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【代替治療】がんの代替治療は、5年以内の死亡率が標準治療の「最大5.7倍」だった/米イェール大©2ch.net
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0001白夜φ ★@無断転載は禁止 ©2ch.net
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2017/09/03(日) 00:06:36.03ID:CAP_USER
がんの代替治療は、5年以内の死亡率が標準治療の「最大5.7倍」だった:研究結果

がん患者の一部は標準治療ではなく、代替治療を選択する。米国の患者を対象に調査したところ、代替治療を選んだ人々が5年以内に死亡する危険性は、最大5.7倍も高くなることがわかった。

証明されていない代替治療は明らかに危険だ。不適切に希釈されたホメオパシー、盲検化された幹細胞注射液、汚染されたサプリメントや胎盤薬などの直接的な危害の危険性がある。また、“魔法”のような治療薬のクリスタルや、無駄な解毒剤などは、根拠のある普通の治療に代替され、結果的に被害を受けることがある。

明らかなリスクは測定するのが難しい。理由のひとつは、代替治療を選んだ患者は標準治療を捨ててしまっており、自身のデータを提供しようとしないからだ。

「Journal of the National Cancer Institute」に発表された論文によると、がんの代替治療を選択して標準的な治療をしなかった人々が5年以内に死亡する危険性は、標準治療を忠実に続けた人々と比べて最大で5.7倍も増加するという。この研究は規模が小さく、患者たちが試した代替治療の種類がわからないなど不十分なところがあるとはいえ、これによって議論が活発に行われるようになることを研究チームは期待している。

イェール大学医学大学院のスカイラー・ジョンソン博士が中心となって行ったこの研究では、2004年から2013年の間に米国で最も多かった4種類のがん(乳がん、肺がん、大腸がん、前立腺がん)を分析の対象にしている。チームは全米で、がん患者のデータベースを検索して、標準治療を受けずに代替治療の記述が診療記録に含まれている患者の事例を探した。

標準治療とは、「化学療法、放射線治療、手術と、場合によってはホルモン療法も追加」と定義されている。代替治療とは、単に「その他の証明されていないもの。医療関係者以外が行ったがん治療」と定義されている。

今回の論文では、記録が不完全な患者や、初期診断で「転移あり」やがん末期と診断された患者は除外されている。その結果、標準治療の代わりに代替治療を選んだ患者の記録は280件に留まった。そうした患者の傾向としては、女性で若く、学歴と収入が高く、複雑な健康状態を抱えている人が多かった。
--- 引用ここまで 全文は引用元参照 ---

▽引用元:WIRED 2017.08.31 THU 16:00
https://wired.jp/2017/08/31/alternative-medicines-toll-on-cancer-patients-death-rate-up-to-5x-higher/

▽関連
Use of Alternative Medicine for Cancer and Its Impact on Survival
Skyler B. Johnson Henry S. Park Cary P. Gross James B. Yu
JNCI: Journal of the National Cancer Institute, Volume 110, Issue 1, 1 January 2018, djx145, https://doi.org/10.1093/jnci/djx145
Published: 10 August 2017 Article history
https://academic.oup.com/jnci/article/110/1/djx145/4064136/Use-of-Alternative-Medicine-for-Cancer-and-Its
0002名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:08:09.46ID:UH/2Y1Dw
元々そういう結果になるように
 治療法を選んでいる
わけで、当然の結果だな。
0004名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:12:33.31ID:A1jOydZT
精神薬は、
神経を悪化させる悪い薬だお。
精神病だから神経の病気になるのではなく、
精神薬を飲むから神経の病気になるんだお。
幻聴・幻覚は、創価を初め宗教団体が見せて聞かせてるお。
精神薬は、生涯一遍も飲まないほうがいいお。
これは天使からの忠告だお。

