【PSO2/NGS】バウンサー総合スレ【Part91】
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!extend:on:vvvvv:1000:512
ファンタシースターオンライン2のバウンサーについて語るスレです
次スレは>>950が立てる
スレ立て時には1行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れること、無理ならアンカ指定
踏み逃げは今後PBF禁止
■スキルシミュレータ
ttp://pso2skillsimulator.com
■ダメージ計算機
ttp://4rt.info/psod/
【PSO2/NGS】バウンサー総合スレ【Part90】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1638015454/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 案山子相手にハリアー出し切り2連とハリアー7発派生2連どっちが火力出るん？ >>2
後者のほうが火力でるはず
案山子でもそうだけど、動いてた場合前者は全段ヒットさせにくいからなおさら ハリアー派生が出し切りよりDPS上になるのは本当にジャストタイミングで派生した時だけだよ
DPS表の表記は7ヒットと同時に1フレームも遅れないで派生したのを前提にしてるから、人力だともっと落ちる
雨全弾当たる状況なら普通に出し切った方が良い DFやってきたけど攻撃チャンスあまりなくてなんかテク主体になりがちだな
法撃構成でもDB用意してCT毎にブレード飛ばすのが正解かこりゃ 旧のDF共はそれなりに気持ち良く殴らせてくれたのに高機動すぎるわな 旧国DFレイドファミリーの悪い所だけを取り出したみたいなクソガイジムーブ
特に評判の悪かったダブルのマラソン大会を彷彿とさせるクソさ フィアース無派生てやたらDPS高いみたいだけど本当に強いの？ >>8
糞ムーブっぷりはダブル超えてねーか？
殴るポイント多い分まだマシか… ダブルの方が全然殴りやすいよ
新DF前半は旧国でも余裕で通用するクソムーブだわ
親玉のソダムより全然強い 動きすぎてグランツスカるのはゴミ
光テクも死んでるなこれ 属性染みシリーズはだいたいチャージで起動するけどさせる価値があってその属性の追撃も優秀となると炎と雷と風とノンチャでも起動する光あれば困らんよな
デブ腹に氷とかリテム大ボスに闇とかほしいけどそうなると全属性になるし迷ったらDBでいいか カラバリサンクでファナティックするとおいしそうな色のブレードがいっぱい飛んでいってたのしい マルチウェポンあるからいいだるぉ！？
って感じのムーブ
俺はブーツ/ロッドだからいいけど
近接はストレス溜まりそう ガスト→カウンター
インテン→ジーカー
フィアース→チャージテク >>9
検索くしてでてくる表は昔のスレでも話題にされてたけど間違ってるよ
フィアースは置きPAだからいかに派生フィアースを当て続けながらコンボ決めるかがDPSに繋がるのは間違いないけど サンクエイムブレードのフェタル5が驚きの8mだったから無プリレリクから乗り換えたけどやっぱ消費PP減るの強いよなぁ フェタル5って下限積むとアタ1、2レベルだから安いのも無理ない アタ4で35mしたから流石に買わなかったんだよなぁ
アタックの方が強いのはわかってるんだけどインテンとかDBのフォトンブラストでクリ出ると気持ち良くない？
少なくとも無プリレリクよりは強いから割りと満足してる フェタル君はちょいちょいでかい数字出て気持ちいいんだよな俺も愛用してるわ 今って確か火力を理論値まで盛ると下限が96%になるからBoでサンクエイム持って44絶望相手にするとフェタル5でも2.96%しか上がらないからアタック2の方が強いね（計算間違ってたらすまん）
逆に下限全く盛ってないなら5.31%上がるからアタック5より強い 買わない奴らが電卓弾いてうるせぇーｗ
それならアタック買ってろ >>19
そうなんかー
ブーツのDPS測るのは難しいみたいね だからフェタル高レベもアタ2以下の価格で出品されてるしそれ以上のは売れないで残ってるんだよな BoでのDFめんどくさいと思ってたけど
カウンター連打可能な持続攻撃が混じってるせいでキッチリ決めるとたまに爽快感高いな ブーツの対ゲロビ無限カウンターを
DF腕が外縁の四方からクロスするゲロビ撃ってくる時に移動しながら当て続けるの
彼我の移動速度が違ってて微調整してもすぐずれて空振って爽快感がない あそこカウンターとインテンシティどっちがいいんだろ インテンシティは完走無理やろ交差するビームに当たるから 後ろから張り付けば当たらんしちょっと浮くだけでも当たらん
ビーム出てない浮いてる方の手狙ったりもできる
最速なら2セット入る
どっちが強いかは知らんけど楽 俺ブーツ酔うから触ってないけどインテン便利だなーて指咥えて見てた
https://youtu.be/QGGh3iGSSsQ >>34
インテンポイントも多いけど
PA連打するより衝撃波置いてグランツ連打してるのが特徴的だな
その方が火力出るのか DFは置き系でも体のどこかに当たりやすいからってのはあるんじゃね 強いのはデュアルブレードじゃなくてフォトンブレードなんだよな、、、 そのフォトンブレードを生成できる武器がデュアルブレードしかないんだからデュアルブレードが強いっつってんだろ！！！ インテン狙えない時は脳死でガスト→通常1を繰り返してスキル溜まったらチャージテクしてるんだけどこの立ち回りまずい？ 表覚えてないけどやるなら通常3までやって
出せるならpaは置けるウェイブ優先で空いた時間にガストが良い 出来るならフィアース置きたいけど敵が動き回りすぎて結局ガスト通常ループに落ち着いちゃった ブーツはずっとマルチウェポンしてなかったけどタリスくっつけたらまあまあ快適になった
皆何付けてんの？ それメインFoでしょ？
メインBoでロッドやることある？ 歯抜け武器の都合でブーツランチャーやってた事あったな
遠距離PP回収できればなんでもいいかなって 属性ダウン奴隷するならFoよりBoでロッド持つのが一番いいけどまあ… 基本はガスト連打
PP減りに応じて通常を4段目まで
敵の攻撃来そうなら武器アクカウンター準備
敵が6秒ほど動かないタイミングでゲイル派生、ウェイブ無派生、チャージテク、ジーカー
敵が10秒動かないならインテンシティ ガストだけ連打するとエレメントセットのリキャ間に合わなくない？ 色々試したけどFoもよく使うから結局ブーツロッドに落ち着いた 基本通常とガスト織り交ぜ
位置調整してスカしたり当たりに行きたい時にゲイル1段目
ロック箇所が数秒静止することが見越せるなら
ゲイル出し切り→フィアース設置→テク→スラストドライブやガストで戻る
貯まってたらジーカーも使う
ダウンじゃなくても通せる公算が高いタイミングでインテンシティ
みたいな感じだなぁ 非ダウンインテンは前はやってたけどPAテク当てまくってダウン値稼げる時に稼いだ方がいいかなってやらなくなった DFはとにかくカウンターやるのが大事ちゃうか
床の持続AoEとか DBの新PAの挙動ってEtのブーメランみたいなの飛ばすやつだよな？ DBの新PAはEtライトウェーブ、派生でBoディストラクトウィングって感じやね
ブーツは何してるかさっぱりわからなかった、追加入力してたかアレ 派生突進の追尾次第でますますローリング君の存在意義が無くなるな！ え？もうライトウェーブ来ちゃうの？何年か先だと思ってたのに… DBがかなり良くなったのに対してJBの地味っぷりよ
ソードもそうだけど完全に環境に置いて行かれてるな 近接はみんなまるぐるする時はDBマルポンでウェーブするゲームになったら嫌だなあ DBだけそんな優遇されちゃっていいの？って感じだな DBのマルポン長いことワイヤーにしてたけど思ったより…というか
全然使わなくてなんか他のにしたいなって思うんだけど何が良いだろうか ワイヤーいらない場面ではDBだけで困らないから特に付けたいものがない気がする ブーツPAアングル悪いから分かりづらいけどタメで持続してたっぽいから横向きのフィアースみたいな感じかな 後は威力半分になっていいから挙動の長さを半分にして欲しいDBのPA
それに合わせてPPも20くらいで DBのPAは見た目をなんとかして欲しいわ特にローリング
新PAもよく見ると実は本体すっげーダバダバ動いてて微妙にダサい スクラッチにある鉄球の枷を腕に付けてグルグル回れば最強じゃないかローリングフェザント >>64
ワイヤーじゃなくても別にいいんだけど、うちの鯖じゃワイヤーが人気ない
故にワイヤーの方がプリセが安いからワイヤーベース最強
リテムだと要らんかったけどペダヴェラがいるエアリオだとやっぱワイヤーあると便利じゃよ じゃよ？ 今となってはワイヤー欲しくなるクラスの方が少ないからなぁ
DBはDBだけで完結してるしまるぽん入れれば便利だけど
使いまわしという意味ではワイヤーベースの意味はもうあんまり無い レリクタリスベースだとDFが離れてる時のハリアー派生連打の消費PPを速く回収できて便利 DBに比べてブーツ弱すぎるのなんとかして欲しいと思ってるんだけど世間の評価は真逆で困る 新PAが設置型っぽいからフィアースと合わせて二重設置で更に火力アップ！するかもしれないけどめんどくせえ！ foは都合のいい部分だけ借りてるから強いけどメイン性能だけ見ると微妙だと思うよ ブーツは順調にソードコースを歩いてるからな
このままじゃ環境に取り残されるのは確定的に明らか ブーツ微妙どころじゃないだろう
まるぐるの遊びでしかメインじゃ使えねえよ 色んな緊急で高確率でタゲ固定されるし追尾性能もいいしカウンターも取りやすくて更にテクニックも使えて便利だしで弱いとは思ったこと無かったなぁ
連続カウンターも楽しいし使いやすいからブーツ好きなんだけど弱い方なのか… ワイヤー、タリス、ウォンド、ライフル、ランチャーあたりの弱さとは比較にならない
シフデバとWBが強いのでなんとかなってるだけだしな
ワイヤータリスは永遠のサブウェポンだし いやそうじゃなくて｢え？どれが強いんですか？教えて下さい！｣って言って欲しいんだぞ ブーツは別に弱くはないだろ
強くもないけど苦手らしい苦手は無い 環境トップは間違いなくフォース
ロッド（裏のブーツはほぼインテンジーカーとフィアースだけ使う）
次にファイター（もちろんダガーメイン）
バウンサー（DB）そしてガンナーと続く
ガンナーは安定してるが劣化ファイター扱いされがたなのとダウン蓄積がデメリット
DF限定ならブレイバー（弓）も火力が輝いてるがまず使い手が少ないので話題にならない
シフデバとWBがあるためにテクターとレンジャーは役割が常にある
相変わらずガチ派はクラス武器使わずにファイター武器を握ってるけどな
今悲しいクラスは
ブレイバー（カタナ）
テクター（タリス）
ハンター全般だろう
役割も火力も安定感どれも欠けている
ブーツに関しては裏にロッドを付けるとフォースとやることは変わらないと思うから敵により使い分けだろう
シーズンくれば氷を使わなくなるので更にフォースが圧倒的になりそうだ クラスというより武器よな
カタナはフィアレス合わせて使えてるなら強い
パルチもアヴェンジ合わせられるかどうか
タリスはテク強化で本当に死んでる >>87
それ言い出したらほとんどのイナゴフォースはカウンターしてないので弱い、になるだろ？
そういうのいいから エアリオパープルのランク2ってブーツメインのソロクリア者いるの？ 1より簡単だからクリア者は普通にいると思う
ただあの時より装備揃えるの面倒だが >>89
動画見たけど1件しかみつけられなかった
まあそういうこった DFをブーツソロでやってる人は8分20秒台出してるし強い場面はあると思うが というか8:20って記録出ている武器の中では遅い方なのでは？ デュアルブレードのステップの無敵判定ほかの武器と違くない？ 遅い方ってそれより早いのFoぐらいじゃね？Fiとか悲惨なもんだけどな デュアルブレードでDFいったらガードできなくてボコボコにされた 他の武器やってるとDBのガードポイントの使い方忘れるのよくわかる DBの場合ブシンの球型マップ攻撃ってどうガードすればいいの…初撃ステップでかわせても2弾目以降食らっちゃう >>101
ステップ→ステップカウンター繰り返すか範囲外いってブレード投げとけばいいよ DBはガードポイント当てたら威力150%にならないとただのステカンの下位互換なんだよな修正しろ
>>101
ステップカウンター→ステップカウンター→PB
→ステップカウンター
ステカンは連続で出すと連続攻撃中も無敵 そんなんしたらアヴェンジの超上位互換になってしまうんだが
現状ですらパルチに引けを取ってないのに
というよりＤＢはアヴェンジ取れないと全然ダメなパルチより普段使いが良いから実質引けを取らないじゃなくて上なんだよね アヴェンジ決めてやっとFi達の背中が視界に入るHuがダメなんだろ
HuPA強化してもろて アヴェンジってやってる事がfiカウンターと変わらんから純粋に劣化fiになるのよね
それ前提だからストリーク以外dps全体的に低いし色々と詰んでる ファイターはフォース並みの柔らかさにしていい
今はノーリスクハイリターンすぎる >>107
無能だからそんな文句ばっかり出てくるんだよ
スレチって書こうとしたけどどこでやっても迷惑だからお前の頭の中でやれ
他のスレでもクソだけしこんな書き込みするくらいだから言っても無駄そうだけど
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1641031884/734
乗算では無いと思う
4%×4%×4%=0.000064
つまり乗算であるなら20消費が19にもならない
20消費が17くらいになるのであれば加算であってる 防御を捨ててってクラスコンセプトの割に総合的には硬いよな HPなんて有効射程で設定されてるのに何故か攻撃力を理由に調整しろってやつが多すぎな
ノーリスクハイリターンってカウンターが成功した後のことだけを前提にしてるから出るんだろ
そんなのアヴェンジでもステカンでもパリィでも通っちまえば同じだよ まあでもリミブレ中一度だけなら死にませんってスキルはやりすぎだな Fiでやりすぎなのはナックルカウンターでそれ以外は妥当な性能だと思ってるわ
リミブレ無いときのFiの火力ってDB以下だし ナックルカウンター無かったらFiなんてカスみたいなもんだしな ナックルのPAなんてカウンターを取る前提の挙動や威力だからな >>115
セイムアーツスキップアタック
アナザーアーツスキップアタック
知らんの？ うわこいつｵｯﾍﾟｹガイジやんけレスしてしまったわ バウンサーに手を付けてみたいと思うんですが、
率直な話、ブーツとデュアルってどっちが火力出ます？
皆ブーツ使ってるから逆張りでデュアルやってみようかなと思うんですが Foのお供でブーツはよく見かけるけどメインBoのブーツはあまり見ない気がする
DBのほうが見ないけどさ 相手によるけどまあ雑魚戦含めて考えるならテク撃てるブーツのが現環境じゃ強いじゃろ どっちか火力が出るという質問に対しては
デュアルブレードと回答しておく。近接武器としては射程も範囲もあるから雑魚戦もソード並みには出来る デュアルブレードは射撃武器だぞ
追加PAで加速する 火力だけなら多分DBが一枚上手だと思う
ブーツはそこそこ強くて快適で楽しい 周りの面子に合わせて使う武器変えるほうが結果的に強くなると思う
周りが法クラスばかりなのにDB使ってたら物理ダウンデバフ無駄だし、逆に打射クラスばかりなのにブーツ使うのも属性ダウンデバフ無駄になる ツリー的にも予算的にも周り見て装備変えるなんて無理
そんなガチ勢Boいるのか >>127
よくつるむメンバーを見てどうするかだろ… 奴隷とかどんだけ友達いないんだよ
火力ならソロパープルでFiの次に早いDBだな 物理デバフは自分自身のために付与するものだから周りとか関係ないぞ
属性デバフはガチ奴隷だと思うけど でもリテム以降に実装されたエネミーって簡悔精神で録に物理ダウン取れなくなっているから物理ダウン取りやすい能力自体が死につつあるよな
それでもリテムパープルでは武器自体の火力だけで上位ではあったけど次のバランス調整でテコ入れ一切なかったらDB死にそうで辛い 物理ダウンが部位限定のボスばっかりだしな
