【宇宙開発】〈全長3万6,000km〉宇宙エレベーター、2018年に地上と宇宙で実証実験を目指す

1しじみ ★2017/11/25(土) 22:18:00.92ID:CAP_USER
宇宙エレベーター協会は、地上と静止軌道とを3万6,000km以上のテザー(ケーブル)でつなぐ宇宙輸送機関
「宇宙エレベーター」の実現に向け、2018年9月に米ネヴァダ州で技術競技会を行う「GSPEC」計画について中間報告を行った。
地上3,000メートルの高さに係留気球(テザードバルーン)を掲揚し、
国内よりも高高度での宇宙エレベーター昇降機のモデルの技術実証を目指す。

宇宙エレベーター協会では、ロボット技術者も参加して米ネヴァダ州で2017年9月に宇宙エレベーター実証の予備調査を行った。
テザーで結ばれた地上と宇宙空間を昇降機が往復することで、
ロケットよりも大量の物資や人員を安定的に安価に輸送する手段を実現することが宇宙エレベーターの目的だ。
宇宙エレベーター協会では、この宇宙エレベーターの地上サイドの技術開発に向け、
2009年から気球で吊るしたケーブルを宇宙エレベーターに見立て、実証実験を行ってきた。
国内外を合わせて大学の工学系研究室や社会人など20チーム程度が実証実験に参加し、
2013年には高度12,00mまでの昇降を実現している。だが、日本国内では法的な制限からより高高度の実証は実現できない。
そこで、民間ロケットの実験なども行われる米ネヴァダ州のブラックロック砂漠へ実証の場を移し、
世界の宇宙エレベーター研究者に呼びかけて昇降実験を行いたいとしている。2019年には10,000m、
2020年には20,000mの昇降を実現したい考えだ。

すでに2016年より、IAA(国際宇宙航行連盟)の協力の元に、高高度での実証実験の予備調査を行ってきた。
地上付近での風速や、月の砂(レゴリス)よりも細かいパウダー状の砂が吹き付ける砂漠の環境について知見を蓄積し、
実証フィールドを実現していく考えだ。
「宇宙エレベーターチャレンジ(SPEC)」にGlobal、Gravityなどを想起させる「G」を加え、
「GSPEC」と名づけられた宇宙エレベーター実証実験会では、ロボットを用いた惑星探査の基礎実証も行われる予定だ。
月や火星など個体惑星にも建造可能である宇宙エレベーターの性質を活かし、上空から探査ロボットを放出して安全に着陸させるロボットの技術開発を目指す。

JSEAの大野修一会長は「宇宙エレベーターは宇宙で利用できる機械工学技術(宇宙メカトロニクス)の取り組みでもある。
GSPECでは、ネヴァダ州のブラックロック砂漠でこれまで長年にわたり模擬人工衛星CanSatの打ち上げ競技会を行ってきたAERO-PACとも協力していく。
高高度の係留気球からの通信技術など、実現に向けて必要な技術が多くある。
宇宙を目指す環境での技術開発に挑みたい企業、研究者などに参加してほしい」と目標を述べた。

〈宇宙でロボットがテザー上を移動〉
同日、静岡大学、日本大学、大林組による超小型衛星を使った宇宙エレベーター模擬実証衛星「STARS-Me(スターズミー)」の情報が公開された。
静岡大学を中心としたチームでは、10cm四方の超小型衛星キューブサットを利用し、
宇宙エレベーターで使われるテザーの宇宙空間での展開技術や挙動の調査を行っている。
2016年にはテザーの展開実験を行うための「STARS-C」と名付けられたキューブサット打ち上げも行われてきた。
2018年に打ち上げ予定のSTARS-Meは、2機のキューブサットが分離しながら14m程度の金属製ベルトテザーを繰り出して展開し、
テザーに沿って小型昇降機が宇宙で移動する実証実験を行う予定だ。テザー関連技術だけでなく、
小型ロボットでもある昇降機の制御や、分離して複数の衛星になるキューブサットの運用技術など、宇宙技術の蓄積を目指す。
テザー衛星の展開、運用技術は、将来はスペースデブリの除去技術などにも応用が可能だという。
また、テザー上を移動する昇降機ロボットにリニア駆動方式を取り入れる目標もあり、
昇降機の開発を進める日本大学 青木義男研究室では、弾道飛行による微小重力環境での昇降機試験などを進めている。


sorae.jp
http://sorae.jp/030201/2017_11_24jsea.html

2名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:18:30.09ID:BqiN7fQv
切れてあぼーん。

3名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:24:05.28ID:9msxX6t/
落ちて地球の9割りに巻き付くに36000フラン

4名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:24:21.39ID:Cvo06nib
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 宇宙エレベーター協会

5名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:29:30.10ID:V5iSbn3N
必要だというカーボンナノチューブ製の長いワイヤーは、まだ開発されてないんだろ?

6名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:30:39.23ID:388+nB4A
>宇宙エレベーターチャレンジ(SPEC)」にGlobal、Gravityなどを想起させる「G」を加え、
>「GSPEC」と名づけられた宇宙エレベーター実証実験会では、

どうせなら、Global SPace ELevator - Challengeを略してGSPEL-C(ゴスペル・シー)とかにしちゃえよ。

7名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:31:54.99ID:Ssj6LY0m
静止軌道までの宇宙エレベーターじゃなくても、大気圏外までのマスドライバーでいいんじゃね?

8名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:32:39.45ID:49PXsp9d
和解を経てシンドラーがアップを始めました

9名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:33:05.22ID:MJeDdkUB
少 佐 ぁ ぁ ぁぁぁぁぁぁ!

10名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:33:52.42ID:MJeDdkUB
雷対策は?

11名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:37:46.96ID:oAOEAH+K
芥川龍之介
蜘蛛の糸

12名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:38:56.64ID:oNAQWa58
>>3
高々地上3キロの地点の係留気球がトラブって、なんで地球に巻きつくの?

馬鹿は本当に馬鹿。

日本語も読めない。

13名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:42:03.99ID:RZtP32Te
3万6千キロ
のぞみちゃんでも4日
ちょっと遠いよね
時速600キロリニアでも2日以上
寝台特急に乗る感じ?

14名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:42:47.63ID:TCfg/ilb
これマジでやろうと思ったらとんでもない長さになるんだよねー

15名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:43:08.71ID:EPt1BwtR
>>1
軌道エレベータな。間違えるな。

16名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:43:29.57ID:TCfg/ilb

17名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:43:34.09ID:Ssj6LY0m
>>12
もう一度よく読みなおしなよ。
恥ずかしくて生きて行けくなるけど。

18名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:43:53.44ID:EPt1BwtR
>>7
不可能。

19名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:44:59.16ID:OPiLQ9i9
割れないバルーンに小さなモーターと紐つけて、どの辺りまで登るだろう?GPSとカメラ載せて撮影したら面白そう

20(,,゚д゚)さん 頭スカスカ2017/11/25(土) 22:45:12.59ID:/5z7QeYJ
未だ開発されていない新素材でエレベータを支えるより、
磁性流体かなんかで常にエネルギーを加えて、エレベータ
経路を支えた方が見通しよさそうに思いまつ

21名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:45:45.88ID:eJAM9Etd
思ったよりも早く実現出来そうだな。
高レベル放射性物質捨て放題がもうすぐ。

22名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:48:02.41ID:9EhkSIB7
トルネード対策は?

23名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:49:16.69ID:zI22dALx
ジェット気流とか氷とかの衝突に耐えられるのかね?

24名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:57:03.63ID:Q5sgCjAk
これって計算上は可能なの?ありえない

25名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:58:10.53ID:V5L4RBAf
>>12
地球の赤道面での直径は 12 756.274 km だそうだから、
(35788-(12756/2)) / (pi *12756) ≒ 0.733889(約7割に巻き付く)
こんな↑計算をしたのではないか。
地球半径を無視すれば、
35788 / (pi *12756) ≒ 0.893044(約9割に巻きつく)

26名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:58:18.15ID:1O/dSMxl
普通にタイトル詐欺
妨害活動とすらいえるレベル

27名無しのひみつ2017/11/25(土) 22:58:50.25ID:D/SF2s5E
あれは
マンピーのGSPEC

28名無しのひみつ2017/11/25(土) 23:01:37.75ID:2YaKwy51
宇宙エレベーターで、簡単に宇宙へと行けるようになる

29名無しのひみつ2017/11/25(土) 23:06:47.29ID:V5L4RBAf
>>25
ゴメン。35788 [km] というのは、既に地球半径を考慮した地上高でした。
(42166-(12756/2)) / (pi *12756) ≒ 0.893044(約9割に巻き付く)

30名無しのひみつ2017/11/25(土) 23:13:06.64ID:ivI/T/AO
静止衛星から地球側と反対側に紐伸ばして行くって話だけど宇宙では紐はまっすぐ延びてくれるのかな?

31名無しのひみつ2017/11/25(土) 23:13:25.64ID:2YaKwy51
宇宙人も利用するようになる

32名無しのひみつ2017/11/25(土) 23:13:26.44ID:2Axca3PY
反陽子砲に弱い。

33名無しのひみつ2017/11/25(土) 23:16:29.55ID:8wJofcVO
>>30
遠心力。

34名無しのひみつ2017/11/25(土) 23:30:31.52ID:4U+NiUSu
いよいよかあ
楽しみだ

35名無しのひみつ2017/11/25(土) 23:31:43.94ID:ba1eFxEt
>>33
地上につなげる前の話じゃないのかな

36名無しのひみつ2017/11/25(土) 23:39:12.90ID:uJzdKhFJ
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

37名無しのひみつ2017/11/25(土) 23:43:47.72ID:EZq+8kpA
これは楽しみだねえw

38名無しのひみつ2017/11/25(土) 23:50:47.20ID:01Wo6RW5
頭馬鹿なんじゃないの?
もっと他に予算使えよ

39名無しのひみつ2017/11/25(土) 23:51:01.89ID:gks2U0C5
これ出来れば、太陽に核のゴミを捨てるのも夢じゃなくなるな

40名無しのひみつ2017/11/25(土) 23:51:23.70ID:703CW4AI
ノーベル賞10個もらえるような超絶テクノロジーで新素材開発、量産できない限り
100年たっても実現できないだろ

41名無しのひみつ2017/11/25(土) 23:54:53.54ID:SH/IYK9c
これ昇降中にケーブル切れたら
本体が宇宙彼方に飛んでいってしまうんじゃない?

42名無しのひみつ2017/11/25(土) 23:55:05.72ID:9qsOcfiK
すんげぇ事故が起きそうw

43名無しのひみつ2017/11/26(日) 00:05:29.97ID:p9TEfvlM
静止軌道は現在でも満杯で、軌道エレベータが出来る頃にはリングになってるワ

44名無しのひみつ2017/11/26(日) 00:13:45.32ID:GI1SyLl1
軌道エレベーターキタ━(・∀・)━!!!!

45名無しのひみつ2017/11/26(日) 00:18:14.47ID:kmQHAwO1
そんなもん作っても需要ない。
作ることだけが目的になってるだろ。

46名無しのひみつ2017/11/26(日) 01:20:03.37ID:+aADWmUW
宇宙エレベーター協会・・・
話がそれるが新興宗教みたいに
日本宇宙エレベーター協会、
日本宇宙エレベーター技術協会、
日本宇宙エレベーター財団etc.
更にその組織の下になんとか支部だとか詐欺の投資話に今後出てきそうな感じだな。

47名無しのひみつ2017/11/26(日) 01:26:51.59ID:TB/Bc23i
>>39
宇宙で発電したものを地球に有線で送れるのだから
原子炉発電は不要にならないの?

48名無しのひみつ2017/11/26(日) 01:27:04.64ID:vs5tbu3S
先にデブリをだな

49名無しのひみつ2017/11/26(日) 01:34:29.75ID:ov/mej9L
愛知小型エレベーターのように家庭にも普及するのかね?

50名無しのひみつ2017/11/26(日) 02:20:56.08ID:wAIad6gF
>>47
> 宇宙で発電したものを地球に有線で送れるのだから

宇宙で発電した電力を地上に送るためなら有線である必要性は皆無
マイクロ波送電のほうが設備がずっと簡単で低コスト

51名無しのひみつ2017/11/26(日) 02:26:58.31ID:IITj8zQ2
また出来ない出来るわけない無駄だ無駄じゃのゴキブリクズども

すべての利器を即座に捨ててジャングルに帰って暮らせダニ

52名無しのひみつ2017/11/26(日) 02:39:18.76ID:DoHeV8iU
地上側の固定点が地殻ごとめくれてマントル流出とか大丈夫なん?

53名無しのひみつ2017/11/26(日) 02:55:59.53ID:wAIad6gF
>>51
科学や工学に基づいて冷静に考えずロマンに浸るだけで原理的に無価値あるいはコストに比べて価値の乏しいものを有難がるのはド素人
3万6千キロもの長さの軌道エレベータを騒ぎたいのならばせめて100キロメートルの長さの無欠陥なカーボンナノチューブの製造法でも確立してみろ
3万6千キロもの有線送電など気違い沙汰

ナノチューブの抵抗が小さかろうと抵抗ゼロでない限り3万6千キロもの長さになれば送電する電力の大半は抵抗ロスで失われ実際上は有線送電できないに等しい
マイクロ波による無線送電のほうがずっと優れているのは送電ロスがずっと少なくて設備は軌道エレベータに比べて桁違いに簡単で安価と全ての面で優れているからだ

夢だのロマンだので技術的内容をちゃんと考えずに有難がるのはド素人かそれを煽って新たな利権を握ろうとしている連中だけ
軌道エレベータなんてのに大騒ぎする前に有人ロケット技術をちゃんと確立することこそ日本にとっては遥かに優先順位が高い

54名無しのひみつ2017/11/26(日) 03:08:38.47ID:PpwwCQQ4
(ToT)/~~~  蜘蛛の糸に 変えました   

55名無しのひみつ2017/11/26(日) 03:24:15.49ID:pgBicsur
>>53
禿同。

56名無しのひみつ2017/11/26(日) 03:24:51.38ID:FuBL2sky
>>53
素材の開発に投資するのは有りだと思うぞ
もし宇宙エレベーターが作れるような素材の開発に成功すれば、
その応用範囲は物凄く広い

57名無しのひみつ2017/11/26(日) 04:06:43.65ID:cHMrmpBz
こんなのできる訳ねえじゃん既存の多くの人工衛星がぶつかってしまうだろ

58名無しのひみつ2017/11/26(日) 04:11:11.71ID:jmoT+fbc
スペースデブリどうするの?秒速8qでビュンビュン飛んでいる高速道路でボーと立っているんだけど

59名無しのひみつ2017/11/26(日) 04:12:04.00ID:63X1VZ+7
>>21
確かに
上に上げて全部まとめて太陽に打ち込めば綺麗さっぱり

60名無しのひみつ2017/11/26(日) 04:21:38.43ID:86BXW3qv
もうスペースシャトルの二の舞いはやめてほしい。
宇宙開発が遅れるだけ。

無駄使いで宇宙開発を遅らせたスペースシャトル
一度に運搬できる貨物は20トン。 その打上費用は日本円で1000億円以上。
同じ20トンを日本の「HIIA型ロケット」で宇宙に運ぶと約80億円。世界の相場は1回で50億円。安いロシアの「プロトン」であれば約20億円だそうです。...
宇宙飛行士だけなら別便で宇宙に行けば人を運ぶだけのビークルであればもっと小型で廉価に作れたハズなのです。...
宇宙から帰還した機体の修復には新品と同じ位の2000億円もかかったとの事です。...
結局135回の打ち上げで要した費用は2090億ドル。一回当たりは約16億ドル、日本の「HIIA型ロケット」の20倍もの費用をかけていたのです。...
これだけの費用を使い切りロケットで安く宇宙に行っていれば、とっくに月面居住など実現し、火星にまでだって人類は到達出来ていたかもしれません。...
http://blog.goo.ne.jp/rakurai-yokusei/e/7436680584f6a00c0229165c9e5e8a65

【宇宙開発】 深宇宙に開かれた“港”「宇宙エレベーター」 大林組が語る2050年の未来[10/25]

62 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/25(火) 21:01:59.63 ID:SRM4ixs5
衛星はすぐに飽和するし軌道上に大規模プラントなんて軌道エレベーターとは相性が悪すぎる

102 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 03:28:10.37 ID:do/M46MZ
流星群に接触して半年で切断事故だと思う

115 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 08:44:42.20 ID:8X2JJvCs
地上建造物のエレベーターで一番早いのが1200メートル/分。
それよりも10倍速くしたとして720km/h、
36000kmの静止軌道まで50時間。
人間を運ぶのは現実的じゃないな

136 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/26(水) 16:39:57.67 ID:+PJ4NWMk
電離層ぶち抜く避雷針だからな雷対策出来てないと無理ゲー

188 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/29(土) 19:18:36.18 ID:BlqNth4l
スペースシャトルも低コストで宇宙新時代を切り開く筈だった
何がダメだったか?低コストって往復で荷物運ぶ場合の話
帰りの荷物が無いから主翼とか往還能力とか全く無駄な錘にしかならなかった
宇宙エレベータも同じ
帰りの荷物が無い以上帰りの無駄なコストがかからない使い捨てのロケットが最も効率的

195 :名無しのひみつ@無断転載は禁止:2016/10/30(日) 00:54:23.13 ID:pImnWojy
持ち上げる時に使うエネルギーや運動量を帰りに回収できるから安いのに
宇宙エレベータを使うのにSPSが要りますってなったら
荷主は間違いなく言うねふつーのロケットでいいですw

http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1477381480/

61名無しのひみつ2017/11/26(日) 04:24:05.67ID:86BXW3qv
これからはエレベーターで宇宙に行くから宇宙に着くまでに何日もかかるな。
帰りは落ちるだけだったのが動力が必要になる。

62名無しのひみつ2017/11/26(日) 05:22:29.06ID:J6S8IDXB
>>45
宇宙は最後のフロンティア

63名無しのひみつ2017/11/26(日) 05:26:14.94ID:t9e0/p0h
>>52
なんで固定すんのかな?
すげえ引っ張り応力じゃないの?

64名無しのひみつ2017/11/26(日) 05:28:44.96ID:tKLKPLe4
みたらこんなもんかって感じだろう

65名無しのひみつ2017/11/26(日) 05:37:09.84ID:wAIad6gF
>>56
優れた特性を有する素材開発をしようというは大賛成だがそのために宇宙エレベータなんて目的を持ち出す必要はない
無欠陥で非常に長いカーボンナノチューブの製造法を確立できればそれこそ無数の用途がある

例えば従来の炭素繊維と比べても格段に丈夫で軽量な戦闘機(に限らず飛行機全般)のボディーを
ナノチューブを編んだ布として作れる時代が来るだろうし非常に深く潜れる潜水艦の強靭な船体にも使えるだろうね
それだけでなく(価格にもよるが)ありとあらゆる場面で格段に優れた構造材として活躍するだろう

宇宙エレベータなんて現実性もなく実利にも乏しい目標を持ち出さなくても非常に優れた素材には現実に重要な用途は山ほどあるし
開発の動機付けは現実性のある用途だけでも十分過ぎるほどあるんだよ

問題は優れた素材開発は非常に難しいからなかなか目に見えるほどの進歩が出ないということだけだ

66名無しのひみつ2017/11/26(日) 05:49:28.11ID:FuBL2sky
>>65
長文ご苦労様
目に見える目標としてあってもいいでしょう

67名無しのひみつ2017/11/26(日) 06:02:29.17ID:ZJPgtT/Q
 


>>7

何で静止軌道か?

それは、遠心力とのバランスでそうなる。
構造物の重心は3万6,000km近辺である必要がある。
そうでないと、超々々々々々々々高強度の材料で固定しない限り、
地球の自転と同期せずに傾いて倒れるか、地球に巻き付いてしまう。
そんな強度の材料は存在しない、事実上不可能。

一方重心が完全に静止軌道にあれば、理論的には一切の支持力は不要となる。

だから宇宙エレベータは、
支える部分の重みで重心が地球に寄るので、
支持部分も含めた重心が3万6,000kmになるよう3万6,000kmより遠くにするか、
重り(物資倉庫?)を3万6,000kmより遠くに配置するのではないだろうか?


 

68名無しのひみつ2017/11/26(日) 06:16:41.36ID:ZJPgtT/Q
 


地上の固定点の引っ張り力で騒いでるみたいだが、

理論上、完成時点では大したことはない。
全体の重心を赤道上空3万6,000kmにすれば理論上0になる。


 

69名無しのひみつ2017/11/26(日) 06:27:56.07ID:ZJPgtT/Q
 


>>53

マイクロ波もどうかな、
それでもいいけど、
やるんだったら、

基地:ソーラーパネル+蓄電池
エレベータのかご:自立電源

でしょ。

ちなみに、電線だって、抵抗で決定的にダメってほどでもないと思うけどね。
電圧も50万Vの直流、ケーブル位で。
たかがエレベータ関連の電力だけなんだから。
でも雷撃その他で壊れたらメンテしにくいし、やらないとは思うけど。


 

70名無しのひみつ2017/11/26(日) 06:41:23.32ID:ek64fuCQ
CNT(カーボンナノチューブ)の研究してる。何万kmも伸ばすのは無理だ。
確か今一番長いので数cmとかだったなか。正直限界だよ、絶対無理だ。
学会出れば分かるが、この業界の人は、どんなに未来でも絶対に出来ないと思ってる。

大林組の石川洋二の話聞いたが、どうせできないって感じで話してて、
先が短い企業人生、老後までの遊びとしか考えてないと思うよ。

71名無しのひみつ2017/11/26(日) 06:53:14.97ID:ZJPgtT/Q
 


よく見返したら、肝心な説明をしてなかった。当たり前過ぎて。

赤道上空3万6,000km

これは静止軌道だ。

ここで、
地表面と同じ角速度(=自転の角速度)で地球を周回すると、地球の重力を相殺する遠心力が発生する。
つまり落ちて来ないし、遠くに飛んでってしまうことも無い。

だから赤道上空3万6,000kmで赤道に沿って地球の自転方向に衛星を飛ばすと、
地表面から見て静止しているように見える。
いつも同じ方向で落ちて来ないし、遠くに飛んでってしまうことも無い。
だからここに衛星を配置すると、通信その他用途ではとても都合が良い。

一方、エレベータもここに重心が来るようにすれば、
エレベータ全体としては、地球を周回する静止軌道衛星と同じで、
地表から見て横方向への力も、縦方向の力もかからないことになる。

ここから赤道上空3万6,000kmという話が出て来る。

但し、支持物の張力がゼロとなる訳ではない。
遠心力と重力が釣り合うだけで、
重心より地球側と宇宙側でそれぞれの方向に引っ張り合いをすることになる。
だから大きな張力に耐える材料は必要だ。


 

72名無しのひみつ2017/11/26(日) 06:54:01.78ID:zsyHlMJz
飛行機とか引っ掛けたりしないの?

73名無しのひみつ2017/11/26(日) 06:56:55.42ID:P/P2hv0R
長い一本のチューブじゃなくてもリングにして鎖にすればええやん

74KUM(゚_゚)N ◆o4DQN..yEA 2017/11/26(日) 07:20:41.59ID:OtgzgAAZ
>>11
(っ゚(ェ)゚)っ茶漬えんま/桂枝雀

75名無しのひみつ2017/11/26(日) 08:17:37.00ID:BVf3zMZ0
1キロ間隔で気球や噴出口でロープ支えるよううな事できないんかな?

76名無しのひみつ2017/11/26(日) 08:44:35.08ID:WcC76zDs
静止軌道から垂らした部分は速い軌道になり、上げた部分は遅い軌道になると思うんだが
どうするんだ?