この記事をコピペして転載おkだお
0007名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:17:21.73ID:UH/2Y1Dw
>>5
統計学的には正しい標準治療だが、
 がんを完全に取ったら治る
という当たり前の概念からは抜け出していない。
がんの発生の仕組みまで分かっているのに、まだまだ外科医の仕事。
というところに疑問があるわけだよ。
0008名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:18:00.58ID:nvv14Rs/
>>5
むしろ末期だったら代替治療は手遅れだよ
それで持ち直したのなら薬学的な効果よりも心理的に持ち直した方だろうね
ほとんど奇跡に近い話だけど

それはともかく適切に希釈されたホメオパシーが効果を発揮するとはとても思えない
水が記憶するとか詐欺じゃね?
0009名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:18:43.36ID:AmKwDDi+
がんの治療薬はすでに開発されているが、それを隠しているらしい
0011名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:20:06.49ID:nvv14Rs/
>>6
状況にも寄る。
抗ガン剤は、ガン細胞が血液成分の取り込みが正常細胞に比べて激しい性質を利用して
血液に毒を仕込む事に他ならないから。
その毒が正常細胞だって傷つけるから、患者の生命力を傷つける事にも繋がる。
最初の抗ガン剤は、毒ガス兵器のマスタードガスから派生して作られた。
0012名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:20:15.80ID:55nPPYlz
そら標準治療が勝つやろ
0013名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:21:42.21ID:ZWPcZjGo
完全に商売として病院経営やってる医者が根拠もない治療をやってるんだろ。
それに騙され医者の養分になるアホ患者。
0014名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:22:02.26ID:QlNBBwAg
つか、アメリカですら標準治療で寿命を縮めてるのか。
0015名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:22:23.77ID:A9FEcmcM
>>11
まじかよおっかねえな
0016名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:22:35.65ID:55nPPYlz
>>14
逆。
0017名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:23:45.06ID:UH/2Y1Dw
>>9
原理的に無理。隠された永久機関があると言っているようなもの。
0018名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:25:46.65ID:nvv14Rs/
>>15
おおかたの抗ガン剤はそうだけれど、最先端のはどうなっているのかは詳しくは知らない。
抗ガン剤がガン細胞を叩くまで体力を何とか維持しようとする。
ガン細胞と言っても元が何の細胞だったかによって治療法の選択の幅があったりするしね。
0020名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:27:47.12ID:1b43gn1p
かといって、代替治療を選んだ人たちが不幸だったかというと別問題かと。
0021名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:29:27.19ID:UH/2Y1Dw
>>19
がんに対する免疫を作る方法でいろいろチャレンジしているものの
 成功した話を聞かない
なぁ。がんの末期、患者さんが衰弱していくのはがん細胞に対して
遅すぎる反撃を始めるからなんだが...
0022名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:30:56.42ID:UH/2Y1Dw
>>20
問題は価値観だわ。悪性黒色腫のように片足切り落とし生き延びるか、切っても再発するか、切って
80年暮らすか、どれがいいのか分からん。先進国は切って80年暮らすのが良いんだろうが...
0023名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:33:44.59ID:jeEF4A/L
ガンが転移するという事象で普通は気がつく
感染症だからな
治療薬をバラすと今までの悪事もバレるから発表不能
0024名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:35:03.12ID:7Or3DjBJ
>>1
>※スティーブ・ジョブズは2003年後半に膵臓がんと診断されたが、
>手術を選ばず食事療法などを模索したと伝えられている。

