるだろ。

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:08:17.21

>>366
問題があるから高血糖になるんだろ

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:21:51.25

>>90
恥ずかしいやつｗｗｗ

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:28:52.83

>>369
この数値より健康な日本人が何割いると思うよ

27歳,BMI 19.4.HbA1c 4.9 %,GA 16.3 %,1,5-AG 16.7 μg/mlと, 平均血糖値の指標はすべて正常範囲である.
耐糖能が正常型と判定される者においても,日常生活での食後血糖値にはある程度のバリエーションがあり, その規定因子としては,やはりインスリン初期分泌の影響が大きいのではないかと考えられる.
http://www.igaku.co.jp/pdf/tonyo1009-2.pdf
>>362スレ>>1より抜粋

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:29:15.51

論文の完成度が同業者が反論できないほどのレベルではないということだろ
同業者すら説き伏せることができない程度の低い論拠で自分の考えを社会に浸透させようとか
やり方が汚いといわれても仕方ない話だろ

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:32:45.25

糖尿病に勝ちたければ、インスリンに頼るのをやめなさい。

https://www.youtube.com/watch?v=qHnM3im0aeQ

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:38:32.44

グラタンコロッケバーガーとか美味いよな。
とうしつそのもの。

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:43:52.68

>>371
その数値で結果的にそれでどうなるわけよ？60で死ぬの？50で死ぬの？
今まで問題になってなかったことを新たに問題を作っただけにしか思えやいけどなぁ。

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:44:46.66

>>9
正確には糖質制限で腎臓を壊すんじゃなくて
糖質制限で一般人よりたんぱく質を取らないといけなくなるため
それで腎臓の負荷がでかくなる
腎臓にいいとか言ってる奴はただのアホ

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:46:25.06

>>371
ＢＭＩ19は痩せすぎじゃね？

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:48:36.61

糖尿病患者は増えてもらわなきゃ医者も薬屋も困っちまうんだよ！

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:49:33.45

>>375
とりあえずそのスレのテンプレを読んでから書き込んだほうがいいぞ
今すぐ死ぬんじゃなくて血糖値スパイクを放置すると中年で死にやすくなるってさ

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:52:52.56

>>377
痩せてるのは若いうちだけだから
ほとんどが中年で太って隠れメタボ
そして心筋梗塞であぼーん

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:53:31.84

>>379
だからさ、今の中年は血糖値スパイクがなかったの？だから生きてるの？
今と昔で何が違うのよ？

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:56:02.73

外食業界は炭水化物どっさりだもん
それが儲かるのはわかるのだけど、
自分の健康を考えたら糖質制限が一番
具体的には一食につきコンビニおにぎり一個程度のごはんで十分。
その文野菜とタンパク質をたっぷり食べるのが健康的

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:56:07.86

>>380
痩せの隠れ肥満て、皮下脂肪細胞が少ないんだよ。なので内臓脂肪と異所性脂肪が増えやすいから病気になるんだって。外国人が太っていても、皮下脂肪が多くて、内臓脂肪が少なく、異所性脂肪にまでいかないんだそうだ。

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:58:02.17

それが何？
>>381
だからスレ読みなって書いてあるから

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:58:35.03

>>384
俺の質問に答えな〜

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 19:59:30.42

減らしすぎると突然死するからだろ？

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:01:25.65

>>385
>>362スレの>5を読みな～

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:04:27.23

>>387
どこに俺の質問の答えが書いてんだよ

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:05:49.90

>>386
異所性脂肪は心臓にもつくからな。脂肪肝は食事制限だけでも治るそうだが、心臓や膵臓についた脂肪まではわからん。骨格筋の異所性脂肪は運動じゃないと減らない。

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:06:07.54

それは馬鹿すぎるぞ

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:07:17.62

>>388
>>390

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:09:55.02

万人に対して良い効果だけじゃないからだろ
中には糖質制限して健康を害するどころか生命の危険がある人もいる
そんなものお墨付きをうかつに出せば責任を問われる

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:10:59.14

>>392
高脂肪食を取るだけで骨格筋の異所性脂肪が増える。これによりインスリン抵抗性が増える。

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:11:41.19

糖質制限で血糖値下がりました、
医者は機嫌悪かった

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:13:34.64

>>292
食物繊維が多そう

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:15:58.18

糖質を制限するならいいけど

糖質オフとか極端なバカが出てくるからね

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:20:20.08

>>393
高脂肪食ではなくてカロリー過剰だからだろw
高炭水化物食ならカロリー過剰でも異所性脂肪にならないとでも思ってる？

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:22:40.85

>>292
運動量がかなり増えたのでは

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:24:05.69

>>397
カロリー過剰なら異所性脂肪になるだろ。俺がみたサイトはカロリーについては書いてなかった。高脂肪食を３日取ると異所性脂肪になると書いてた。カロリーは関係ないと思うだろ。