77名無しのひみつ2017/11/26(日) 09:02:11.52ID:Bbbf2gVG
>>76
上側の揚力と下側の引力で釣り合う

78名無しのひみつ2017/11/26(日) 09:06:03.59ID:dUbdVLVu
>>1
soraeソースでスレ立てしてんじゃねーよ

79名無しのひみつ2017/11/26(日) 09:06:20.22ID:ggxuZTan
>>77
そりゃそうだが、地上に向かってまっすぐ線を張るのは無理だろと言いたいんだが…

80名無しのひみつ2017/11/26(日) 09:10:21.54ID:uXNUXtbx
ウリも・・・ まぜて・・

81名無しのひみつ2017/11/26(日) 09:12:58.83ID:rXAOlPDu
>>70
長さは3万7000キロも必要ない。
1キロの長さがあれば強度的に十分。

82名無しのひみつ2017/11/26(日) 09:37:09.69ID:2tWRjbzR
>宇宙エレベーター協会
もう利権団体が出来てるんだな。

83名無しのひみつ2017/11/26(日) 09:48:27.87ID:LlV9u+iY
税金投入なしで

84名無しのひみつ2017/11/26(日) 09:54:17.09ID:nht5HYo5
>>63
理論上、地上側施設にかかる応力はゼロ。単に上からワイヤーがぶら下がっているだけ。
静止衛星部分の摂動や風などでなびくことによる応力に対応できる強度があれば充分

85名無しのひみつ2017/11/26(日) 10:09:41.66ID:eBrmLWxf
宇宙○○という安っぽさ

86名無しのひみつ2017/11/26(日) 10:23:07.81ID:2++XjPXY
巨大な松明になりそう

87名無しのひみつ2017/11/26(日) 11:18:14.46ID:kHV5VMUw
36000kmか。
低軌道の衛星がぶつかったりしないかね?

88名無しのひみつ2017/11/26(日) 11:21:58.73ID:kCWS+XWN
>>35
えっ

89名無しのひみつ2017/11/26(日) 11:25:36.04ID:bWvD77mY
建築資材と資金難で倒産しますた

90名無しのひみつ2017/11/26(日) 11:30:27.36ID:dVN/K+fB
>>1 おい「しじみ」
いい加減スレタイ詐欺やめろ
性格悪すぎだぞカス

91名無しのひみつ2017/11/26(日) 11:30:46.58ID:ikjgjHaU
地上と宇宙を繋いでみたら予想外の現象が発生して(@_@)ビツクリって事が、、

92名無しのひみつ2017/11/26(日) 11:31:52.55ID:svk0Nq2v
軌道エレベータ
現在の技術ではどこでもドアの実現可能性と同じ位の構想だよ
理想的なカーボンナノチューブでワイヤ作っても強度1桁足りない

93名無しのひみつ2017/11/26(日) 11:36:59.97ID:cHMrmpBz
>>87
衝突したら折れ曲がって衛星が去ったら元に戻る
フニャフニャの材料で作ればいい

94名無しのひみつ2017/11/26(日) 11:43:03.08ID:r1MLlKuL
>1
>2013年には高度12,00mまでの昇降を実現している。

12m?1,200m?12,000m?

95名無しのひみつ2017/11/26(日) 11:45:38.82ID:asmMetdS
ガンダムOOの世界でも今頃イオリアのじいさんがこんな感じで軌道エレベーター作ろうと研究していたんだろうな

96名無しのひみつ2017/11/26(日) 11:50:39.67ID:11F8cVu4
宇宙エレベーター教会ってもうすっかり金集めのイベントやる集金機関だな
肝心のケーブルを作るめどが全く立たないんだからこんなことやっても意味ないのに

97名無しのひみつ2017/11/26(日) 11:52:28.28ID:11F8cVu4
>>81
長尺CNTは数センチが限界という話だろ

98名無しのひみつ2017/11/26(日) 11:55:20.47ID:6ON2DhPn
やっと単原子チェーンの出番ですね。♪

99名無しのひみつ2017/11/26(日) 11:58:19.12ID:BNgHRb8b
5階はおもちゃ売り場で

100名無しのひみつ2017/11/26(日) 12:00:07.68ID:VWUqVI1P
南極点でやってくれ。危なくてしゃーない。

101名無しのひみつ2017/11/26(日) 12:29:53.79ID:bk7O/VZc
台風
地震

怖いですね

102名無しのひみつ2017/11/26(日) 12:33:43.05ID:qnwASVhL
お前ら勘違いしてるけど、衛星軌道って地球の直径の3倍くらいだろ?

103名無しのひみつ2017/11/26(日) 12:52:38.03ID:bk7O/VZc
静止軌道と同じ
BSやCSみたいな…

地上と同じスピードでクルクル回ってる

104名無しのひみつ2017/11/26(日) 12:53:17.62ID:bN1GDb7/
>>97
それは現時点の限界だろ
3万6千キロは無理かもしれないけど、1キロは可能かも知れないぞ

105名無しのひみつ2017/11/26(日) 12:55:12.54ID:DIXn3j8l
俺たちがガンダムだ!

106名無しのひみつ2017/11/26(日) 12:59:42.41ID:68myKYgn
高山病になりそう
対策してあると思うけど。

大気圏の中での摩擦熱が気になりました。
これも対策してるんだと思うけど。

107名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:02:32.94ID:3h0g7t7D
造る前に予算を大事に

108名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:03:22.78ID:bk7O/VZc
宇宙ステーションでテスト(笑)
地球側に巻き取られる
宇宙ステーションの方が回転スピードは速い

109名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:03:54.82ID:3h0g7t7D
謎が深まる

110名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:05:15.81ID:3h0g7t7D
人類もまた毛が生えない身である

111名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:05:39.10ID:UiFDEp78
音速以下で動くから大気による発熱は問題にならない
ちなみに飛翔体が再突入で加熱されるのは大気との摩擦ではなく断熱圧縮

112名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:05:43.27ID:3h0g7t7D
栄えたらず

113名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:06:23.92ID:3h0g7t7D
休まった

114名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:07:16.28ID:3h0g7t7D
今がすべてでないのであって時と共にうつろぐ宇宙である

115名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:07:26.90ID:3h0g7t7D
宇宙開闢を得る

116名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:08:02.56ID:3h0g7t7D
ハーグ協定しろww

117名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:09:17.00ID:3h0g7t7D
永い時が新しい宇宙を生んだ・両岸の宇宙である

118名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:09:42.60ID:3h0g7t7D
もはや懸垂を得る

119名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:10:06.13ID:3h0g7t7D
低知能生物の名残が退化w

120名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:10:55.71ID:3h0g7t7D
仏のお目眼が動き出す

121名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:12:44.61ID:3h0g7t7D
1200000000000000000000000000000000000000000000000長周期位か・・・・

122名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:13:23.82ID:3h0g7t7D
実は考えられるよりも少なく書かれている・文字を数えるのが限界であるからでなくて悪意だ

123名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:14:14.47ID:3h0g7t7D
擬態因子が滅び・安定の因子が生き残った・知能が上がった・・^^^^−^^^^−^^^^

124名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:15:42.45ID:3h0g7t7D
これでいて高知能化を目指した・現実への逃亡である

125名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:16:55.41ID:3h0g7t7D
岩男ファイターーキンガン

126名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:18:02.30ID:3h0g7t7D
何でもかんでもするといい

127名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:19:30.44ID:3h0g7t7D
生存するのはまず困難

128名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:21:27.11ID:3h0g7t7D
小型化生殖が存在wwwwww進化している・MX法に進化した++PP

129名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:22:51.49ID:3h0g7t7D
むしろこれが正統進化である・低次元宇宙では1万年時間が限界である・・m−m−m

130名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:23:54.30ID:3h0g7t7D
将に正しい

131名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:26:53.04ID:3h0g7t7D
お約束が完成

132名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:27:33.05ID:3h0g7t7D
滅亡を恐れなかった

133名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:28:32.90ID:cHMrmpBz
ID:3h0g7t7D
これってどっかの出来の悪いAIが書き込んでんの?

134名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:29:04.74ID:3h0g7t7D
理性が誕生するののか

135名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:30:05.51ID:3h0g7t7D
他、これを踏まえたうえで新しい価値観が形成される・神だ

136名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:31:14.53ID:3h0g7t7D
未来永劫を超え新の大地に到着するぞ

137名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:31:23.57ID:2GCOVaax
これって実現したら影とかは大丈夫なの?

138名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:32:34.12ID:3h0g7t7D
退化は2回もともと存在・進化が∞回数宇宙では用意されている

139名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:33:41.69ID:3h0g7t7D
そうすると勝つのが進化である^^^^=^^^^^=^^^^

140名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:34:07.64ID:3h0g7t7D
超越完成・お約束だ

141名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:34:42.35ID:3h0g7t7D
途方も無い試練を超えている・宇宙の記録を塗り替えただと・・・・・

142名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:35:25.32ID:3h0g7t7D
悪魔の技完成・目を8つに増やした

143名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:36:01.39ID:3h0g7t7D
サンシャイン倶楽部完成

144名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:37:13.05ID:3h0g7t7D
カニのハサミよか目のほうが強い

145名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:37:56.21ID:3h0g7t7D
発火していると反対のリスクが減る

146名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:39:05.82ID:3h0g7t7D
手をちぎって骨をちぎった・話の舵を切ることが可能になった

147名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:39:59.39ID:3h0g7t7D
かくして悪魔グラシャラボラスは滅んだ・天使のカニが勝った・本物のである

148名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:40:49.92ID:3h0g7t7D
128よりも256、256よりも512と多いほうが謂いとした

149名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:42:04.77ID:3h0g7t7D
人類の勝利が誕生

150名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:42:55.19ID:3h0g7t7D
今回の話、カニが元ネタだった模様

151名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:43:44.05ID:3h0g7t7D
本当に強いので勝った・史実では特に強大である流れが生まれた

152名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:44:15.58ID:3h0g7t7D
元ネタのオンパレードWW

153名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:44:27.37ID:3h0g7t7D
カジンスキー音

154名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:45:22.76ID:3h0g7t7D
無限の精神力と努力が守られた

155名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:46:06.78ID:3h0g7t7D
現実では当に本当である

156名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:46:35.97ID:3h0g7t7D
本当を得る

157名無しのひみつ2017/11/26(日) 13:48:53.36ID:3h0g7t7D
二つのお目眼が動き出す

158名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:02:54.89ID:3h0g7t7D
デュアルドライヴだ

159名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:04:07.20ID:3h0g7t7D
旧世代の偽悪魔は滅んでいる・当に特異点・大大大大大大大大大大無限の時が過ぎた

160名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:04:30.40ID:3h0g7t7D
大の桁が10桁少ないwwwww

161名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:04:43.36ID:3h0g7t7D
当に天使

162名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:05:11.71ID:3h0g7t7D
光の天使である

163名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:05:50.55ID:3h0g7t7D
未来の果てまでも

164名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:06:47.60ID:3h0g7t7D
こうして複雑さが生まれた・脳の障害が減ったー

165名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:07:00.54ID:3h0g7t7D
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぴー<<

166名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:08:20.06ID:3h0g7t7D
グレンラガンが現実では序盤に実現されて当に時間が立っている・色んなことを考えてみてはどうだろうか

167名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:08:33.16ID:3h0g7t7D
天の星は全て光である

168名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:09:21.15ID:3h0g7t7D
ソウル君完成かwwwwWWWWW中りか

169名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:10:24.63ID:3h0g7t7D
ソウル君はこんなことが言える、悪魔の絵に注意だ

170名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:10:54.47ID:3h0g7t7D
スーパーロボッツスーパーロボッツ!!!!

171名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:12:18.44ID:3h0g7t7D
時空亀裂が激しいのである

172名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:13:31.21ID:3h0g7t7D
感心を得た

173名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:14:06.27ID:3h0g7t7D
オールドテーマがラスボスであるミ55

174名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:14:53.97ID:3h0g7t7D
もう古くなって使われることもなくなった機械がラスボスである

175名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:16:33.10ID:bk7O/VZc
風が吹いたらアウト
上空に行くほど怪しくなる

176名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:17:33.88ID:3h0g7t7D
健康化完了

177名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:18:19.40ID:3h0g7t7D
地球が開放されるのが自然である

178名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:19:49.45ID:3h0g7t7D
アムシャワ・スタンプ

179名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:20:13.77ID:3h0g7t7D
アカ・マナフはこうして滅んだ

180名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:21:02.99ID:3h0g7t7D
人類より新しい宗教wwwww

181名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:21:38.63ID:3h0g7t7D
中々の旅心地である

182名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:22:15.49ID:3h0g7t7D
やがて村が出来て町が出来ていく・・・・

183名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:23:16.73ID:3h0g7t7D
恐ろしい情報が滅んだ、んでこっちのほうが新しい

184名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:24:39.43ID:3h0g7t7D
偽漫画が真の脅威に到達した・エロ画像に注意する

185名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:25:26.18ID:3h0g7t7D
カルト宗教が滅んだ・光の優しさが勝った^^

186名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:26:13.64ID:3h0g7t7D
そうして天国が満たされる・人の心に優しさ在る

187名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:27:04.02ID:3h0g7t7D
機械的仕事が不気味がられる・この後の最悪を減らした

188名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:28:48.11ID:3h0g7t7D
人工ソーラー発電パネルを増やすといい、すると勝つぞ

189名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:30:23.83ID:3h0g7t7D
TDS

190名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:31:49.49ID:3h0g7t7D
こうして正しさを生かした

191名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:32:21.18ID:3h0g7t7D
胸が強かったからだ

192名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:33:00.92ID:3h0g7t7D
心臓が凄いことなくて頭がいい

193名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:33:41.74ID:3h0g7t7D
カタルシスを得る・清浄を得た

194名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:34:55.00ID:3h0g7t7D
幸せを得た

195名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:35:15.42ID:3h0g7t7D
浄化完了・魂の救済だ

196名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:35:45.79ID:3h0g7t7D
アレテーを得る・心の鍵を開けた

197名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:36:30.37ID:3h0g7t7D
聖書の光の天使であるのか・・・YESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYESYES

198名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:37:14.69ID:3h0g7t7D
正しさを得た・救いを与えた己が世に

199名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:37:30.39ID:3h0g7t7D
まあ悪魔には難しい

200名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:38:11.51ID:3h0g7t7D
光が全てを癒した

201名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:38:34.62ID:3h0g7t7D
ベールの悪魔か・・・・

202名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:38:54.72ID:3h0g7t7D
天使の偉大さを褒め称えた

203名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:39:21.25ID:3h0g7t7D
何がなんだかわかるとよくよい

204名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:40:19.76ID:bk7O/VZc
宇宙はまだムリ
気球を宇宙空間へ

3,000mテスト

205名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:40:37.88ID:3h0g7t7D
炎が降りかかる・ネロが滅んだ

206名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:41:32.60ID:3h0g7t7D
超えている・既に低知能セイブツを超えた類人猿の自身である・神自体だ

207名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:42:16.82ID:3h0g7t7D
本当にああでなくて胴体に格納されている頭である

208名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:42:49.60ID:3h0g7t7D
人の味方は人

209名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:43:36.78ID:3h0g7t7D
悪魔の敵は悪魔でなくて人、困難を極めたが到達している・同じ道よ

210名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:45:43.85ID:3h0g7t7D
不孝でなくて幸せが呼ばれると良いラック数が低下している危険だ

211名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:46:08.43ID:3h0g7t7D
ゾロアスターはかくかたりき

212名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:46:19.81ID:AqA1bal2
>>93
それでも衛星が壊れてデブリをばらまくが…

213名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:47:19.42ID:3h0g7t7D
死の星が防がれた・・安定した大気が生まれた

214名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:47:52.66ID:3h0g7t7D
レリジョンは生きるための術である

215名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:48:46.13ID:3h0g7t7D
巨大な塔を無計画で作る前に・地球規模の災害に気をつけた

216名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:49:58.33ID:3h0g7t7D
人類にはいまだ早すぎて暴走を呼んでいるのが科学・自己の成長を大事にしている

217名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:50:48.75ID:3h0g7t7D
精神成長が大事にされた・真の勝利が近い

218名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:51:22.94ID:3h0g7t7D
イエス=キリストの勝利である

219名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:52:05.58ID:3h0g7t7D
心のゆとりが大事にされた・道徳が育つと良い

220名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:52:39.50ID:3h0g7t7D
天史だアああああああああアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

221名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:53:08.51ID:3h0g7t7D
愉しみが増えていく・・・・

222名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:54:00.05ID:3h0g7t7D
本当の意味で凄い技術が完成

223名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:54:32.09ID:3h0g7t7D
これで多くの人がまた救われた・イエスの心である

224名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:55:11.31ID:3h0g7t7D
休みを得た・筆の休みである

225名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:56:14.87ID:3h0g7t7D
一見すると同じ道を通ることは可能・実は難しいむしろ不可能YES

226名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:56:27.94ID:3h0g7t7D
イエスは凄い

227名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:57:28.89ID:3h0g7t7D
超巨大バベルの塔は解体された・地球の異常災害を防いだ

228名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:58:09.54ID:3h0g7t7D
あまりにも全高が高すぎて・大気中の風を乱して台風が増えるはずだった

229名無しのひみつ2017/11/26(日) 14:59:04.16ID:3h0g7t7D
日照が破壊されて現実味が失われるのである

230名無しのひみつ2017/11/26(日) 15:00:00.28ID:3h0g7t7D
人類の体力回復の機会を得た

231名無しのひみつ2017/11/26(日) 15:00:31.20ID:3h0g7t7D
癒しの時代が到来・救われた

232名無しのひみつ2017/11/26(日) 15:01:35.38ID:3h0g7t7D
ナメクジウオでなくて脊椎の幹部に格納された人間の胴体と骨であった!!

233名無しのひみつ2017/11/26(日) 15:02:19.75ID:3h0g7t7D
全身が丸まる格納されている・単独で人間を作れるぐらい巨大だ

234名無しのひみつ2017/11/26(日) 15:03:13.02ID:3h0g7t7D
小型高圧縮された人間WWWW

235名無しのひみつ2017/11/26(日) 15:04:33.10ID:Uzm1IJd/
神奈川大学w
朝鮮人かよ

236名無しのひみつ2017/11/26(日) 15:24:02.08ID:bk7O/VZc
宇宙エレベーター
気球で、上空へ吊って行くらしい

エレベーターを組み上げる

237名無しのひみつ2017/11/26(日) 15:25:11.15ID:I5DlqPUP
レールガンで打ち上げ

238名無しのひみつ2017/11/26(日) 15:29:28.92ID:3h0g7t7D
人の余に救い有れ幸有れ

239名無しのひみつ2017/11/26(日) 15:37:20.87ID:dwKyAiHo
>>24
計算上可能かどうかじゃなくて、可能な素材が出来たらすぐに実用化出来るよう準備しておこうって話。

240名無しのひみつ2017/11/26(日) 15:41:20.49ID:PFFS27xK
早く小惑星衝突しないかな

241名無しのひみつ2017/11/26(日) 15:41:57.34ID:bk7O/VZc
ある程度の高度まで上がれば、人間を入れてテストすないと逆に危ない
でも…気球でエレベーターを留める

怖いですね

242名無しのひみつ2017/11/26(日) 15:50:32.03ID:MpoQPMbf
天に昇る梯子はないというのが通り相場なんだが。

243名無しのひみつ2017/11/26(日) 15:55:16.43ID:whEq3/xZ
まずは赤道直下&比較的安定、倒壊した際に犠牲が少なくて済むという立地条件的に
モルジブ辺りに作るんだろうけど現地の人はどう思うんだろうか?

244名無しのひみつ2017/11/26(日) 15:59:38.64ID:+qExNA+u
いっきに宇宙開発がはかどるな

245名無しのひみつ2017/11/26(日) 16:08:43.32ID:3mL6bK/W
大韓航空が引っ掛けて事故を起こすオチしか見えないな

246名無しのひみつ2017/11/26(日) 16:09:49.00ID:XLj+NbHq
ケーブルが風を受けるから
強度成立しないと思う

247名無しのひみつ2017/11/26(日) 16:12:57.37ID:bk7O/VZc
ジェット気流も有るし
対流圏も有るし
成層圏も有るし

ほぼ…不可能だよ

248名無しのひみつ2017/11/26(日) 16:20:58.43ID:UiFDEp78
>>245
基部周辺は空域管制のうえ、対空ミサイル群配備必至

249名無しのひみつ2017/11/26(日) 16:22:55.39ID:UiFDEp78
一度地上に係留したらカウンターウェイトで
余剰張力掛けるから大気の影響など些少

250名無しのひみつ2017/11/26(日) 16:26:13.92ID:9NIw08tl
いまだにカーボンナノチューブは3m程度の長さしかつくれないんだから別の素材がないと無理だろ

251名無しのひみつ2017/11/26(日) 16:36:19.87ID:bk7O/VZc
でも…

テストで気球を紛失したらしい(笑)
風で飛んで行った
気流自体もワイヤーで地上に係留してる

252名無しのひみつ2017/11/26(日) 16:39:23.73ID:lpUCeXdB
超楽勝なテロの標的だろ

253名無しのひみつ2017/11/26(日) 16:40:37.17ID:bk7O/VZc
死ぬほどワイヤーをパンパンに張る

1cmでもズレたら大変
ロボットで組み上げるし

254名無しのひみつ2017/11/26(日) 16:43:12.19ID:ER7Zq/zT
できるわけねえだろ

馬鹿野郎

255名無しのひみつ2017/11/26(日) 16:47:29.77ID:zxy9r63B
デブリの衝突の問題を完全スルーしているということは、
端から実現性など無いと思っているということ

256名無しのひみつ2017/11/26(日) 16:48:52.64ID:v7pX3v/i
赤道直下でないと軌道エレベーターは作れないぞ

257名無しのひみつ2017/11/26(日) 16:49:13.73ID:+D00NX1D
>>250
3メートルも作れるの?
カーボンナノチューブ製のロープや布が作れそうだな。
カーボンナノチューブで作ったシャツなんて絶対破れないだろ。

258名無しのひみつ2017/11/26(日) 16:59:04.70ID:3h0g7t7D
シェラハ=ヘルハザード

259名無しのひみつ2017/11/26(日) 17:05:05.31ID:fcfDxHaT
>>1、イグノーベル賞受賞!

はいはい、終了!

260名無しのひみつ2017/11/26(日) 17:17:58.80ID:getAOlwa
>>5
カーボンナノチューブでも強度が足りない
もっと強い新素材が必要

261名無しのひみつ2017/11/26(日) 17:29:03.29ID:UiFDEp78
CNTの長尺化はおおむね2年で3倍のペースなんだよね

262名無しのひみつ2017/11/26(日) 17:40:37.63ID:8zl+1nsx
なんかよくわからんのだけど
ドラゴンボールででてくるカリン塔みたいなもの?

263名無しのひみつ2017/11/26(日) 17:47:04.04ID:dk+m1y/b
日本も沖ノ鳥島に作ろうぜ

264名無しのひみつ2017/11/26(日) 18:02:29.58ID:yeBr3TLO
>>1
嵐とかどうするの?
単に静止軌道にステーション作ってシャトル飛ばした方が安全なんじゃないの???