>9カ月後の検査でがんが大きくなっていることがわかり、2004年8月に摘出手術を受けた。
>しかしその後も放射線治療や化学療法は拒んでいたとされている。

ワロスw
0025名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:36:40.87ID:wNQB5VRx
抗がん剤やったことなければ何とでも言えるわなぁ
副作用の程度は人にもよるんだろうけど、マジで地獄だった
0027名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:38:18.92ID:RwnZl0l9
カブキのヨメが死んで以来
こういう商売もやりにくくなったやろな
0028名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:39:05.10ID:jeEF4A/L
自己免疫でガンが良くなるって言うだろ?
体の異物を取り除くのが免疫だぜ
感染症と暗示してるわけ
医者の最後の良心かもな
0029名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:43:09.36ID:nvv14Rs/
>>24
そうでもない。
膵臓ガンは症状から判明した時は手遅れのパターンが多い。
膵臓を取り出したら人間は生きていけないから、外科療法は無しの方向でしか動けないのが多い。
定期的な人間ドックでの早期発見が出来たのなら違ったけれどね。
0030名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:43:22.56ID:UH/2Y1Dw
>>26
これでも優秀な研究だよ。
カルテに標準治療以外の記録が残っていることは少なく、カルテの閲覧が研究者に
不可能な日本じゃまずできない研究。
研究者によるカルテデータのビッグデータ化ができる米国ならではの研究。
0031名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:46:04.54ID:nvv14Rs/
>>28
健康な人間でも体中でガン細胞は出来ちゃっているよ。
自然免疫がそれを駆逐して大きくならないようにしているだけ。
体力の落ち込みとか、特定の細胞への繰り返しの損傷−再生でガン細胞が抑えられなくなって発症。
感染症とは全く別物だよ。
でもガンで体力が落ち込んで抵抗力が下がれば、日和見感染で結局は感染症だけどね。
0032名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:46:42.17ID:n7BNMpE8
喫煙厨も死というものが現実に自分に差し迫ったら恥も外聞も無く必死に生きようとするんだよなw
そう言えば昔テレビCMでこんなこと言ってなかったっけ?「あなたはタバコをやめますか、それとも人間をやめますか?」
0033名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:50:08.80ID:jeEF4A/L
>>31
イボの組織はガンの組織に良く似ているんだ
イボの原因はHPVが多い
世界は無菌じゃないからな
家畜も抗生剤を大量に飲ませると良く育つ
免疫に使うエネルギーを成長に使えるからだ
毎日ヒトは感染してるよ
0034名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:57:59.69ID:XfPmadsv
もうちょっと早く発表しろよ、小林麻央も生きてたかもしれないのに・・・
0035名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 00:59:35.79ID:6mUjDG9o
最大というところがみそだな
平均化すれば実際は大して変わらん
死ぬがんは何をしても死ぬ
0036名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 01:06:21.72ID:jeEF4A/L
ガンのマーカーに良く使われる不死化マーカー
コレってウイルスのマーカーと共通だったりすることが多い
あとはわかるな?
自己防衛がんばれよ
0037名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 01:23:28.87ID:n3mO1fbP
先進医療保険に入ってるやつは究極の情弱だよな
0038名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 02:22:05.72ID:315NPGF6
標準治療ってアメリカと日本で同じなのか?
0039名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 02:30:13.59ID:B2LpBZHg
>>32
覚醒剤やめますか?人間やめますか?
をもじったんだね。
0040名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 02:42:01.52ID:FNBPOCpP
代替医療を選ぶ人は標準治療で手に負いなくなった
末期ガン患者の割合が高いんじゃない?
だから当然のように死亡率も高い。
0041名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 02:43:37.91ID:P/H8plLh
>>33
そりゃ外からの脅威が
体細胞を損傷させるわけだからw
60億ある遺伝子の塩基のコピーミスは常に起きるわな
0042名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 03:18:41.93ID:FNBPOCpP
ガンは自己免疫疾患の可能性もあるな。

免疫細胞によって正常な細胞が日常的に損傷を受け、
そのぶんだけDNAをコピーする頻度が高まり、
その結果としてがん細胞が生じてしまう確率も高まる。
0043名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 03:50:34.43ID:8F4VxmJk
おれなら下手な治療より自然にまかせる。
0044名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 05:47:50.23ID:bZyunMK1
ジョブズもその口なんだろうな。
0045名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 06:06:05.39ID:n2FsvmkI
>>32
ありきたりだが警察は事前には動かない。