属性はどこでもはいるのに >>120ですが回答ありがとうございます！
また何か質問があればその時はお願いします ? ? ??? ??? ? ? ?????????????? (ﾟдﾟふぁ？ひえーーーｗ 久々に旧国でエトワDB触ってきた
パリィくっそやりやすいしチェイスで接敵も楽ちん
体に染み付いた動きやすさというかストレスの少なさを感じる
中途半端にエトワ風味が入ってるNGCバウンサーでこの操作感にたどり着く日は来るんだろうか DBってフォトン素撃ち挟まなきゃならないから180FでそこそこのDPSでないとゴミっていう前提が将来性閉ざしてない？ >>134
一応だがレヌスの尻尾は属性ダウン値蓄積されない
部位破壊ダウン中にたっぷり入れ込めるからあんま関係ないけど 新PAが4月頭だろうけど、通常+PA3+テク2×属性で武器パレにスペースが無いな・・ どうせ今あるPAのどれかが下位互換になるだろうから安心なされよ 思ったより届かないフェザント
扇風機になって敵を涼ませてしまった時の悲しさ
ガードしたのかしてないのかいまいちわからないパリィ
ファナティックブレードさんの出番を棒立ちで眺めるひととき
デュアルブレードは今日も元気です ダウン中とか棒立ちでファナティックブレードしてるけど他の人から見たらサボってるように見えんのかな ファナティック棒立ちはだいたいみんな知ってるからサボってるとは思わないよ
ただそれはそれとして間の抜けた絵面だなとは思っているよ 仁王立ち、浮遊、腰に手を当てる2、直立不動、仁王立ち2、決めポーズ2、胸を張るとかはゲットしてるか？
待機モーションは重要だ、アイス食いながらとかイジイジしながらも好きな人は好きだぞ このスレ見るようなのはサボってるとは思わないだろうけど少なく見積もっても7割以上はサボってると思ってるだろうな
DB人口少ないし使ってない武器の情報集める人なんてかなり少ない
ただでさえこのゲーム情報収集とかやらない人ばかりだしな
でもそれと同時に他人が何してるかなんて見てる人も同じくらい少ないと思うからセーフ デュアルブレードは戦闘中に待機モーションを活用できる唯一の武器だ、活かしていけ みんなDBどんな感じでやってんの？
ブレード含めて旧国boと感覚が違いすぎて戸惑ってる 旧DBも不満はいろいろあったし仕切り直しでスタイルが変わるのはいいんだけど
今のDBはいくら火力が高かろうがプレイフィールが最悪すぎるんでもう靴しか使ってない すごくざっくりだと
ファナティックある ：ブレード
ファナティッククールタイム中 ：ブレード⇔ランペ
範囲 ：ストーク
高度上げ ：ストーク派生
新ブレードはモーション無しの仕様上
攻撃間に挟むように使用する事でDPS底上げが出来るように
なってるから火力はそこそこある
一応慣れはしたけど今からでもPSO2版武器アクへの切替スキルとかほしい
Guで空中ロールしてると旧Boの機動性思い出して切ない 俺はもうアーツパリィ(と2連PB)の存在忘れてずっと武器アクおしっぱでプレイしてるけどそれで何の不自由もないってのを考えると
このアクションを手動でやらせる意味あるのかとは思うわ
自動で射出されて困ることが一つもないんだから百歩譲ってもタリス武器アクと同じ仕様にされるほうがマシ、もう飼いならされちゃったけどさ 武器アクをshiftにしてるから小指がいたいいたい >>153
ほんこれ
絶対PA出す前と出した後に武器アク挟むんだから、他の職と違って完全に無駄な操作になってる
いっそPA後に自動でブレード射出するようにして、武器アクはなんちゃらエスケープにしてくれ >>155
He実装してから小指の第1関節がひん曲がった
まじで気をつけろ PSO2寄りの調整になったらDB使うわ
今の仕様嫌だからブーツ選んだ パリィよりランペ派生の方が避けやすいけど巡り合わせが悪いと剣降らしまでいっちゃう
ステップに集中してステ不可タイミングにパリィ残しておくのがいいのかな 結局ステカンするから武器アクおしっぱでも何ら問題ないってのがな
パリィしても成功したのかどうかもよくわからんしDBは改善すべき点が多すぎる 持続系の攻撃にはパリィして安全確保してからステカン連続するだろう？ 武器アクを回避(パリィ)とブレード自動射出にしてほしい…と思ったけど強すぎるか あれは確か1000年と…いやもう少し前の話だったかな
確か名前はそうエトワール
彼は良くパリィとどうじにブレードを射出していたよ エトワールではパリィ回数に制限なんてなかったのにね 6日のバランス調整デュアルブレードの調整項目なし！w
適正であると考えております リテム実装時に優遇されすぎだろって思ったから今回何もないのは予想してたわ
プレイフィールはともかくスペックだけ見たら現状でもかなり強いのは間違いないしね
でもまぁ、新PAがよっぽど強くない限り調整された他武器に置いて行かれるいつものパターンだろうな って書いたけど今でも十分強いナックルとかTMGが割と真っ当に強化されてるの見るとわりぃやっぱつれぇわ 無調整だけど2連PBはバグ扱いで取り上げられて実質弱体するなんてのもありえるゾ NGSはFoとほとんど同じ性能のテク使えるからテク調整ないならPAの調整もできないんじゃねえの DB調整無しってことは新PAがめちゃつよなんやろなぁ ナックルのPAはほとんど使われてない前半部分の強化だろうから元から強い部分は据え置きだと思うぞ すみません
２連フォトンブレードって狙って出せるものですか？
できたらラッキー程度なものですか？ タイミングさえ熟知すればすべてのPA・派生で出せる
これだけ放置しておいて取り上げられたら泣く 2連PBってもPBのリキャスト中は2連じゃなく1発分しか出せないよね? ズルするテクニックなんて学んだとこで自慢できたもんじゃねーんだから辞めとけ辞めとけ
犯罪自慢みたいなものだ でもガードポイントも公式で説明ない所を見るに隠しコマンドがあってもびっくりしない 2連ブレードってPA終わりに武器アクボタン2連打？でいいの？
または武器アク→通常→武器アクっていう感じの入力？ PA終わり際に四発飛んでく
押しっぱでも出るけどPAと派生でタイミング違うから慣れる必要はある PAの終わり間際に少し長押しかな
チョン押だと2連にならないと思う 2連ブレードってメインバウンサーじゃないとできないとかある？
成功せんのだけど パリィ判定を射出と誤認して間違えて飛び出るブレードと正規のタイミングで出るブレードの2連撃
使いこなせないんで普通に戦ってます ダガーナックル飽きたからDB使ってるけどパリィ無制限になるだけでかなり化けそうだな
質問なんだけどダウン時はランペ完走+PBとランペ前半+派生+2連PBどっち使ってる？自分の場合完走する方は2連PB安定しないから後者をよく使う 俺もFiやってたけどあまりにも眠すぎて耐えられなくなった
緊張感がなさすぎる ランペ無派生は弱点に当たらないことが多々あるから派生で慣れちゃったな 無派生は対雑魚だとノックバックで範囲外に出ていっちゃうのも相当糞だと思う >>186
基本無派生2連でダウン終わり際には7発派生2連してる
ランペ派生2連覚えたら無派生2連、ストーク派生2連、リーリング派生2連覚えるといいよ
あとPP余裕ある時・もうすぐダウンでPP回復するのが分かってる時はランペ2発派生2連がDPS強い。2発目ヒットしたらすぐ派生ね >>190
ランペ2発派生2連は初手だけね
PBのクールタイムがあるから一発目だけしかできない ハリアー2ヒット派生から2連PB連発出来たらサブFo最強じゃね?と思ったら連発できないから、操作ミスじゃなくやっぱリキャスト引っかかってるよね >>190
ランペ2回切ったあとすぐ派生+2連PBで認識あってる？🤔 DBブーツ両立型にして物理ダウン属性ダウンを常に３キープしてるんだが
あまり実感できねーな
DDONのアルケミストっぽいの目指したんだがな ハリアー即派生2連pbの繰り返しは3回連続できたよ。そんな動画もあった気がする。 2連使いこなせてようやく上位だけど最強ではないって性能なんだからあんま2連の話すんな
潰されたらPS差出にくくてやりがいが無い上に性能も弱いゴミ職になる ブーツの新PAってヴァイオレントゲイルとどう違うんだい？ しかもこのタイミングでヴァイオレントゲイルだけ強化って笑えますな ブーツの新PAは地味すぎてよく分からんし
DBはブーツのフィアース持ってきただけじゃねぇのか
4つ目でネタ切れとかおかしいだろ 新PAのムービー見て「うおっ」って思ったのはナックルとランチャーくらいじゃない？ 他の職スレでもポジティブな反応されてたのナックルくらいだからな 5chなんて地雷だらけなんだからスレの反応基準で語るのがどうかしてる DBも派生でディストラクト撃てるのは嬉しいけど、それ以上に他職の上方で相対的に置いていかれそうな予感がすごい
打撃武器だけど飛び道具持ちって事で遠距離罪適用されちゃってるんだろうか 逆に遠距離攻撃できる近接と考えると住み分けができて腐らんよね
どうせカカシ殴り火力じゃFiには勝てんのだし当てやすさで勝負するしかない DBに関しては初期実装時点で遠距離罪適用(武器アクとランペ派生)にならず
そこそこの所に落ち着いてくれていたのが意外ではあったな
それと今回の調整についてはさんざん言われていたカタナの調整と
使用頻度が低いと分かるPAの底上げ調整になってるぽいから
立ち位置的にはそこまで大きな影響は無いんじゃないかと思いたいが・・・
(もちろん上方は欲しいが)
Fiに関しても単純火力(ヴァルチャー)のダガーは据え置きで下記の感じだな
スパイラル ⇒アーチャーの方が優秀＆通常べた押し出来なくなるのでスキル自体切られる筆頭
アンチェイン ⇒防御性能の為か元々攻撃力低め/後半単体は火力あるがPP効率が悪すぎる
ガッシュ ⇒定点のジュリー後半と比較して立ち位置が微妙なので小回りが効く方向に調整
サウザント＆トラドラ ⇒威力配分調整とあるので現行で使われていない前半部分の底上げと思われる ブーツの新PA、あれゲイル先輩の派生の飛び退き部分が
前方突進になっただけのシロモノなのかな レイヴィングファルコン派生部分は公開されてる映像が
最速派生なら初段の光波の後からの発生かな
派生部分単体で使用出来れば旧ディストラクトウィングみたいに
動き回れるんだが
次のスキル追加(といってもまだ先だが)ではDB自体に
スキップアーツ(派生部分直接使用)来てほしいな >>210
長押しで最速派生あるからいらなくね？
それより今必要なのは攻撃をパリィしたらPA威力アップスキルだろ
現状パリィしてPA続行よりステカンした方が圧倒的に火力出るんだから
レイヴィングファルコンはロック時にジュリーやヘルズくらい接敵してくれたら助かる ブーツの新PAサージングインパルス発動時に
環状のエフェクトが出ているように見えるが
実はPhシフトフェルカーモルト(ダメージフィールド)とか・・・？ >>211
あくまで「出来ればあって欲しいなぁ」程度ね。
最速派生があるとはいえどのPAも後半部分目的だけで使いたい場合
ワンテンポ遅れてしまうから
(DBはそれが特徴と言ってしまえばそれまでだけど)
レイヴィング派生と旧ウィングの比較もそうだけど
高度上げだけ考えた場合のストーク派生と旧ヘブンリーカイトの比較でも
最速派生だとしても一瞬突進モーション入ってしまうし
他、PP効率悪いから限られるだろうけどランペ派生を直接出せれば
(今後含めて)中距離で差し込みやすい場面が増えるかなと
レイヴィング無派生は中距離範囲目的のPAで
ランペ派生のような急角度の捕捉はしてくれないだろうし
パリィ周りは基本同意ではあるけど
PA威力アップ方式だとHuアヴェンジと被るのと
旧イグパリと同じ現象(出来るだけ初段でパリィ取らないと損した気分)
になりそうでなぁ・・・ >>213
言われてみればそうやね
でもステカン派生2連ステPBがあるのに更にFiみたく移動入力ありなしの操作求められたら忙しそう
あとロックオンストークを下入力派生で上昇無しとか細かい調整欲しいわ >>214
なのでスキルとって使いこなせれば便利(忙しいが)
不要であれば無理に取得せず最速派生入力での運用でもOK
くらいになってくれるといいんじゃないかと思っている
(貴重な追加枠にそんなのを提案するとは何事か！と怒られそうだがｗ)
アクションに関わるスキルは何となく全部取得しないといけない
雰囲気になっちゃうけどFiのスキップ有り/無し状態ほどの差は無いし
Guでも誤発動防止でタックル(オンスロート)切っている人もいるしね
ストークは改善要望出そうと思って推敲してるうちに出すの忘れてたなぁ。
この案だと初段は上昇か下降で同じ高さに戻したければ2段目で戻す感じだが。
(基本ストーク派生を出す時って高度変えたい時だと思ってたんで)
----------
ストークディストラクション派生にロック状態での方向キー操作による昇降機能を追加。
(ワイヤードランスPAタービュランストレインのようなイメージ。)
[未入力](現行動作) 回転斬り上げ(上昇) ⇒ 回転斬り下げ(停滞)
[前入力](追加動作) 回転斬り上げ(上昇) ⇒ 回転斬り上げ(上昇)
[後入力](追加動作) 回転斬り下げ(下降) ⇒ 回転斬り下げ(下降)
※1段目と2段目は入力が独立しており、後入力(下降)⇒前入力(上昇)なども可能とする。
---------- 新PA入れ替えるとしたらローリング一択だけど下向きローリングは手抜きに便利だから外したくねえな >>215
思う所に気持ちよく動かせるようになる方が楽しいだろうしこういうのいいな
あとは別PAへ派生とかも欲しいわローリングで接敵中に敵が動いてずれたらファルコンの派生で再追尾とかできそうだし 接敵性能微妙だしローリング外せないな
武器パレからワイヤー抜きたくなかったけど仕方ないか 2連修正で上方無かったしDBは死んだな
Brやるわ ブーツPAこれ当たりかもしれない
なんか纏ってますよ ブーツのPAはフィアースにそのまま繋げられそうか？って挙動だな 4/6 定期メンテナンス終了のお知らせ
https://pso2.jp/players/news/29056/
⇒不具合修正
⇒『NGS』で実施した不具合修正
デュアルブレードの武器アクションにおいて、
特定条件下でリキャストが発生せずに
フォトンブレードが発射できる不具合の修正
出来れば早い段階で公式報だした上で修正してほしかったなー
まぁ2連は実質ジャストアタックさせられていたようなものだから
無い方が気は楽ではある サージングで纏わせてローリングしたら物理ダウンと属性ダウン両方貯まって気持ちがいい ファルコン君一応便利な気はするけど2連PB取り上げられてコレかあ…みたいな感じだ ファルコンは思ったより射程長いしぬるぬる動けるのはいいな 2連なくなったんかよ
失敗ばっかりしてたから調子悪って思いながらやってた
もうBoなんてやんねーよ
Bo使ってるやつは寄生な
Brで来い！ ブーツ新PA、遅れてきたグランウェイヴって感じで追尾するしかなり使いやすい
派生がまだよくわかってないけど ファルコン派生無敵で突進スパアマ
貫通はするけど多段ヒットしない
相手によっては便利そう リングはブーツの属性攻撃で敵に接着してるだけでブロット系が溜まっていくからインテン後にチャージテクでさらにひと押しできるって感じかね
属性ダウンマン目指すなら維持する価値はあるかも
ダメージは知らねっす サージングは無派生が空中からの急襲技に便利だ
派生のリングはレリックナックルのマルチにレリックブーツを付けてるなら
雑魚狩りが捗る
そんな奴俺くらいしかいないだろうが >>229
そもそも野良で２連使いこなせてた奴が何人いたんだよって話
なくなったところでほとんどの奴は平常通りだろうに
まぁ修正するならするで他のPAの威力上げるぐらいの配慮はほしかったけど
この運営って修正や威力ナーフと同時に何か別の上方したことあんのかよ サージングは派生のヤバさに目が行きがちだけど、無派生の上下追尾距離もエグいと思う
スラストドライブは切っていいレベル 今回のバランス調整見るにDBは毎回ブレード挟む前提でDPS調整されてるみたいだけど
ストーク無派生みたいな範囲技もブレード込みのDPSで調整されてるのはいやそれはおかしいだろと サージングで地上からドールズ戦闘機に登れて草