265名無しのひみつ2017/11/26(日) 18:10:25.25ID:gkWZOR7K
>>97
真偽は知らんけど今は数十センチらしい
10年で10倍の長さに出来たから後10年で数十メートル、
20年で数百メートルにできると言ってるヤツはいるw

266名無しのひみつ2017/11/26(日) 18:19:14.55ID:qGclUh+d
ハシゴ作ってよ

267名無しのひみつ2017/11/26(日) 18:30:55.26ID:15ZyM8CK
地球の重力に逆らって宇宙空間に人や物を運ぶ事がいかに大変でハイコストか
と言うと言う事から出て来た構想。既に小規模なものから実証段階にあるようだけど
地上も勿論、成層圏付近の強風、落雷などによる影響。万が一の航空機や飛行物体
の衝突などのリスク回避などをクリアして故障時も問題無く復旧出来るなら、将来的に月など
宇宙空間への本格的な人物資の移動を容易くする方法として確立されるかもしれない。
その他の安価な運搬方法を複数考え実証する人も出てくるかもしれない。

268名無しのひみつ2017/11/26(日) 18:31:18.83ID:svk0Nq2v
>>265
実用化するにあたってカーボンナノチューブより一桁強度ある素材じゃないと
十分じゃないけどな。
あとうどん作る位簡単にできるようになったとしてもそれを何千、何万束ねて熱対策
して38000kmの長さの実用品作れるかどうかはまた別の技術

269名無しのひみつ2017/11/26(日) 18:32:45.67ID:kXfLyaIx
できるできない以前に採算取れるような需要あるのか?
まぁ一定以上の階層にとってこの程度の金は刷ればいいって話もあるけど
エンターテイメントも立派なビジネス
ロマンに金かけることを否定はしないが世論がついてくるかね

270名無しのひみつ2017/11/26(日) 18:38:34.61ID:KMntEwig
>>95
>>105
書かれてたな
安心した

271名無しのひみつ2017/11/26(日) 18:45:29.81ID:gkWZOR7K
>>268
そんな素材あるの?

272名無しのひみつ2017/11/26(日) 18:50:37.96ID:WUaSlKSY
カーボンナノチューブよりちょっと強いのは、カーボンダヨチューブ

273名無しのひみつ2017/11/26(日) 19:16:17.74ID:mlI0STVl
俺がガンダムだ
って書こうとして出遅れた

274名無しのひみつ2017/11/26(日) 19:17:43.35ID:YcvWetZ3
高層ビルだと耳がつーんとするけど、宇宙だと気絶するの?

275名無しのひみつ2017/11/26(日) 19:19:02.75ID:ri0zkCOO
ガンダム00の世界やんけ

276名無しのひみつ2017/11/26(日) 19:32:03.61ID:UiFDEp78
>>268
一桁足りないってどこ情報?w

277名無しのひみつ2017/11/26(日) 20:04:08.49ID:0wXHn6eE
銃夢

278名無しのひみつ2017/11/26(日) 20:25:09.51ID:n1XJnblx
基幹技術のCNTによる欠陥のない10万kmのテザー
これをどう製造するかについては何処かで誰かが解決してくれることにして
技術的には枝葉末節に過ぎないリフターの玩具で遊んでるだけ

279名無しのひみつ2017/11/26(日) 20:45:10.76ID:Nx5nfxFr
内海 聡‏ 
@touyoui
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その他
放射能内部被爆と発ガン... http://fb.me/9fURleR7t

280名無しのひみつ2017/11/26(日) 20:48:47.28ID:cA34L37d
建設コストもだけど、3万6000kmもリフトを持ち上げるのにどれだけの時間とコストが掛かるんだろう。
リフトをロケットモーターでぶっ飛ばさないといつまでたっても到着しないぞ

281名無しのひみつ2017/11/26(日) 20:51:35.92ID:Tf6O78On


282名無しのひみつ2017/11/26(日) 20:54:36.32ID:fr/VQi6J
道路光線で月を目指すのび太(滑り落ちないという前提)よりもははやく着く

283名無しのひみつ2017/11/26(日) 21:00:45.98ID:V8vOP2HN
地上でいつまでたってもケーブルをキャッチできない。
曲がったりバウンドしたりして。
そのうちキューブサットが燃料切れで落ちてきて糸冬了

284名無しのひみつ2017/11/26(日) 21:11:42.02ID:nht5HYo5
>>280
時間はともかく「降りてくるエレベータ」の減速エネルギーを100%回生すれば、登りのコストは無料になる
それが無ければ軌道エレベータなんか誰も実用できると思わないw

285名無しのひみつ2017/11/26(日) 21:40:56.51ID:ihiUzkeH
そんな素材出来たらスペースコロニー造るわ

286名無しのひみつ2017/11/26(日) 21:45:51.30ID:E92Teb5O
>>285
完全往還機も実現する

287名無しのひみつ2017/11/26(日) 22:28:20.61ID:bk7O/VZc
静止軌道上に基地を作り、そこからエスカレーターを地上へ作り始めると、重力によって基地自体も落ちてくる
何千トンになるのかな?

まさに軌道エスカレーター落とし

288名無しのひみつ2017/11/26(日) 22:48:14.57ID:nht5HYo5
>>287
前のほうに多数の人が「重心を静止衛星軌道に置いたまま、平衡(カウンター)の錘を上に伸ばして…」て書いてるじゃないですかw

289名無しのひみつ2017/11/26(日) 23:32:14.66ID:bk7O/VZc
万有引力
同じ引力を静止軌道上に…(エスカレーターを上に足して行く)

静止軌道上からの天秤状態
微妙なバランス調整になりそう

290名無しのひみつ2017/11/26(日) 23:33:33.49ID:2GOJBKos
だれかがケーブル引っ張ったら落ちてくるよ

291名無しのひみつ2017/11/26(日) 23:34:07.58ID:knlN/rCq
放電事故で運用どころじゃないでしょう

292名無しのひみつ2017/11/26(日) 23:41:15.26ID:1KxDw9Fl
現在の予見可能な技術からだとワープとかどこでもドアと同じジャンルの話だね

293名無しのひみつ2017/11/27(月) 00:43:54.37ID:i+mtZcv+
落ちる前に、静止軌道を維持できない
少しずつズレて行く

静止衛星も、時々エンジンを吹かないとムリ

294名無しのひみつ2017/11/27(月) 01:17:48.42ID:i+mtZcv+
36,000kmのケーブルウンコ
結構な摩擦になる
どうやって、まっすぐウンコにするんだろう

295名無しのひみつ2017/11/27(月) 03:32:08.67ID:QLsDAMeR
少し足せば地球一週できるアホみたいな長さのケーブルの、きめ細かいメンテは誰がやるの。ロボット?

296名無しのひみつ2017/11/27(月) 04:25:17.15ID:OHL87a1H
>>24
無理

仮にケーブルの比重が1でケーブルの断面積が1mm四方だとすると静止衛星軌道(36000km上空)までのケーブルの重量は36トン
この重量を支えることができる素材は存在しない
ちなみにケーブルを太くすると断面積に比例して重量が増えるので太さは無視してね

軌道エレベーターを作る上での最低限の技術レベル指標
ちなみに分かりやすさを重視した説明なのでより詳しく知りたい人は正確な比重や高高度での重力の低下も考慮してね
あまり差はでないけど

297名無しのひみつ2017/11/27(月) 05:24:40.52ID:vSK3xynM
>>296
カーボンナノチューブなら理論上は可能だね

298名無しのひみつ2017/11/27(月) 05:33:49.95ID:OHL87a1H
>>297
まだ1mmの長さにも達してないけどな

299名無しのひみつ2017/11/27(月) 05:48:13.41ID:vSK3xynM
>>298

300名無しのひみつ2017/11/27(月) 06:03:33.27ID:OSdPWmen
>>298
とっくに10cm越えてるが
少々情報が古いようだね

301名無しのひみつ2017/11/27(月) 06:13:10.18ID:L7az4XQy
>>100
あるいは太平洋の真ん中だよな
半径1000km立入禁止

302名無しのひみつ2017/11/27(月) 06:15:18.69ID:L7az4XQy
宇宙エレベータが可能なら
それは光速を超えられるということだろ?
長さ1万光年のエレベータ作ってよ

303名無しのひみつ2017/11/27(月) 06:18:23.41ID:L7az4XQy
地球上でやるんじゃなくて
まずは宇宙でやれよ

304名無しのひみつ2017/11/27(月) 06:34:04.87ID:WDPaIx4T
イタズラで各階停止ボタン全部押されたら
電気代が大変だぞ

305名無しのひみつ2017/11/27(月) 09:00:58.43ID:V5pVuMmp
生きてる間に実用化頼む

306名無しのひみつ2017/11/27(月) 09:57:51.77ID:QDrSMU4G
2019年10000万キロってすでに宇宙行ってる?

307名無しのひみつ2017/11/27(月) 10:10:12.83ID:i+mtZcv+
時速 1万km越えの基地
秒速 3.08knで垂れて行くケーブルウンコ

月と太陽の影響によって、確実に減速する

308名無しのひみつ2017/11/27(月) 10:45:49.42ID:/kMeZnCC
静止軌道から垂直に降下する実験をする方が先なんじゃないかね
最終的にどれくらいの降下スピードになるのやらw

309名無しのひみつ2017/11/27(月) 10:53:19.93ID:+Bvwdnr7
この実験に使われるケーブルがCNTではない時点でまったく意味のない実験
ここでうまくいってもケーブルがCNTに変わったら摩擦係数とか前提条件が変わっちゃうから1からやり直し

310名無しのひみつ2017/11/27(月) 11:00:09.93ID:xD6Taa9M
>>12
何言ってんだこいつ

311名無しのひみつ2017/11/27(月) 11:11:32.51ID:AWR/QSGf
まだやってたの?

まあ、実験は自由だからな・・・

312名無しのひみつ2017/11/27(月) 11:17:37.91ID:i+mtZcv+
1日 1秒ずつ減速
1年後には、6分のズレになる
1,000km以上

推進剤やパルスエンジンを起動させないと、ケーブルウンコが軋み始める

313名無しのひみつ2017/11/27(月) 12:34:30.39ID:8xyIiDko
>>296
言ってる事は合ってるのに最後が大間違いという事は、自分で計算してないと言う事がバレバレ
重力は距離(高度)の2乗に反比例するという事を忘れてないか?
しかも高度が上がれば遠心力まで働くんだからw

314名無しのひみつ2017/11/27(月) 13:16:09.10ID:ravQDHFR
>>296
>軌道エレベーターを作る上での最低限の技術レベル指標

テーパーも知らないとか、どんだけ素人なんだよ

315名無しのひみつ2017/11/27(月) 13:22:03.28ID:9BnofmVa
まあCNTの比強度が軌道エレベーターには十分とわかってるから
必ずしもテーパーは不要だが安全率を高める意味はある。

316名無しのひみつ2017/11/27(月) 13:39:40.01ID:2R1rsR/M
>>1
wktk! (*'∀')

317名無しのひみつ2017/11/27(月) 16:13:09.58ID:Hnw7EoU1
>21 >59
ステーションから低加速(低コスト)で放っても楕円軌道に乗るだけで
太陽には着かない。太陽に当てるには高加速(高コスト)が必要。
たぶん他の処分・保管方法の方がまし

318名無しのひみつ2017/11/27(月) 16:27:15.19ID:i+mtZcv+
楕円軌道に乗せたら
近日点
遠日点
差が出る

319名無しのひみつ2017/11/27(月) 16:44:25.51ID:Hnw7EoU1
>>296 あまり差は出ないって大嘘だな。7倍以上違う

320名無しのひみつ2017/11/27(月) 17:56:34.16ID:yeV+iYzI
宇宙空間では物体が重心を中心にして回転しちゃうから、えらく長いもの作らないといけないのはわかるけど
先端を地球側に向け、なおかつエレベーターを垂直に保つのはどんな技術でやるの?

321名無しのひみつ2017/11/27(月) 17:57:28.55ID:srAnyNjm
非常時は紅いボタンのインターホンで話さばいいの?
地震の時は最寄りの階に止まって欲しいし

322名無しのひみつ2017/11/27(月) 18:15:55.63ID:fTIq0ulq
>>1
じゃ名前はイエールとザレムで。

323名無しのひみつ2017/11/27(月) 18:28:59.87ID:8xyIiDko
>>320
重力と遠心力で、勝手に安定してる
外力で揺さぶられても、自然に垂直姿勢に戻る

324名無しのひみつ2017/11/27(月) 18:39:22.57ID:8xyIiDko
>>323
自己レス

36,000km上空の静止軌道から、地上に向けてケーブルがぶら下がってる状態。だから常に垂直
従って、静止軌道の位置がずれると地上の位置がずれるから、地上施設は多少動ける方が良いかもw

325名無しのひみつ2017/11/27(月) 18:50:04.12ID:ynM/4UKp
地上から宇宙に向けてぶら下がってる状態だろ。
重力<遠心力で引っ張り張力が働いてる訳で。

326名無しのひみつ2017/11/27(月) 19:00:48.95ID:+5E3O5f0
>>325
不正解

327名無しのひみつ2017/11/27(月) 19:05:02.14ID:i/RikAxD
大陸係留索

328名無しのひみつ2017/11/27(月) 19:20:06.08ID:Mob9RHsr
こういうチャレンジなやつはアメリカだな。日本はガタガタ言ってやらない

329名無しのひみつ2017/11/27(月) 19:30:38.10ID:mnm+29dg
月面から地球に垂らせば月まで行ける。
地球側で紐にぶら下がるだけで世界一周できる。

330名無しのひみつ2017/11/27(月) 20:25:05.61ID:HsDwknl5
ちょと遠いな
とち

331名無しのひみつ2017/11/27(月) 20:56:38.59ID:yXqGFoOe
次のテスラさんの案件になりそう

332名無しのひみつ2017/11/27(月) 22:38:28.93ID:JAq+giY/
>>47
今あるやつをさ
安定した地底にとか言って日本なくて困ってるじゃん

333名無しのひみつ2017/11/27(月) 23:41:03.53ID:WJpboC/n
>>329
でも地表に垂れてる紐は超音速で移動してるw

334名無しのひみつ2017/11/28(火) 00:25:07.52ID:U/Glm0dG
>>329
月とか1年間で3cm地球からとおざかってるんですけど?

335名無しのひみつ2017/11/28(火) 00:32:03.08ID:FzcPe/xM
3cm なんてどうでも良いわ。
近いときと遠きときで数万kmも距離が動くし、そもそも同じ面をいつも地球に向けてるわけでも無いし。

336名無しのひみつ2017/11/28(火) 01:28:10.76ID:2SfWfqE4
>>47
電気は送れない
距離が長すぎてCNTでは抵抗が大きすぎる
超伝導ならいけるけど、超伝導の導体と冷却剤とシールを静止軌道までのばすのは不可能

337名無しのひみつ2017/11/28(火) 01:37:52.50ID:pariNmiD
>>335
月の裏側も地球に向くのか!?

338名無しのひみつ2017/11/28(火) 01:45:29.02ID:FzcPe/xM
>>337
2割くらいは地球から見える。

339名無し募集中。。。2017/11/28(火) 02:02:54.14ID:utzLasEG
バランス崩れると一気に宇宙空間に飛んでいくか地球に中小規模の隕石並みの衝撃を与える

340名無しのひみつ2017/11/28(火) 02:51:51.21ID:EICefG4m
>>313
それは地球の中心からの計算、地表からではない

>>314
テーパーがどこに関係するのよ

>>319
計算過程出してみろ

341名無しのひみつ2017/11/28(火) 08:18:37.90ID:nFuklAcK
>>340
本当に、ばかな子…

342名無しのひみつ2017/11/28(火) 08:39:02.41ID:agzHjvF9
真円軌道も難しい

垂直も難しい

343名無しのひみつ2017/11/28(火) 08:49:03.11ID:rLtJyYj2
>>336
それが超高圧直流送電だと送れちゃうんだよなあ。
まあマイクロ波やレーザーの方が効率上だけどね。

344名無しのひみつ2017/11/28(火) 08:56:19.30ID:agzHjvF9
中継基地がない

静止軌道が作れない

345名無しのひみつ2017/11/28(火) 09:16:29.50ID:5Y6dlxTQ
>>343
>マイクロ波やレーザー
気球を成層圏まであげてエネルギー受け取ればいいわな

逆に衛星から成層圏まで糸垂らして燃料補給てのはできないものかな
飛行機の空中補給みたいな感じで

346名無しのひみつ2017/11/28(火) 09:32:19.37ID:t2SDHcCl
これ実際に作ったらテロの格好の標的になるらしい。
ケーブルが地上に降り注いで大惨事になる。
せめて太平洋のど真ん中にでも作って被害を減らすくらいしか無い。

347名無しのひみつ2017/11/28(火) 09:51:05.82ID:/GbbDPoS
ケーブルを垂直に伸ばす工法は無理じゃないかな
まだ軌道リングの方が可能性ある

348名無しのひみつ2017/11/28(火) 10:06:27.15ID:bAmHSGqN
ケーブル切れても大惨事になんかならんよ
幅広のビデオテープみたいなシロモン
張力で高速で大気圏に叩き付けられても燃え尽きて終わり

349名無しのひみつ2017/11/28(火) 10:21:16.28ID:tclF/1Yu
>>340
礼儀正しく頼まれても断る可能性の方が高いのに。
その態度に応じるほどお人よしになるなんて無理だよ

350名無しのひみつ2017/11/28(火) 10:58:28.11ID:uYgSDh4s
>>349
そいつに触るなよ

351名無しのひみつ2017/11/28(火) 15:09:02.97ID:VDR3Hp8K
イエール(宇宙側) ザレム(地上側)
だよなあ

352名無しのひみつ2017/11/28(火) 15:13:12.54ID:agzHjvF9
ガンダリウム合金

353名無しのひみつ2017/11/28(火) 19:10:38.58ID:7PEEvz6N
>>79
無理じゃないよ
衛星から紐を垂らせば最初先端が揺れるがそのうち真下に垂れ下がって静止する(衛星から見て)

354名無しのひみつ2017/11/28(火) 19:16:26.23ID:agzHjvF9
静止してる訳じゃない

355名無しのひみつ2017/11/28(火) 19:23:11.40ID:J2uIzyHp
極薄ケーブルでも全体では何千トンとかいう重量になるらしいが
静止衛星から垂らしてというのは現実的なのか?

356名無しのひみつ2017/11/28(火) 19:25:39.62ID:agzHjvF9
エスカレーターという器も必要

357名無しのひみつ2017/11/28(火) 19:29:24.17ID:AGaDUmLf
>>355
何億トンの間違いだろ
距離36000km x 2だよ

358名無しのひみつ2017/11/28(火) 19:34:48.56ID:2VGCGIcX
テロの心配はあるがこれは普通にロマンだけではない。国家が真剣に向き合っていい投資だ。
中国は必ず敵になるからアメ公だけでも絡ませてたほうがいいんだろうかねぇ。
ロシアは宇宙開発に関してはゲスい金の算段はするけどあからさまな妨害ってあんまりないよな。いや事件はあるにはあるが。

359名無しのひみつ2017/11/28(火) 19:39:17.63ID:agzHjvF9
エレベーターだった
やっぱり上に伸ばさないとダメみたい
https://i.imgur.com/5ImcAzb.jpg

まぁ〜静止軌道のみならケーブルだけかも

360名無しのひみつ2017/11/28(火) 19:43:07.44ID:agzHjvF9
ここまで伸ばすんなら
ケーブル(エレベーター)は重いんだろうね

361名無しのひみつ2017/11/28(火) 20:00:47.99ID:lT80WVr6
>>360
高校卒業程度で計算できる問題だよ
重さを見積もってごらん?

362名無しのひみつ2017/11/28(火) 20:02:33.38ID:cy7Npjnx
   2015 年 ノ ー ベ ル 文 学 賞

たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で(『チェルノブイリの祈り』)

吉田栄勝9(61)、運転中、突然死。 レ ス リ ン グ 吉 田 沙 保 里 の 父
鶴ひろみ(57)、運転中、突然死。 ド キ ン ち ゃ ん 、 ブ ル マ の 声 優
朝本浩文(53)、自転車で転倒。  U A , イ エ ロ ー モ ン キ ー 作 曲
小泉義仁(51) 、駅で脳梗塞。   ス ピ リ チ ュ ア ル T V テ デ ィ さ ん
小路啓之(46)、運転中、突然死。 リ カ ン ベ ン ト 運 転 の 漫 画 家
齊藤彰良(43)、がん。      グ ラ デ ィ ウ ス ・ ド ラ キ ュ ラ 伝 説
飯野賢治(42) 、心不全。     D の 食 卓 ・ エ ネ ミ ー ゼ ロ
松来未祐(38)、くも膜下出血。  「 ハ ヤ テ の ご と く ! 」
小林麻央(34)、乳がん。     フ リ ー ア ナ ウ ン サ ー
黒木奈々(32)、胃がん。     フ リ ー ア ナ ウ ン サ ー
今井洋介 (31) 、心筋梗塞。   テ ラ ス ハ ウ ス ・ 写 真 家
優(?)、急性心不全。     お お か み こ ど も の 雨 と 雪
ポムポムまゆゆ(23)、末期がん  渡 辺 麻 友 さ ん の 大 フ ァ ン
丸山夏鈴(22)、脳腫瘍、肺がん。 福 島 県 郡 山 市 出 身 ア イ ド ル
木村唯(18)、右足切断、筋肉腫。 花 や し き 少 女 歌 劇 団
松野莉奈(18)心筋梗塞。     私 立 恵 比 寿 中 学 り な な ん
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1511694073/l50

363名無しのひみつ2017/11/28(火) 20:13:57.91ID:agzHjvF9
100t級のクライマー
8台繋いで (^^)
のっそのっそ…登って上がるらしい

364名無しのひみつ2017/11/28(火) 20:18:59.72ID:86Snxpm/
作用反作用の法則でステーションが地球に引き寄せられると思うんだが

365名無しのひみつ2017/11/28(火) 20:20:53.84ID:eCYReXov
月の引力でたわむので
地上付近では超高速で振動してて
とても乗れない予感

366名無しのひみつ2017/11/28(火) 20:21:10.48ID:agzHjvF9
出来るのか?計画

https://i.imgur.com/YV2FrkU.jpg

最初は、地上(海上)にはケーブル繋げない
低軌道ステーションをロケットで上げて、そこからケーブルを垂らしてくる

367名無しのひみつ2017/11/28(火) 20:22:09.08ID:tdwNiV4U
静止衛星の軌道・・・・・・赤道上空高度「約36000km」だから???

368名無しのひみつ2017/11/28(火) 20:24:45.98ID:agzHjvF9
ケーブルを垂らしながら
ケーブルを上にも伸ばす

369名無しのひみつ2017/11/28(火) 20:43:13.43ID:x2RaYKyo
縄が作れるようになってからやれよ

370名無しのひみつ2017/11/28(火) 20:57:40.96ID:edd1Gzhw
>>368
そんなことはしない
自分の貼った画像の意味も理解できないのか

371名無しのひみつ2017/11/28(火) 21:16:31.52ID:agzHjvF9
出来てるの?

372名無しのひみつ2017/11/28(火) 21:18:52.26ID:tclF/1Yu
>>357
>何億トン
断面10坪の鉄筋コンクリートで作るつもりか?