今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。

格安ボディガードのガードドッグなんかは
時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
0048名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 07:03:19.24ID:pebXTkau
「最大5.7倍」の結論だけを前面に持ってくる理由はなによ
あと代替治療の中身が謎すぎワロタ
一般人がこのスレタイから受ける数字のインパクトと実際は大きくかけ離れると思う
印象操作のクソ記事じゃねーの
というより結論ありきのクソ利権研究か
0050名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 07:19:16.85ID:LjXPKejE
+++++++++++++++++++++++


言論が弾圧されるぞ! 自民党

売国安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと

自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。


+++++++++++++++++++++
0051名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 07:51:13.24ID:JW+rDiCN
どうせいずれは死ぬんだし
そう考えると癌は比較的に苦痛も抑えることができて、病気の経過も予想が立てられるから、人生の終活の時間も取れてちょうど良い
ヘタに癌を治しても後でそれ以外の死ににくい病気でもっと長患いして苦労してようやく死ぬことになる。
まだ30前後とか、よほど若くない限りは癌は治さず、それで寿命と考えて持ったまま終活に発想を切り替えて生きた方が良い>>1
0053名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 07:56:56.78ID:4a2R9MiM
>そうした患者の傾向としては、女性で若く、学歴と収入が高く、複雑な
>健康状態を抱えている人が多かった。

ここんとこ、意外? 当然?
0054名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 08:01:04.25ID:shz1zOiA
標準治療以外をひとまとめにするのは無理がある
0055名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 08:02:43.33ID:jeEF4A/L
>>51
ガンが感染症だと理解してれば
日本お得意の抗体療法なんかも使えるんだがな
抗がん剤で死に過ぎて責任問題になるからやらない
0057名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 08:28:01.11ID:1rFLiULX
アメリカでは代替医療を選ぶ人が多いから日本より長生きって論を最近よく聞かされてる。
0059名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 09:06:01.62ID:Y+NXgFpc
そういったところで、標準治療でがんのほとんどは治らない
その人個人が治療により延命できたとも証明できない
(延命できたはずであると信じるか信じないかの違いでしかない
0060名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 09:50:14.12ID:8743NeY2
収入が高くないと
代替治療も受けれないだろうし。
0062名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 10:17:50.05ID:k2eBR2us
いや もう余命何年ですって医者に言われたら代替治療選ぶだろ
0063名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 10:48:58.87ID:UFfv2z3A
問題は生存の質だろ。抗がん剤で体をボロボロにされて生きながらえてもしょうがない。
0064名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 11:11:04.68ID:Hq45TGVN
倫理的にアウトかもしれんが代替治療を選んで死の淵にいるヤツに
代替医療を選んで後悔してるかという悪魔のような調査して欲しい。
0065名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 12:00:56.60ID:JjJGSE8+
代替治療は自ら高額な費用を出しての人体実験
0066名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 12:09:14.94ID:N/0Dof/D
うちの父は大腸ガンステージ4だったけど保険で先進医療特約とかつけてなかったから普通に抗がん剤治療はじめたらもの凄く効いて癌が小さくなった。
手術で取り切ってもう2年目だけど再発もせずピンピンしてるわ
0067名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 14:24:46.23ID:W1PqoN18
標準治療を受けない人はシネ
0068名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 14:50:51.92ID:STb+1/Bp
本人が幸せに死ねるならそれでいい
けど他人に強制したらあかん
0070名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:09:36.23ID:JIHhKc25
癌マフィア何あせってるん?
0072名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:13:20.22ID:iDzPUt8e
平均では?
0073名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:17:03.10ID:iDzPUt8e
健康な人を追跡調査すると
あるいは、疫学で詳細を調査すると
癌にならなくなる成分があるし
結果が悪いものを調査すると一部の地域での食事の組み合わせが悪かったとかわかってきちゃって
基本的には良いもののほうが多いという結果が
出てきてる
0074名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:23:56.30ID:iDzPUt8e
ミトコンドリアが活動しなくなって
発酵で生きていくようになるんだろ?
なぜ増えるのかはさっぱわからん
カビと同じような形態になっていくらしいんだけど
なら、カビキラーで癌死ぬの?
0075名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 15:33:08.14ID:tOOHmAVg
ジョブズ、川島なお美、美空ひばり
0076名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:01:57.08ID:CVSbkFCq
>>65
人体実験ならまだ良い
治そうとしてデータを残すなら科学的だ
代替療法なんて治ったって治らなくたって別にいいんだから調査もしない
0077名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:08:57.22ID:AU+8pifu
>>66
うちの親も抗ガン剤が著効して手術できた。
転移していた肝臓と肺の手術から6年経ったけど再発なしでピンピンしてる。
0080名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 16:35:33.63ID:goyfSukb
言ってる人いるよね、癌の治療を受けると早死にするって。
毒をもって毒を制す、だから、癌細胞が死滅する前に人間の方がだめになるってことじゃないの?
0082名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 17:25:53.59ID:JW+rDiCN
>>52
標準治療では、癌を治すのではなく、苦痛などを緩和してできるだけ長く普通の日常生活を送れるようにする緩和治療主体への切り替えが必要だ。
癌そのものの治療は保険医療対象外にすべき。
0083名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 17:35:54.40ID:oj5VTWpw
ガンを放置して自然治癒する可能性は、
ほぼ無い。