カマイタチがまとえるシンフォニックドライブとかｽﾃｷ… サージング、JBにとって一番のハズレPAで他の武器(特にFoTe)にとって一番のアタリPAなのホンマ…ホンマ… ブロットスフィア溜まるの激遅くしていいから追撃70%になるスキル追加して JBでも間違いなく強いけど撒いた後PA撃つと逆効果になるから戦略性的にはね・・・ もうエレメントセットの威力ゴミにしてその分PAの火力上げるしかねえな スキルも溜まらないようにしないとFoが悪用するか
もう属性ダウンのためだけの存在にするしかねえな 運営の想定通りマルチウェポンのシステムを真っ当に享受すると運営の想定外の挙動になるのほんと草
やめたらこのシステム たまにインテンの最後の一撃に10%ぐらいの追加ダメージが入る気がするんだけどよくわからん サージングのカマイタチ
一定数HITか使い切った消滅時に
MAPに置いてある爆弾の起爆時みたいなエフェクトで破裂して
結構なダメージを出してない？ そんな効果あるんかー
サージ1つ追加されただけなのにいろいろ出来るようになっておもしろいね ブーツ専は属性付与用のテクとプロットやスフィア起爆用テクと雑魚狩り用範囲テクとジーカーと接敵・DOT用サージングに単体メイン攻撃にガストで時々スフィアー置きとでパレットや操作がカツカツかつ忙しすぎひん⁉︎ メインfoだとフレアコンバ複合もあるからもっとやばいよ
だんだん操作周りとかパレット周りが旧国化してきたね マルグルしてると他人のエフェクトで黄色い爆発よく見るんだけどバウンサー産だったのかな >>254
テク属性毎に二種武器パレに入れたいからフィアースだけサブパレに入れて使ってたけど、サージングもサブパレに刺したらもちろん自分が下手くそなのもあるけど操作忙しくなりすぎて全く思い通りに動かせなくなった
ガスト外してサージングに切り替えたらかなり動きやすくなったけど、ガストの挙動の軽さも重宝してたんでボタン数多いパッドでも買おうか悩んでるわ 通常と長押しが真逆だけど、性質的に似てる
（ポジション維持攻撃orフィアース適正位置に距離を取る）
バイオレンスゲイルがパレットから退場した
さようならゲイル先輩 ブーツでの戦い方がサージング纏って通常かテク撃つのが最適解になってるから
マルポンで悪さをするとか以前にブーツの他PAの存在価値を完全に殺してるんだよなあ >>258
ttps://i.imgur.com/v5B0i3o.jpg 法職なのは間違いないからもしかしたら今が運営の望んだ靴の形なのかもしれんぞ これ修正するならエレセの発動タイミングをPA毎に完全に固定するのが一番無難か
全PAエレセ1～2回に固定してその上でDPS再調整しろ ここまでファルコンについてなにもなし
マジでデュアル使い少ないんだな… PA混ぜると弱くなる武器が誕生したのに比べてDBさんは堅実に強いからな('ω'`) 接敵はローリングでも良いし別に衝撃波の火力特別高い訳でもないし撃ちながらタラタラ近づく？
俺は使ってないや… エレメンタルセット大体バグってるか弱すぎるか強すぎるかのすごいやつだよ ファルコンってエトワールのアレそのまま流用しただけだよね
特に何も考えず実装だけした感ある >>263
おっしゃる通り、それこそウォンドの法爆みたいにしちゃえば作る方ももっと楽だと思うんだけどね
面白いシステムとは思うけど、せかせか動かしてるとあんまりリキャスト意識できないし もうエレメント今のままでええから複合とシフデバとフォトンフレアちょうだいよ エレセのお陰で持続PA撃つと他の靴PAが死ぬ
フォトンブレードのせいで短モーションDBPAが死ぬ ファルコンはDPS低すぎだし二連PB没収の下がり幅をまったく補えていない
野良だと二連PB使えてる奴なんてどれぐらいいるのって話も合ったけど、メインDB使いの奴なら殆ど習得してたでしょ
間違いなくDBの面白さを支えてた技術だからすごい萎えた まあ確実に不具合なんだろうとは思ってたけど実際没収されると萎えるよな 2連PB無くなったいまPA終わりに適当に武器アクポチるだけになったわけだしもうほんとに自動射出にしてほしいわ 武器アクをパリィカウンターにしてPAの威力上げたほうが早い 2連PB無くなったDBとかランペとステカンするだけの機械だからな
カタナに浮気してるがフェアレスがDBの2連のような腕前がある奴だけが火力出せる仕様になってるから
2連消されて萎えてる奴はカタナオススメ
DBにマルチウェポンして使ってみ 昔はサイドステップしながらフォトンブレード打ってたんだよな 素撃ちは棒立ちのままで良いから、弓のイルードエクスパンドみたいにPA後だと回避しながら射出とかにしてくれたらな
と思ったけどそれだとパリィ使えなくなるな… >>273
一ヶ月くらい前からこのスレ読んでたけど
そもそも二連の存在を知らなかった（今でもさっぱりわからん） サージングは間違いなくナーフされるだろうけどそれまでは最強DBで遊んでるわ
ジュリーが2週間持ったし今回もそれぐらいは持つやろ これからはサージ撒きながらハリアー連してディクライン奴隷してればいいんですかね >>273
お手軽バグフォールンですら野良で使ってるRaほとんどいなかったからな
そんなもんやぞ パープルソロでサージング纏ってるだけで属性ダウン取れて草 打射でもサブバウンサーマルチブーツが必須になる調整だから
リング永続だからいつでも予約できるのがいかれてる まあMWカマイタチもMWフォトンブレードも入念に殺されたし時間の問題でしょ サージング纏って通常ぺちぺちしてるだけで固い中型が溶ける
これがほんとの“通常クラス”！靴ビギナーも安心！！ Boの最適解じゃなくてブーツの最適解な…
もちろんブーツ以外でサージング使った方が強いしむしろブーツが一番弱い ぶっちゃけエレセのリキャ弄らなくてもサージング派生を削除か使う価値無いくらい弱体してくれたらみんな幸せじゃね？
実装されたのが無派生だけだったら念願の接敵PAだ！って大歓迎だったでしょ 既に２つも持ってる接敵手段のどこが待望なのかは知らんけど、
他のブーツPAの火力を他の近接PAと同じくらいまで上げてくれるならそれでもいいんじゃない？ 無派生で突進接敵のみ飛び退きなし
派生で飛び退きとカマイタチ発生だったらよかったのに
接敵としても微妙すぎる 一つのパレットにDBの通常武器アクPA入れてると、PBする時にとその裏のパレットのPBが誤爆するな
みんなどうしてる？
PBサブパレに入れた方がいいんかな 武器アクはパレットに入れないでも単体でキーアサインできるでそ メインバウンサーでブーツ使用時、全火力30%あげてくりゃれ ブーツは打撃依存にしてくれ
まだハンターやファイターに取られた方がマシ >>298
100Mあげたい
ずっとこれに悩んでたわ
新PA来るまで表裏PBにしてて、今回新PA入れたら誤爆するから2連修正と相まってDB使ってなかったんよな
ブーツもPA全部とテク1個入るし最高や インパルスのせいでインパルス以外の靴PA使うと弱体化するの凄えよな
フォースインパルスになるしかねえな すげぇ勢いでダウンするようにして
バウンサー８人ならずっと立てないレベルにして あまりよくわかってないんだが
サージングをサブBoなりで威力出すにはテク纏わせなきゃいかんのか？ あまりにも座布団すぎるし流石に修正されるだろ・・・ ボスはサブBo
まるぐるはサブFo
バランス取れてんなオイ( ･᷄ὢ･᷅ ) これ靴以外ではインパルス派生威力ガタ落ちしてエレセも発生しませんって修正されると今度はDBが完全に要らなくならない？ 「メインBo限定」にすればいいと思うんだけどこの開発はできないんだろうな技術的に サージ纏ってPA封印が最適解なのは解決しないしダメなやつじゃね
Fo以上にテクスキル回せるようになるからPAあるのにPAないロッドFoと同じことする職になりそう カマイタチがあの仕様な以上調整はできると思いたいが メイン限定化はここぞとばかりに暴れてるFo殺したいだけの奴を満たすには手取り早いけどBoが不幸なままなのは変わってない
もっと根本的な調整が必要 エレメントセットがある限りこの先ずっとサージング纏いと他の靴PAとの共生は無理なんちゃう
どっちか強くしたらもう片方が死ぬ そもそもなんだけどエレメントセットの追撃がテクスキルに対応してるの自体がバグなんじゃねえの
テクスキルの説明文にはチャージしないテクニックを当てるとって書いてあるのに
タリスの展開テクの方がまだ対応してそうなもんだが エレメンタルセットしてPAの威力上げてくれ
悪さしかしてないぞこのスキル >>324
追撃がテクスキルに対応してるのはバグじゃないっしょ
テク撃たずともPAで蹴りながらも各テクスキルのカウント溜めて随所で強力なチャージテク解放でPAとテクを織り交ぜてテクニカルに戦おうというブーツのコンセプトを仕様にしたのがエレメントセット関連なわけで >>326
フィアースからすでに怪しかったけどPA出しつつテクも出せてその両方で独立してカウントされるからテク側のコンセプトも含めて破綻してる
チンタラノンチャだけで溜めるより置きPAを重ねてテク撃った方が早く溜まるからな
ブーツはノンチャテクが不発になるとかだったらそのコンセプトは満たせただろうけど
サージはエレセの対象外にして純粋なdot技にすればPA封印は解消されるんかな ブーツBｏなんてＰＡボタン押しっぱでガスト追尾して敵が動いたらカウンターしてダウンしたら通常押しっぱの超お手軽武器なんだから
頭使って戦うフォース様の方が真価引きだせるのは当然なんだよなぁ フォース様が誰よりテクニックの真価引き出せるのは当然の事だと思うしお強いのは全然良いんだけどブーツを誰より上手く使うのはそうじゃないってなるやんw >>327
DBあまり張り付き性能高くないんだよねぇ
フォースとメインサブ取り替えるだけになるのではないか まずエレセをメインクラス限定にする事から再スタート
エレセ追撃の威力とリキャストの調整はこの調子じゃ無理だろうからPA封印解決するにはサージング派生にエレセ追撃が発生しないようにするとか 結局○○だけ強すぎナーフしろ！って他人の足を引っ張り合うのはなんだかなぁ…
全部(職)強くしろとはならんものか ナーフなら1クラス下げるだけだけど全クラス上げるとなると7クラスの上方を考えた上で今後の敵のバランスも考え直さないといけないからね
そんなことしてたらまともにコンテンツ追加されないってのをみんな旧でよく味わってるんだよ どうせ全てが等しく雑魚すら倒せない完全な産廃になるまでユーザーは弱体化要望を出し続けるのでは？
例えクラスの調整をしなくてもまともにコンテンツなど追加されないのでは？ どうせ強職イナゴするからバランス調整するなら早くして欲しい ブーツ専だけど脳死ガストから脳死新PAにチェンジしても大丈夫かな 連打する系じゃなくて身体に纏わせる系
纏わせてる間はマルチの武器で張り付いて攻撃
だからフォースがロッドのマルチにブーツ付けて喜んでる
本職バウンサーはサージ纏わせてDBでガリガリやればダウンさせるという
一点において他の追随を許さない
もうダメージではなくダウン特化でいいんじゃないかとさえ思えてきた PA一回につきエレセ発動一回までが妥当だよ
そうなってもサージは他のPAより少しだけDPSが高いしそれが本来の想定だろう
メインクラス限定化は必要ない
フィアースが弱くなるじゃんと思うかもしれないけどこれも当てづらいから見逃されてただけで数字は頭おかしいからな エレセの威力下げてPAごとの判定にしてブーツ専用かメイン専用にすればいいだけだろ
バランスは運営が考えろ ちなみにエレセ一回上限になったとして無派生フィアースはフルヒットでDPS386、一発外れても325と妥当な数値になる（威力75エレセ非弱点）
やっぱりこれが本来の想定された数値だとしか思えない
エレセのリキャストは無派生フィアース連打で壊れDPSになるのを防ぐために用意されたものだろう サージのDOTがPA使うと消えるの靴使うなって言ってるようなもんじゃん
なんでこんな仕様に
無派生連打するだけでDPSトップなのはいいけど >>343
サージ無派生ってDPSどんなもんなの？ 旧国から座布団職があったがマジで何も学んでないんだな
ずっと言われてるがバランス調整出来ないならサブクラス廃止してマルチウェポンも消せよ 今回に関してはマジで意味わからんのよな
FoでサブBoインテンとか何度も話題になってたわけだしこれも余裕で想定できた >>277
機動性優秀でほぼ全ての状況に対処できるPAが揃ってるDBでそれはない
上昇と雑魚用範囲のストーク、混戦中は頑強ローリング、近接当たらん時はファルコン
逆にランペしか使わないならファイターでもやったほうがいいよ ザコ乱戦にDB持ち出してストークとかローリングするぐらいならFoやれよって言われるけど大丈夫？
DBBoはボス戦でしか役割持てないクラスだしそのボス戦はランペステカンFBするだけだから>>277で合ってるよ
2連没収で存在意義無くなったゴミ 混戦にカス範囲のローリング使えとか言ってるようなのにそんな真面目に答えんでも
よくいる僕の使ってる武器は弱くないもん系だろ まあ別に雑魚は考えなくてもいいんじゃね
ボス以外は鼻くそほじってても複合貯めたいFoが自発的に狩ってくれるだろうよ 試しにDBにブーツつけて風サージしながら戦ってるけどソロパープルだと毎ボス一回は属性ダウンできるな
サージを都度挟むので多少火力が下がるが夢にまで見た物理属性ディクラインの完成だ 多少火力が下がるどころじゃないぞ
風弱点サージのDPSは840
打撃67%法撃0%の場合法のDPSは約60%まで落ちる
結果DPS504のPAとなるのだ
つまり挟めば挟むほど火力上がる >>352
強すぎて草
2連消えたししばらくこれで遊ぶかな >>352
DPS840は使用してから効果が切れるまで密着し続ける想定だからESのリキャスト的に実際にはもうちょっと上がるかもな
とはいえ、お前はお前でDOTを過大評価し過ぎてる
例えば旧の零ラメギは威力カスタムしたイルグラの倍以上のDPSになるんだが、あれはそんなに強力なテクだったか？
ES1回で十分理論のフィアースのDPSはPhカタナのシフトローゼと似た立ち位置になるが、あれはそんなに使い所の多いPAだったか？ >>354
根本的な数字が全く違う
ラメギは当たらなかった分更に威力が落ちるがサージはヒット数が決まってるからDPSが落ちることもない
実際にぶっ壊れなのに過大評価も無い 威力は下がっても良いからこのまま物理属性両ダウンいける形で残しては欲しい ヒット保証あるとはいえ、最短で命中しなければDPSは下がるのでは
DPPは持続する限り外れるという概念がないから額面から下がることはないけれど 発動モーションに対するDPSだから下がらないんじゃね？
爆発までのDPSだったらksみたいな数字になるし
ただ15ヒットさせて爆発させないと次が撃てないってだけで その爆発までの数字が実際に足し算で上乗せできるDPSやけん、15ヒットするまでの時間が伸びたらDPSは下がると思う
まあそんな細かいこと抜きに壊れなのは同意 持続のDPSも全部当てた前提だろ？
発動モーションに対してのダメージ総量じゃなかったか？ PAのDPSと戦闘中の総DPSを一緒にするなよ
PAのDPSはどうやっても落ちないんだから撃ち得なんだよ DPS500として15ヒット爆発までに10秒かかると実際のDPSは50やな
DPSとは1秒間に与えれるダメージ DPSの認識やばい人しかいなくて心配になる
ヒットにどれだけ時間をかけようがサージング発動で消費したモーション1回分の時間は変わらないってことが理解できてないのだろうか 壊れPAなの大前提なのは念押ししとくけど、DoTなのに発動モーション比だけで評価するのは不当じゃないん？って聞いてる訳よ
1分間に6回打った時とヒットしなかったりで5回しか打てなかった時じゃどう考えてもDPSの上乗せ分は下がるよね？ サージとか言うどう考えても座布団にしかならないPAを何の疑問も躊躇もなく実装する運営の頭の中覗いてみたい >>364
その話はDoTがどうかなんて全く関係ないから
どんな強いPAでも当たらなかったら意味がないって言ってるのと同じ
全く別の話 じゃ、ラメギは当たらなかった分威力が下がると言うのはどう言うことなんですかね・・・ >>364
これandこれ
OPが無い今どうしようもないが、実際に壊れてるかどうかは1クエスト通しての攻撃別の総ダメージ見た方がまだ判断しやすい
ぶっちゃけ俺も強いPAだと思うし運営的にも「超ツエーPAやるからJBの戦闘は通常とテク縛りな＾＾」って