373名無しのひみつ2017/11/28(火) 21:25:11.04ID:npy09k8m
エレベータつっても、ゴツいシャフトが伸びてるんじゃなくて
炭素繊維のリボンが垂れ下がってるんだっけ

374名無しのひみつ2017/11/28(火) 21:33:31.88ID:agzHjvF9
現状その方法しかない

低軌道からパルスエンジンを吹かして、クルクル回しながら静止軌道まで持ち上げる(遠心力)

静止軌道に届けばエレベーターを垂らし&伸ばす作戦

375名無しのひみつ2017/11/28(火) 21:34:07.48ID:npy09k8m
>>366
7番でいきなり18年かかってて少し噴いた
そこは順次積載力と移動速度上げて期間短縮しろよと

376名無しのひみつ2017/11/28(火) 22:05:30.20ID:4dvS82Mc
クラーク式なら、静止軌道から糸の繊維を一本ずつ地表へ垂らして次第にリボン(ケーブル)を太くする、という手順だね

377名無しのひみつ2017/11/28(火) 22:46:48.61ID:wOw6fhaj

378名無しのひみつ2017/11/28(火) 22:49:44.56ID:wOw6fhaj
Cを実行するために必要なスラスタの推力がいかほどになるかだな

379名無しのひみつ2017/11/29(水) 03:27:26.55ID:IW6bfpzK
大したことはない
ケーブルが伸びるにつれて上下両側に引っ張る力は強くなる

380名無しのひみつ2017/11/29(水) 04:59:39.78ID:Tvc2tpqp
>>351
銃夢の軌道エレベーターは地球にリングをかけて張力で引っ張ってる感じだからこのエレベーターとはかなり違うぞ、
むしろどういう原理で地上と天上を固定してるのかわからん。

381名無しのひみつ2017/11/29(水) 10:14:28.31ID:FdCCYzs3
エレベーターは耳がつんとするかな

382名無しのひみつ2017/11/29(水) 10:22:44.25ID:spyKWYsM
>>381
旅客機に乗るのと同程度にするのではないか?

383名無しのひみつ2017/11/29(水) 11:23:42.77ID:lLyJcNPF
時速 300kmで登っても、静止軌道に届くのに5日ほど掛かる

単線だから、降りてくる時はじっと待つのか?

384名無しのひみつ2017/11/29(水) 12:44:12.69ID:0Mgc12NA
大林組の構想ではクライマーにすれ違い機構がある
なお、メカニズムは不明

385名無しのひみつ2017/11/29(水) 13:03:53.89ID:ugeFr6uH
紐がちょん切れたり、人工衛星にデブリがぶつかって、高速移動始めたりしたらどーなんの?
地球ぐるぐる巻き!

386名無しのひみつ2017/11/29(水) 14:20:40.05ID:spyKWYsM
>>385
実際に起きてみないと判らない事が多いけど、
途中で千切れたら、切れた上側は重心が移動するけど新しい重心で安定しちゃうはず。

下側はそのまままっすぐ落ちるけど…静止軌道の直下で切れたら大惨事か。
上側はカウンター錘の遠心力で脱出速度を越えて飛んで行っちゃうし
ケーブルがメーター1kgぐらいだとすると、36,000トンが天から落ちてくるw

387名無しのひみつ2017/11/29(水) 14:35:48.36ID:yMYfxWCX
物を、静止軌道に置く為には、
運動エネルギーと位置エネルギーを、合わせる必要があります。
地球半径を6000kmで静止軌道を36000kmとすると
自転速度の6倍の速度を与える必要があります。
また、物を持ち上げたら、その分の力が、必要です。

冷静に考えれば・・かなり困難な事業です。
他に、予算を使った方が、効率的です。

優秀な、専門家はとっくの昔に気が付いていますが、黙っています。
騙されて、予算がつくからです。

それに、気が付けないなら、基礎から力学を学ぶこと勧めます。

388名無しのひみつ2017/11/29(水) 14:46:49.90ID:spyKWYsM
>>387
君は基礎から日本語を学ぶことを勧めるよw

389名無しのひみつ2017/11/29(水) 16:07:21.81ID:UNkbACJe
たぶんBS衛星放送は不可能だってNHKの受信料の支払い拒否してんだな

390名無しのひみつ2017/11/29(水) 19:21:30.63ID:VWV00VDw
>>385宇宙エレベーターって、一本のワイヤー縛りなん?
数十本でスカイツリーみたいに網状に構成したらあかんの?
そしたら、何かぶつかって1本位切れても交換出来るやん、別に単線にする必要も無いやん

391名無しのひみつ2017/11/29(水) 19:30:11.43ID:lLyJcNPF
ワイヤ一1本じゃ単線でも厳しい
切れたら、死を意味するし

上り&下りタイプでも、ワイヤーは複数必要
この規模で静止軌道から作り上げるのは大変
折れたら、間違いなくエレベーター落としになる

https://i.imgur.com/cxxilqn.jpg

392名無しのひみつ2017/11/29(水) 21:19:35.41ID:g2X6nzfw
>>1
落ちたら地域住民死亡ですがな

393名無しのひみつ2017/11/29(水) 21:28:59.72ID:zKdEgrZC
>>392
「地上ステーションはメガフロートで海上に作ろう」と言われてるな
事故もそうだけど、赤道直下の地域はは政情不安な国が多いので、いっそ海上のほうが余計な心配が要らないという理屈。

394名無しのひみつ2017/11/29(水) 22:08:05.87ID:PXvtp2Ar
ビニールとかゴミが引っ掛かってメンテナンス大変だろ。

395名無しのひみつ2017/11/29(水) 22:28:43.24ID:zKdEgrZC
>>394
風でゴミが飛んでくるなんて、高度3,000メートル位までじゃないか?
その辺までは人力でどうにでもなると思うよ

396名無しのひみつ2017/11/29(水) 22:33:52.32ID:lLyJcNPF
遠心力が掛かる
絶対に撓る
真っ直ぐはかえってポッキリ

397名無しのひみつ2017/11/29(水) 22:56:18.41ID:zKdEgrZC
>>396
力学上、遠心力が働くのは静止軌道のステーションだけだな
このステーションは、とにかく頑丈に作らないと大惨事になりそう…
でも、地上ステーションにはほとんど応力はかからない。途中のケーブルは張力だけだから……まぁ、頑丈にしておこうねw

398名無しのひみつ2017/11/29(水) 23:05:48.41ID:lLyJcNPF
静止軌道上に掛かるなら
10万km上にアンカーがいる(数十トン)
それでも遠心力は掛かる

399名無しのひみつ2017/11/29(水) 23:15:57.48ID:v49rBBFr
なんかこういう壮大な大風呂敷系の話が多いね
とかバカにしてると
本当に実現したりするんだろうか・・・w

400名無しのひみつ2017/11/29(水) 23:18:24.79ID:zKdEgrZC
>>398
いや、だから静止軌道上に全体の重心が乗るように、下の重量に見合う釣合錘は、静止軌道の上に必要だよ?
そして、遠心力は静止軌道上の重心に対してその釣合錘によって発生するのは自明

401名無しのひみつ2017/11/29(水) 23:21:05.48ID:lLyJcNPF
アンカーという宇宙船
制作中バランスを取らないと、静止軌道で支柱やエレベーターがクルクル回る
何処にも繋がってないブラブラ状態

402名無しのひみつ2017/11/29(水) 23:21:07.44ID:v49rBBFr
3万6,000kmの長さの物を管理するのにどれだけのコストがかかって
3万6,000kmの長さの物を使って運搬することでどれだけの価値がうまれるのか

403名無しのひみつ2017/11/29(水) 23:24:35.20ID:zKdEgrZC
>>399
人工衛星が発明されたのが80年前の1928年、通信衛星の発明が1945年
当時は「音速の8倍で地球の空を電波の送信器が飛び回るなんて、アホか!」とか言われていたよ
それが今では「ケスラーシンドローム」を心配するまでになったのだから、いずれ誰かが作っちゃうよw

404名無しのひみつ2017/11/29(水) 23:26:39.95ID:zKdEgrZC
>>401
人類がそれほどマヌケだと思っているの?
宇宙に浮いてる物が一定の方向を向くようにする技術なんて40年前からあるよ

405名無しのひみつ2017/11/29(水) 23:32:56.97ID:lLyJcNPF
強烈な遠心力
そこから上下(外内)に伸ばしていく

その頃の軌道スピードがよく分からないけど…
静止軌道ステーションは、4000tの重みもある

406名無しのひみつ2017/11/29(水) 23:33:28.56ID:v49rBBFr
3万6,000kmって
時速100キロだしても
360時間
15日
利便性としてどうなんだろう

407名無しのひみつ2017/11/29(水) 23:34:15.89ID:zKdEgrZC
>>402
力学的に等価ではないけど、管理という面では現代の「海底通信ケーブル」は匹敵すると思う
通信するだけなら電波のほうが簡単だったのに、わざわざ千葉からカリフォルニアまでの光ファイバを敷設して管理するという事と、大同小異だと思う

408名無しのひみつ2017/11/29(水) 23:37:36.11ID:v49rBBFr
>>407
物理的な移動を伴うものと
光りやら電気やらが通るだけのものは
劣化のスピードも違えば
管理のコストも変わってくると思うけど

409名無しのひみつ2017/11/29(水) 23:41:25.93ID:zKdEgrZC
>>406
個人的な意見を言えば、「軌道ELVは人間が乗るものではない」と思う。いわば新幹線時代に在来線以下に乗車するようなもの
ああいうものには貨物列車を走らせて、トラック便が発達するまでの安価な輸送手段として使うべきだと思うよ

410名無しのひみつ2017/11/29(水) 23:56:12.14ID:iR1/EVpb
>>406
> 時速100キロ

こんなちんたら移動するわけ無いだろアホか

411名無しのひみつ2017/11/30(木) 00:02:04.04ID:yIFZgYLL
それに隕石が当たる確率は、絹糸に20m手前から連写しないでBB弾当てるくらい?

当たるよなw

412名無しのひみつ2017/11/30(木) 00:06:35.32ID:QbdLS4pB
LEO上空までは、デルタロケット 7台
宇宙船 ウエイト用
パルスエンジン と伸ばす為の支柱やケーブル等

静止軌道までは、100〜140tクラスで上昇するのかしらん

413名無しのひみつ2017/11/30(木) 00:08:28.21ID:U+rLUeh8
>>411
飛来があらかじめ判っているものであれば、それを避ける方法は想定済み

414名無しのひみつ2017/11/30(木) 00:08:42.67ID:QbdLS4pB
エネルギー照射
レーザービームステーションから

もはや、ウルトラセブンか?ガンダムだよ

415名無しのひみつ2017/11/30(木) 00:12:36.57ID:U+rLUeh8
>>412
恐らく、資材をすべて地球上からロケットで運び上げるならば、それは本末転倒なので実現はほぼ無理
クラークは、小惑星を引っ張ってきて静止軌道に置き、その資源で高張力繊維を現地生産して地上に降ろすというプランでそれを解決していた

416名無しのひみつ2017/11/30(木) 00:18:34.44ID:kVFeE5Ht
>>1
これは優先度低くていいからな!( ・`д・´)

417名無しのひみつ2017/11/30(木) 01:06:43.90ID:yKv8/mUn
>>409
地上交通に例えたら、旅客機の利便を提供するものではなく
貨物船の利便を提供するものではないかな

418名無しのひみつ2017/11/30(木) 07:00:55.31ID:X+7gnsT6
内部留保及び天下り先確保にしか使われない法人税減税よりは天下り先確保だけに使われる分こっちの方がましだろ

419名無しのひみつ2017/11/30(木) 07:03:47.55ID:X+7gnsT6
しかも献金企業に対する役所の許可の下り方を楽にするためだけの業界団体なんて最悪だぞ。小泉たん以降それがメインで財政も当然悪化しっぱだがな

420名無しのひみつ2017/11/30(木) 07:42:58.21ID:Xzpv0vJ8
>>415
クラークの構想なんかもう時代遅れだよ
小惑星引いてくるとかその実現のために軌道エレベーターがいるレベル
どうしようもない
今は十数トンのリールを打ち上げて、その他付属品を小分けにして打ち上げる
>>366方式が有望視
一度ラインを張っちゃえば、それ自体を登っていくらでも補強できる

421名無しのひみつ2017/11/30(木) 15:41:48.00ID:snse9Tfq
>>404
> 宇宙に浮いてる物が一定の方向を向くようにする技術なんて40年前からあるよ

どんな軌道エレベータを作ろうともその軌道エレベータにとっては軌道上で安定するシステム全体の重心高度は正確にただの1点だけ
大気中を通っているケーブルが風を受けるなどで重心が安定位置から少しでもずれたまま放置すればエレベータは崩壊するので
常に位置の微調整を行うことが不可欠だし上にあるような回転を防ぐ制御も不可欠
そのためには人工衛星で使われているスラスターを頻繁に噴射せねばならないが軌道エレベータのサイズと質量との
両面での巨大さからして、そのスラスターのための燃料は膨大なものにならざるを得ない

特に軌道エレベータの大気圏内のケーブル部が風の影響を受け続けるという地上から宇宙まで連続した構造体で
結ぶ以上は絶対に避けられない欠点は致命的だ

こんなものは建設会社の社員や仕事のない大学の先生方が自分らの金で遊びとしてやれば良い

日本にとっては有人宇宙技術の確立や国際間で利権争いになりそうな月での日本の権利確保こそ急務
税金を使うならそちら
実現性のない夢想の遊びに税金を使う余裕は今の日本にはない

(まあ仕方ないからこんな遊びに呆けてる大学教員どもの給料(国公立)かそれを補填する大学助成金(私立)は当面は出さざるを得ないが、
こういう無意味な遊びしかやってない教員に対しては速やかに出張旅費も含めた全研究費を打ち切るべきだね)

422名無しのひみつ2017/11/30(木) 16:07:57.80ID:WyHgxz3W
>>421
そのご意見は力学的にかなり間違ってるよ

「やじろべえ」って知ってるかな
誰かが揺すっても、しばらく揺れたあとは必ず元の姿勢に戻って安定するよね
「月」って知ってるかな
いつも表側を地球に向けて、月の裏側は誰も見たことがないよね

やじろべえや月をちょっと揺さぶったら、突然ぐるんぐるんと廻りだして地面に落ちてくると思ってるのかい?
しかも揺するのはやじろべえの腕の先端、0.03%の長さに風が当たっただけなのに致命的??

423名無しのひみつ2017/11/30(木) 16:23:05.87ID:Xzpv0vJ8
一世代前の構想やな
最近の設計はカウンターウェイト多めにして地上(海上)の係留ポイントで余剰張力が掛かるようにする
荷重が上下してもケーブルは弛まないし 、風の影響や月の潮汐の影響も抑えられる

424名無しのひみつ2017/11/30(木) 16:23:34.78ID:Xzpv0vJ8

425名無しのひみつ2017/11/30(木) 16:28:14.66ID:QbdLS4pB
地球側にも、同じケーブル棒がボルトに繋いである

東京スカイツリーを異様に細くして、静止軌道より上へ
どっかでポッキリ折れそう(^^)

426名無しのひみつ2017/11/30(木) 16:45:23.35ID:bby/vxiH
>>343
えっ、何万キロと送電出来るの?
銅線でもないんだぞ?
CNTって銅より抵抗大きいよね

427名無しのひみつ2017/11/30(木) 17:05:49.37ID:HiJa90xw
地球の遠心力で落ちてこないから建設可能とか簡単そうに言ってんのは嘘だから。
下から立ち上げるならその遠心力に見合うだけの推力で静止軌道まで上げなきゃなんない。大質量のケーブルを。
上から垂らすなら大質量のエレベータケーブルを静止軌道に上げとくか、軌道上でケーブル製造する必要がある。
夢物語。

428名無しのひみつ2017/11/30(木) 17:12:33.16ID:Xzpv0vJ8
CNT電気伝導度は炭素結合の方向次第
良導体のCNTの電気伝導度は銅程度
耐電流密度特性は銅の1000倍

ちなみに地上でやってる超高圧直流送電での
送電ロスは1000kmで3%
36000kmでも3割程度は送れることになる
銅より高電圧が可能だからロスはずっと軽減できる見込

429名無しのひみつ2017/11/30(木) 17:15:55.24ID:QbdLS4pB
宇宙ステーションを静止軌道に上げてみる

420t ほどだし…

430名無しのひみつ2017/11/30(木) 17:41:02.36ID:2HRu83FX
金の問題も含めて政治的環境が地球全体でほぼ統合されないとむずかしいんじゃね
技術的ハードルよりある意味絶望的な気が

431名無しのひみつ2017/11/30(木) 18:42:50.05ID:yKv8/mUn
赤道上に設置するとして
地軸が傾いているから北半球の夏にはエレベーターの北半球側、
冬には南半球側が太陽に照らされ続けることになる。温度管理に工夫が必要だ

432名無しのひみつ2017/11/30(木) 18:54:26.91ID:XDbbNibC
CNTの熱伝導率は銅の10倍な上ケーブルは薄膜
表裏の温度差なんか微々たるモノ

433名無しのひみつ2017/11/30(木) 18:57:56.07ID:QbdLS4pB
宇宙ステーションだと
重力なんて、10%くらいだし

なんとか静止軌道まで持ち上げれるんじゃね

434名無しのひみつ2017/11/30(木) 19:21:10.14ID:snse9Tfq
>>422
やじろべえの比喩は間違い
その安定点がポテンシャルの底(下に凸)なのか頂(上に凸)なのか鞍点なのかで話は全く違う

例えばだが人工衛星が地球の周囲を安定して周回しているとする
(完全な真空で微量の残存大気による空気抵抗での減速は考えないとする)

この時、人工衛星の前方上方から非常に小さな隕石が衝突して人工衛星の周回速度を減速させ更に下向きの速度を与えたとする
すると何も対処しなければ、この人工衛星はどんどん高度を失って最終的に地球に激突するのであって
自動的に元の軌道(に近い軌道)には自然には復帰しない(復帰するには人工衛星が適切な推力と方向でスラスター噴射する必要がある)

この人工衛星を宇宙エレベータに置き換えれば宇宙エレベータが擾乱に対して
無条件に安定でない=やじろべえ的な安定性を欠くことは明らか

更に言えば3万6千キロもの長大なケーブルが構造的に剛体扱いできる可能性はほぼ皆無
つまり3万6千キロのケーブルは振動することになるがそうするとその振動が地上側に伝われば大変な惨事(地上端が恐るべき速度で
振り回される事態)になりかねない

宇宙への移動速度からしてもロケットのほうが宇宙エレベータよりも遥かに優れている
宇宙への物資輸送コストに関しても建設費用を使用可能な期間の物資輸送量で償却すると考えればロケットのほうがずっと安くなるだろう

いずれにしても、力学的にもナンセンスなこんな下らない夢物語を騙りたいでなく語りたいのならば
せめて100キロ長の無欠陥なカーボンナノチューブの製法でも確立してからにしたまえ、
技術者や科学者としての良心の欠片でも残っているならば、だが

435名無しのひみつ2017/11/30(木) 19:23:23.93ID:QbdLS4pB
ザクの二の舞

436名無しのひみつ2017/11/30(木) 19:38:51.26ID:wnWJF1eQ
>>434
そんな下手な反論してるから予算が削られて貧乏な研究室になるとなぜ気づかない?
隕石が斜め下向きに衝突って、お前さんの最初の話と全然違う状況をいきなり持ち出されてもねぇ…
その状況は、ご推薦のロケットでも墜ちるだろう。ちなみに軌道ELVは隕石なら避けられるよw

437名無しのひみつ2017/11/30(木) 19:57:47.67ID:snse9Tfq
>>436
だから起こり得るあらゆる擾乱に対する安定性の保証など、宇宙エレベータという物理系は持っていないって論証しただけだよ
それすら理解できない?
>>422でやじろべえ持ち出して>>421に私が書いた風の影響に対する安定性の反論など何の根拠もないって論証してあげたのよ
だって風の影響だって様々なケースが有り得るのだからね
それすらも理解できない?

ついでに言うと私は既に引退した者で今は納税者と自分で納めた年金の受給者
(断っておくと私の世代は納めた額と受給予想額とがほぼ一致する…実際にはマクロ指標による制約が加わわる前に
一致すると試算されていたので現実には受給額のほうが納入額より少なくなるのは確定済、つまり損をする世代の先頭が我々)

実用性がないどころかエレベータに不可欠なケーブルという最も重要なパーツの素材の目途が皆無な段階での
下らん夢物語を税金から出る研究費使って税金から出てる給料もらうのは勘弁してくれ
そんなに遊びたいなら自分の金で個人の休日潰してやってくれ


>その状況は、ご推薦のロケットでも墜ちるだろう。ちなみに軌道ELVは隕石なら避けられるよw

ロケットは遥かに安いから宇宙エレベータの建設費で何千発、何万発と発射し直せるよ
この程度の頭も回らないとは君は本物の知的障害者かな?

438名無しのひみつ2017/11/30(木) 20:04:58.52ID:E4sSVdcG
還暦過ぎの爺様が顔真っ赤にして、必死になってPC叩いて反論にもならない長文レスしてる姿を想像したら恐くなった…

439名無しのひみつ2017/11/30(木) 20:35:02.60ID:di9IsbB6
>>428
全くつなぎ目のないCNTだとそうだろうね
しかし実際には全く欠損のないCNTにする事は出来ないだろうから、実際にどれくらいの抵抗値になるかはわからない
境界面でかなりの抵抗になりそう
損失倍にでもなろうもんなら効率10%とかになっちゃうから

あと問題は線が2本必要だということ
かなり距離をとって2本作らないと接触の危険がある
その離れた距離を軌道上で電気的に接続しなければならない

440名無しのひみつ2017/11/30(木) 21:06:17.48ID:hjgiGBt2
>>439
未来の人間は21世紀には吹きさらしの空中に高圧電線張って
送電してたなんて信じないだろうねw

「えー真空中じゃなくて?w雨風もあるのに?w落雷は?w」

441名無しのひみつ2017/11/30(木) 21:08:03.75ID:hjgiGBt2
それに現在の高圧直流送電も継ぎ目のない銅ではやってないw

442名無しのひみつ2017/11/30(木) 21:34:55.27ID:yKv8/mUn
>>432
CNT内は共有結合で熱伝導率が高いが
隣のCNTとの間はただの分子間力結合で熱伝導率は低いよ

443名無しのひみつ2017/11/30(木) 21:55:05.44ID:WyHgxz3W
>>437
さてと、>>434
> 人工衛星の前方上方から非常に小さな隕石が衝突して人工衛星の周回速度を減速させ更に下向きの速度を与えたとする
とあるけど、この爺様は「運動量」を本当に理解してるのだろうか?
軌道の上下でおそらく70,000トンを越える慣性質量があるのに「非常に小さな隕石が衝突して」って、どれだけの速度が失われるのか?
バカですねw
> 3万6千キロもの長大なケーブルが構造的に剛体扱いできる可能性はほぼ皆無
とあるけど、36,000トンの質量で垂れ下がるケーブルが、どれだけの強度をもっていると思うのか?
バカですねw
> 3万6千キロのケーブルは振動することになるがそうするとその振動が地上側に伝われば大変な惨事
とあるけど、全長で゙70,000キロに及び総重量も70,000トンに及ぶ弦が振動を始めるのにどれだけの運動エネルギーが必要か、計算したのだろうか?この爺様はw
バカですねw
とりあえず、爺様の心配するような大惨事が起こるほどの隕石ならば、質量10,000トンぐらい無いと起きません。地球が滅亡しますw
そんなサイズの隕石が第三宇宙速度以下で飛んでくる確率をまず考えましょうよ

444名無しのひみつ2017/11/30(木) 22:24:41.42ID:QbdLS4pB
アクシズ落とし

445名無しのひみつ2017/12/01(金) 00:28:14.09ID:7iaEHzYV
>>441
銅はテキトーな構造でも電気をよく通すが、CNTは構造によってはかなり大きな抵抗値になる
Cは分子配列が重要なんだよ

446名無しのひみつ2017/12/01(金) 00:29:00.03ID:7iaEHzYV
分子じゃねぇ原子配列だ

447名無しのひみつ2017/12/01(金) 00:47:02.08ID:Sb6NEuw7
イーロン・マスクとビルゲイツとか金持ちがとっとと作れよー

448名無しのひみつ2017/12/01(金) 01:13:33.52ID:bTKyai/u
>>443
他人を年寄り扱いする前にその君の若い頭で
その弦が受ける風の力を考えたことがあるのかな?
それとも頭がまだ未発達でまともな知性は機能してないのかな?