身体に良いとか免疫を活性化させる
成分があったとして、口経で体内に
取り入れれば、消化・分解されて
しまう。こんな代物は意味がない。

分類上健康食品に類する、藻類、
キノコ類を原料とするものがそれ。

元は数十円の中国、韓国産の粗悪な
健康食品を、何万円もの法外な値で
藁をもすがりたい患者や家族に売り
付ける業者が多くて呆れる。

ネットで探すと、〜と言われている
の言い回しで、薬事法に抵触しない
ようにしてるのが多いけど、〜に
効くとうっかり書いてるのもあるな。
0084名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 17:36:41.89ID:JyrItX1y
医師から標準療法を提案されたら、「つまりは一番高い確率で治るってことですね!」って
喜ぶべきだよね。
それ以外の治療法を提案されたら、「自分はダメなんだな」と思うべき。
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2017/09/03(日) 18:38:33.90ID:N/0Dof/D
癌になったら肉や鰻食うなスロージューサーで野菜ジュース1日何回も飲め玄米食えとか色々怪しい本がでてるし
やってる人も多いけど、全く参考にせず肉とか普通に食べてた末期だった父の方が癌治って調子も良いという
0087名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 18:57:46.44ID:s0aYZSgN
>>24
でもジョブズは結果としてはその後結構長く生きたんだよね、かなり予後の悪いタイプのガンであったにもかかわらず。
別にそれが正しかったという気もないが、その文だけ見るとだから死んだ、と取る人が多そうだから一応ね
多分その治療と数年前の死は関係ないね。
0088名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 19:24:34.95ID:6+9L8667
ジョブズはガンが肝臓に転移して移植手術したんだよね。だからある程度生きた。
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2017/09/03(日) 19:30:19.02ID:iDzPUt8e
>>83
昭和の時代かよw
もう時代はまったく変わってきてるよ
0093名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 21:21:38.33ID:jeEF4A/L
エボラ出血熱でも
対処療法で延命してれば
半分は自己免疫獲得して生き残る時代
抗がん剤で体痛めつけたら
免疫も落ちてしまうがな
0094名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 21:24:24.10ID:NTiz0XDe
>>92
改行のせいで分かりにくいが信じてると下の肩書きが繋がってるんだろう
つまり信じてる医療従事者はシネってことじゃないかね
0095名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 21:29:10.14ID:jeEF4A/L
ウイルス疾患はどうやって治した?
あとはわかるな?
イキロ
0098名無しのひみつ@無断転載は禁止
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2017/09/03(日) 21:55:09.86ID:qK3DIh+H
>>6
抗がん剤の種類や品質にもよる。日本もアメリカ並みになれば選択肢が増えると良い結果に結びつくとおもう
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