したかったってのは分かるんだが、DOTや持続PAを発動モーション比のDPSで見ても実体なんかまるで分からんよ >>367
ラメギは当たらない時間が増えるほどPAそのもののDPSが落ちる＝場合によっては撃たなかったほうがよかったというケースも出てくる
サージは決まった回数当たるまで消えない＝撃った時点で総威力が保障されてるから撃って損することは絶対にない撃ち得
そんな当たり前の事まで言わなあかんか？ ラメギ…時間で消えるから当たらないと発動にかける時間の分無駄になるよ
サージ…発動させたら当てるまで消えないから撃てば火力は保障されるよ
って事じゃろ？ 当たらない時間が増えるほどDPSが下がるっていうのはまさに戦闘中の総DPSのことですよ、PAそのもののDPSという架空のものではない
最初にも言ったけどサージンのヒット保証は消費PP分の威力が保証される＝外してDPPが下がるという概念がないってことでしょうよ うお全く同じ事が上に書いてあったわ更新してから書き込むんだった 補足すると、外れればギメギだろうとサージンだろうと他のPAだろうとDPSは下がる
サージンが例外なのはヒット保証あるおかげで使ったPPを絶対に損しない、ってこと >>373
それな
ラメギとか知らんけどNGSの話してくれ D/PP
D/s
D/motion
これらのどれを基準にするかはっきりしてないから
ややこしいことになってる感じ？ つまり今まで通り戦うのとサージ纏って戦うのじゃ後者の方がつよいってことでいいだろ サージングはエレメントセットメイン限で許してくれ
DBJBマルポンがクソ強くなってようやく複合クラスらしくなってきたんだ DoT混同しやすいし誤解を生みやすいね〜
ま、とりあえず出し得で絶対に損しないからどんどん纏ってヨシ！
ただ、最終段に威力が集中してるっぽいから、掛け直しは出し切ってからがよさそうね >>293
サージングをメインで使うと弱いってどういう理屈？
試してみたけど、纏いながら普通にPAうててる >>381
サージングがバウンサースキルエレメントセット(ブーツの火力スキル)を発動してくれるのでブーツのPAを手動で打つ必要がなくなる
空いた時間を別武器のpaで戦うことでサージングでペシペシやってエレセで属性攻撃し別武器の全力も出せる
ブーツのまま戦うとエレメントセットがサージングで発生してるのでpa出してもさほど火力が出ないのでもったいない 打撃opのDBにブーツつけるならいいけど
法撃opのブーツだと他職のサブ用途にしか使えんってことか… >>382
サージングが強いのはエレメントセットをオートで発動させてくれるのがあるのか
ありがとナス！ サージングはまあバグだろうからちょっと修正後にどうなるか計算してみたけど
サージング本体の威力がマルポンで1/4になったと仮定して、打撃OPでサージング撃つと炎光エレメントセット等倍で打撃盛り換算のDPS385出る
最低条件でこれだからエレメントのヒット数が増えたり炎光風で弱点付けるならもっと上がる
バグ修正してもなお「打撃しか盛ってない打撃職がブーツくっつけてサージングするのが強い」ってレベルなんだけど
根本から設計が間違ってるとしか思えない、そもそもエレメントセットがメインブーツ以外でも等倍で通ってるのが怪しいよな サブBoでJBマルポンしておけばエレメントセットの効果自体は今まで他武器のPAでも出てた？ >>386
出てた、エレメントセット自体はマルチウェポンの威力減衰が無い
なのでわかってるFoはダウン前にフィアースウェイブ無派生置いてたりしてた
しかし冷静に考えるとこの挙動自体がFoが持つマルチウェポンとして異常に都合が良すぎる、
言い換えるとメインでブーツを持ちたいBoにとっては都合が悪すぎるので本当に意図した仕様なのか疑い初めてる 靴のPA火力はエレメント追撃ありきだからなあ
でもサージング無派生は追尾距離長い上に上下対応で火力も高いし派生サージングから爆発まで通常連打してても普通にガスト以上の火力
FoTeが悪用し過ぎてるだけで靴運用も超強化されてる ワイヤーマルポンで試してたけどPAには乗ってないように見受けられた
なので、JBのPAの残り香にエレメントセットが乗ってるってことなのかな
これはSEGAの技術力では何ともならん可能性 そもそも纏ってる輪に乗ってるだけでPA関係なくね？ なんか勘違いしてるけどJBPAだと発動するって仕様が今回超持続超多段ヒットのPAが出た事で悪用されたって話で 今思えばフィアースも多段強DPSだけど全弾当てられる状況が限られてたのとその状況だとだいたいインテンが入るシチュエーションだからエレセリキャによる他PA使ったら弱体という問題も避けられてたし割と絶妙なバランスだったね 普通はDoT技って強いけど全段当てるのは難しいようにするからね
持続実質無限の高威力自分周囲にしたらそりゃ儀式になりますわ 悪用ねぇ
滞空する残り香にサブ職PAの威力減衰がないって仕様ミスを修正できるかってことでしょ 派生が出せるようになるメイン限定スキルを作ればいいんじゃないかな メイン限定にすれば解決する問題が起こる度に思う
サブクラスっていらないんだって 特定条件やらシビアな操作も必要なくどの武器でも容易にぶっ壊れバフが付きますとかマジでマルポンは一切デバッグしてないんだなぁって ステップしてからPA押したら派生版だけ出るようにしてくれ でも正直裏サージを必須枠にしてくれたら全職Bo+靴が義務付けられて実質的にマルポンとサブクラス廃止でバランス取りやすくない？
靴はもう旧国のガンスラみたいに運営が意図的に沈めるって明言する枠でいいでしょ
サージ使いたくない奴はJB×固定組んでもらって、サージ使ってないと許せない奴は裏JBのみ固定組んでもらう
大多数の元非エキが望んでたように野良は滅びるし、バランス取りやすくなって上位は快適だし、マイオナが叩く敵も明確になるし良い事しかない ブーツは予告不具合された前例もあるしまたもやすぐ直せないからブーツだけ新PAしばらく消しますになったりしてな フォトブレリッパー
エレセCT消失
2連フォトブレ
かまいたちフォトブレの洗礼を受けなかったインパルス
お次は何ですかね DBサブBrでブレコンの一発芸(即フィニッシュ)使ってたから微妙かなと思って使ってみたら
シュトルムすぐ溜まるしPP回復するわで楽しくなってきた
ただフォトンフィーバーを持て余すというか使い所がわかんなくなった フォトンフィーバーは使ってて面白くないので代わりにかまいたちフィーバーを貰ったという事で(ˊωˋ*) >>403
俺もやったことあるけどブレコンとファナティックを60秒ごとに回さないといけないからクソ忙しいよな ブーツもブレードも自分で使うと強い系不正と他クラスで使うと強い系不正を一回ずつ出しているのがなんとも 別に厳しくはなってないし結局サージがぶっ壊れなんだから無派生連打なり派生通常連打なりどんな使い方してもアプデ前より大幅強化されてる エレメントセットを、ウォンドの法撃爆発と同じダメージ計算にしたほうがブーツの動きに自由度出るのにね
(PA1ヒットごとに1回追撃20%)
フィアースかサージングの設置置いてるあいだは他のPAが弱くなるなんて動き制限されてるようなもんじゃん バウンサーってダウンさせやすくしてくれる支援クラスだべ？
それがデュアブレ握ればファイターに並ぶ火力を出せるんだから破格の待遇でそ
フォースが～って言ってる人いるけどブーツまで強くしろと言うのはさすがに図々しい
同じ武器でも火力クラスが使った方が火力出るのは当然よ もう2連修正でファイターに並ぶ火力なんて出ないぞ
ボス戦中に物理ダウン1~2回増えたところで貢献度なんてたかが知れてるし火力も弱ければ回避も弱い
今のDBが破格の待遇だって言うなら動画上げてくれよな 二連消されて萎えたけどDB使いながら属性ダウンも取れるようになったから満足してる ファルコンの突進は派生前と同じ距離にしないとダメだろ
突進が当たるかどうか飛び道具部分で判断できないじゃないか
他クラスより優れてるのは機動力と快適性だろ？微妙に性能落す意味がわからん アホ？
他クラスより機動力と快適性に劣ってスペックを得たってのが旧からのBoのコンセプトだぞ 無派生サージは追尾距離長い上にガストが非対応だった上下にもいけるから靴を履きましょう ガコンガコンうるさいのがちょっと難だけど張り付くのに便利 DBは武器アクだけがほんと残念
旧みたいに移動ありでいいから回避付けてくれー
ファナティック中、棒立ち安定なのもなんか変だし
旧同様、移動することでファナティックが一瞬途切れるくらいでも
ちょうど良いだろう サージングインパルスはどこまでが想定内でどこからが想定外なん 即修正されてないからまだ調査中だろう
2ch監視してるなら昨日緊急メンテしてでも直してるはず俺ならそうする 靴はテクチャージ時にFoみたいに移動できるようにしてほしい
止まってることの利点が技術による手抜きにしか思えずさっぱりわからん そうすると今度はロッドが死ぬんじゃねえの
テク威力が一番高いって個性を剥奪されてPAなしっていう手抜きをされてるから他の法撃武器のテク運用を不便にすることでしか差別化できなくなってるし 即修正されないのは人も金も無いから後回しにされてるだけ
DBバグもプレイする上で致命的なGuバグもずっと放置して後からゆっくり対応 いい機会だから色々と数字こねくりまわしてみたが、何かDPSって実践値と物凄くかけ離れた数字な気がしてきた
非弱点炎フィアースとかDPS666とかいう超性能だけど、実際に与えるダメージはフルヒットしてもガスト派生以下だったり、
逆に派生フィアースは同条件でDPS360でも壊れと言われてるサージング派生のトータルダメージに結構迫ってたり
モーションの長さが違うから当然っちゃ当然なんだが、DPSの高い技を多用することよりも、
ギリギリで捻じ込める一番強い攻撃を探すっていうのが強くなることの近道なのかもしれんな 靴のチャージ中移動できるようするだけでロッドが死ぬは草やで 威力高くてもモーションの後隙が長くてDPS低いパターンもあるしの
PAの特性理解せずに数字だけ見るのは良くないね >>424
ロック外してみ？前後左右なら他のテク武器より早く動けるぞ
停止ができないしジャンプもできないから不便だけど動けないのはロックオンしてるせいだと思う
自由に動けないって意味で動けないのは本当それ >>424
止まってるならまだいいんだけど勝手に前進するのが使いにくいんだよなぁ 誰もDBの新PAの話してなくて草
まぁサージと相性いいのはグルグルだからしょうがない DBは雑魚掃除とたまにファナで使うぐらいだったから新PAあったの気づかなかった DBの新PAはまさに使い回しだしな…
要らない新PAお返しするからストークの範囲2倍にして？ 張り付くのが今のトレンドでガード性能糞のDBに中距離PA来ても色々困るよな 上下追尾もサージングで補えるからなぁ
武器パレに入れる価値あるかって言われたら微妙 サージング地上からダイダルの胸まで無派生で一気に上がれちゃうからな便利過ぎる
2～3回使えばUFOの背中にも乗れちゃうし
その点ファルコンってだめだよな派生なうえに飛距離みじかいもん そもそも弱点にちゃんと当たらないpaは数字だけじゃ参考にならんよ ブーツってサージング展開して通常連打が最適解になったのか 全職ブーツまるポンサージングで接敵するのが最適解や
無派生で使えば他の追随を許さないレベルの追尾性能まである 常にサージング展開
緑箱も勝手に割れてくれるから、石拾い中でも使ってる サジ派生展開してると道中のテイムズも足止めずになぎ倒せるから便利 >>422
ちょっと前に某検証の人がツイートしとる
他のPAとのDPSの関係性などを鑑みる限りでは、恐らく
・運営の想定：他のブーツPAと組み合わせて使う
・以下は恐らく運営の想定外
- PA以外の攻撃と組み合わせて使用する
- マルチウェポンと組み合わせて使用する
だそうだ。 あとこっちも引用させてもらうと
炎：サージング派生→Cギフォイエ*5ループ：369%/s
氷：サージング派生+バータ6+Cバータ2+スラストドライブ*3ループ：371%/s
ブーツ通常：サージング派生+(通常1~4)*4+通常1+通常2ループ：349%/s
(チャージ遅延=0.1秒で計算)
…ただ、俺も計算しやすそうなソード･ダガー･カタナのPA4種の平均DPSを倍率スキル無し出し切り前提で計算してみたんだが
この3武器だと平均DPSがちょうど350くらいなんだよな。
DPSで判断するのはどうなのかって自分で書いたばかりだが、靴で使う分には壊れってほどではないのか？ サージング最後の爆発とインテンのラストが同時になるのは狙ってやってそうだし
属性ダウン職なんだしダウン中の攻撃力をインテン以外にもプラスしたよぐらいの意図だと思うんだよな
エレメント発動しない事とインテンはめちゃくちゃ噛み合うし
インテン長すぎディクライン切れちゃうよ問題も改善されるし
まぁ想像やが サブブーツに制約が掛かった場合
運営はマルポン費用25万メセタ分の補填するべきだな
メインBoブーツで使う限りでは他クラスのインフレ考えると壊れてはいないんじゃね
というか元々弱めだったからこのくらいでいい サージだけどDBブーツで起爆しない前提・パープルだと氷風より炎の方がダメージ高いだろうか 肩越し視点グリグリ動かせる点は優秀
派生も無派生も射程がなさすぎるのが致命的に残念 なんならローリングあたり消してくれてもかまわんから接敵PA枠で派生だけバラで使いたいわファルコン ブーツ楽しいな
唯一の欠点は自分のヘタさ・・・
ロッドの回避に慣れすぎてるのか、なんかタイミングが合わない ファルコンはもう少し火力か範囲 欲を言えば両方欲しい
動作としてはすごくいいんだがな
肩越しでぐりぐり動かせるし接敵もいいスピードだし >>411
火力低いはさすがにない
とはいえファイターに並ぶって表現は大味すぎた。反省
たとえばエネミー次第だけどファイターに並ぶどころか勝てることもある
ダークファルスなんかわかりやすいでしょ？
中距離から差し込みができるからファイターにはないアドバンテージを持ってる（しかも短いリキャストの高火力スキルあるし）
近接もフォースもカウンターで火力稼いでるから
それがやりにくい相手ならバウンサーに軍配があがるよマジで
ソースは俺
と言ってもDB使いマジで少ないから説得力ないか… 緊急のネクスとかペダスとか物理ダウン連打で封殺するから
今後ああいうボスが増えればDBも需要増えるかなぁ？ ロッドブーツ試したけどまるぐるで接敵前のブーツ通常ブーツテクサージ突撃チャージサージロッド通常という儀式が面倒くさかった
いちいち属性合わせせずに最初に火テクサージでもしてればいいのか？ >>454
即頑強のローリングは必要
ファルコンが上下貫通接敵で融通利くからストークの出番が減った感じ あのグルグル無くなったらバウンサーなんぞやめるわ
なんでみんな真っ先にグルグル外すんだよ ファルコン無派生の射程は純遠距離攻撃としてみると
微妙に物足りなく感じるときがあるけど元々フォトンブレード自体短いし
あくまで近接クラスの中距離攻撃的な位置づけなんだろうね
派生に関しては単体でも使わせて欲しいけど
突進速度そのものは速めだから本当に単体で出せたら
「フォトンダッシュ超えてはいけない」のルールに
引っかかりそうな気がするが
それでも他PAの事も含めてFiスキップアーツの
DB版(直接派生版使用)みたいなのは欲しいな・・・ >>460
属性は合わせた方がいいと思うけどボス戦だけだしそんなに面倒くさいかなあ
まさか雑魚戦の度にでサージング撃ってるわけじゃないよね？ >>464
まさかもクソもそうしてるからそうじゃない方がいいの？って全部書いたのにわざわざ気付かないフリして煽ってんのか？
しょうもな >>461
あいやすまんローリングの見た目が個人的に死ぬほど嫌いだから消してくれてもいいって言っただけだわ
性能うんぬんは考慮してないナリ >>465
いや正直すまんかったわ
雑魚は全部ゾンデ数発で溶けるしサージング当たる距離まで近づかないからそもそもサージング撃たなくていいよ >>467
雑魚ゾンデはブーツ、ロッドそれぞれわざわざマルポンしなくてもいいしボスに張りつきしてて思ったけどそれはBoブーツだけでよくね？と思って色々試してたんだけどそうなるとメインFoブーツロッドの意味どこにあるんだろ
どう思う？ Foスレのほうがお仲間が多くて運用にも詳しい人が多いのでは まるぐる雑魚とかロッド握ってザンゾンデでいいだろ