巨大なものは質量が大きい代わりに環境から受ける相互作用も大きいということを理解できないのかな?

3万6千キロもの開放弦または片側固定弦など狂気の沙汰だと思うがね
しかも軌道エレベータの移動によって時々刻々と弦の振動特性は変化する
これを完璧に制御して風などの外部からの擾乱に対する影響を排除するなんてどれだけ膨大な個数の制御装置を要することか
(その制御装置の重量はどうなるのかな?)

いずれにしてもケーブルの見通しゼロの段階で無意味な夢物語で税金を使うのは止めてくれたまえ
こういう「研究」を 詐 欺 と呼ぶんだよ

449名無しのひみつ2017/12/01(金) 06:57:50.72ID:xRJxTYNy
風の影響なんかとうに大林組が検討済みで
運行に特に支障ないと結論づけられている

450名無しのひみつ2017/12/01(金) 08:35:57.46ID:r96ppAQV
>>295
昇降機がやるしかなかろう

451名無しのひみつ2017/12/01(金) 09:20:16.32ID:HeTxCUtv

452名無しのひみつ2017/12/01(金) 09:46:01.88ID:drfvPBTm
でも…テストで気球が強風で消えて無くなる

まだ大気内テストでもフーフー言ってるよ

453名無しのひみつ2017/12/01(金) 09:54:10.84ID:UZhbTEvx
>>70はウソ
CNTの長尺化は2年ごとに3倍のペースで伸びていて頭打ちにはなっていない
仮に本物の研究者の本音ならろくに論文も読んでいない情弱の上に無能

454名無しのひみつ2017/12/01(金) 11:08:20.80ID:P8jigL36
>>453
何年か前の話で20年以上はかかるから定年後の話にしかならないので、
ってなのを勝手に拡大解釈して>>70のようなデマ書くのかな

455名無しのひみつ2017/12/01(金) 12:01:21.23ID:jl0sSiY2
>>448
風は36,000kmのうちの10km、全長の0.03%にしか当たらないという事がまだ理解できていないようだな、爺様は

36,000kmの弦が振動するためには36,000トンの慣性質量が振幅の幅だけ移動するエネルギーが必要ということ
0.03%の長さに当たる風力で、弦全体にどれだけのエネルギーが蓄積できるか計算できないんだろうな
せいぜい、先っちょがプラプラするのが関の山だw

456名無しのひみつ2017/12/01(金) 12:21:42.74ID:yWt5SG4f
>>453
誤りなんだろうが研究者ってのはマジかもよ
ちなみに半導体におけるムーアの法則も躍起になって否定して
いたのは専門家だった
自分の手法では頭打ちでも他の研究者が必死にブレイクスルーを模索
している事に思い至らないというオチ

457名無しのひみつ2017/12/01(金) 12:25:14.02ID:jl0sSiY2
本物の技術屋は、「できない」と言われている事を「できるようにする」事に生きがいを感じる職業だもんね

458名無しのひみつ2017/12/01(金) 12:28:59.78ID:drfvPBTm
固有振動だし…

459名無しのひみつ2017/12/01(金) 12:31:37.54ID:drfvPBTm
波打つんじゃね

460名無しのひみつ2017/12/01(金) 12:45:52.72ID:d+eb1OPY
軌道エレベータと聞いてガンダム00を思い出すのは平成世代。
昭和世代は、オーガス。

461名無しのひみつ2017/12/01(金) 12:53:24.84ID:OOF6EdPz
ブルーノアやろ

462名無しのひみつ2017/12/01(金) 12:58:02.57ID:drfvPBTm
クライマーの登り下り

確実に波を生むからね

463名無しのひみつ2017/12/01(金) 13:04:57.37ID:7obcufpO
それを利用してエレベーターを調律して既存の衛星を避けようという案もあるのよね

464名無しのひみつ2017/12/01(金) 13:09:48.32ID:jl0sSiY2
>>463
ねーw
衛星や隕石を避けるために全体をわざと揺らすから、振動の制御は軌道エレベータの重要なテーマだよねー

465名無しのひみつ2017/12/01(金) 13:27:49.91ID:drfvPBTm
遠心力と向心力
登るための推進力
停めるためのブレーキ

ケーブルって…伸びるのかな

466名無しのひみつ2017/12/01(金) 21:27:34.20ID:FctzSKVg
早く作れよ

467名無しのひみつ2017/12/01(金) 21:34:41.95ID:2YRZQ/IZ
>>465
昇降機は軽くないだろうし、ケーブルも剛体ではないので当然登降動作で振動するよ
ただし考えなくてはいけないのは、風や外乱でケーブルに対して発生するのは「横波」だ。しかし昇降機による伸縮で発生する振動は「縦波」なんだよ
まったく意味の違う振動だから、縦波と横波は別々に考察しないと混乱するからねw

468名無しのひみつ2017/12/01(金) 21:51:11.07ID:2zw4zq59
>>12
お前が日本語読めないんだろwバカw
>3km
じゃねーわ6万3千km
北朝鮮からワシントンまで1万2千m

469名無しのひみつ2017/12/01(金) 21:53:29.19ID:2zw4zq59
今頃バベルの塔作ろうとか

470名無しのひみつ2017/12/01(金) 21:55:18.18ID:2zw4zq59
ネヴァダ州て家ごと吹き飛ぶ巨大台風が来るのにナゼそんなところにエレベーター

471名無しのひみつ2017/12/01(金) 22:00:06.05ID:HeTxCUtv
>>453
>2年ごとに3倍のペース
へぇ信じられないペースだね
でも工業製品としては数百マイクロメートル
実験室では数p
1mも可能と言われながらもここ10年ずっと頭打ちなんですけどね

472名無しのひみつ2017/12/01(金) 22:09:05.92ID:2YRZQ/IZ
>>468
おっさん、おっさん!
おっさんも相当に酔ってないかい?!

473名無しのひみつ2017/12/01(金) 22:12:38.62ID:m7oVrruR
アンテナ低くて哀れだねえ
ちゃんと論文の最終動向も把握しとけ

474名無しのひみつ2017/12/02(土) 02:23:26.43ID:SZ0oEn9V
>>457
> 本物の技術屋は、「できない」と言われている事を「できるようにする」事に生きがいを感じる職業だもんね

ケーブルを用いるエレベータという大前提の下で
ケーブルの素材の見通しが全くない状態でエレベータの設計を云々する人間を本物の技術者とは言わない

技術者はリアリストでなければ務まらない
大学のオタク研究者とは違うんだよ

475名無しのひみつ2017/12/02(土) 07:01:25.35ID:hJw9pOcs
材料が実現できてから設計を始めるのはリアリストではなくバカ

476名無しのひみつ2017/12/02(土) 07:09:13.21ID:tTW8SYZB
まず設計して既存の材料ではダメだから それに必要な強度の材料を模索するんだよ

477名無しのひみつ2017/12/02(土) 07:22:02.67ID:z5atK5Az
光ファイバーの開発がそうだったよなあ
まず論文が出てきて通信に使う構想、材料開発と進んだ

478名無しのひみつ2017/12/02(土) 08:35:23.09ID:vl5P+Rts
>>475-476
でもそれって趣味のレベルだよね
設計したところで実際に作れる見通しが全く立たないんだから

479名無しのひみつ2017/12/02(土) 09:06:45.30ID:z5atK5Az
見通しが立たないんじゃなく不可能なんだよ
今はな
ICが出始めの頃には将来大規模集積化を見込んでた技術者もいたが
当時は不可能だった
そのレベル

480名無しのひみつ2017/12/02(土) 09:08:33.47ID:xHoBHkT/
ケーブルを巻き取るのではなく
挟んでクライマーを移動させる

引っ掛ける訳ではないみたい

481名無しのひみつ2017/12/02(土) 09:12:55.68ID:vl5P+Rts
>>479
全く見通しが立たない、と今は不可能って同じことやんw

482名無しのひみつ2017/12/02(土) 09:29:24.80ID:8VSNHJhU
今は不可能ってのは 材料の加工技術が発展したら可能って事だ
別にカーボンナノファイバーの加工技術を発展させるのが今は不可能って訳でもない

483名無しのひみつ2017/12/02(土) 09:35:53.33ID:vl5P+Rts
>>482
発展して可能になる見通し立ってるの?

484名無しのひみつ2017/12/02(土) 10:08:48.20ID:xHoBHkT/
テンションを作って、ローラーを回して移動
テザーを挟むって…
https://i.imgur.com/JUKO6gB.jpg

言うほどスピードは出ないし、列車一台でも怖いな

485名無しのひみつ2017/12/02(土) 10:09:36.09ID:ZBRMaN4e
理想のcntでケーブル自身の重さをやっと支えられる程度の強度なんだから
実用するには全く強度足りない
つまり空想レベルでも素材がない状態
どこでもドアどおなじ状況

486名無しのひみつ2017/12/02(土) 10:28:17.81ID:xHoBHkT/
地球圏内では、テザー耐久テスト
クライマーも数十kgテスト
ローラーの挟み込みテスト

487名無しのひみつ2017/12/02(土) 10:33:36.83ID:b7IPwpcj
>>483
今は不可能って言ってんじゃん
可能性があるとか答えたら粘着する気満々だろ

488名無しのひみつ2017/12/02(土) 10:35:18.04ID:b7IPwpcj
>>485
> 理想のcntでケーブル自身の重さをやっと支えられる程度の強度なんだから

はいはいソース
断言してるからには数値出て来るよな?

489名無しのひみつ2017/12/02(土) 10:38:52.03ID:vl5P+Rts
>>487
だから同じことだと言ってる

490名無しのひみつ2017/12/02(土) 10:42:36.44ID:Ao/GDz+/
壊れた蓄音機みたいな奴だな

491名無しのひみつ2017/12/02(土) 10:42:52.57ID:xHoBHkT/
どう考えても
挟み込みローラーの握力も凄い

492名無しのひみつ2017/12/02(土) 10:43:57.69ID:oTABVQrL
日本国内で出来ないんだ。
法の改正を求めろよ。

493名無しのひみつ2017/12/02(土) 10:52:56.11ID:vl5P+Rts
>>490
同じことなのに違うとか言い張る馬鹿がいるからねw

494名無しのひみつ2017/12/02(土) 11:04:00.96ID:5XUK1GIh
※本人には馬鹿の自覚がありません

495名無しのひみつ2017/12/02(土) 11:12:26.64ID:xHoBHkT/
テザーだけでも、7000t(10万km)
静止軌道までどうやって持ち上げる

計画のどっかを端折ってるような気がする

496名無しのひみつ2017/12/02(土) 11:21:50.55ID:chDAZYdw
>>474
以前は「青色発光ダイオードなどできない、原理的に不可能だ」と言われていたよ…
某研究者がそれにもへこたれずに研究と開発を続けたという事実を知らないのだろうなw

497名無しのひみつ2017/12/02(土) 11:43:16.13ID:aDfK8Y8n
>>496
青色ダイオードを開発した技術者は、
こういう分子構造を設計すれば作れるという確信を持って開発した。
何の見通しもなく研究開発していたわけではない。

素材の見通しがない状況でエレベーターを設計する技術者とは違う

498名無しのひみつ2017/12/02(土) 11:43:48.02ID:NuK5kyQO
>>474
ほんと酷いな
こんな奴が日本の技術者顔してんだから
日本は衰退するわけだわ

499名無しのひみつ2017/12/02(土) 12:06:33.09ID:xHoBHkT/
最初に幅48mm/厚さ0.004mm ← 髪の毛以下
長さ9万6千kmのケーブルを静止軌道まで運ぶのに重さだけで20t

疑惑のクライマー
どうやって、テンションを維持するのか?
企画書を見るたびに怪しくなってる

500名無しのひみつ2017/12/02(土) 12:07:50.32ID:WY+/hev/
長3万6,000kmの宇宙エレベーターを作って、中でロケットを打ち上げればいい

501名無しのひみつ2017/12/02(土) 12:46:18.25ID:xHoBHkT/
薄いテザーを何百枚も圧着する
1mmでも、250枚になる
クライマーを使いながら所々締める

風が天敵になる

502名無しのひみつ2017/12/02(土) 12:55:48.49ID:PXmHD13T
>>497
なんで土木屋が素材屋の技術の見通し持っとかんといかんのや?
んなモン、こういう材料があったらでええんや

503名無しのひみつ2017/12/02(土) 13:08:24.86ID:xHoBHkT/
1mmでも、5000t必要
補強フレーム工事も追加

504名無しのひみつ2017/12/02(土) 13:22:33.46ID:ETwvwW1Q
>>496
ねーよばーか

505名無しのひみつ2017/12/02(土) 13:26:28.68ID:Ux4atvdk
>>1
我が国は、ハイパーループで宇宙と繋ぎ数分で行き来出来るようにするニダ!

506名無しのひみつ2017/12/02(土) 13:27:44.98ID:dEaRXHPF
>>497
語るに落ちてるよ…
CNTなら理論上不可能ではないと判ってるのだから、青色発光ダイオードと同じ状況だよな
否定のための否定をするような阿呆には技術屋は務まらないよw

507名無しのひみつ2017/12/02(土) 13:34:20.59ID:4ReGHWsE
>>502
ホントそう車の設計する技術者はエンジンについては実装条件だけ知っとけばいい
エンジン設計の見通しなんか知らなくてもいい

508名無しのひみつ2017/12/02(土) 13:49:13.78ID:L7MYFoVm
これ作るためにNASAから大林組に行った研究者がいたな

509名無しのひみつ2017/12/02(土) 13:55:58.87ID:/r5xBhS0
地球脱出してどうする

510名無しのひみつ2017/12/02(土) 15:57:47.32ID:xHoBHkT/
厚み1mmのテザー

軽自動車レベルのクライマーは上がって行く

511名無しのひみつ2017/12/02(土) 16:02:42.60ID:PMqPAoWM
素材のスペックは神戸製鋼に任せておけ

512名無しのひみつ2017/12/02(土) 16:08:08.75ID:TT20YtuN
>>511
ネタで言ってるのは分かるが繊維系素材なので
金属系素材メーカーの出番はないです

513名無しのひみつ2017/12/02(土) 16:08:34.77ID:dwTuz1C6
>>506
CNTの研究者が宇宙エレベーターを設計してるのかw

514名無しのひみつ2017/12/02(土) 16:17:32.68ID:LErHE4yy
超時空世紀オーガスとかアニメ版銀英伝のフェザーンとかに出てきた奴か?

515名無しのひみつ2017/12/02(土) 16:19:51.09ID:dwTuz1C6
>>507
そもそも数千メートルのCNT作れる見通しなんて誰も…

516名無しのひみつ2017/12/02(土) 17:23:21.68ID:SZ0oEn9V
>>475,>>476,>>496
ケーブルの素材すら全く見通しがない(唯一の可能性はCNFだが長さが数センチしか作れない)段階で宇宙エレベーターを設計するなんてのは、
たとえて言えば、現状の蓄電池と比較して1万倍の容量と1万倍の充電速度と100倍の寿命の蓄電池ができるという前提で
電気自動車を今の時点で設計するようなもの

そんなのは誰も相手にしないしもちろんどんな自動車メーカーも金を出さない
ついでに言えばそんな現実味のない超性能のスーパー蓄電池の夢に乗って開発に着手する電池メーカーもないだろうね

仮に机上の空論になっても夢を追えば良いだけの大学の研究者はともかくとして、
実際に設計を行う技術者に求められるのは出来ることと出来ないこととの境を、現時点、1年後、10年後でどうなるか正確に見極め能力だ
更に言えば出来ることの中で、採算をとり得ることとどうやってもとり得ないこととの見極めの能力も不可欠

ケーブル素材の唯一の可能性であるCNFでさえ、
−3万6千キロはおろか3メートルの長さの製造技術すら全く見通しが立っていない
−そもそもCNFでさせ強度不足(>>485さん)
という全く解のない段階で、製品であるエレベーターの設計をするなど愚か=単なる遊びにも程がある

そんなのは知的好奇心だの知的遊戯だのと呼ぶことすら値しない研究費という名前の単なる税金泥棒

研究者や技術者として良心の欠片でもあればこういうナンセンスはやらないよ

本当に宇宙エレベーターをやりたいと思う人間ならば今の専門が違おうと必死に材料科学を勉強してケーブルの素材開発に挑むだろうね
ケーブル素材の問題が解決しない限り宇宙エレベーターは存在し得ないのだから
そこまでやって自分の人生を棒にふるリスクを冒せるだけの信念を持って取り組む研究者や技術者ならば私もある程度は理解できる
それ以外(つまり最難関の問題は無視して)の連中は良い研究テーマがないから研究費もらうためにやってるだけの税金泥棒

517名無しのひみつ2017/12/02(土) 17:43:00.39ID:SZ0oEn9V
>>516への補足

> という全く解のない段階で、製品であるエレベーターの設計をするなど愚か=単なる遊びにも程がある

「製品」というのは「(対価を得るための)売り物」という意味でなく
「素材を基にして形作られて人々に対して実際に便益を提供する形態の品物(システムも含め)」という意味

素材そのものは直接には人々の役に立つものではなく、その優れた物理的・化学的性質によって
人々の役に立つ品物を実現するためのものだからね。
そういう素材との対比として「製品」という言葉を使ったのです。

518名無しのひみつ2017/12/02(土) 17:53:48.04ID:xHoBHkT/
トイレットペーパーより薄い

519名無しのひみつ2017/12/02(土) 18:14:05.55ID:SZ0oEn9V
>>507
> >>502
> ホントそう車の設計する技術者はエンジンについては実装条件だけ知っとけばいい
> エンジン設計の見通しなんか知らなくてもいい

ふーん、君のところの自動車メーカーの車の設計技術者って、従来のエンジンに比べて

・十倍の馬力
・十分の一のサイズと重量
・十分の一の燃費

という夢のようなエンジンの仕様(実装条件って言うんだ、初めて知った)だけを基にして車の設計をすれば仕事になるんだ
少なくとも近い将来にそんなエンジンを造れる見通しはゼロだと誰でも想像できるにもかかわらず

良い=能天気で済む会社だねえ、君の自動車メーカーって
そんな設計してれば技術者として通用して給料もらえるなんてさ

520名無しのひみつ2017/12/02(土) 20:39:41.05ID:chDAZYdw
まったく、日本の技術屋はどうしようもなくレベルが下がったのだな

「自分ができないと思ったものは絶対にできない」と、公衆の面前で宣言してしまうのだからタチが悪い
「自分たちが技術を切り開く!」と言えない自称技術屋は消えてほしい
ここで「できない、無理だ」と言っているヤツらに、自分の名前が発明者として記載された特許がいくつあるのか聞いてみたいw

521名無しのひみつ2017/12/02(土) 20:42:20.84ID:kIXUMOVP
>>520
材料がないのにいくら頑張って設計してもモノは出来ないぞ

522名無しのひみつ2017/12/02(土) 20:47:56.12ID:9QBPj7nC
>>521
あと材料を購入したり製作者への給料等資金源も無いといけないよね

523名無しのひみつ2017/12/02(土) 21:14:23.28ID:chDAZYdw
>>521
かわいそうな「ぎじゅつや」だな
今実在するものでしか開発ができないのか?

それは「今はできない」ものを「できるようにする」という技術屋としての本望が無いという事ではないか
おまえは特許をいくつ申請した?「今できない事をできるようにした」事は一度もないという事なのか??

とことん、貧しい「技術屋」が居たものだな…

524名無しのひみつ2017/12/02(土) 21:19:02.45ID:9lS3xkQk
つか他人が楽しげに語ってるのを否定するばかりって
何が楽しいんだろうね

死にたくならないのかな?
むしろ死んで欲しい

525名無しのひみつ2017/12/02(土) 21:19:41.09ID:ZBRMaN4e
肯定的な書き込みは文系で物理的思考できない中高生かな
本気で取り組むならまず一生涯費やすつもりで原子レベルの物質のマクロ的挙動で理論構築だな
素材研究はその遥か後の課題

526名無しのひみつ2017/12/02(土) 21:19:42.88ID:XH4rjq7j
>>523
いくら設計を変えたところで実在しないものを使うことは出来ないよね
材料がなければ絵空事なのが分からないかなぁ
お前ひとつでもモノを作ったことあるのか疑問だわ

527名無しのひみつ2017/12/02(土) 21:33:25.54ID:/r5xBhS0
fdsakjfkkasdkjfjdfjk
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

528名無しのひみつ2017/12/02(土) 21:43:23.42ID:iC1sIBng
>>520
> まったく、日本の技術屋はどうしようもなくレベルが下がったのだな
ID:SZ0oEn9V とかは技術屋でもなんでもないだろ
5ch で吠えてるだけのアホとしか思えん w

529名無しのひみつ2017/12/02(土) 21:45:25.22ID:HuaeXlmF
テザーならアリだと思うが、エレベーターは保守・運用費用的にかえって非効率だと思う

530名無しのひみつ2017/12/02(土) 21:57:02.59ID:ZBRMaN4e
1000年後になるかも知れないが
静止軌道上の衛星をリングとして地球一周分繋いで構築するのは
ありえるかなと思ってる

531名無しのひみつ2017/12/02(土) 22:08:49.17ID:4HQl/y5L
ローキックしてみたい

532名無しのひみつ2017/12/02(土) 22:37:19.32ID:DYmYx98y
>>528
いや、だからさ
お前はいくつ、特許を持ってる?
おれはいくつももってるよw

533名無しのひみつ2017/12/02(土) 22:41:34.58ID:DYmYx98y
>>528
あ、ごめん
レス先を間違えました

534名無しのひみつ2017/12/03(日) 00:45:39.49ID:hMyFvE6W
>>519
技術的に多大な困難や不可能がある事は、技術屋ならちゃんと理解していますよ

ただ、技術屋は外野が「できない、できるはずがない」と言われても、自分ができると思えば先へ進むのよ。八方ふさがりになってもw

あちこちと相談したり押し掛けたり、時にはなだめたり脅したり、考えれば意外と解決方法が見えてきたりする。
なぜなら、今まで「無理だ、できない!」と言われて来たことを「できるようにする」事が何よりも大事だからね
技術屋が諦めるのは、死んだ時だけだよw

535名無しのひみつ2017/12/03(日) 00:47:04.57ID:m+kYQUvg
>>530
色々力学的な摂動があるけど、接続してしまって大丈夫なんだろうか

536名無しのひみつ2017/12/03(日) 00:59:47.25ID:/xmL1diR
このスレの「できる」、「できない」の定義に100年以内という時間制限を設けてはどうか

そりゃ1000年後や10000年後なら軌道エレベーターもできるかも知れない
ここで反対してる人も10000年後にもできないと主張する人はいまい(人類が滅びず文明が退行しないという前提で)

しかしながらこれが100年以内にできない技術であることを理解してる人はどれだけいるのよ
この軌道エレベーターが火星への往復よりも困難な事業であることを分かってる?
正直いって軌道エレベーターを作るための必要条件を理解できてないと思う
40年前には今頃はクルマが空を飛びロボットが人と同じように働く未来を夢見た
それがどうであったか説明はいるまい
科学は魔法ではない、ちゃんと現実を見ろ

537名無しのひみつ2017/12/03(日) 01:10:01.74ID:GyLHH+HN
結構昔に宇宙エレベータ用部品作ったけど
そのあと音沙汰無かったが実現可能になるといいな

昇降機は行けそうだけど
CNTと軌道上の静止衛星がネックだわな
静止衛星に材料供給して両端からケーブル伸ばす

538名無しのひみつ2017/12/03(日) 01:16:15.76ID:053WMjCd
>>534
素材が全く存在していない段階で設計などナンセンスと言ってるのだよ
素材が見えてきて初めてその限界の枠内で設計が意味を持ってくるのだよ
素材の限界を無視した製品の設計など何の意義も意味もない

>たとえて言えば、現状の蓄電池と比較して1万倍の容量と1万倍の充電速度と100倍の寿命の蓄電池ができるという前提で
>電気自動車を今の時点で設計するようなもの

のようにね

そんなスーパー電池が(値段も安く)あれば電気自動車に限らず世界の様々な物が大きく変わるのは間違いない
だが現実にはそんな夢のような性能を持ったスーパー電池を作れる見通しはゼロだ、何よりもそんな電池を可能とする
電極や電解質の候補が全く見つかっていない

そのスーパー電池を実現でき得る電極・電解質の素材が全く見えない段階で
スーパー電池を前提とする夢のように優れたどんな製品を設計しようとナンセンスでしょう、ってことだよ

539名無しのひみつ2017/12/03(日) 04:35:19.92ID:I3L+gTnV
海にストローを刺す

540名無しのひみつ2017/12/03(日) 05:52:28.05ID:5h8LPZen
>>538
> >たとえて言えば、現状の蓄電池と比較して1万倍の容量と1万倍の充電速度と100倍の寿命の蓄電池ができるという前提で
極論バカ乙

541名無しのひみつ2017/12/03(日) 06:04:40.87ID:ZZJPoo2Y
>>540
極論でもないな

全長3.6万kmの宇宙エレベーター
これを作るための強度を満たすとされる唯一の素材の
CNTは現在最長で数十cm

宇宙エレベーターを実現するためには
CNTの長さを100万倍〜1000万倍くらいにしなきゃならん

542名無しのひみつ2017/12/03(日) 07:54:22.82ID:m+kYQUvg
36000kmのCNT
  カイラル指数[6,5]、直径0.747nm  原子数3.22x10^18個
史上最大の共有結合”分子”
  ダイヤモンド621g      原子数3.1x10^25個

7桁も小さい。楽勝だな

543名無しのひみつ2017/12/03(日) 08:13:06.13ID:m+kYQUvg
CNTは円筒状だ。指数[6,5] 直径0.747nmで36000kmのCNTを
切り開いて展開したら面積は84.4cm2くらい。
半導体メモリーの材料Si単結晶ウェハーの品質は100cm2 に欠陥一つくらい。

まあなんとかなるだろう

544名無しのひみつ2017/12/03(日) 08:19:47.74ID:m+kYQUvg
>534 ×84.4cm2  ○844cm2

545名無しのひみつ2017/12/03(日) 08:23:34.93ID:UrK/hvXa
CNTの長尺化はムーアの法則のごとく2年に3倍ペースで伸びてるから
2050年頃には10万kmに達する。
できてから設計するとか泥縄もいいとこ。

546名無しのひみつ2017/12/03(日) 08:29:18.93ID:h8Nofcx3
>>545
現在のCNTが1cmとすると1,000kmほどになる計算だけど?
マジで計算してる?
10万kmって「結構長い」の比喩表現か何か?