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:27:57.97

お墨付きを与えると、極端に奔るバカが大量に出て
栄養失調状態になって病院に担ぎ込まれた時に
責任問題になるからだろw単純に
確かに痩せるんだよねw糖質制限は
でもｗそれでハイになって行き過ぎるバカが後を絶たない

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:27:58.50

>>397
ちなみに別のサイトだと、原因は過栄養、高脂肪食、運動不足etc.別に書いてある。

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:28:33.49

>>399
どこのサイトだよ
貼ってみな

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:29:28.04

>>402
高脂肪食　異所性脂肪
でググればでるぞ。

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:31:25.11

ごはん減らすくらいなら良いけどねｗ
それ以上はやり過ぎw
そんな事するくらいなら、家庭から植物油を排除する方が絶対に健康には良い
それだけで十分に痩せるｗ
糖質摂らないで、肉をサラダ油で焼いて食ってるヤツが一番アホｗ

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:34:40.69

>>403
貼れよ

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:37:44.82

>>405
俺より馬鹿なのか？

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:38:55.15

貼れないソースなら偉そうに語るなw

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:39:34.66

>>405
両者とも、出典を分かり易く書いてあるサイトを貼れば良いんじゃんね？ｗ

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:40:03.26

>>407
ググりもしないのに偉そうだなw

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:41:11.96

>>408
俺頭悪いから貼り方知らないの

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:43:20.93

どんだけ馬鹿だよ
怪しい情報を語ってる奴にソース提示を求めるのは常識だから覚えときな

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:45:19.16

>>411
ググれば出てくるってw

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:48:09.81

>>411
キミもソース出してよ
そんなに否定するのならね
どっちが正しいか判断できないからねｗ
公平に両者ともソース出して議論すれば良い
一方的にソース出せって言っても仕方ないだろう？ｗ
キミが言ってる事が正しいのなら、ソース出せば決着付くだろ？
それ出して終わりにしなよ？

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:50:33.15

カロリー過剰摂取で異所性脂肪が増えるソース？
そんなの出てくるサイト全部だろw

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:51:57.49

>>412
キミが言ってる異所性脂肪ってさ、植物性の油脂が原因だと思うんだよねw私は
一価不飽和脂肪酸が変性して過酸化脂質になってるのが原因だと思うよｗ私は
それが細胞の機能不全を引き起こしてる
私はそう思うねw
糖質制限より先に植物油の害に着目した方が良いと思う

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:54:50.56

>>414
どこでも良いから出してよ？ｗ
キミがカレに求めてることと同じことを言ってるんだよｗ私は
キミが納得の行くソースを出せば、キミの勝ちだｗ
出さないと目くそ鼻くそだぞｗキミも

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:55:14.00

何十年もの間、教科書としてきたものをすぐには変えられないだろ
病院食のレシピを根本的に見直す必要があるし糖質減らせばコストも増えるはず
やり過ぎて低血糖昏睡起こすバカが出てきて責任問題にもなる可能性も。
とにかく現場の医者は面倒な事が嫌いなんだよ

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 20:56:26.88

>>415
知らんがな。
糖尿病を治したいなら、この異所性脂肪をどうにかせんといかんとおもうよ。

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 21:01:04.21

>>416
釣りなら他所でやれ
カロリー過剰摂取で体脂肪が増えるソース出せって馬鹿かよ

http://kenkousupport.kyoukaikenpo.or.jp/support/01/20131101.html
食べすぎや運動不足などで、消費されずに余ったエネルギーは、脂肪として皮下脂肪にたくわえられます。

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 21:03:14.44

そんな事より積極的安楽死認めろ

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 21:11:16.24

いかにも学会より医師の方が進んでるというような記事だが
医師より学会の方が手堅いと思うよ。
引っ張っていく進んだ医師もいる反面、
研究なんてしてなくて患者優先してる医師の方が多いからさ。

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 21:15:03.44

>>419
2型糖尿病における異所性脂肪の役割　J-stage

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 21:16:25.71

>>419
カロリーと肥満の因果関係って解明されてないでしょ？ｗ
熱力学と肥満の相関関係なんてさｗ
問題なのは、如何に適切なモノを摂取するか？ｗ
それが偏ってるから肥満になるって話でねｗ
でｗ現在の人類は炭水化物の過剰摂取が原因で太ってる
決してカロリーが高いから太ってる訳ではないのだよw
それが糖質制限の概念だろ？ｗ
糖質の過剰摂取を抑えるのとカロリーは関係ないw