サージとかいつ使うんだよ 敵の密集してるとこでサージング展開したら即15ヒット爆発ですごいDPSになったりしない？ >>468
条件揃えばインテン超える複合ドミネフレアあたりだと思うけどBoブーツを圧倒的に上回るかというとそうではないとは思う
正直ロックしながらブーツテクで戦う時の窮屈さが嫌でロッドって人の方が多そう ならないよ
サージの高DPSの原因はエレセ複数ヒットの総ダメージであって即爆発したらその分エレセの回数が減る DBの2連PBに心血を注いでた人たち
これからはワイヤーの最速武器アクキャンセルで高DPSを出そうぜ >>475
ワイヤー使ってる場合か？
Boブーツリテムパープルソロはタイム16:16だぞ >>475
スキルないと使えないと思うんだけど
サブHuにでもするん？ ワイヤーPAの硬直をワイヤーの武器アクでキャンセルして高DPSを出すって話なんだスマン
タイミング見計らって武器アク押す感じが2連PBに似てるかなって… ブーツオンリーでパープルソロ16分の人いるのやばいな
もちろんこの人が上手いってのもあるけどメインブーツ全然いけるじゃん 靴でサージの派生使うとなんか微妙じゃねって話をされてただけ
靴自体が微妙みたいな話は元々ほぼ無いぞ >>479
おめーすげーな
ガチプレイヤー認定だわ サージ靴は別に弱くはないけど他のPAが全部封印されてクソつまらんから愚痴ってる 全然行けるどころがファイター超えてるじゃんそれ₍₍(ง •᷄ὤ•᷅ )ว⁾⁾
フォース一強とか騒いでるのやっぱりエアプだったか₍₍(ง •᷄ὤ•᷅ )ว⁾⁾ 通常はブーツで舞う バースト中はゴリラで地面叩きでウホッ まぁ靴はなんかしらの下方受けるだろうな
Fiの怒りを買うのもFoのスケープゴートにされるのも真っ平だからもう好きにしてくれって感じだわ ブーツメインでも強いとか最強じゃん₍₍(ง •᷄ὤ•᷅ )ว⁾⁾ 一方その頃俺はダブセと靴をマルチして
重ねカマイタチとダブセの竜巻設置で
カスダメを滝のように垂れ流して喜んでいた ブーツオンリーってDB以上に張り付いてないといけないからなぁ >>486
近接で強い分にはFiに文句言われる筋合いは無いけどね 前入力無派生サージでバクステ無くせるなんて知らんかった… ブーツはまーたパープル最速でエレセリキャ0祭りの再来か
何かあるたび壊れるな もうエレセ消せよ運営に扱えるスキルじゃなかったんだよ ブーツで完成されるからマルポンメインは何でもいいのがいいな
PBがちょっとクセあるからサブFoならロッドがいいのかもしれないけど 「メインBo限定」にすればいいと思うんだけどこの開発はできないんだろうな技術的に メインBo限定にしてもサージングがある限り他のブーツPAがすべて通常攻撃以下ってのは変わらないからなぁ
ブーツPAとテクの併用なんて殆どの人は望んでないだろうから大人しくエレメントセット削除して属性ダウンできるPA職に調整し直した方が良いと思う 次のスキルでフォトンブレードパリィで防御+ブレード射出来てくれないかなぁ… ここの運営が一度でも実装したものを削除したなんてあったかい？
せいぜい下方修正するのが関の山だよ
しかしまあ、ブーツ強くなって喜んでいる人が少ないのが意外だわ
いくらなんでもFiより火力は出せんでしょ？なら現状でも構わんと思うよ 強くなることはもちろんクッソ嬉しい
プレイフィールは最悪だが強PAくれた運営にはぶっちゃけ感謝すらしてる
でもゲームやクラスのバランス無視して一人だけ最強になっても虚しいだけだし
ボスだったらFi、まるぐるだったらFoっていう超えちゃならねぇ一線だけは守らなきゃならんと思うのよ 今までガストかゲイルばっか使ってたのがサージングに変わっただけじゃね
好きな技で戦わせろというならESのリキャスト再調整して
ガストとゲイルの火力を上げつつサージングがそれと同程度になる感じでいい
ただサージングを弱体化するだけだと結局ブーツは微妙なままに戻っちまうぞ ぶっちゃけ元からPAは接敵と位置調整がほとんどで主力はカウンターとインテンだからな
そこに簡単に属性追撃乗るようになってそら強いわ メインFoTeで使った方が強いじゃんってだけでサージがぶっ壊れPAな事に変わりはないからな
無派生サージが派生ガストの完全上位互換とか作ってておかしいと思わなかったのかと PA使わない戦闘スタイルが運営の想定通りなんだとしたら
サージはスキルにしてPA消して複合くれや サージ中のほかPAがダメな理由がよくわからないんだけどどういうこと >>506
ブーツPAに関しては火力はエレメントセットが発動する前提
でエレメントセット発動はサージのDOTがやってくれるんだからPP考えたら素の火力は変わらず武器アクキャンセルもガバガバな通常使うよねって話 >>507
理解したありがとう
そらPA使わないわ >>498
サージは何かしら修正入るだろうし今強くなったと喜んでもなぁ この運営1か10の極端な調整しか出来ないから、もし来たら修正後は全く使えないゴミPAに新生しそうね ああでも、上下移動出来るし、全くのゴミって訳では無いか・・・ 移動はスラストあるからサージ消えてくれてもなんも困らんぞ サージから消えるのはマルポン先でも元気に回り続ける姿であって
便利な飛び蹴りまで消したら実質追加PAの取り上げになって最不遇の座に乗り上げてしまう 大ペダスで前からスラスト使ってたから正気かとかはあまり思わないな… サージ来るまではダウン見たら溜まってるクラッド系吐くついでにチャージしながら弱点タゲってCテク→通常押しっぱで接敵インテンまで余計な操作要らないから重宝してた むしろスラストはサージングと違って追尾してくれて硬直もないからサージングよりも優秀
直前にテク使ってるなら普通にサージング＜スラストだわ スラストはそれ目的で使う事はそれほどないけど
属性付ける初撃の時とか距離取られた時の追撃にテク→スラストとかそれなりに使うでしょ
テク絶対撃たないマンにはわからないけど インテンシティもサージもメインBO限定にしてほしい
メインBO限定にしたうえで他PAでオーラ消えるの廃止してくれればそれでいい キリングPPをFo専用にしてくれるならそれでもいいぞ メイン限定のスキルなんて他に山程あるのに
なんで今回の件についてキリング人質にするのが成立すると思ってるんだろ Foキリングガイジが暴れてて草
ワッチョイなしの似たような別スレあるだろ、そっから出てくんなよ隔離されてろ まあメイン限だったりサブで効果減少してるスキルがある一方でインテとかキリングがデメリット無しなのは謎だよね
単純に何も考えてないんだろうけど インテンはメイン補正かからないからええやろの精神だとは思う
サージ実装前ならジーカー同様ある程度ブーツPAヒットさせた後じゃないと使えない攻撃にしておけばサブ解放してもまだいけたかな
ダブセのデッドリーなんかもかまいたち最大っていう条件あるのはそういうの防ぐためだと思ってたんだが 手に余って雑な調整しかできないなら
サブクラスだのマルチウェポンだの
見栄と思い付きで実装しなけりゃよかったのにな Raとかいうメイン武器ゴミすぎてサブ武器もったほうが火力出るクラスとかあるからな₍₍(ง •᷄ὤ•᷅ )ว⁾⁾
調整力もないくせにマルポンなんて実装するからこうなるんよ₍₍(ง •᷄ὤ•᷅ )ว⁾⁾ 今あるスキルは職限定か武器限定かメインサブ差のどれかが必ず付いてる(テクスキルはその属性限定として)
キリングだけ何故か完全フリーなんだよな ククロゼアトブレードなんなん！なんでイモムシなん！ アームズを倒した分だけリファイナーをくれてやろう… >>533
かっこいいだるぉぉお！？
デフォとカラバリを見るにドールズモデルだよな マジでサージこのままでいくんか？さっさと修正告知したほうがいいんとちゃうかこれ 不具合と認めずにそのうちバランス調整として手入れるつもりなんじゃね え、不具合ではないでしょフィアースウェイヴで同じこと出来たんだから
開発がエレメントセットの仕様を理解してなかったんじゃない 修正内容
サージ ブーツ表時のみエレメントも発動
PPコンバート Foメインのみ発動可能
Foもサブ適正弱体しろって騒いでるキリングマンがいるが、もし修正されるとしたらPPコンバの方やで、キリングじゃねーよ >>538
Foスキル触れるなら流石にキリングでしょ
他職がメイン並みの性能で使えるのが問題だってならメインサブで効果量が違うコンバを弄るのはおかしい
キリングは無条件かつメインサブ差もないんだし サージ自体ぶっ壊れだからFoTeで使えなくしましただけならBo的には大勝利だけどナーフされるんだろうなあ キリングなんかボス戦で無意味なんだから全員得しかしてないと思うのはズレてるのかね >>497
フォトンブレードパリィカウンターか
PAを途中でキャンセルしてカウンターとか効率悪いことしないからいいと思ったけど
しかしながらそれ前提でPAの威力が調整されるぞ？
アヴェンジを強要されてるHuみたいにな
DBはカウンターなしで単純にPA威力上げてもらったほうがいい
カウンターで強いなんてディクラインと相性最悪だしな
せっかくダウンさせてもPAカスダメとか嫌だろ 打撃要素をHuに、法撃要素をTeに併合して
バウンサーを削除したら
人口比率も改善してちょうどいい気がしてきた 他クラスの有用なアクションを制限するならワイヤー武器アクもナックルカウンターもインテンもサブ法撃職のテクも…
と色んなところに波及しそうで楽しみ ワイヤー武器アクはHuのスキル要らないとこがメインだし火力に関するとこじゃないから >>540
ねーよ、キリングはボス戦に関わってこない要素だから消えるとしたらPPコンバだよ
どの武器もゾンデ未満だが、範囲拡大したり新PAが範囲だったりマルグルはどんどん便利にしているのが運営
修正が入るのはボスに関わってくる要素だよ ブーツが法依存な上にテク共通スキル絡んでるのが全部悪い
というよりメインBoの利点といえるほどのメイン限スキルがないのが悪い 基本的にブーツ一本で何でも出来て
今になってようやく複合っていう明確な違いが出たからまるぐるには出しにくくなったね程度で不満が元々あんまりない もうスラストドライブは高低差だけ制限つきのゼロシフトにするぐらいしてもいいんじゃね そういやダウンさせるとPP回復するクラスがあったような マクアドバーストなんて硬すぎて Boのアレでの回復の方が機能しまくってるイメージ ブーツが法武器じゃなくて打武器ならちょうど良かったのかも
もともとブーツテク死んでるし
ロッドと相性悪くなって
近接クラスでもブーツをマルポンすれば属性ダウン狙えるよってなるし
DBメインとも合わせやすい、Boの完成形みたいになる 別にブーツテク死んでないだろ火力差が無くなったNGSなら尚更
だからロックオンチャージ肩越しの挙動おかしくしたり複合追加したりしてるけど サージ修正案で今かなり頭抱えてるだろうな
まともな調整しようと思ったらエレセ自体に手を加えなきゃいけないだろうし馬鹿運営の事だから下手したらブーツ自体の下方修正になりかねない 下方は仕方ないと思ってるわ
さっさと治すかなおさないのかアナウンスぐらいはして欲しい レンジャースレから来たものなのですが、これ他を上方修正することでサージ下方修正しないって方向性を望んでいるのですが、運営のバランス調整の下手さだと難しいですかね？ サージは誰が使っても強くて打射職ですら属性ダウン取れるってのがヤバイ部分だと思うから
皆でサージが当たり前の世界にしたいなら敵がめちゃくちゃ属性ダウンしにくくなって火力インフレに合わせてHPも増える
っていう敵が超強化される方向になる気がする こんな少しでもさわればわかりそうなヤバいPA実装するくらいだから
きっと何にも考えずにただ追加しただけなんだろうな サージがヤバいのはサブが最大の恩恵受けられるのにメインブーツがエレセのせいで性能引き出せてない事では
本職が１番ダメってどういうことなん 2連dbはアップデートで急に修正されたような。
公式アナウンス無かったよね。
アップデート詳細にも載ってなかったような気がする。 >>559
かなり厳しいんじゃないですかね
このレベルにあわせるなら射撃は
ディメンショナルレイの威力を3倍にして他武器PAでも発動するように
フォールンの威力2倍にして必中化
ツイマシも置いてかれないように上方などなど無茶苦茶なことやらないと追いつきません >>560
打撃職からすると、ダウンしてほしくなったりします。 >>560
ミス、ダウンしてほしくなかったりします。 >>562
テク主体にすりゃ普通に強いからなぁ
問題はめちゃくちゃつまらんってだけなんや ダウン中の敵に与ダメ上がるFiは
カウンター取れないダウン中でも強いよな
566はHuかBrか 弱職はダウン中に補えるスキル無いからな('ω'`) >>563
2連フォトンブレードの事であれば >>224 じゃないかな そもそもディクライン捨てたら完全に劣化Foやしなあ 補助スキルはもちろん範囲回復もなく複合テクは当然使えず
テクニック威力強化のスキルがなく
PAは封印すればなんとジェットブーツを他クラス並に扱える
属性ダウンを絡めた戦闘が得意な法撃職 旧にあった○○フィールド系好きだったな メインBoだけの強みが欲しい >>562
Boをやってないけどエレセのせいってどういう意味？
他のPAの分のエレセがなくなって損するってこと？ >>569
ガストで張り付くだけよりはメリハリ出来て面白くなったと思うけどなぁ >>574
サージインテンに職補正が乗ってFoTeと違って持ち替えずにブーツ接着で職補正テク撃てるのが事実上Boの強化スキルだな
パープルではFo食ってるからBoのテクが弱いってことはない >>576
他クラスが使えばエレセの効果を100%活用した上で
その上に各他クラスが使うPAなりテクも制限なく利用できる
出し得なだけの履物
本職であるブーツBoが使ってもエレセの効果は100%活用できるが
他PAを使うとその効率が落ちる為、通常連打かテクが最適解となり
他PAが単なるお荷物になる
一番得意なはずが、相対的に一番扱いが苦手になっている サージ修正されてもガスト連打に戻るだけだよな
位置調整にゲイル使うぐらいか >>579
なるほどなるほど
サージしてたら他PAのエレセが出ないのが不満ならサージのエレセは別枠として他PAとの多重エレセ可能にしたらいいのでは エレセは前もやらかしあったし担当者は頭抱えてそうだな
どうやってもナーフでの調整になっちゃうし >>581
エレセのリキャストがぶっ壊れるバアイガアル問題の時に
全員脳死で火をセットしてボコりまくれば強い週間があって
今はもちろんとっくに処刑されてるが、それが再来してしまう懸念がある
なお、その時も処刑だけは爆速で治療はまぁおいおいなｗ
みたいな割食ってた覚えがある
もしその方式でもそこまでのぶっ壊れにならなかったなら
いいんじゃないかな もうマルポンでもかまいたちが消えるようにすればいいんじゃないかな？
メインBo向けでDBだけ許容するとか dbもいつぞやでサブ使用での縛り加えてるよ
ブーツのエレセもマルポンで火力大幅ダウンが無難な落とし所かもね
まあそれやってもブーツpaは死んだままなんだけど 他PAのエレセが別枠で乗るようにするんじゃなく
サージエレセが優先されて
他PAが阻害しないような施術をすれば
まあ損はしないってとこに落ちつくかもね
それでやっとJBを他クラスと同等に扱えるようになるだけだけど サンク&ユニット実装でプレイヤーが新装備を一通り作り終わってから無告知で2連PBを修正するようなマネする運営だということを肝に念じておくべきである
萎えてやめてって奴も居るし予め不具合ですって告知出しとけよ >>580
某検証勢はブーツはフィアースを使ってDPSを高めながら他のPAでコンボをする多彩なクラスで
サージングのせいでPAはこれ一個で十分になってて早急にナーフすべきって言ってるけど？ 敵は動くんだからフィアースなんて前提にされてもな
使えるシーンが無いとまでは言わないが
それこそ調整前のカタナで敵が動かなければ強いと言ってたようなもんだろ 容易に高いダメージとか言い出して報酬期間直後に突然エリュシオンをナーフして大量の死人とアンチを生み出した実績のある運営様だぞ
信用しろ エリュシオン懐かしい
あれ実装直後はFoで装備するにはマグで打撃盛る必要があったんだよなあ
で、わざわざマグ買って専用マグ作った人も少なからずいたのに