547名無しのひみつ2017/12/03(日) 08:54:47.98ID:DiTneJGs
>>546
> 現在のCNTが1cmとすると

情弱すぎんだろwww

548名無しのひみつ2017/12/03(日) 09:17:07.72ID:ipPR9l4l
ロケットで持ち上げるテザーの量
静止軌道までなら、一台あたり20t
何台かを打ち上げないとムリ

1

549名無しのひみつ2017/12/03(日) 09:20:51.75ID:5h8LPZen
>>546
情弱以前にお前はオーダーの概念を知るべき
ペースが変わらないなら1,000kmから10万kmになるのに10年もかからん

550名無しのひみつ2017/12/03(日) 09:30:38.43ID:ZZJPoo2Y
>>545
いや、伸びてないぞ

551名無しのひみつ2017/12/03(日) 09:36:53.49ID:ipPR9l4l
幅 5CM前後
厚さ 1.5mm前後
長さ 96,000lkm

何処かでテザーは繋ぐのか?
I枚のテザー形式なら、重さと大きさでも不可能

552名無しのひみつ2017/12/03(日) 09:54:37.17ID:jTB9vZRL
そもそも50cmくらいになってるし

553名無しのひみつ2017/12/03(日) 10:25:43.06ID:ipPR9l4l
10倍太くすると
0.0004mmにしないと 20tにならない
とにかく、静止軌道にテザーだけでも何tを持ち上げるのか?
テザーに何キロのクライマーが載るのか?

https://i.imgur.com/aol2Fjq.jpg

554名無しのひみつ2017/12/03(日) 10:44:48.73ID:CUFD89uU
別に最初の一本は20dでいいのよねえ
一旦張れたら無人のクライマーにケーブル掴んで昇らせて行って
倍々ゲームで強化してきゃいいんだから

「ケーブル掴んで」というとこがミソ
リールはクライマーに積むとダメ
負荷が全然違う

555名無しのひみつ2017/12/03(日) 10:51:19.97ID:ipPR9l4l
初っ端は、通電されたないから
クライマーの大半はバッテリーを載せる
ローラーにテザーを挟み込んで登って行く
もしトン級クライマーなら、電気の使用量は日産リーフでも足りない

556名無しのひみつ2017/12/03(日) 11:10:01.92ID:C/SJIIoz
<丶`∀´> 宇宙エレベーターはウリの発明ニダ。

557名無しのひみつ2017/12/03(日) 11:12:30.99ID:HRHrMNaX
軌道エレベーターは夢だからなぁ

558名無しのひみつ2017/12/03(日) 11:21:42.73ID:14FQk7Y9
>>555
バッテリーじゃ全然足りない
静止軌道までのエネルギーは質量あたり最も大きい化学反応の水素燃料電池でもダメ
外部からの供給が必須

太陽電池が一番有望
地球近傍は地上から可視光レーザーで送電できる
重力は遠心力も相まって急激に減少するので太陽光だけで大半の行程を登れる

559名無しのひみつ2017/12/03(日) 12:07:57.95ID:VuNt6x2E
>>558
ケーブルは上れば上るほどどんどん重くなるのに、何言ってるんだ?

560名無しのひみつ2017/12/03(日) 12:40:19.22ID:xxifSqAl
昇るほど軽くなるんだが?

561名無しのひみつ2017/12/03(日) 12:40:23.71ID:FxB4Phim
遠心力「せやな」

562名無しのひみつ2017/12/03(日) 12:51:22.77ID:keEBfeOj
完全に詐欺

最初から詐欺

563名無しのひみつ2017/12/03(日) 12:56:27.88ID:fl85bw1T
マーズサドンデス「悪魔のような笑顔」

564名無しのひみつ2017/12/03(日) 12:57:27.58ID:fl85bw1T
HAL研WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

565名無しのひみつ2017/12/03(日) 12:57:46.66ID:fl85bw1T
ちゃんころWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

566名無しのひみつ2017/12/03(日) 12:58:33.45ID:fl85bw1T
ホモハビリスは俺・完成

567名無しのひみつ2017/12/03(日) 12:58:50.36ID:fl85bw1T
井上俊喜オタクがニワカ・雑魚

568名無しのひみつ2017/12/03(日) 12:59:28.74ID:fl85bw1T
ランゲ・ジオ重戦艦

569名無しのひみつ2017/12/03(日) 13:00:14.52ID:fl85bw1T
デマ・付和雷同・雑魚・餓鬼・阿呆・馬鹿・間抜け・それがちゃんころ

570名無しのひみつ2017/12/03(日) 13:01:09.35ID:fl85bw1T
クリサスの花完成「顔が真っ赤なチャンコロ」

571名無しのひみつ2017/12/03(日) 13:01:40.55ID:fl85bw1T
訴訟しろ訴訟

572名無しのひみつ2017/12/03(日) 13:02:18.13ID:fl85bw1T
営業業務妨害罪でチャンコロ終了^^

573名無しのひみつ2017/12/03(日) 13:03:03.13ID:fl85bw1T
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

574名無しのひみつ2017/12/03(日) 13:03:50.34ID:fl85bw1T
水野良が金持ち・天皇・王侯貴族・知能指数が140を超えるサイコパス

575名無しのひみつ2017/12/03(日) 13:05:02.15ID:fl85bw1T
罠にはめられた井上俊喜・自体がラスボスだった

576名無しのひみつ2017/12/03(日) 13:05:48.57ID:fl85bw1T
水野自体が本物の水野だった「ドラヴィダ」

577名無しのひみつ2017/12/03(日) 13:07:57.34ID:fl85bw1T
リグゼオ「亜アアアアアアああアアアアアアアアアアアアああああああああああああああああああああああああ」QWWWWWWWWW

578名無しのひみつ2017/12/03(日) 14:01:01.99ID:ipPR9l4l
遠心力に逆らう向心力=重力
降りてくる時にはブレーキ全開や

遠心力 自分の重りを維持するのも大変
宇宙ステーションまで上がってくれば、重力なんて10%もないが、数倍以上スピードがないと落ちてくる

579名無しのひみつ2017/12/03(日) 14:03:02.90ID:ipPR9l4l
90分で地球を一周するスピードがないと、クライマーもズルズル落ちてくる

580名無しのひみつ2017/12/03(日) 14:53:38.05ID:EZO5lBom
あまり否定的な事は書き込みたくないけど地球周辺の宇宙空間の状況は思っているよりもヤバイ。

〈ゴミは幾何級数的に増加〉
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1512159183/

長年、宇宙ゴミへの対策などを研究してきた防衛研究所の政策研究部長の橋本靖明さんです。

橋本さんによると、こうした宇宙ゴミは「幾何級数的に」増え続け、
地上から観測できる10センチ四方以上の大きさの宇宙ゴミだけでも、2万個以上が軌道上を回っているといいます。

加えて、各国が打ち上げる人工衛星は、観測などに使い勝手がよいとされる、
地球から高度1000キロ以下の「低高度周回軌道」と、高度およそ3万6000キロの「静止軌道」に集中していて、
この軌道上にゴミが漂っているのです。

では、稼働している人工衛星にとって、これらのゴミはどのくらいの障害となるのでしょうか。

橋本さんは「銀座の大通りにガラスのかけらがたくさん落ちていて、そこをはだしで歩くようなものだ」と危険性を指摘します。

「人工衛星は、引力に負けないように非常に速く、秒速7キロほどで飛んでいます。
東京ー大阪間を1分ほどで飛ぶスピードです。
このスピードで10センチ四方の破片がぶつかると人工衛星は致命的な破壊を受けます。
数十億円、数百億円かけた人工衛星が『ゴミ』1つで寿命が尽きてしまうのです」

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今の地球周辺の宇宙空間を考えるとどうしても この映画を思い出してしまう。
https://www.youtube.com/watch?v=vKW-Gd_S_xc

581名無しのひみつ2017/12/03(日) 16:34:17.30ID:ipPR9l4l
地球の自転スピードで、宇宙ステーションを回ると、間違いなくステーション落としになる
宇宙ステーションも…毎月3〜4kmほど落ちるから、推進エンジンで調整し上昇

582名無しのひみつ2017/12/03(日) 20:59:37.49ID:h8Nofcx3
>>547
今なら10mくらいあるんすかw
ソースだしてみろよ

>>549
お前どんな計算してんの?
2年で3倍なら10年で3^5=243倍にしかならねーよ
算数もできねーならレスするな

583名無しのひみつ2017/12/03(日) 21:31:56.29ID:XUwXJdde
>>582
1,000kmの10年後には243,000kmになるから算数の計算は何も問題ないのじゃないか??

584名無しのひみつ2017/12/03(日) 22:01:50.87ID:5h8LPZen
>>582
> お前どんな計算してんの?
> 2年で3倍なら10年で3^5=243倍にしかならねーよ
> 算数もできねーならレスするな
さすがにこれは恥ずかしすぎる w

585名無しのひみつ2017/12/03(日) 22:57:32.29ID:tFaILGO4
「2050年頃」がわからんバカにオーダーの話は理解できんだろうさ

586名無しのひみつ2017/12/03(日) 23:00:17.64ID:46uqayGo
>>582があんまりも恥さらしで同情すら覚える。

587名無しのひみつ2017/12/03(日) 23:30:51.29ID:gmv0h7aF
話題としては面白いが
 実現可能性はゼロだろ

588名無しのひみつ2017/12/03(日) 23:45:46.40ID:KhbFcWYP
>>1
全長3万6000kmのわけがないだろう
それじゃ理論値の半分だ
馬鹿なのか?

589名無しのひみつ2017/12/03(日) 23:53:47.17ID:m+kYQUvg
CNTが36000km というと途方もないものに感じられるかもしれないが
原子数はたいした量じゃないし>542
表面積もたいした大きさじゃない>543 >544
ただ極端な形をしているだけだ

590名無しのひみつ2017/12/03(日) 23:59:01.54ID:m+kYQUvg
30cm四方の単層グラフェンの原子数と36000kmのCNTの原子数が
だいたい同じ程度だ。こういう表現をすれば、どうにかすれば
出来るかもしれない気がしてくる。

591名無しのひみつ2017/12/04(月) 00:08:58.95ID:4eUcd1sc
絶対無理 持ち上がらない

592名無しのひみつ2017/12/04(月) 05:52:34.38ID:yRZWsPq/
ttp://www.obayashi.co.jp/news/news_20130730_1

補強に20年かかることになってるから
2050年運用のためには2030年にケーブルが必要
2050年にケーブル入手だと2070年運用

593名無しのひみつ2017/12/04(月) 06:03:11.90ID:yRZWsPq/
宇宙エレベータの力学と大気圏内の風の長期的作用に対する安定性
大林組技術研究所報 No.80 2016
PDF ttp://www.obayashi.co.jp/technology/shoho/080/2016_080_20.pdf

594名無しのひみつ2017/12/04(月) 06:12:17.97ID:pZekdmYV
死人が出るぞ

595名無しのひみつ2017/12/04(月) 06:20:51.61ID:ej1slr9v
ロケットは既に死者の実績があるけど何?

596名無しのひみつ2017/12/04(月) 09:36:30.41ID:9x9eM1+8
初っ端…テザー単独でも何トンになるのか?
全長 96,000km

垂らしたり、伸ばしたり
ロール形式なんだろうけど

597名無しのひみつ2017/12/04(月) 09:44:53.71ID:AxXr7cgT
最初のロールを打ち上げた状況じゃ、
ロケット最終段をカウンターウエイトにしたりしてでも、
出来るだけ短くしたい所だろう

598名無しのひみつ2017/12/04(月) 10:01:16.45ID:KcPNgaWo
これが完成して、やっと宇宙開発がまともに
出来るようになるからなぁ
有人惑星間航行船とかだと宇宙空間で組み立てる
必要あるし。

599名無しのひみつ2017/12/04(月) 10:10:18.67ID:jez1HLkQ
>>598
逆にこれが必要なくらい宇宙開発の必要に迫られないと実現しない

600名無しのひみつ2017/12/04(月) 10:48:00.53ID:jez1HLkQ
CNT以外の課題は目処がついてるの?

601名無しのひみつ2017/12/04(月) 10:59:39.93ID:9x9eM1+8
電源供給
初っ端は通電できない
バッテリーによるクライマーの自走式

602名無しのひみつ2017/12/04(月) 11:28:43.94ID:G8EHJ2i8
仮に1mあたり1kgの超強度 超軽素材で全ての重さを吊るせるとして、ロープ自重だけで3万8000トンが必要になる

603名無しのひみつ2017/12/04(月) 11:39:17.57ID:nRiRwzZo
>>602
その仮定した素材の単位面積当たりの引っ張り強度を設定しないと意味無い

604名無しのひみつ2017/12/04(月) 12:47:53.35ID:hS2ROhGD
仮に1mあたり10mgの超強度 超軽素材で全ての重さを吊るせるとして、ロープ自重だけで960kg必要になる

605名無しのひみつ2017/12/04(月) 13:08:01.86ID:9x9eM1+8
1m あたり 1g
1km になると 1kg

静止軌道でも…怪しい自重

606名無しのひみつ2017/12/04(月) 13:30:04.07ID:yRZWsPq/
<特集>宇宙エレベータの実現を目指して(日本航空宇宙学会誌 2014年8号〜2015年10号)
 企画にあたって
 (第1回) 海外の宇宙エレベータ研究の動向
 (第2回) 大林組の「宇宙エレベーター建設構想」
 (第3回) 宇宙エレベータクライマの基礎研究と自立型プローブクライマのプロトタイプ設計
 (第4回) 宇宙エレベータにおけるエネルギ回生システムと軌道上飛翔体のゆっくり降下法
 (第5回) 宇宙エレベータにおける一つの構想
 (第6回) 宇宙エレベータ建設初期ケーブルの軌道力学とその伸展システム
 (第7回) 宇宙エレベーターにおける運用時のケーブルダイナミックスの概説
 (第8回) 宇宙エレベータ法,その海法,空法及び宇宙法との関係
 (第9回) カーボンナノチューブのケーブル化の可能性とその技術的課題
 (第10回) 宇宙エレベーターを題材とした技術者教育
 まとめと今後の課題

607名無しのひみつ2017/12/04(月) 13:40:38.44ID:yRZWsPq/
>>593 に書いてあるけど、
テープの太さ全体にかかる総応力は高さによって変わるが、
断面積1mm2 あたりの応力はどの高さでも同じになるようにする。
そのために太さを高度によって変える。

太さが変わるということは1mあたりの質量も高度によって違う。
地上で一番細く、静止軌道で一番太くて2.5倍くらいある。

太くて質量kgが大きいからと言って「重量kgwが大きい」のではないことに注意

608名無しのひみつ2017/12/04(月) 13:43:45.82ID:G9T/lrIw
大林組プランでは最初のリールは200mg/m
10万kmで20d

609名無しのひみつ2017/12/04(月) 14:07:42.16ID:9x9eM1+8
厚さ 0.004mm

コンドームにも作って下さい

610名無しのひみつ2017/12/04(月) 15:23:10.59ID:9x9eM1+8
テザー(極薄シート)
5m でも…まさかの 1g

向こうも、透かして見えるんとちゃうん

611名無しのひみつ2017/12/04(月) 15:42:18.65ID:BtQft28a
>>609
繊維だから隙間なく作るのとは別な技術になる
特にCNT以外極力使いたくない技術だし

612名無しのひみつ2017/12/04(月) 15:46:08.43ID:BGVSHpQA
地球近傍の小惑星から、黒鉛資源を採掘できないものだろうか…?

613名無しのひみつ2017/12/04(月) 15:49:35.09ID:r5KYofsw
おそらくそうだろうね

614名無しのひみつ2017/12/04(月) 15:50:17.21ID:r5KYofsw

615名無しのひみつ2017/12/04(月) 15:55:53.98ID:9x9eM1+8
クライマーといっても、ラジコン技術
テザーをロールに巻き込むだけ
そんなにスピードが出ないと思う

ストッパーが有るのだろうかも不明だし

616名無しのひみつ2017/12/04(月) 21:09:29.41ID:O1/GZH2F
一般社団法人 宇宙エレベーター協会

こんな社団法人に税金使ってる国は日本だけ。

欧米からは嘲笑されてる
http://jsea.jp/Images_common/logo.gif

617名無しのひみつ2017/12/04(月) 22:09:12.37ID:BGVSHpQA
>>616
「笑えば良いとおもうよ…」

618名無しのひみつ2017/12/04(月) 22:09:44.75ID:jp3Scv0h
であるならば正解ということだな

619名無しのひみつ2017/12/04(月) 22:19:05.46ID:gKHbjXvP
先ずは静止衛星から凧糸を地上に垂らす所から実験

620名無しのひみつ2017/12/04(月) 22:34:22.81ID:5UOnC1qS
キムタク、ボディガード役で新ドラマ 『ドクターX』枠 [368289528]
木村拓哉がボディーガードに 
『ドクターX』枠で1月スタート 
 俳優の木村拓哉が、来年1月スタートのテレビ朝日系ドラマ『BG(ビージー)〜身辺警護人〜(仮)』(毎週木曜 後9:00)に主演することがわかった。 

新ドラマで木村が挑むのは、自身初となるボディーガード役で「この職業をテーマに選んでくれたことに感謝したい、と思いました。 

『なるほど、そうきたか!』という意外性がありました」と、期待感をつのらせている。 
木村が演じる主人公・島崎章(しまざき・あきら)は、民間の警備会社ガードドッグのボディーガード。 

公的組織である警視庁のSP(セキュリティーポリス)とは異なり、
あくまで民間人なので、当然のことながら拳銃や殺傷能力の高い武器を持たずに、

命を左右する緊迫した状況にも丸腰で立ち向かわなければならず、正当防衛でないと反撃することも許されない。
http://natalie.mu/eiga/news/253415

621名無しのひみつ2017/12/04(月) 22:39:31.72ID:vHVFwomX
>>616
今さら妬んでも仕方ないよ
他のアイデアで甘い汁を吸おうぜ

622名無しのひみつ2017/12/05(火) 01:44:56.70ID:AlwvGidL
>>616
> こんな社団法人に税金使ってる国は日本だけ。

「一般社団法人」の意味も知らない阿呆かな? 恥ずかしくないの?

623名無しのひみつ2017/12/05(火) 03:48:45.81ID:W9IfKz+W
>>616
IAA concludes Space Elevators Seem Feasible
ttp://www.spaceelevatorblog.com/?p=1594

624名無しのひみつ2017/12/05(火) 11:39:49.21ID:ol8Fv+j6
さっそくエレベーターガールを募集しないと

625名無しのひみつ2017/12/05(火) 12:21:27.34ID:To/lh4xL
>>624
そういえば
フィリピンで「歩道橋の身障者向けエレベータ」に乗ったらエレベーターガールが乗っていたのにびっくりした
地上と橋上しかボタンが無いのに、エレベーターガールがボタンを押して、動かしてくれた…
しかも、フィリピンなので、暑いうえにカゴにはエアコンもついてない。さらにデパートでもないのに制服のような服を着用していた……
かなり、哀れに思ったフィリピンの昼下がり

626名無しのひみつ2017/12/05(火) 13:46:54.63ID:12rrtW2B
>>607
ビルなんかだと基礎が頑丈につくり上層部は軽く作ることはあるけど今回のような張力がかかる場合はどの部分にも同じように力が働くから太さを変えることはできん
テーパーを連呼するバカも同じ

627名無しのひみつ2017/12/05(火) 14:30:58.55ID:hQZ3oatp
>>626
なるほど。
と、言う事は例えば
天井 - 糸a - 1tの重り - 糸b - 1kgの重り
と吊るした時糸bには1t以上の張力がかかるんだね
いやー勉強になるなぁ

628名無しのひみつ2017/12/05(火) 15:08:50.85ID:AlwvGidL
本日の最アホレス>>626

629名無しのひみつ2017/12/05(火) 15:34:30.25ID:as4n/WBh
テーパーの理屈すら理解できてないバカがいると聞いてw
鉄棒で懸垂したら足首が疲れる特異体質なんだな

630名無しのひみつ2017/12/05(火) 15:58:46.17ID:XqfkZpt+
>>622
横レスですが、
公益でない一般社団法人でも通常の企業(株式会社や有限会社)と比べて税制上の優遇はありますが。
税制上の優遇とはその法人が株式会社であったならば払わねばならなかったはずの税金を払わずに済むということで
その減免された税金分は本来ならば納めねばならなかった筈の税金から補助金として返戻してもらえてると考えると
税収を得るはずの国や自治体からは一種の補助金を出してあげていることに相当するって理解できませんか、君の貧弱な頭では?