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 21:41:39.60

>>421
医者って文系だよ正直言って。

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 23:10:29.07

>>422
糖質制限による骨格筋の脂肪増加やインスリン抵抗性は悪くない
むしろ自然

>>423
糖質を食べなくても肥満になる
関係ないが>>415は多価不飽和脂肪酸の間違いじゃないのか

長くなるからまだ続きをやりたいならこっちで
【未来技術】糖質制限全般80【人体実験】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1514006676/

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 23:46:35.83

>>356
糖が不足して糖新生になると、肝臓の負担増はそれどころでは済まないよ

> まず蓄えていたグリコーゲンを分解して糖に変え、エネルギーにします。
> しかし、それでも不足していると、
> 肝臓自身のタンパク質を分解して糖を作り出す「糖新生」という反応を起こします。

> これは、肝臓に大きな負担がかかり、まさに「身を削って」機能している状態です。

というか、糖原性アミノ酸の供.給源が、筋肉や肝臓自身の蛋白質であるのは基本事項だしさ

**名無しのひみつ** · 2018/02/11(日) 23:58:27.41

アホですか？
糖原性アミノ酸の供給源は食べた蛋白質であるのは基本事項ですが何か

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 00:13:10.09

>>426
空腹で糖質が減ると血糖値を上げるために肝臓が蛋白質を糖質に変える
食後で糖質が増えると血糖値を下げるために肝臓が糖質を脂質に変える

どちらも肝臓が毎日やってることだが負担だと思うか？

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 04:03:20.89

糖質制限して肝臓の数値が激改善したんだよな。肝臓に負担かかるとか信じられないんだよね。

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 05:31:30.92

糖尿病は金の成る木だからな

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 05:59:49.33

ご飯は太る

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 06:05:01.86

>>429
食事制限だけでも脂肪肝は治せる。筋肉の異所性脂肪は治せない。脂肪を摂取すると骨格筋の異所性脂肪は増える。

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 06:07:05.52

>>425
食事制限では筋肉の異所性脂肪は減らない

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 06:11:03.15

>>428
なんで脂質を考えないんですかね

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 06:39:26.07

糖質制限は一つの方法として短期間ならいいだろうけど、全肯定の如く勧める奴らには胡散臭さを感じる
ていうか糖質制限してるのに頭が糖質なのよね…ビーガンと双璧成してる

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 07:23:45.56

とうしつせいげんって炭水化物制限なんだろ。
取り過ぎはよくないだろうが取らな過ぎもまた良くない。

今100歳超えてる高齢者は米食ってんだから、本当に体に悪いなら死んでる。

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 08:07:47.33

>>427
アンダーカロリーでなんで筋肉が減るのかわからないんですかね

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 08:39:44.02

米ばかり食ってた時代は100歳の人は全国に100人程度しかいなかった

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 08:40:38.67

むかしは70歳ぐらいで半身不随になる人が多かったし
だいたい脳溢血で死んでた

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 09:06:21.20

>>438
医療レベルや生活習慣とか
かなり変わった部分あるから
米だけで比較するのはよくない

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 09:12:03.47

>>440
普通に考えるとそうなるんだけど、糖質は脳に糖分が足りてないからおかしいことでも考えることをやめるみたい。

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 12:39:01.06

高脂肪、高コレステロール食負荷による肝臓薬物代謝酵素への影響　J-STAGE

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 13:49:01.74

>>437
糖質を減らしまくるとダイエット中でも筋肉は減らない？はどこまで本当か
http://yuchrszk.blogspot.jp/2018/02/blog-post_32.html?m=0
42人の中高年を対象にした12週間の実験では、週3の筋トレでケトジェニックダイエットの効果を確かめたが、結果はどちらのグループも同じだった(2012年,2)
18人の女性を対象にした実験でも、10週間後の結果は「ケトジェニックダイエットと普通の食事に差はない」というものだった(2010年,3)

って感じになってたりします。つまり一言でまとめちゃえば、
ケトジェニックダイエットは筋肉に対して良くも悪くもない

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 14:10:23.25

【アマルガム】水銀を歯に？　厚労省『暴動が怖い』
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1517058870/l50
【ペットフード】告発したら３人組に棍棒で襲われた
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1517110484/l50
【マンモグラフィー】おっぱい挟んで癌検査…必要？
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1517115639/l50

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 16:07:08.58

>>443
それどうやって調べたの？

**名無しのひみつ** · 2018/02/12(月) 16:27:34.40

>>445
元論文も載ってるじゃん