そういう課金絡みでも構わず下方してきたからなー
しかもただの下方じゃなく、完全に使い物にならないとこまで落とした
ほんとここの運営はユーザー顧みないやらかしや放言が多い ノンチャサザンが猛威を振るってた時か
まあ最初はエルダー限定超レア武器で使用法も確立されてなかったから見逃されてたんだろうな
広まったらすぐ修正
ほんとそういうのだけは昔から早い 法律わからんのやけどそういうの優良誤認にならんの？
メセタで作れる装備ならセーフだろうけどマグみたいな課金要素絡んでるならやばそうに感じるけど >>596
ならないでしょ、エリュシオンはFoも装備可なウォンドだったし
マグ使って装備条件クリアするかしないかは個人の選択 ぶっちゃけこれは運営からガストとゲイルはもう使わなくていいよという事だろう
使うボタン一つ減らせてその分テクとかに割り当てられる ガストゲイルフィアース全部いらなくなったじゃん
新武器「サージングインパルス」をどうぞお楽しみください 今は新paのβテストみたいなもんだしな
どうせ修正される >>594
何だったらそれよりも遥か前のツカナの時も課金絡みだったけど完全無保証だったしね 各法職スレで｢サージング修正しろ、絶対修正される｣って声をよく聞くけどもっと喜んでもいいんじゃない？
この声って例えるなら｢悟空とベジータは強すぎるから超サイヤ人に変身できなくしろ｣って言ってるようなもんだし
意外にも修正されないでくれって声がないのよね >>602
このままでいいって人は、別に何も言うことないから・・・
声の大きい人＝多数派ってわけじゃないのはリアルでも同じじゃない 文句しか言わない人達って相手するの面倒くさいし
そういう人達はサブクラスのサージが修正されるんじゃなくてメインクラスごと修正されるって決め付けてて尚更話通じなそうで面倒くさい Te3分残し。Fi3分半残し
他良くて、2分残し
なお、Bo使ってない模様
BoやFoが強すぎる動画を見て見たい まあ元からガストだけしか使ってなかったからサージになっただけだな
DOTダメージ上げてエレセ誘発出来なくなるのが本体もサブも落とす丸い調整なんかな >>602
そもそも職スレというか5chにいる層自体が寄生よりの層だし聞く耳持つ意味ない ブーツPAの素の威力が通常攻撃未満というのはおかしいわな
エレメントセットの威力調整は必須 バランスぶっ壊す玩具を与えられて喜んでるお子様が、取り上げられたくなくて騒いでるだけだろ もうエレセはダウン値とブロット系だけ蓄積するように変更して
減った分の威力はPAに乗せるようにして調整するしかない
それでもサージでまともなダメージ入ると
常時まとわないといけないソレアリキ呪いと化すだろうが >>600
そういえば1つ目だったんだと思ってゾッとした マルポン対策するのは大前提として
Boだとサージ以外のPAが死ぬのをどうすんのかが見ものだわ 死ぬっていうけど4分残しのブーツの人も俺も多少使ってるんだよな
他のクラスみたいにバリバリ使うわけではないが エレセのリキャ無くしてそのぶんダメージと属性ダウン値下げりゃいいだけでないの？
これならブーツが１番強いし。サブは実質弱体となるが ブロット超速でたまって弱点じゃなくてもバータする羽目になりそう 接敵 インパルスが万能最優秀
後退 インパルスが最優秀
範囲 ゲイルと同程度ある？
ES効果 インパルスが最優秀
他PAは死んでるけど他武器も結局一番DPS出るPA使うだけだし
ガストゲイルだけ全体のインフレに取り残されてるから
この2つのDPSを30程度上げればバランスは取れて脳死ガスト派も満足 リテムパープル15:35クリアの動画上がってんじゃん リゼントスとスナイダルの所意味不明なくらいうめーな
レヌスはバグ利用か？よくわからんわ 派生DOTがぶっ壊れ過ぎてあんま話題にならないけど無派生も派生ガストの上位互換みたいなもんだからなあ 原神の元素付与CTってよく考えられてたんだなって思いましたまる 無派生クソ強いのは本当そう
しれっと上下対応の接敵pa解放してるの謎だしこんなん全近接使えるようにしてやれと 追加の方向入力で位置調整も出来ちまうんだ
しかも突進中は無敵なんだぜ
本当にすげーやつだよサージくんは まあラグは称号データとってたからだけどな
消したら解消されたし
最近また頻発してるけど サージ問題の多くってpaのダメージ配分がエレメントセットに偏りすぎてることだから
素のPAダメージあげてエレメントの追加ダメージを下げる調整をするべきだと思うね エレセ追撃の威力下げてブーツPA蹴り部分強化してもそもそもサージ派生の挙動的に戦闘前と戦闘中に呪いの儀式するのは必須になるけどな どうせ他のPA1発撃った方がマシなレベルまでDPSさげられるだろうから戦闘中は撃つことはほぼなくなるだろう
弓の溜めディメンショナルみたいなもん DPS自体はそれほど壊れてるとは思わんけど
壊れてるのはテク職の属性ダウン取れすぎ部分じゃね
調整するべきなのは属性ダウン値 https://pso2.jp/players/support/bugfixes/i_measures_20220415_1/
4月の更新予定
フォトンアーツ「サージングインパルス」の派生を使用した際の威力を調整するため、以下の変更を行います。
展開するフォトン刃がヒットする間隔を延長します。
フォトン刃が爆発するまでのヒット回数を減らします。
マルチウェポンでジェットブーツ以外の武器を使用中に、フォトンアーツ「サージングインパルス」を使用した場合の威力を下方修正します。
マルチウェポンでジェットブーツ以外の武器を使用中に、フォトンアーツ「サージングインパルス」により発生したクラススキル「ジェットブーツエレメントセット」の追加攻撃に対して、以下の変更を行います。
威力を下方修正します。
以下のクラススキルの効果が適用されないよう変更します。 ※バータブロットなど5種 やっぱマルポンのエレセ下方か
サージング自体も下方入ったうえで
なんというか相変わらず馬鹿だなこいつら まぁ下方はしゃーない。
しかしマルポン関連はまだ分かるけど、これって他のブーツPA使いにくい問題解決してなくね？ 爆発が早くなるわけじゃなくて
ヒット間隔伸ばすから爆発までのヒット数減らして修正前と同じ時間で爆発するようにしただけでは Bo以外で使うと強いよってのを修正するためにBoが損するのは草 おっ4月中に治すのか頑張ってるじゃん
とりあえず文句は使ってみてから言うわ ヒット間隔はそのままで良かったじゃん
マルポン先で振り回す時だけ下方すりゃいいのにテクターがブーツで暴れる時の分まで下方かけられてんじゃん
じゃんじゃんじゃじゃんじゃん ヒット間隔が倍とかになったら派生サージングいらなくなるだろうな
ならせめて複合テクほしいよ ＞事前のテストプレイやチェックで本問題を確認することができず
なんでこんなすぐバレる嘘つくんだろう
お前の部署QAチーム動いてないだろクソハゲ DBは火力よりも操作性をどうにかしてほしいわ
武器アク押したらいつでもパリング発生させろや
旧国でできたことが退化してるじゃねえか Boブーツ以外の弱体であってBoブーツ自体は変わらなそう
サージのヒット数下げはFoの複合の溜まり速度ナーフだろ
サージの総合ダメージ変えずにスキル回転率下方に見えるが
ジーカーの回転率はどうせ20秒リキャストあるから影響ほぼ無い
これBoブーツ弱くなってないだろ マルポン下げるならメインは弄らんでも良かったんじゃね
各属性大体バランス取れてたのが崩れちゃうんじゃね いーや
闇テクと氷テクの回転が遅くなってブーツでも完全な弱体化だよ 間隔延長+爆発までのヒット数減だから総火力も大分減らされるんじゃない？
今までエレメントセット8回発生してた(火75×8)のが4回発生とかに減らされれば単純に300は減る
3秒間隔ヒットとかなら普段PA撃ってサージングがヒットする直前だけテク撃たなきゃいけなくなるかもね お前ら相変わらずアホと間抜けが合成されてんなｗ
まだ各組合せやその他の場合の実測数値も出揃ってないのに
アンチが過ぎて早速も早速で弱体化方向になってやがるｗｗｗ
これ対応されたらもう暫く元に戻らんぞ
ｷﾞｬｰﾊﾊﾊﾊ まあ派生サージが弱くなっても非派生サージ使うだけだしなガスト上位互換で強いし ヒット間隔空けるのもマルポン裏側のときだけにすりゃいいじゃん
それともそ難プなのか サージ輪間隔が0.6秒でエレセリキャストが1.0秒だから、他PAエレセの追撃発生しないときあったけど、間隔延長で生き返るかなぁ？修正後に試すしかないっすね >>655
エレセが他PAで発動しなくて他PA使う意味が無いってゴネてたんだから他PA使ってエレセ発動させれば火力低下なんて無いでしょ これ結局靴メインだと他PA使うとDPS下がるの変わらなくね？てかこの修正だと靴自体も若干下方修正入ってるよね？いっそエレセ消してくれ いやー修正するのはいいけどこの修正の仕方はどうなん
どうせすでにもんじゃなんだろうけど、マルチした時の動作変更だろ？
もんじゃにもんじゃくわえてんじゃん 単純に、ブーツ以外に持ち替えたら消えるで良かったのに サージ一回で闇玉8個とかPPの概念ぶっ壊れてるから本職側の弱体も仕方ないと思う 強い弱い以前にブーツの特色なさすぎ
戦闘中移動が速くなるとかフォトンダッシュ中に色々できるとか空中ダッシュできるとかなんかもっとこうあるだろ >>655
3秒ヒット間隔だとしたら最初にサージングがヒットしてから1秒後かつ2秒以内にPAを当てる必要がある。
言い換えると3秒間のうちにPAを当てても腐らないタイミングは1秒しかない
俺は常にサージングのヒット確認しながら戦うのは無理だから今まで通り通常とテク使うわ DBはPAのステキャン不可タイミング無くしてほしいわ
先にパリィ使ってて派生回避も合わないときがヤベェ テクスキルが対象にならないエレセってのが可能なことに驚いたわ
もういっそのこと完全に非対応にしてウォンド法爆みたいなシステムでよかったんじゃねえの
属性格差が本当に適切なのかわからんし おいおい、Bo武器同士ぐらいは威力低下は無しにしろよ 何が想定外だよｗそもそも想像力無さ過ぎだろ無能開発がよｗ
他のクラスの弱さは想定内だと言い切れるのか？
自分の作ったクラスのスキルやPAの仕様も理解出来ないならアクションゲーム作るのやめろよｗ 運営はDPSしか見てないとは言われてたが今回でDPSすら見てなかったことがバレちゃったな 1サージで闇玉8付与されてたのに半分だとすれば4になるんだぞ
考えなくても弱体化ってわかるだろｗ PAそのものの火力底上げすることもなくただ使い勝手悪くされただけだな サージ中に他のPAが使いづらいの変わらないだろこれだと
リキャスト消してPAごとのエレセ発動回数に上限つけるのが一番いいだろ
なんだこの修正 これバータプロットとかのカウントが靴以外の時にサージが当たっても進まなくなるってんなら、靴のまま殴り続ければ今まで通りカウントされるんかな？
おまけにメインクラス云々のことも書いてないし…説明不足感が否めない メインクラス縛りすりゃいいだけなのに無駄にこねくったな 貼り直しの手間が増えただけで通常攻撃ゲーが加速してて草
エアプ調整やめろや バータプラッド等5種適応されなくなるだから、1サージで闇玉8だったのが闇玉0やぞ >>685
それはマルポンで他の武器に変えた場合
ブーツのままなら下方の影響は、ヒット間隔の延長と爆発までのヒット回数減
それがどの程度になるかってとこ
・・・って、Foメインのロッドとブーツのマルポンで闇玉貯まるまでブーツで
Cテクでロッドっていう使い方も残るな
ブーツのままよりロッドでテク撃ってたほうがいいか・・・PP回りあまり困ることもないし そこまで面倒なことするならフィアースでよさそう
あっちは変わらず玉貯まるよね？ フィアース設置は適当にやるとスカるのでオススメしにくい >>661
この開発がそんな事できると思うか？
サージング纏い中は他PAのエレセは発動しないままサージングの火力が落ちるだけってオチだろ
メインBoのサージングは今のままでいいからガストとゲイルの素のDPSを30程度上げりゃいいだけの話 どうでもいいけどサージ無派生がガストより強いって言ってる奴いるけどそれは間違ってるぞ
サージ無派生がガストよりDPS高いのは密着状態での理論値であってほんの少し距離が空くだけでガスト以下のDPSになる >>667
とりあえずFoメインにしてBoの最速クリア超えててきたら？ｗｗｗ 範囲最強 ダウン値最強 単体火力最強
エアプの馬鹿がフォースを弱体化しろと見当違いなこと言いまくった結果メインBoの一強時代がくるわ これから15もレベリングしないといけない長期間のまるぐるが来るのに
Boに流れたらますます人減るんじゃないのかｗ しかし公式が説明不足過ぎる
サージのDoTの発生間隔遅くした結果1ヒットごとにエレセ発動するようになって逆に強化されてたとかいうオチでもおかしくない なぜかエレメントセットが一切属性スキル貯めなくなるまでがセット ていうか装備作成の要求コストが高すぎるんだよな
近接の意味がなくなるーとかやってるやついるけど
証明動画も上げないし話もなんかヘイト紛いだし
どう考えても各種装備作れないだけの人達 そもそもエレセの仕様が根本的にアクションゲームとして破綻してるシステムだと思うわ
PA同士で相互作用して組み合わせ次第で威力が変わってくるのが直感に反してる このゲームはうんこ野郎が黙る事を知らんからノイズだらけや エアプほど声がデカくてまともな声がかき消されるゲームだからな
問題はそのエアプの声を掬い取っちゃう運営だが。 とにかく公式の修正案だとサージ纏ってテク撃つ武器から変わらん
それどころかマルポンの制限してるだけだからFoのメイン武器がブーツになるだけの可能性すらある
調整内容の見直しを要望しないといけない これだと普通にメインFoがメインBoに変わるだけだからな
ロッドに靴マルポンしてるだろうし防具もそのまま使い回せるしなんの解決にもなってない
だから弱体化なんて誰も得しないんだよ 今TAで猛威を振るってるのってサージング絡めたDPSより
属性ダウン取れまくってインテンジーカーの回数が爆増してるのが主要因だと思うから
調整するべきは属性ダウン値だと思うんだけどなぁ
フォトン派のヒット回数減らすとサージがガストゲイルレベルに下がって元通りの弱さに戻るだけだぞ
他武器クラスが火力底上げされてるのだから実質弱体化
フォトン刃弱体化するならガストゲイルサージの威力上方修正もセットで必要 属性ダウンもそうだけど属性ダウンしたところにインテンジェルム二回うつとまた物理ダウンでインテン打ち込めるのが問題なんだよな
属性ダウンと物理ダウンを両立でしかも高頻度で取れるのがまずいんよ 支離滅裂
結局インテン落とせといってるような話なだけだな
全部それで解決する エネミーのダウン耐性を上げるかインテンを下方するしかないだろうな
エネミーがダウンしなくなるならインテン打てなくなるから環境的に殺す方が楽で批判も少なくなりそうだが でもインテン下方したらしたで「なんのために存在してるのこのスキルww」とか言われるよ
時間かかる大技なんだからそれなりに火力ないとほんと存在価値なくなる
そもそもブーツはダウンとインテン込で調整されてる（通常時の火力が明らかに他武器より低い）から、サージングも属性ダウン特化にして火力低めにしておけば良かった気がする どっかおかしいとこあったら教えてほしいんだけど
サージというPA単体で見れば
ヒット間隔長くする→DPSの低下
ヒット回数の低下→貼り直しの手間が増える→DPS+PP効率の悪化
他PAとの併用すれば修正前と同等→PP効率の悪化で
何一ついいところがない、ゴミ化して利用価値をなくしただけだよな？
唯一利点があるとすれば
持続時間半減による最後っ屁の回転が良くなることぐらいだが
俺がこのクソ開発なら爆発ダメも黙ってゴミにするから
しっかり見張ったほうがいいと思う 元々サージのあの最後のアレ、オマケ程度にしか考えられてなかったしなぁ
一応、展開させとけば微々たるダメージ増加にはなるが
ほぼ産廃化と見て間違いないんでねぇか
ノンチャージの方が接敵に使えるって意見もあるが
いつでもダッシュできるNGSじゃちょっとその利点も薄いような >>705
エネミー全部の再調整なんてこの開発には無理だから
ESとテクニックのダウン値の調整でいいと思う