社団法人の税制優遇に関して無知ならば次を読んで少しは社会常識を備えたまえ、脳弱な無知蒙昧君。
http://syadan.office-saito.jp/tax/

631名無しのひみつ2017/12/05(火) 16:21:47.14ID:uP79v0MH
>>1
時空振動弾置いときますね

632名無しのひみつ2017/12/05(火) 16:43:34.47ID:W9IfKz+W
>>626
太さが一定のケーブルで、この
 I
 I
長さよりも長くしたら自重で切れるケーブルがあるとしよう。
原因は自重だから、ケーブルを何本束ねても同じ長さで切れる。
しかし、こういう
 II
. I
. I
伸ばし方ならば切れない。

同じ材料で最長を目指すにはどうするか?
区間の数を増加させて無限へ、区間の長さを短くしてゼロへ近づける極限と
整数本束ねから実数の太さに拡張することを考える。
太さは高さを変数とする関数となる。この関数を最適化してやればいい。

長さが決まっていて、一番弱い材料ですませるには
太さ関数をどうするか、も同様の最適化問題

633名無しのひみつ2017/12/05(火) 16:50:11.69ID:OBXPw7QT
>>629
>>340だろ

634名無しのひみつ2017/12/05(火) 16:53:17.64ID:BPg15gsY
重力と遠心力…

635名無しのひみつ2017/12/05(火) 19:43:33.83ID:hQZ3oatp
ロープの密度をρ 単位断面積当たりの引っ張り強度をε
断面積をS 地球の中心からの距離をrとする
また高さrでの合成重力加速度g(r)は
遠心力-重力加速度なのでrω^2-GM/r^2となる

今、この吊るしたロープがギリギリ耐えている状態にあるとする
高さrからr+drの区間を考えた時
重量の増分は Sρgdr それを断面積の増分で補っているので強度の増分はεdS
つまり
εdS=Sρg(r)drの微分方程式を解けばいい
変数分離形なので比較的簡単に解けるだろう
境界条件は地表でεS=荷物の重さにすればいい

636名無しのひみつ2017/12/05(火) 19:48:00.75ID:hQZ3oatp
あ、g(r)は符号が違う 前後入れ替えるかマイナス付けて

637名無しのひみつ2017/12/06(水) 20:59:59.04ID:fXZsAliz
>>12 地球一周で約4万kmな

638名無しのひみつ2017/12/07(木) 17:29:16.57ID:0dTle+FK
無理やろ100パー

639名無しのひみつ2017/12/07(木) 17:45:39.85ID:GO+ZZ80S
>>638
50年前には腕時計型のテレビ電話なんか「無理やろ100パー」て言われてた

640名無しのひみつ2017/12/07(木) 18:01:03.89ID:dmtqBJK2
>>639
言われてないだろw
そのころには有線しかねーんだから
ソースあるなら出してみろ

例えにしてはデキが悪い

641名無しのひみつ2017/12/07(木) 18:09:13.49ID:GO+ZZ80S
>>640
おつむがたりないのですか?

642名無しのひみつ2017/12/07(木) 18:39:22.73ID:HUyg9pTN
現時点で100パー無理
だが2050年にも無理と言うなら根拠は出せ

643名無しのひみつ2017/12/07(木) 19:30:13.96ID:dmtqBJK2
>>642
素材がCNTで2年で3倍なら間に合わないと結論が出たじゃないか
それに2年で3倍が今後加速する可能性は限りなくゼロに近いし維持することすら不可能なのは自明
現在の数値はあくまで研究室の反応チャンバーに収まるサイズであることが前提となる
常識的100m越えたらまともに作れなくなるのはわかりきってること

644名無しのひみつ2017/12/07(木) 19:37:25.19ID:81ITj4LC
そもそも2年で3倍も伸びてないしね

645名無しのひみつ2017/12/07(木) 20:35:42.62ID:li4oYpka
>>643
結論が出たんじゃなくお前がバカにされたんだろ
オーダーすらわかってないって

646名無しのひみつ2017/12/07(木) 20:55:58.63ID:dmtqBJK2
>>645

あのとき2050年じゃなくて2050年代って言い訳してたの君か

647名無しのひみつ2017/12/07(木) 21:15:56.04ID:U1PQGl0N
完敗したクセに今頃「言い訳」とか言ってるよ

この負け犬

648名無しのひみつ2017/12/07(木) 21:20:06.04ID:dmtqBJK2
>>647
勝てないからって人格攻撃のつもりかねw
とりあえずもう一度聞いておこうか
今後CNTの成長率は2年で3倍を30年以上堅守できるか否か
根拠も頼むね、楽観論や精神論は遠慮してもらおう

649名無しのひみつ2017/12/07(木) 21:25:08.48ID:E2ispiln
空気を読まず投下

西暦年yからCNT単繊維の長さL(m)を求める式な

L=7.1*10^-10*1.83214^(y-1985)

650名無しのひみつ2017/12/07(木) 21:30:00.54ID:pYmi4rVr
危険な施設を解除しないと相互干渉で事故が起きるぞ・原発・粒子加速器etc

651名無しのひみつ2017/12/07(木) 21:33:59.14ID:ZRTSzKji
>>645
>>582がフルボッコで終わったよな

652名無しのひみつ2017/12/07(木) 21:58:35.12ID:G/PSOfUh
宇宙開発の名のもとにアメリカが宇宙飛行士を各国から
募ってその国から金を毟り取っているのだ。
宇宙開発よりも地球環境が大事だろうが!

653名無しのひみつ2017/12/07(木) 22:26:45.56ID:oVB4KWN0
>>648
ここ5年くらいは倍すら伸びてないよね

654名無しのひみつ2017/12/07(木) 22:42:17.10ID:GO+ZZ80S
まぁ、50年も経てば、今はまだ魔法にしか見えないSFが現実化するよ
ウルトラ警備隊の通信機が、今ではApple Watchとしてだれでも買えるようにねw

655名無しのひみつ2017/12/07(木) 22:46:51.15ID:D/c1j7lB
アンカーの重さどのぐらいで行くんだ?
具体的な数字あれば変な計算しなくて済むじゃん

656名無しのひみつ2017/12/07(木) 22:53:36.20ID:D/c1j7lB
コントロール不能になったら巻きつくように落ちて来るのか
スイッチで切り離せるように無ないとね

657名無しのひみつ2017/12/07(木) 22:55:49.06ID:dmtqBJK2
>>655
今回の例では軌道エレベーターの先端部分は静止衛星軌道上にあるという前提でケーブルには負荷がかからないとしている
実際うまくいくかどうか分からんけどね

658名無しのひみつ2017/12/07(木) 23:03:09.14ID:GO+ZZ80S
>>657
おぃおぃ、やはりきみはおつむがたりなかったのか?!
みんな、あきれてるとおもうよ

659名無しのひみつ2017/12/07(木) 23:05:48.16ID:dmtqBJK2
>>658
人格攻撃しかできず反論できないのは負けを認めたということでよいかな?
反論は科学的に頼むよ
無理だろうけど

660名無しのひみつ2017/12/07(木) 23:42:55.17ID:H7+VkRZC
>>659
誰が、何のために「軌道エレベータの先端部分が静止軌道上にある」と言ったんだい?
静止軌道にあるべきなのは「軌道エレベータの重心」だぞ

661名無しのひみつ2017/12/07(木) 23:47:22.19ID:GO+ZZ80S
今日は>>657がフルボッコw

662名無しのひみつ2017/12/08(金) 00:26:45.90ID:x3gaSz7h
スレタイが「全長3万6,000km」となってるからって そのまま受け取る奴がいるとはw

663名無しのひみつ2017/12/08(金) 00:31:33.28ID:xZnbLvWR
海底から筒を延ばすんじゃなかったのか

664名無しのひみつ2017/12/08(金) 00:43:37.11ID:k82+U1qi
>>660
大差ねーだろ
まさか先端部分が1万トン未満だと思ってるバカはいまい

665名無しのひみつ2017/12/08(金) 00:45:47.40ID:NvyW19G0
「大差」ねぇ……w

666名無しのひみつ2017/12/08(金) 00:51:05.06ID:k82+U1qi
>>665
君の予想はいくつかいってみな
まさか倍の7万2000kmとかいっちゃうのかな?

667名無しのひみつ2017/12/08(金) 00:53:23.48ID:NvyW19G0
>>664
静止軌道の外側の長さに大きな意味があることに気づいていないのか…な……
外側が長ければ長いほど、外側の先端にかかる遠心力は大きくなるんだよ?

668名無しのひみつ2017/12/08(金) 01:01:15.40ID:k82+U1qi
>>667
分かってねーな
そこに質量がかかるだから重心となる衛星軌道からの距離は大幅に短くなるじゃねーか
もしかして君が想像する軌道エレベーターはただケーブルが延びてるだけなのかい
あと具体的な距離早く答えてよ
まともな頭してたら1%くらいしか違わないことがすぐにわかるんだけど

669名無しのひみつ2017/12/08(金) 01:02:30.31ID:/sloMh+I
リニアの謎の直線距離15.8qを使用すれば、
2トンの物体を第1宇宙速度までは加速できるな。

670名無しのひみつ2017/12/08(金) 01:06:54.65ID:NvyW19G0
>>668
きみは、おつむがたりないだけではなく、よわかったのですね……

671名無しのひみつ2017/12/08(金) 01:09:24.28ID:k82+U1qi
>>670
具体的な距離答えろって
逃げんじゃねーよ
答えないならレスすんなや

672名無しのひみつ2017/12/08(金) 02:16:16.90ID:1MSWMr4c
>>630
顔真っ赤で無理筋な擁護しててワロタ

673名無しのひみつ2017/12/08(金) 02:23:28.57ID:RnRVLrPZ
TOSHIBAがやってくれるだろ

674名無しのひみつ2017/12/08(金) 03:52:22.77ID:iRw09CKk
>>672
社団法人やNPOに対する税金減免措置が形を変えた補助金給付だと理解できないのならば社会の仕組みについて勉強し直したほうが良い

675名無しのひみつ2017/12/08(金) 04:22:12.55ID:dxMRDML/
台風が毎年日本付近だけで平均25個も発生している

676名無しのひみつ2017/12/08(金) 06:03:43.72ID:h78ycLst
>>674
流石に「税制上の優遇=税金からの補助金だ!」の論法で
「こんな社団法人に税金使ってる国は日本だけ」を擁護するのは無理があるw

677名無しのひみつ2017/12/08(金) 06:50:57.89ID:/FMyLXRH
>>675
それが何か?
軌道エレベーターに最適の赤道ではコリオリ力が消滅するので
台風は発生もしないし形状を維持できない

678名無しのひみつ2017/12/08(金) 07:06:11.77ID:RhBs7HW+
>>653
いやもう30cm超えてるけどな

679名無しのひみつ2017/12/08(金) 07:09:13.64ID:RVbLgz1N
>>678
5年前は何センチだったのかね?

680名無しのひみつ2017/12/08(金) 07:40:59.91ID:1hMTd/VP
>>671
議論にもならない知恵しかないのに?

681名無しのひみつ2017/12/08(金) 07:43:09.43ID:oFurkIXB
反対派:絶対無理
賛成派:技術進歩に期待

この応酬だから絶対に差は埋らんよ

682名無しのひみつ2017/12/08(金) 08:02:10.42ID:s2W7Xcee
>>664
大林組の構想では数トンだな

近似的にはアンカー質量の所要は静止軌道からの距離の三乗に反比例する

683名無しのひみつ2017/12/08(金) 08:05:50.96ID:5SFXTU2y
>>676
専業主婦も夫がサラリーマンだと年金免除されるよなあ
これも税金の投入だわなw

684名無しのひみつ2017/12/08(金) 08:09:13.72ID:uSAe4xji
こんな
できもせんアホなこと

真面目に考える奴おるんか?

685名無しのひみつ2017/12/08(金) 08:14:30.91ID:5SFXTU2y
ダメ出し定期

686名無しのひみつ2017/12/08(金) 10:03:07.88ID:OxhqNEk1
>>679
5年前じゃないが2011年だと1.5〜3mmくらい

687名無しのひみつ2017/12/08(金) 10:45:22.21ID:nUPQaEPV
30cm超えてるなら撚り技術でどうにかならんかねえ

688名無しのひみつ2017/12/08(金) 10:51:22.53ID:6jU9H8Kf
>>687
普通はそう考えるよな
単繊維の長さはあまり関係が無いのではなかろうか?

689名無しのひみつ2017/12/08(金) 11:54:28.66ID:yove0jSM
宇宙エレベーターより、宇宙ケーブルカーはどう?こっちのゴンドラが上がる時に反対側は帰って来る的な。効率良さそうじゃね?

690名無しのひみつ2017/12/08(金) 12:20:29.44ID:hLbgXC2a
まったく、それでいいと思うよ
ただ、自分は田舎の単線鉄道を個人的には思い浮かべてるけどね

長い行程のと途中に一部複線化されてる区間ですれ違えば、残りは単線で往復を同時に運行できる

691名無しのひみつ2017/12/08(金) 13:11:51.13ID:V51i6fAG
>>686
6年で100倍なら毎年倍以上のペースじゃねえか

692名無しのひみつ2017/12/08(金) 15:41:49.58ID:HlTA7ta3
>>688
CNT単繊維同士は滑りが良すぎて編むとかまで出来ないと無理じゃね?
実際、撚って長くしても弱い結果が出てたりしてるし
単繊維で10万kmで作る前提かと

693名無しのひみつ2017/12/08(金) 21:08:41.90ID:J5n9ViCO
世界最高のビル高さが50年で400mから高々800m
位までしか伸びてないのに後50年で全長40000000mの建造物を作れるという感性が信じられんわ

694名無しのひみつ2017/12/08(金) 21:37:21.27ID:1MSWMr4c
>>693
軌道エレベータを「全長40000000mの建造物」というのは、
深部探査船ちきゅうをドリルパイプも含めて全長数kmの建造物と呼ぶようなものだな。

695名無しのひみつ2017/12/08(金) 21:37:55.10ID:WIXNdx1s
全長は4万kmじゃなく10万kmなんだがな

696名無しのひみつ2017/12/08(金) 21:48:56.06ID:hLbgXC2a
>>693
科学を自分の知ってる知識だけで世界の全てを推し量ろうとするのは何故なのか?

50年前の橋は知らんけど、来年には全長35kmの橋が開通する
軌道エレベータは「ビル」や「塔」ではなく「吊り橋」だということを理解できない感性は信じられんわ

697名無しのひみつ2017/12/08(金) 21:57:33.60ID:u4aWQ6eC
数十年後を予想するのは簡単じゃないぞ
ましてや現在それなりものもができている段階から程遠い場合なら尚更だ
口だけで「できます」と言っているのかどうかすらわからない

698名無しのひみつ2017/12/08(金) 21:59:54.76ID:J5n9ViCO
地表から垂直に上方に伸びた構造物と比較しないと比較の意味ないだろ

699名無しのひみつ2017/12/08(金) 22:03:08.59ID:NvyW19G0
>>698
さっそく釣れたw
なんで「地表から垂直に上方に伸びた構造物」何だよ。高卒か?
力学をもっと勉強してから意見しろよw

700名無しのひみつ2017/12/08(金) 22:09:40.55ID:ahonbHxC
これ使って原発の放射能廃棄物を宇宙に捨てることは出来ないのかな?

701名無しのひみつ2017/12/08(金) 22:21:28.88ID:KOGHog0Y
>>700
もし構想通りのものを作ることが出来るのならば出来るんじゃね?
とはいえ地中に捨てる方が低コストで楽だと思うけどね

702名無しのひみつ2017/12/08(金) 22:23:33.59ID:NvyW19G0
>>700
静止軌道の外側にある「アンカー」側の長さをもっともっと延ばせば可能です
廃棄物を地球からエレベータの外側の先端まで運び、そこで廃棄物を「ぱっ」と放せば、あとは遠心力で太陽系外まで勝手に飛んで行きます

703名無しのひみつ2017/12/08(金) 22:37:57.88ID:WIXNdx1s
>>702
オマエ馬鹿だろ
運んでそこで離すんじゃなく、静止軌道より外側は外向きの加速度を蓄積して弾き飛ばすんだよ

704名無しのひみつ2017/12/08(金) 22:40:09.11ID:NvyW19G0
>>703
「遠心力」て、知ってる?w

705名無しのひみつ2017/12/08(金) 22:50:08.63ID:WIXNdx1s
>>704
お前より知ってるよ
高度10万kmのところまでペイロード運んで離すと投射速度は7.9km/sだが、加速度を蓄積して離すと8.9km/s

706名無しのひみつ2017/12/08(金) 22:55:17.63ID:HZkD10u5
>>705
なんとなく言いたいことは分かったけど
蓄積するのは加速度じゃなくて速度じゃないのかな

707名無しのひみつ2017/12/08(金) 22:59:53.14ID:WIXNdx1s
>>706
正しくはそうなんやが加速度が増大するんでな
静止軌道から速度蓄積すると10万kmのところで4.4km/sに達する
そのままリリースすると8.9km/s
わざわざ止めて離すと7..9km/s

708名無しのひみつ2017/12/08(金) 23:06:39.45ID:hLbgXC2a
「フルボッコちゃん」連日光臨!?

709名無しのひみつ2017/12/08(金) 23:09:41.55ID:NvyW19G0
>>707
昨日は静止軌道の先には1%も延ばさなくていいって、言ってたじゃん;w

710名無しのひみつ2017/12/08(金) 23:12:12.91ID:WIXNdx1s
>>709
お前誰と話しとるんや?w

711名無しのひみつ2017/12/08(金) 23:12:16.61ID:1MSWMr4c
ID:WIXNdx1s は難癖を付けてるだけにしか見えないな。

712名無しのひみつ2017/12/08(金) 23:21:58.36ID:eP2E1X4w
>>707
10万キロも伸ばして横方向(自転方向)の剛性も確保するん?

713名無しのひみつ2017/12/08(金) 23:30:11.83ID:uYc01tC3
いわゆる錘が自由にクルクル地球のまわりまわってるなら太陽と月のようで〜♪
だけど常に地球側に引っ張られてるってことだよな
ということは位置エネルギー殺しまくってるってことだろ?
いわゆる錘(2回目)をかなりのパワーで加速しまくりじゃないとヤベーってことだよな

714名無しのひみつ2017/12/08(金) 23:31:33.94ID:WIXNdx1s
>>712
アンカー質量による余剰張力があるので
地球の自転角運動量が担保する

715名無しのひみつ2017/12/08(金) 23:39:23.84ID:HZkD10u5
>>707
しかしkm/sオーダーのクライマーって速すぎないかい
その速さでエレベーターに取り付いていられるかな

716名無しのひみつ2017/12/08(金) 23:39:48.96ID:NvyW19G0
>>714
10万キロに延ばした場合のアンカー質量は何kgになる
そのアンカーによる余剰張力はどれだけN/ssになる?

717名無しのひみつ2017/12/08(金) 23:50:06.38ID:Cm06/krf
>>715
CNTは導体だから運動量蓄積する分にゃ
超電導磁石で浮上してりゃいい

>>716
キミの疑問にゃパラメータが少な過ぎる

718名無しのひみつ2017/12/08(金) 23:52:48.49ID:NvyW19G0
>>717
ならば>>714の言い訳けが馬鹿すぎるという事

719名無しのひみつ2017/12/08(金) 23:58:54.16ID:eP2E1X4w
>>714
ああ、重心を静止軌道より上に置いてテンションかけて安定化させるって言ってたやつね
でもそれは下半分の話であってアンカーの上の方は後方にたわむ事は避けられないな
まあ打ち出す物体が軽ければ許容出来るかもしれんが

720名無しのひみつ2017/12/09(土) 00:50:11.16ID:tFBBBvOI
>>700
第2宇宙速度まで加速するエネルギーが必要になるから現実的じゃないね
埋めた方がまし

721名無しのひみつ2017/12/09(土) 04:16:04.30ID:SIk452J1
一般社団法人 宇宙エレベーター協会

こんなアホ組織に税金使ってる国は日本だけ。

欧米からは嘲笑されてる
http://jsea.jp/Images_common/logo.gif

722名無しのひみつ2017/12/09(土) 04:17:46.24ID:SIk452J1
>>625
どこ?マカティ?

723名無しのひみつ2017/12/09(土) 05:11:43.93ID:rnDfM4+H
地球中心から10万`でぶん回しても1kgの物体に掛かる遠心力は54グラム
全然たいしたことないな

724名無しのひみつ2017/12/09(土) 05:17:00.20ID:rnDfM4+H
カウンターウエイトくっ付けてやじろべー方式にするも何も回生ブレーキみたいなので
位置エネルギー回収すればいいだけだから

725名無しのひみつ2017/12/09(土) 05:35:02.14ID:SR8x89kQ
>>721
「税金」の意味も知らない阿呆かな? 恥ずかしくないの?

726名無しのひみつ2017/12/09(土) 06:10:00.44ID:qEjWWxOe
>>721
>623

727名無しのひみつ2017/12/09(土) 09:00:59.61ID:B0zIrQjG
>>723
その位置での「角運動量」を考慮できいないのか
遠心力でゆっくりと離れて行く廃棄物にどれだけの運動量がすでに与えられているか、よく考えてごらん?w

728名無しのひみつ2017/12/09(土) 09:29:01.92ID:I/FwUA2c
>>713
地球自体の自転で加速される訳ですな

729名無しのひみつ2017/12/09(土) 09:29:37.18ID:OupnyjIf
果たして、ケーブルが地球の遠心力に耐えうるのかが素朴な疑問なんだが

切れたら、3万6000kmのケーブルやらが地球に降り注いでくる

730名無しのひみつ2017/12/09(土) 10:29:50.67ID:nyQUT3oC
電気的な絶縁はするのかな
上空の電位がアースに落ちたら気象でまずいことにならんかな

731名無しのひみつ2017/12/09(土) 15:41:55.88ID:5dtAyeeU
よく分からんが静止軌道保つの大変そう
上部は常時姿勢制御にバーニア吹かす感じ?
バベルの塔の方がまだ現実味ありそう
それかアニメにありそうな反重力素材とのハイブリッドかな
重力って電磁相互作用が内包する何かだと思うから大気圏内じゃゴミのような効果でも大気圏外なら外側にベクトルが働く程度の物質は作れる気がする

まぁそもそも軌道エレベーターといえばバベルの塔じゃないとつまらないし
宇宙船からヒモ垂らしてもロマン0

732名無しのひみつ2017/12/09(土) 15:58:43.56ID:oReJpm9h
静止軌道に重心を置いてバランスを保つヤジロベエとか間違った概念で考えるからおかしくなる

静止軌道より外に重心を置いてるハンマー投げのハンマーと考えれば地球の自転が続く限り
地球の自転の角運動量が勝手に直立を保つ

733名無しのひみつ2017/12/09(土) 15:59:56.22ID:wS6kHEoL
>>723
> 地球中心から10万`でぶん回しても1kgの物体に掛かる遠心力は54グラム
> 全然たいしたことないな

それは力の単位ではない
ちなみに0.492N

734名無しのひみつ2017/12/09(土) 16:16:14.80ID:Fq0mBUFa
>>732
それだと、地表側の駅は必ず赤道上に無ければならない事にならないか?