DFでテク職が猛威を振るってたのも結局属性ダウン取りまくりだったからだし 攻撃当てられないナグルスや季節イベ中の腹割れないゴロンとかいまだに修正できないからな
実装済みのエネミーを調整することはまずないと思う 微々たるダメージでも使って火力が伸びるなら使うだろ
仮にエレメントセットの発動回数が1回になったとしてもフィアース除く他の靴PAよりはDPS高いから貼りながら戦うことに変わりない
あと最後の爆発はもともと発動モーションによるロスをペイする程度の火力しかないから回転率が上がったところで何も変わらん 旧の特定の状態異常で長時間ダウンのギミックぐらいが
いい塩梅だったのかなぁ。発動しないまま終わることもままあったが
あと、誰も状態異常入れられない時の全知とかグダグダになったが 下方ってほんとやってるほうは誰も得しないね
近接もブーツくっつければ属性ダウン狙えるってなったのに
それを消してきた
PA発動時だけじゃなくブーツのままにしないといけないなら
メインの武器捨ててまでやる必要ないねって DBにブーツつけて両方のダウン値稼げたけど攻撃頻度減ってそれが微妙になりそうなのが残念だわ >>707
貼り直しの手間は多分変わらない（爆発までの時間自体は変えない為に間隔とヒット回数をセットで調整）
ヒット回数が減る事でCテクニックコンボが弱体されてDPSは他PAと同程度になると思われる
これによって他PAも死ななくなるけど結局ブーツの強さが元から変わらなくなるから
他クラス武器が上方調整された今、ブーツ自体が実質弱体化される事になる
だからガストゲイルサージの威力上方修正もしなきゃダメ ブーツのPA弱いままにしとくなら、ブーツに遠距離からPP回復できる手段をくれ
って感じ 実質弱体化とか何言ってんのか意味わかんねえ
仮に派生サージが産廃になっても一切いじられない非派生の方だけでも今までよりかなりの強化だし >>716
テクニックを使えて最強の範囲があるのに火力まで寄越せは草 マルチウェポンでジェットブーツ以外の武器を使用中に、フォトンアーツ「サージングインパルス」を使用した場合の威力を下方修正
これが意味わからないんだがブーツPAを撃つときってブーツを使用してる判定じゃないの？
ブーツをマルポンしただけでブーツしか使ってないのに威力低下しちゃいそう 案の定ギャーギャー言ってるなぁｗ
マルポンでの異常なダメージが潰されただけやろーが Boは無尽蔵のPPがあってずっとPA連打できるクラスなのか？
通常攻撃やカウンターでPP回復するよな？
PP枯れる直前にサージ派生DoT発動しておけば通常攻撃時にDoTがESで追撃してくれるだろ
インテン、ジーカー前に纏えば火力の底上げにもなる
実質PA使用時以外の補助火力として機能するんだから使わないという選択肢はない >>719
翻訳すると
フォトンアーツ「サージングインパルス」を使用後にマルチウェポンでジェットブーツの裏につけている武器を使用した場合の「サージングインパルス」威力を下方修正
と読めたが 異常なダメージって言うけどPA準備時間と発動時間無しで爆発のタイミングだけの威力をDPSとして拡散されてただけなのにな
全体で見ると400もないっていう >>715
間隔伸びて終了までのヒット数減らす≒持続時間は同じか
ブーツの他PA使う意味がないっていう意見を都合よく汲んで
水で薄めるような弱体化することで他PA使う意味があるようにしたのな まだどんだけ変わるかわからんのに叩きまくってるのは気が短すぎんよ
マルポンで他武器に切り替えたら威力下がるのは過去でもあった修正だから意味わからんって事はない 益々DB+ブーツの汎用boファン排他やな
同職で効果落ちなんやねん どっちの武器も対象のスキルがある上に強いクラスがあるらしいっすよ >>717
ガストゲイルよりは上だがかなり言うほど強く無い
サージング単品でDPS20程度上がってるけどそもそもブーツは元々が全体から見れば弱い方で
アプデで他武器クラスもDPS20程度底上げされてるんだから差し引きゼロで弱いまま
ゼロといってもサージング単品だけの話でガストゲイルは産廃になってる まぁその辺言うとダブセのカマイタチも同じfi武器でも下がるし… サージ下方されてもBoまだ違法DPSあるってツイッターでみたけどなんだろ
2連はなくなったしなあ ダブル不正バーは散々叩かれました
あきらめて受け入れましょう DBの不正やべーな
全クラス使えてDPS1000余裕で超える >>731だけどいや、まじで違法だよ？
レリク潜在「爆領の型」を利用した超火力
・「爆領の型」は攻撃が同時に複数ヒットした場合、同時にヒットした各攻撃に対してそれぞれ発動する
・デュアルブレードPA「ローリングフェザント」を利用することで、追撃を最大12個まで同時に発動させることが可能(威力12倍)
NGワード引っかかったからツイッターは自分で探してみてくれ レリクておま・・・
使う人が限られ過ぎてナーフされなさそうだな 靴が直ったらDB壊れるのは想定内だったけど直る前にブッ壊れ発覚するのは草
レリク限なら誰でもすぐできるようなもんじゃないからギリギリ放置される案件かもしれんね 不正で即ナーフされるかもしれん武器を買う気にはなれんわ 同じクラスかつメインクラスで使っても威力落ちるって流石に笑うだろ これマイセットの維持バグと合わせればずっと維持できるじゃん呆れる( ･᷄ὢ･᷅ ) あの文房具のキャラがフェザントしたりスキップしたりしてるのキモすぎて笑った これでローリングの蓄積多段ヒットまで修正されたら威力低い追尾しないダサいの超絶クソPAになっちまうぜ
いじるなら爆領をいじってくれや それBoが壊れてるんじゃなくて爆領が壊れてるだけだろ
他武器でも爆裂してんじゃん ものさしって思いっきりこの手のバグ広めてるけどこれ規約違反だよね
その辺気にしたことないんかな これに釣られてDB使い出す奴居たらちょっと笑う
ローリングの使いづらさに喘げ >>737
これもテストプレイしても見つけられなかったんですかねぇ…
テストプレイしてないのなんて周知の事実なんだからいい加減金ケチってやってませんってハッキリ言えよな 特殊な操作を行なって初めて再現できるものは広めたら規約違反だって言われたら反論できないだろうけど、
誰でも再現できるものに関しては想定できん運営の責任だと思う 同じ時間に攻撃が当たるとレリクがその分発動するのがバグじゃなくて仕様！って言いたいのか知らないけど
じゃあテルミナが無条件に乗るのもブーツのPA全部でエレメントセット発動も
バグじゃないから規約違反じゃないって言うのか？ｗ流石にその擁護は無理があるぞ バグ使用の証拠を自分から出してるしな
開発がNGと言えばアウトだよ テルミナ使ってBANされたりブーツのPAでエレメントセット出してBANされた人は一人もいなかったでしょ
爆領ローリングちょっと試してみてるけどローリング以外で爆領出したらアウトだからリキャスト管理が辛い マルチウェポンでジェットブーツ以外の武器を使用中に、フォトンアーツ「サージングインパルス」を使用した場合の威力を下方修正します。
ここの部分いらんやろと思うんだが必要なことだろうか
マルポンでPAを目当てに合成するなんて普通のことを修正対象にされるとは 原因もわからず発動してしまうのを使ったら規約違反！
って流石に頭悪い
ちゃんと運営がお知らせしてるならわからんでもないがな 試しに爆領ローリングやってみたけど言うほど壊れでもねぇな
というか接敵時位しか狙えないわ
PBの方でも発動しちゃうしリキャスト管理かなり上手くやらないとキツくないかコレ
俺は面倒だからやらなくていいわ… 話がズレてるけど今はバグ使用が規約違反って話では無いからな(これも利用したら第9条4項で規約違反だが)
バグを広めるのが規約違反と言っているだけ
利用規約の第9条第6項に「本サービスにおいてバグその他の不具合を発見した場合には、
これを他のお客様に通知、公表等せず、別途弊社が指定する連絡先にご連絡ください。」とあります。
不具合、不正行為については、動画サイト、Twitter、ブログ等の外部サイトへの投稿はすべて利用規約違反となります。 そもそもデュアル使ってる人が少ないからね…
マジで靴しかいない
二刀流とか中二浪漫溢れるのにどうしてこうなった >>760
たとえばダウン中のみレリクにして爆狙うとかはダメなの？ 操作性がゴミすぎるのどうにかならんかね
Brと一緒に1から作り直してほしい >>763
爆領のリキャストはレリク以外の武器に持ち変えるとまた0からカウントし直しになる
初回の発動も持ち替えてから10秒経たないとしてくれない
使いたいなら常時レリクを持たないとダメ >>749
単体の方はローリングの当たらなかった分のヒットが命中時に全ヒットする仕様を使ってるから他じゃできないんじゃね
範囲はどれでも出来るだろうけど >>765
仕様を勘違いしていたみたい。これは確かにやりにくい…
ありが㌧ 念願の射法複合クラス
ただの法クラス
スイッチ可能の基本法クラス
タクトを継続して使うクラスなら全ステフラットのスイッチ可がそれっぽいから法装備鍛えときゃ問題ない
新リージョンの新モンスターがそれっぽい動きしてたから6月を待て 擁護はしないが
騒ぎになるまで重い腰を上げないバカを動かす為に周りから攻める（広める）というのはよくある手口
ほっとくと直接金にならない部分はいつまでも後回しにする運営も悪い >>761
今のところバグ関連でbanくらったのはソダムでフレームレート弄って動けなくした奴だけだね
無法地帯の我が国では余程でないとbanなんかされない >>750
旧ではOPを規約違反ツールって執拗に叩いてたぞ >>770
昔のMMOでぶっ壊れ要素をｷﾞｬｰｷﾞｬｰネガり続けてる奴に
「本当にその○○を問題だと思ったら
こんなとこで喚いている時間でそのブッ壊れをこれみよがしに使い倒して
その成果を徹底的に吹聴して使用者を増やすことで
運営が看過できなくなるまで環境を破壊するのが建設的で最速の道だよ」
って説いてたことがあるけど
真性のやべーやつは言われなくても実践するんだよな アクションゲームのヒット判定制御がまともに出来ない開発が一番の問題だろ
運営が認識して不正なバグ認定していなければ何も違反ではない。
PV系ゲームのように他者に直接不利益を齎しているわけでもないしな。
設計も調整も制御も出来ないとか救いようねぇなｗ
テストプレイも基本動作チェックくらいしかやってないんじゃないか？ 運営にこっそり教える方向性だと絶対放置されるなって普通に感じるくらい信頼がない システム上で普通に操作して発生するような事はバグや不具合とは言わないのでは
ただの仕様の不都合（運営の想定外） まあいっときの靴なんて使っただけでバグ発動してたしな
あのバグとかテルミも定規だしこいつに金払ってデバッグ頼んだ方がいいレベル >>750
具体的に、どの規約違反なの？
それとも、悔しいから適当なこと言って誹謗中傷してるだけなの？ 流石にこのバグの為にレリクDBわざわざ買う奴おらんだろと思って検索してみてワロタ 爆領バグ起こすのにDBレリクは必要ないから買ってるやつはバカ₍₍(ง •᷄ὤ•᷅ )ว⁾⁾ 爆領バグでパープルタイム縮んだら修正くるやろな('ω'`) そもそも爆領暴発って最初からあったのか今回のアプデで発生するようになったのか
つーか最近色々おかしくなりすぎ ずっとあったな発動条件は知らんけど
レリク装備してないのに爆領発動してたし
最初は気にもしてなかったけどDB握ってるのに出たから
え？ってなった 同じやり方でゴルシカとRaで永遠にブレイズイレイザー撃てるのもあるぞ₍₍(ง •᷄ὤ•᷅ )ว⁾⁾ ルメイラーの追撃は範囲攻撃だよね？
あれもバグってんの？ マイセット変更して爆領発動を維持できる方法のほうが知りたいんだが >>750
ものさしは迫害されしGuなので他クラスの壊れは絶対に許さない
ナーフされるまで騒ぐ ん、つまり結果としてはサージつええって言ってた奴らみんな規約違反じゃん
広まらならければ問題にならずそのまま放置されてた可能性を考えると、ニワトリ卵的な話にしかならんのだね
やはり恨むならアホを恨めと、イナゴに目を付けられた必然の帰結か Destiny2はグリッチが見つかったら修正されるまではお祭り期間みたいなイメージだったな
日本のネトゲはそういうの基本BANなん？ >>793
何がつまりだよ
じゃあBANしてみろや
ガイジ同士で勝手に盛り上がって急に何を口走ってんだ >>795
ターバンが永久BANになったのはターバンとは別でRMTが原因だったんやで インテン打てる時以外はサージかけて通常連打が最適解
通常攻撃ボタンと1PAの実質2ボタンで完結する神クラスってこと？ FoとTeがサブBoでサージまといながら接近戦でメイン武器のロッドなりウォンドなりで攻撃すると
法撃ブーストが乗ったサージがゴリゴリ削りつつメイン武器でもフルスペックで本気がだせる
メインBoがやるとデュアルブレードは打撃だしブーツはエレメントセットの制限で本気が出せない
前者2つはメイン武器とサージで属性ダウン値が二重に入っていくので
トリガーパープルの敵がすごい頻度で属性ダウンするし
インテンシティでPP回復しながら大ダメージ与えて今度は物理ダウンに持っていける
サブBoを活かしすぎというかメインBoができないことをやっちゃえるのが問題 ブーツBoが対単体でFiより強かったりロッドFoよりテク主軸が強かったりするのは問題にならんのか？ >>800
そんな事は置いといてもっと強くなりたいからゴネる
今実はBo最強よ？でもなんとか言い訳作って強化してもらいたいじゃん 一番ダメ効率高いのに
一番サージを上手く使えないからおかしい
は笑えますよね >>800
なんでFiより強いと問題になるの
JBは常時張り付きの近接武器だし、他の近接クラスと大差なければ
どっちが強くても良いんじゃない >>804
接近戦最強ってコンセプトなのに後から出て来たブーツに奪われたらそりゃｳﾎﾞｧｰってなるよ
ファイター様は三つの武器を持ち替えて戦ってるのよ？
ブーツとかいうPA押しっぱ通常押しっぱのお手軽火力なんかに負けてたまるかいな >>804
ゲームバランスの観点から言えばFiは靴Boほど集団戦に強くないし、
Foは靴Boほど近接戦闘が強いワケではないのでどっちもその分野の特化職より強いのは問題だろ
でも>>800の言ってる対単体でFiより強いはどーせバグありリテムパープルのタイムが根拠だろうし、
ロッドFoよりテク主軸が強いなんてのは完全にデタラメなので聞く価値無いわ
客観的に見ても現状のサージングは壊れだから総合的に見たら間違いなく強職ポジにはいるが
今度のナーフで単体性能がちょっと下がれば少なくともFiやFoに文句言われる筋合いはないわ Fiって武器スキル3種ともポイント振ったら敵ダウン時に与ダメ上がるスキル10まで振れなくなるから、どれかは捨ててるでしょ >>789
これだけだとただの中傷だが、ヒット間隔2～3秒で2～4ヒット爆発はさすがにJBを殺したいという思考が透けて見えるなｗ
サージング展開中は他のPAが制限されるのを知らんわけでもなかろうに、何かBoに恨みでもあんのかね fiはナックル、ダガーメインでダブセはPB+スパドラorデッドリーで使うのが主流だから3種とも使う >>809
ディフィート火力10、PP1、スパイラルデッドリー1とれば他全部とれるぞ >>808
ヒット間隔がめちゃくちゃ長くなるならPA挟めるっしょ
まあ運営が0.9秒間隔とかにして完全にサージング殺しに来る可能性はあるけど 派生が完全に死んでも非派生で張り付くのが強い行動だからどの道サージングからは逃げられない >>811
アホか。
仮に2秒だったらPA挟むタイミングなんか存在しないし、3秒でも最初にサージング派生が当たってから1秒以上2秒未満にPA当てなきゃサージ→PA→サージの3回の攻撃でESは2回しか発動しないだろ
毎回3秒中1秒のタイミングに的確にPA放り込めるわけもなし、サージングかPAどっちかをゴミ火力にするなら始めから片方封印した方がマシ Fiは単体火力最強じゃないと職コンセプトも崩れるし
Boが空中戦得意なのはどうしたんだって？
どうしたんでしょうね？(遠い目) 実際空中戦が得意だけどそれがオンリーワンの特性だったり役に立ったことはない
ワイヤー武器アクがマルポンで食うの無理になって
ダガーの追尾が縦軸に追わなくなって
オルクみたいな完全に空戦型のボスが色々いて
本当に舞い上がれるのがBo（と専業ワイヤー）だけになったら