735名無しのひみつ2017/12/09(土) 16:24:11.74ID:5dtAyeeU
>>732
なるほど

しかし遠心力の概念って同慣性系内といえる影響下においては確立されてるけど自転の慣性的影響の弱い静止軌道とか跨ぐ場合どうなるんだ?
地上部と重心部を結ぶヒモは地上で遠心するのと同意と取れるけど
という部分は>>733とかこういう話題なのね

上部はデススターとかイゼルローン要塞みたいなの作ればいいのか?要はデカいの
これはかっこいいからアリだな

736名無しのひみつ2017/12/09(土) 17:34:27.11ID:b3iFcXDv
>>732
アホなこと書くな
まず地球の自転は関係ない
エレベーターと地表を連結させテンションをかけた方がより安定するだけの話で連結させずともエレベーターは安定だ
あんた上の方で円軌道にある衛星が下向き、あるいは後ろ向きの力を受けると地表にぶつかるまで落ち続けるとか言ってたがどこの園児が考えたぶちゅりだよ もう一度考え直せ
やりなおし!

737名無しのひみつ2017/12/09(土) 18:34:18.65ID:I/FwUA2c
>>736
地表にくっ付ける前の、建設途中の軌道エレベータですな
自転で振り回すバランスにしなきゃ、
宇宙に上げるばかりの宇宙開発で、エレベータが落ちてしまう
自転を遅くする代わりにする方が良いですよ

738名無しのひみつ2017/12/09(土) 18:43:08.55ID:Fq0mBUFa
>>737
>>736の方式なら、地表側は沖縄あたりにも置けるんだけど
振り回す方式だと、赤道上にしか地表の駅は置けないのではないか?

739名無しのひみつ2017/12/09(土) 21:13:23.90ID:Fq0mBUFa
>>732
>>737
結局、ニワカ知識か……

740名無しのひみつ2017/12/10(日) 04:01:53.05ID:h9rKo7Oy
実験の為の3000mのケーブルは、なんとか張れるだろうけど・・・

10000m、20000mは、難しいと思うんだけど。

まあ、頑張ってね。

741名無しのひみつ2017/12/10(日) 07:50:11.13ID:QCM9UUO5
ケーブルの重みで落ちるからまず無理

742名無しのひみつ2017/12/10(日) 09:27:28.08ID:Fxe6QJ/S
今頃参戦してそのレベル…

743名無しのひみつ2017/12/10(日) 12:18:05.31ID:+yntTM6E
エレベータができるのなら鉄道もできるはずだな。とりあえず、月まで鉄道を敷いたらどうか。

744名無しのひみつ2017/12/10(日) 12:20:06.49ID:2XualMsh
汽車は〜闇をぬ〜けて

745名無しのひみつ2017/12/10(日) 12:35:21.32ID:12G1qcTG
宇宙エレベータが実現したら
ふつうに鉄道扱いになるよ

746名無しのひみつ2017/12/10(日) 12:54:02.36ID:xzo66iqy
>>743
>>745

仮に静止衛星軌道までの軌道エレベーターができたとして高度36000kmまでの位置エネルギーと速度3.07km/sまで加速させるエネルギー(赤道直下の地表速度は0.463km/s)が必要になるから気軽には行けない
あくまで現行のロケットより安価というだけ

ロケットの場合
荷物を打ち上げるための燃料の重量が加わるため打ち上げ重量が増える
増えた重量の分だけ燃料が必要になり重量が増えるという負のループバックが起こるからね

747名無しのひみつ2017/12/10(日) 13:17:31.63ID:0k402jw6
>>746
後、時間あたりにホバリングできる分が損失になるのが
ゼロ秒で登れればロケットも軌道エレベータも同じだが
人体に負担がない範囲にしてゆっくり登るとなると

748名無しのひみつ2017/12/10(日) 14:01:58.56ID:g8jArsqT
大惨事になるのが目に見えている。

749名無しのひみつ2017/12/10(日) 14:27:40.01ID:BqVs4Na6
地上に放電するたびに大規模停電がおきる

750名無しのひみつ2017/12/10(日) 15:19:31.56ID:HfIwVY0A
>>746
荷物と乗客が36,000kmの軌道から地表に降りる時のポテンシャルと運動エネルギーを減速で回生できる
だから、最初の1回目以降の上昇に、その回生したエネルギーを利用すればロケットの様な大量のエネルギーは必要ない

751名無しのひみつ2017/12/10(日) 15:27:00.00ID:HfIwVY0A
>>749
大地とエレベータの間の接続は確かに難しい問題
絶縁ではケーブルに高電圧が発生するし、接地すればその通り大地に向けてサージが発生する
EMP対策の様な高圧大電流を安全に逃がす経路が必要
海を使った広面積のラジアルを敷設すると良いかも

752名無しのひみつ2017/12/10(日) 17:19:58.92ID:xzo66iqy
>>750
上げる荷物 >> 下げる荷物
だから難しいね
位置エネルギーは回収できても運動エネルギーは回収できんし
回生エネルギーが電気だとしてどうやって送るかって課題もある
ケーブルがダメなのは今さら説明はいらんし
マイクロ波だとしてアンテナを上げる荷物に加える必要が出てくるし

個人的には無視した方がいいと思うがね
宇宙空間にソーラーパネルを大量に設置できればエネルギー問題はほとんど解決できるんだから

753名無しのひみつ2017/12/10(日) 17:39:18.70ID:tHayRkRN
だが、日本国内では法的な制限からより高高度の実証は実現できない。

国が民間の邪魔してどうすんの?

754名無しのひみつ2017/12/10(日) 18:13:17.34ID:IpI0Srqf
>>753
航空法のことだろ
国土狭い上に航空機の運用の方が優先されるのは至極当然かと

755名無しのひみつ2017/12/10(日) 18:28:38.65ID:kFBPnzaw
>>301
100がかわいそう

756名無しのひみつ2017/12/10(日) 20:21:06.33ID:cmDPZMCo
>>752
苦しい「言いわけ」しなくて良いから
「エネルギー保存の法則」を自分の勝手な妄想で、無かった事にするなよ
あげくは「ソーラーパネル」かよ、妄想全開だなw

757名無しのひみつ2017/12/10(日) 21:56:09.45ID:xzo66iqy
>>756
もう少し考えなよ
軌道エレベーターができたとして
衛星軌道にある質量にエネルギーがあるのは事実
だからといって回収可能であるかは別問題
君はおそらく既存のエレベーターをモデルにしてるんだろうが軌道エレベーターとの差異を考慮できてない
どうせケーブルを滑車で挟んで落下させ回転する滑車でモーターを回転させブレーキと同時に発電するといったところでしょ
それじゃ平行方向(ケーブルに対して垂直)の運動エネルギーは回収できない

758名無しのひみつ2017/12/10(日) 23:44:01.53ID:h9rKo7Oy
どうせ、こんなもん出来やしないのだから、

好き勝手に自論を展開すれば良い。

759名無しのひみつ2017/12/11(月) 01:10:10.90ID:fGre7Atu
>>757
横から失礼
軌道エレベーターゴンドラを途中から「落下」させた時の挙動は次の様になる
・ゴンドラは重力-遠心力で下向きに加速
・下向きの速度を得たゴンドラはコリオリの力で自転方向前方に流れようとする
・エレベーター下端が自由ならこの力はケーブルを自転方向前方にたわませる 前方にたわんだケーブルの張力はエレベーターを加速させ結果的に少し高度が上がる
・エレベーター下端が地表に固定されているならこのコリオリの力はエレベーターと地球を自転方向に加速する

と、まあ水平方向の運動エネルギーもコリオリの力を介して全部、或いは一部分エレベーターに返却されている

760名無しのひみつ2017/12/11(月) 04:31:46.84ID:b4Fb+ZgZ
ワイヤーは大気中にあるんだろ?

空気抵抗で籠が落ちてくるだろ。

761名無しのひみつ2017/12/11(月) 06:59:57.22ID:ptcncR2i
>>758
> どうせ、こんなもん出来やしないのだから、

お爺ちゃんは東京五輪も無理そうだね
ああ、前のやつ観たんだっけ、白黒テレビでw

762名無しのひみつ2017/12/11(月) 08:36:10.29ID:7VDIm407
静止衛星は水平方向に時速1万キロ以上の速度で飛んでるわけだが、
ゴンドラは地上から上がっていくだけで、その水平速度を得られるのでしょうか
逆にゴンドラが静止衛星を減速方向に引っ張って落とすことになるのでは

763名無しのひみつ2017/12/11(月) 08:40:43.23ID:X/mPJzbB
>>759
ケーブルたわませたら上げるときのエネルギーが増大するだろ
計算できてもバカなのが珠に傷だな

764名無しのひみつ2017/12/11(月) 09:58:30.87ID:RRWcAD7/
「炭素ナノリング」の大量合成と有機デバイス素子の作製に成功
ttp://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2017/171129_2.html

765名無しのひみつ2017/12/11(月) 10:16:31.32ID:ziJA85cu
>>762
そうだよ
上昇速度に伴うコリオリ力が水平速度を蓄積する
遅く昇っても時間が長くなるから得られる水平速度は一緒

766名無しのひみつ2017/12/11(月) 11:21:15.16ID:lvPZ7bXN
まあでかい建造物はたいてい無用の長物と化す
結局融通の利くロケットが進化したものが将来的にも使われるだろう

767名無しのひみつ2017/12/11(月) 11:24:04.29ID:HJ8Hox2V
>>762
その通り
だけど、そのエレベータが地表に降りる方向に運動する時には軌道速度を加速する方向に力が働く。
従って差し引きは「ゼロ」

地表から宇宙へ貨物(質量)を持ち上げる一方ならば、運び上げた質量分の運動エネルギーは加速で補う必要があるね

768名無しのひみつ2017/12/11(月) 11:30:38.63ID:HJ8Hox2V
>>766
まぁ、考え方次第だよ
軌道エレベータは、単なる「橋」あるいは「トンネル」だからね
海峡の向こう岸へ行くのに、舟あるいは飛行機で行くか、橋やトンネルを渡るか?の差でしかない

瀬戸大橋や青函トンネルの建造費は、おそらく船や飛行機の建造費用より高かっただろうねw

769名無しのひみつ2017/12/11(月) 11:45:21.73ID:o6zbOrLO
>>766
今のロケットだと燃料を打ち上げる分のエネルギーが無駄でしょうがないので
ロケット式を普及させるなら、エネルギー源はほとんど地上から供給する形の
やつでないと無理

770名無しのひみつ2017/12/11(月) 12:00:34.69ID:82HDl2Pf
>>767
ところがやな軌道エレベーターの全長を14万km以上にすれば
静止軌道から外側に「落っこちる」エネルギーで地上から
静止軌道まで持ち上げられるんやで

771名無しのひみつ2017/12/11(月) 12:45:57.50ID:HJ8Hox2V
>>770
おっしゃる通り、それが一番頭が良い

でも、「遠心力で直立できる」論者が、先端を長く伸ばそうとすると「バカ」とか「無知」とか煽ってくるのですよ
>>668 >>736 参照w

772名無しのひみつ2017/12/11(月) 13:08:05.29ID:2hjvJVhs
バカは論説で理論に勝てると思ってるから始末が悪いよな

773名無しのひみつ2017/12/11(月) 13:11:34.76ID:X/mPJzbB
>>770
質問は三点

・エレベーターと垂直方向への加速方法
・エネルギーの伝達方法
・14万km先に到達した後の対処(無計画ならデブリということになる)

774名無しのひみつ2017/12/11(月) 13:40:08.25ID:6aSVU21w
んなモン超伝導体貼り付けりゃどうともなるだろ
初期のピラピラエレベータじゃ無理ゲーだろうがな

んでもって軌道エレベーターから投射後の物体の挙動とか
軌道エレベーターの知ったこっちゃねえw

775名無しのひみつ2017/12/11(月) 14:00:41.29ID:X/mPJzbB
>>774
私へのレスということでよいかな
できればレス番書いて貰いたいのだが(誤爆防止のためにも)

超伝導体でケーブルやるのは非現実的ですね
冷却装置も必要になる今までケーブルの重量でもめてたことを考えればあり得ないですね
コストも高そうだ
あと結局デブリになるんですね
ありがとうございました

776名無しのひみつ2017/12/11(月) 14:43:42.42ID:HJ8Hox2V
>>773-774
これはまた、聞く方も答える方もレベルが低いなw

777名無しのひみつ2017/12/11(月) 14:45:55.96ID:HJ8Hox2V
>>772
理論家は「実用性」をまったく考えていないみたいですからねぇ
本当に始末が悪いんですよ…

778名無しのひみつ2017/12/11(月) 14:50:47.22ID:lfgm1KoI
質問が実用性ないから回答もそれに合わせてるんだろw

779名無しのひみつ2017/12/11(月) 15:11:57.35ID:MYgy/a3w
以前から思ってるんだけど
ランニングコストってロケットより安いの?

780名無しのひみつ2017/12/11(月) 15:24:17.61ID:zFhp+w2m
燃料を使うロケットエンジンでなく
電気モーターを使っているので
太陽電池で発電すれば良い

781名無しのひみつ2017/12/11(月) 15:26:32.82ID:MYgy/a3w
ワイヤー(ケーブル)の摩耗交換がとんでもなく大量とか無いのかな?

782名無しのひみつ2017/12/11(月) 15:41:21.16ID:fJJPCPZg
何万キロもあると維持コストもバカにならなそうだね

783名無しのひみつ2017/12/11(月) 15:48:54.96ID:/M3w7Orv
とうとう軌道エレベーターが
これは胸熱

784名無しのひみつ2017/12/11(月) 17:45:58.68ID:HJ8Hox2V
>>781
交換は必要ないだろうけど、メンテナンスとしてケーブルを少しづつ太くし続けるだろうね
実現するとしても100年先だろうけど、人類が作り上げる「ユグドラシル」になるよ

785名無しのひみつ2017/12/11(月) 21:31:18.75ID:fGre7Atu
どう考えても14万キロの軌道エレベーターは無理筋やね
普通の静止軌道に重心を置いたタイプに比べてロープに要求される強度が桁違いになる
そんなもの作るよりも普通に作って定期的にスラスター吹いた方がよっぽどいい

786名無しのひみつ2017/12/11(月) 22:43:28.83ID:N8DhwCMu
どう考えてもダメなのは
知力が貧相だから

787名無しのひみつ2017/12/12(火) 00:19:17.01ID:plUsHJpA
>>786
心の底から同意する

788名無しのひみつ2017/12/12(火) 01:36:42.00ID:L2aSeSVi
軌道エレベーターの応力が最大になるのは静止軌道で、それより上がって行くと減って行き
上端でゼロになる。
静止軌道より外側は長さを切り詰めて先端に重りをおいても良い。これがアンカーウェイト。
長さを切り詰めると質量は増すが静止軌道での応力に変化はない。

789名無しのひみつ2017/12/12(火) 01:49:39.17ID:baYjbUjQ
ケーブルよりも昇降機のメンテナンス費用がバカにならないと思うわ
1回の走行距離がめちゃくちゃ長いから短期間で分解整備や部品交換が必要になる
はたしていうほど安くなるのかどうか

790名無しのひみつ2017/12/12(火) 02:07:07.96ID:NvLwltSc
ロケットモーターやタンク、フェアリングを使い捨ててる現状に比べれば
数回で交換でもたかが電気モーターの方が何桁もお安いと思うぞ。

791名無しのひみつ2017/12/12(火) 03:18:00.06ID:LvFwXHwi
>>790
> ロケットモーターやタンク、フェアリングを使い捨ててる現状に比べれば
> 数回で交換でもたかが電気モーターの方が何桁もお安いと思うぞ。

CNTですら強度面でケーブル素材に使えるか疑わしい軌道エレベータなんて空想もいいところのを実現可能だと主張してるくせに
ロケットは現状から進歩しないって前提かw

スペースシャトルが生まれた当時の耐熱素材の技術は未熟だったからスペースシャトルも中途半端で高コストになってしまったが
傾斜素材技術などを活用して遠からず完全再利用可能な宇宙往還機が建造されるのは確実だ

エンジンに関しても酸素が使える大気圏内でロケットを使う従来の方式など野蛮極まりない
当然ながら将来は速度と高度に応じて最適比推力となるようにターボジェット、ラムジェット、スクラムジェット、ロケットを切り替えて使う
可変サイクルエンジンになる

完全再利用つまり通常の航空機のように宇宙と地上を自在に行き来する宇宙往還機のほうが遥かに軌道エレベータよりも低コストだ

宇宙往還機と軌道エレベータのコストの違いは、言ってみればジャンボジェットと太平洋横断ロープウェイのコストの違いと同じだ
太平洋を横断するロープウェイ構想などジェット旅客機の前にはコスト的に無意味であるように
宇宙往還機が実用化されれば軌道エレベータの構想などコスト的に無意味だ

そして宇宙往還機を実現するための要素技術は次々に確立されつつある
ターボジェット、ラムジェット、ロケットは完全に実用化済だし、残るスクラムジェットもNASAなどで実験機でテストが行われている
また宇宙往還機に必要な耐熱性を与える耐熱性傾斜素材についてもW-WC系などの製造が試みられている
また十分な長さのカーボンナノチューブが製造できるようになれば、これを編んで作られる「布」は宇宙往還機の素材として大いに
活用できる

しかも、宇宙往還機用のCNT繊維は軌道エレベータ用のような超絶的な長さである必要はないから
宇宙往還機用CNTの生産技術の実用化は宇宙エレベータ用CNTのそれよりもずっと早い時期になるのは確実だ

792名無しのひみつ2017/12/12(火) 06:46:57.49ID:HYFIjIcB
>>791
>当然ながら将来は速度と高度に応じて最適比推力となるようにターボジェット、ラムジェット、スクラムジェット、ロケットを切り替えて使う
>可変サイクルエンジンになる

それ全部大昔からある技術だからそんなことが意味あるならとっくにやられてるはずなんだが、何で「将来は」なんだ?

というかロケットエンジンの構造知ってたら、ターボジェットとは全然別物だし、再利用なんか考えてない分軽く安く作ってるってことも理解
できるだろうに

>完全再利用つまり通常の航空機のように宇宙と地上を自在に行き来する宇宙往還機のほうが遥かに軌道エレベータよりも低コストだ

そこが間違ってるってこったよ

793名無しのひみつ2017/12/12(火) 07:36:46.21ID:+AIyDs71
それな
制御技術も素材技術も高度になってるのに全然前進しない
もうこっち方面の進歩は行き詰まってるんだわ

商業用SSTすら目処立たないのに何言っちゃってんの?って感じ

794名無しのひみつ2017/12/12(火) 07:56:55.13ID:iSP/3XLd
軌道エレベーター作るために、衛星たくさん打ち込んで、ロボットに作業をやらせれば、多少は出来そうだけど、衛星のせいで事故起こしそう(小並感)

795名無しのひみつ2017/12/12(火) 08:23:17.86ID:4ZvSqjfe
>>791
ロケット輸送による環境へのインパクトは考慮する価値無しか?
ロケットがもっと一般化する事はおれも否定しないが、トラックの何倍もの大規模な排気ガスを大気圏に廃棄すればどうなるか?
いずれ環境団体が大騒ぎを始める事は想像に難くない。軌道エレベータはその時の切札だよ。
宇宙輸送が一般化して人々が環境問題と考え始めるまでは、これほどの大規模プロジェクトは開始されないとは思うよ

796名無しのひみつ2017/12/12(火) 08:38:21.92ID:HZ8Ct5yY
>>5 つなげばいい。

797名無しのひみつ2017/12/12(火) 08:40:18.41ID:HZ8Ct5yY
ケーブルの重さどれくらい?

798名無しのひみつ2017/12/12(火) 09:03:06.86ID:xoaSZFix
エレベーター完成間近のところに北朝鮮のミサイルが....

799名無しのひみつ2017/12/12(火) 09:27:35.62ID:UzjnOWhP
軌道エレベーターのケーブルって、ほとんどの人工衛星やスペースデブリの軌道と、いつかは交叉するんよ。
GPSや偵察衛星など、低軌道を巡る衛星だね。
つまり、放置すればいつの日か、3次元の位置が出会い、ケーブルと衝突する。

人工衛星の軌道変更は大変だ。またデブリだったりすると、自分で軌道変更はできない。
今度は軌道エレベーター側(該当するケーブル高度部分)で位置をずらして避ける必要がある。
失敗するとケーブルが破壊される恐れがある。

またテロにより、地上からのミサイル発射も恐い。
建造は数十年・数兆〜数十兆円。破壊するのは、ミサイル1発
君がテロリストなら、この標的を見逃すかい?

>>791
 >エンジンに関しても酸素が使える大気圏内でロケットを使う従来の方式など野蛮極まりない
そういう発想で、大気中の酸素を使う複雑な「エアブリージングエンジン」の研究が進んだが、
研究すればするほど、
「うーん、、結局酸素が使えるのはわずかな間で、大半はロケットエンジンが必要だな。
 必要なエネルギーの大半も、ロケットエンジンが供給する。ならいっそ、ロケットエンジンの
 効率を上げ、コストを下げ、信頼性を上げたほうが、トータルでは賢いな」
って風になってるようだね。
スペースXの完全再利用ロケット「BFR」構想も、そんな感じ。

>>795
ロケットの排出ガスの環境影響なんて、たかが知れてる。
ヒドラジンのような毒ガスなら別だが、昨今のロケットは、せいぜい二酸化炭素を出すくらいだ。
何億台もの自動車や産業の排ガスに比べれば些細なもの。

800名無しのひみつ2017/12/12(火) 09:29:16.38ID:7htzVqE/
>>797
質量の想定は、工事の”足場”となるパイロットテザーで数十トン
強化していって完成時は数千トン

801名無しのひみつ2017/12/12(火) 09:49:24.83ID:vZidPVW7
>>791
イギリスのスカイロンだな
あれ音沙汰無くなったけどどうなったんだろうな

802名無しのひみつ2017/12/12(火) 09:54:19.77ID:IJSNAJqN
テロの標的、大事故の予感しかしない。

803名無しのひみつ2017/12/12(火) 10:17:04.31ID:FyBJpan+
簡単に14万kmというけど・・・

こいつら、バカじゃないの?

804名無しのひみつ2017/12/12(火) 10:36:16.44ID:xb32lpm2
>>799
誰も「昨今のロケット」の話なんかしてないのに、バカなのか?
今の旅客機並み以上に宇宙への往還輸送が行われるようになった時の話だぞ
おまえが生きてる間にはまだ起動エレベータの建造には着手しないから心配するなw

805名無しのひみつ2017/12/12(火) 12:25:03.31ID:xoaSZFix
19世紀英国特許許可局「発明は全てなされたので許可局はやめる」
20世紀初頭人々「鉄の塊が空飛ぶわけがない」
20世紀中程人々「月に人が行けるわきゃない」
21世紀5chan「宇宙エレベーター?wwwwwww」

806名無しのひみつ2017/12/12(火) 12:33:37.39ID:Cj5UrGTi
>>804
1990年頃に「日本の宇宙往還機は2010年頃に」と盛んに言われてたなあw
そっち方面の技術開発が遅々として進まないワケだが?w

807名無しのひみつ2017/12/12(火) 12:55:45.01ID:0H46dtj3
>>806
それは開発費削られたせいだな

808名無しのひみつ2017/12/12(火) 13:05:11.38ID:5Ata4lla
米国ですら再利用可能ロケットは全然タイムテーブル通り行ってない

809名無しのひみつ2017/12/12(火) 15:06:07.46ID:pYf+I6wF
宇宙兵器に転用できるのはダメだぞ!

810名無しのひみつ2017/12/12(火) 15:08:48.76ID:FyBJpan+
出来たら良いね!

宇宙エレベーターとかいうの・・・

ぁ エスカレーターでも良いよ。

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