それを特性と見てもいいけどさ 公式のコンセプトはあてにならんくね
同じテク使えるFoとTeは遠距離戦闘向きって書いてあるのにBoは近距離と中距離だし このゲームのクラスコンセプトは実際のエネミー見て設定してないから… まぁそんな訳だし
コンセプト云々に縛られたりする道理はないよね 使い道が無くても本当に空中戦が得意ならそれで良いんだけどね
実際はHuやFoにすら劣るからね あれ！レリク今が売り時か？
スケイルあるしソールⅢが作れるようになったからサンクエイムに変えてみるか 旧は空中ダメージボーナスあったから得意というか強いられてたというか バウンス(跳ねる)する者(直訳)なんだからもっと大地を蹴って跳ね回って それこそブレイバーだって今じゃ何がブレイブなのかってなるし
ブレイバーはフォトン適性が近接にも射撃にも中途半端な者たちが
なんとかアークスとして戦えないか考案して新設されたという前例のないことを起こしたクラスだったかで
バウンサー(とサモナー)はその様子を見てじゃあ俺たちもと後追いで新設されていったクラス
バウンサー自体は惑星ハルコタンと同時期だったからその名前がついたんじゃね ペダスみたいなバックステッポできるPAないじゃないですか！ 吉田放送に高井が初めて出た時の経歴紹介でバウンサーが読み上げられた瞬間二人で吹くシーン好き 爆領バグも対応中になったね
確かテルミナバグも発見したのは同じ人だったしsegaは例の人に金払ってデバッグしてもらったら（呆れ ハンターは一般的には狩人などのイメージが強くがっぷり４っつの脳筋前衛なイメージではないし
フォースは比較的解釈が自由と言えスターウォーズ的な魔法剣士のイメージを持つ人はいるはず
ファイターガンナーはまあいいとしてレンジャーも一応罠使うしまあいい
テクターはテクニック得意な人って事だろう、間違っちゃいないが補助や回復をイメージできる名前にできなかったものか
ブレイバーはポータブル２では上級職だったこともあるし勇者扱いなんだろう…見る影もないが
バウンサーは用心棒とバウンドから跳躍、空中戦得意って事なんだろう、テクターやブレイバーと違いゲーム中の得意分野をイメージさせようと努力はしてるようだがダジャレレベル
今更だが名前付けるセンスあんまりないような気がする https://pso2.jp/players/support/bugfixes/i_measures_20220418_1/?page=1
潜在能力「爆領の型」の範囲ダメージが複数発生する場合がある
潜在能力「爆領の型」において、エネミーに攻撃が命中した際の範囲ダメージが複数発生する場合がある不具合を確認しており、修正に向けて対応を行っております。
皆様にはご迷惑をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。
なおこそこそ修正するのでトップページには載せませんがご理解お願いします ブレイバーは使いやすくて強いのでメインにしてるなぁ このシリーズさわるまではハンターは弓使いのイメージあったわ >>836
テストせずリリースすれば勝手に報告くるのに金払ったらぼくそん >>844
というか垢とIPがなにしてるか監視してるだけでよさそう 爆領って1000年前にテクターが使ってた法爆みたいな複数ヒット仕様と思いきや想定外か
1億のゴリラをワンパンできるって言われてたのに1000年経っても進歩しないな トリニテスの1000以上のダメージ3回出せがDBだと無理じゃねこれ 打撃盛りでもインテンで1000ぐらいなら出るんじゃね？ サージングこれ結局他PA挟む余地無いくらいの間隔でエレセ発生してるんだけども >>851
もう修正されてるよ
>>850
5秒とか10秒とかぶっ飛んでるならともかく、
サージング派生でESが発生するなら何秒間隔だろうとPAなんか挟む余地は無いだろ
馬鹿ばっかりかこのスレ 仮に挟む余地がわざわざ作られてたら最悪だろDBのブレード飛ばしより鬱陶しい事になる 上の方にあるスレの通りFoBo(ついでにFiBoも)弱体化には成功したからな
声がデカい奴が勝つ世界 仮にフォトン刃が数秒間隔でのヒットだったとしたら普通に他PA挟まなきゃES効率悪くなるだろ頭沸いてんのかカス ピラミッド、JBつらいな
離れたとこからテク撃てるのに、離れたとこにいたんじゃPP回復できない
ロッド取り出したらもうFoで良くね・・・ってなるし タリスマルチすればよくね
武器アクでも稼げるし
そもそも遠距離チキンするならロッドよりタリスの方が優秀 >>855
頭悪いんか？
サージング派生使いつつES効率落とさないためには
『フォトン刃がヒットした1秒後』かつ『次がヒットする1秒前』にPAヒットさせなきゃなんねーんだぞ？
仮にサージングのヒット間隔が2秒ならPA挟めるタイミングなんか存在しないし、
3秒でも上の条件を満たす1秒間の隙間にPAを差し込み続けるなんて面倒臭すぎる S行ったけどDBは混戦で強いし落下しかけても戻れるしパリィステカンででブジンのわからん殺し対策できるのつえーわｗ >>858
だからそうならなくて良かったなってニュアンスで言ったんだよ
修正告知の段階で他PA絡めなきゃ火力出せなくなるほど念入りに間隔開けられるかもしれないよなって話になってたんだから 自分の体感だけど、サージのヒット間隔って
・修正前は毎秒1回（エレメンタルセットのリキャストとぴったり）だった
・修正後は最初のヒットから2秒毎に1回（1秒の間隙を挟む）
って認識で合ってるかな？ 修正前のサージングインパルスは0.6秒に1回
今のサージングインパルスは0.9秒に1回
エレメントセットのリキャは1秒
だから前のインパルスのヒット間隔は0.6(ES)→1.2→1.8(ES)で今のインパルスは0.9(ES)→1.8→2.7(ES)
みたいな感じで2回命中する毎にESが発生する事に変わりはないけど発生間隔は長くなったんじゃね 普通に弱体だけどこれでまあFiよりは弱いという丁度いいくらいになりそうな感じか 結局サージ入れて通常かテク連打か
PA数クソ少ないのに一つ以外死んでるとか天才だな 変にロッドと同じ性能のテク使えるからPAとの調整ができなくなってる感じはある
旧みたいにテクが事実上ロッドPAだったらブーツテクを考えずにPAだけでバランス考えられたんだろうけど 検証とか無理やけどサージの弱体サージテク派とPA派のDPS同じぐらいになったりはしてないん？
どっちのプレイスタイルでもいいってなったら嬉しいんやけど メインBoブーツだとサブクラスどうするか迷うんだけど、TeBoでブーツ使うのどうや？
サージを活用できるうえ、サージ＋テクスタイルなら複合テク溜まるしサージ＋通常攻撃ならPPいらず。複合テク使用時はTe武器に持ち替え必要だけど。 >>870
ブーツ/タリス がかなり使いやすいぞ
基本的にはメインブーツで立ち回って近寄りたくないのが出てきたら各属性ショットでチキンプレイ ヒマな時はタリス武器アク配置してpp枯渇したらもりっと回復するタリスダッシュ攻撃って感じか ブーツとウォンドでゴリラの俺 タリス？地面叩くのに忙しいから知らん >>862の教えてくれたヒット間隔が確かなら
サージのヒットとエレメントセットのリキャストの関係は
https://i.imgur.com/u1tYhNC.jpg
こうなってるってこと？
作表が意味不？許してくれ、俺はゴリラなんだ ESのCD感覚でPA連打、PP切れそうな時に締めにサージ
通常連打でPP回復兼サージ消化
みたいな感じか？まぁTwitterの暇な奴がDPS測ってくれるだろ 適当にサージヒット間隔0.9秒炎弱点ギフォで計算してみたけど平均DPSは340ってとこかな？
もしあってたらDPS320くらいのPAはお蔵入りのまま火力をTeレベルに下げられただけになっちゃうけど 俺は自キャラちゃんがパンチラ大開脚しながらブンブン脚で蹴りつけまくるアグレッシブな戦い方がしたいんや！
オモイマトイして通常ペシペシやチョロチョロテク発射は嫌なんや！ >>874
大体合ってる
最後の修正後最適解はちょっと考えものだけど >>874
最後のオレンジのとこ、通常とテクなら併用出来る >>874
他PAだけの運用を意味してたら回答ずれてた！ごめん >>876
サージング+ギフォ×5かね。
こっちで計算したら炎弱点DPS338、非弱点DPS288になった。
DPS320くらいのPAってのが何の事かよく分からんけど、サージング張るならPAお蔵入りのまま火力下げられたはその通り >>876
ろくにキャンセルもきかねえPAで必死に床殴ってやっと320強のテクターちゃんに失礼だろ >>880
他PA連打できるほどのPPがなくなった時は
（仰る通りサージを妨げず併用できる）通常やテク
+産廃サージのすっとろES最低保証で回す選択もあるから
それも記載しとくべきだった片手落ちで申し訳ない
最適解の表現は極端すぎたけど、少なくとも「ESを多く当てたい」という観点では
「サージのヒット間隔が開いたとこに他PAを差し込んで補おう」という試みは
半端なリキャスト発生で互いにESを潰し合ってトントンになるだけから意義は薄く
PA部分のダメージが強いなら他PAと重ねられる継続Dotとしてアリぐらいで
基本的にサージと他PAは択一排他関係にあるのかな
という疑問を確認したかった ん？TeのDPS320強ってシフデバ抜きの値だよね？
ソロでの比較なら同等と言っていいんじゃね
まあJBはインテンジーカーで平均DPSは引き上げられるから基本が低めなのは仕方ないが
それでも他PAのDPS320では全クラスで弱い方になっていたから
DPS340程度だとまあよくて並くらいなんじゃね PAだけ見たら弱いけどテクも使えるしそんなもんじゃね サージの当たる距離でチャージテクを撃ち続けるって現実的じゃない
結局サージ纏って通常連打する武器になった
PPを消費せずにサージ以外のPAとほぼ同等のDPSを出せるようになったわけだからサージ実装前より強いことは強いけど
おかしいだろ 通常3段目にエレメントセットされてる属性の下位ノンチャテクニックが
PP消費なしの威力50%で自動発動されるとか夢のある話ないかな
ないな 旧国の頃からJBはやたら通常とテクを推す傾向があったのは分かってたし
それがJBなんだっていう運営の方針であればそれはそれで従うけどさぁ
だったらそういう窮屈な戦い方をするに見合った火力は欲しいわなぁ
十分当たりPAなのかもしれんけど今回アホみたく弱体化し過ぎだろ 旧靴って別にテクは推されてないというか派生したらシフデバザンバが勝手に出るだけだったぞ
素のテクは回復とEP6末期に局所的なギアゲージ貯めで出番があった程度のはず
ジーカー以外パッとしなかったがまがりなりにもPAでガンガン叩ける武器ではあった
むしろなんでN靴は急にテク推しになったんだろうね… 武器種ごとに数値が違ってたからな昔は
ロッドの法撃値は飛び抜けてた >>890
打撃盛りのサブHuからサブPhが主流になったっていうのはさすがに偶然だろうけど
EP5あたりから武器の打撃:法撃の比率がどんどん法寄りに傾いていった
昔はスイッチストライク使って打撃盛りするのがPAの最高火力になったんだが、
最終的には打撃種族値No1のデュマ♂でもブーツは法盛りするのがベストになった >>893
最終的にクラースだと打法で200くらい差があってスイッチがほぼ機能してなかったな… シフデバザンバが取り上げられた分なんとかPAテク両方使わせようとしてた感はあったね
そんなのはテクターに任せておけばよかったものを… DBにまともなパリィかガードください
滞空しやすいPA貰っても、回避で落ちるんです
PA中に1回だけのパリィじゃ、今後もっと辛くなるでしょう ブジンの攻撃頻度とかパリィ一回じゃ全く足りなくて草 DBはEtみたいなのにすりゃいいのに変なアレンジして糞武器にするのやめーや 合体して大剣にとかいらんとこだけEtから引き継いでるのがなあ DBの歌舞伎みたいな構え好きじゃないからEt引き継いで欲しかった DBはステップ回避で高度落ちなくしてPA中いつでもステップ可能にしてくれ 回避性能は今でも十分すぎるから火力上げて欲しいっていうか二連PB返して欲しい
パリィからステップ繋げられる時点で被弾は全部自分のミスでしかない
回避簡単だけど火力はそこそこですみたいな調整されても劣化Fiにしかならない 防御性能に問題があるのを短所として受け入れるならせめてクラス説明通りの高い機動力とやらは持ってるべきだし903の言ってることは間違ってない
Fi並みの火力があると何故か発狂する層もいるし 回避簡単だから火力弱体化しろってFo関係で見た気が Fiと火力比べてキレてた奴はJBにじゃないのか
DBなんてむしろFi以上に火力特化だしな デバフあるから純粋な火力職より強いのは問題ある気はする
とはいえブーツはPAで属性値稼ぎやすくしろやって思うけどな
たまにテク挟まないといけないのなかなかめんどくさい 今じゃなくて8年前に言うべきかもしれんけど
そもそもディーラー兼デバッファーってコンセプトが無理がある
Phもそうだけどその2つの強みの対価として挙動を持っていくのやめろ
アクションゲームでの挙動の強さの意味どころか自分たちがアクションゲーム作ってるって事すら気が付いてないんじゃないか 強いだけの職なら他にもあるから色々あってもええやん
WBシフデバディクラインみんな違ってみんな良い DBの空中機動力をもっと上げてほしい
通常攻撃でだんだん高度下がっていくのおかしいやろ
ハリアー中にも位置調整させてくれ
ファナティックブレード連射中滞空させてくれ
パリィ成功時にカキン音鳴らしてPP獲得して反撃ブレード飛ばしてくれ
なんか書いててこれブーツそのものだなって思った ブレード飛ばしとかいらんからエトワールDB丸写しでいいよ レイヴィングファルコンはなー、役に立ちそうであんまり役に立たない微妙PAだった
離れてチクチクやりたい人にはいいかもしれないがそんなら他のクラスやった方がと思わんでもない 単発の差し込み技が無いから新PAの即派生がそれを補う
のかと思いきや全くそんなことは無かった時のかお( ˟ ⌑ ˟ ) ファルコンの最初のゆっくりｼｭ…ｼｭｼｭｼｭほんまに要らんよね… ファルコンは主役じゃないけどあると助かる局面多くて個人的には当たりPAだわ
派生だけ使って>>915の言うような差し込み技みたいに使いたかったのはわかる DBは使用者が半端に少ないから要望も不満も目立たんのよな
いっそタリスとか昔のパルチ並に減れば多少はバフされるかもしれんがそれまでは何も改善されないだろう バウンサーはブーツ強いからいいよな感
メインブーツでマルチDBだとサージの真価を発揮できるならいいけど ゾンデ、ギバータ、ザンは素撃ちでも充分な範囲だったけど
次のリージョンで金玉袋を超える糞ゴミ雑魚が出てきた時のことを考えると
多分火テク強要させられることになるだろうからタリスでもMWさせた方がいいのかな サージ下方で結局ブーツはなにが最適解になったんや？ それでもガストゲイルよりは上だから変わらんぞ
ただ弱体されただけ メインBoの根本的な問題は手付かずだからな
PA封印よりFo弱体化しろの方が先に話題になったし声がデカかったからその要望が通っただけ まるぐるはゾンデ（ザン）してたらいいし
対大型はサージ通常テク、PPあったら切れ目なくPAのループじゃないかな
スラストドライブとサージのやけくそみたいな追尾と移動距離で機動性だけは満足
ナグルスとか絶対にタゲが飛ばない局面でも
絶対に攻撃が当たらんって判定されるのか見失うのか知らんけど
タゲが飛ぶぐらいキチガイみたいな動きができる PPあるならテクでしょ。位置調整以外でPAなんか使う価値ない 今の靴は複合の代わりにサージ纏ってるだけでやってることはほぼFoだな
むしろフルパワーでインテンジーカー使える分ボス混じりのクエではFoより強いまである ESの属性って基本は炎か光、雷や風が弱点の敵ならそっち、氷・闇は基本使わないで合ってたっけ？・・・
それだとリテムパープルは風のチャージ追撃とか属性ダウン狙えておいしいけど、エアリオパープルはもにょるな・・・ それは昔の話だぞ
エアリオパープルは氷サージとノンチャバータでブロットが爆速で溜まるからFoの氷テクより強い さんくす。前はES狙いでPAメインだとテクは撃てないけど、今はサージがESしてくれるから本体がテク撃って爆速バータってことか。
そうすると最適はサージ＋通常攻撃よりサージ＋テクなんかな・・・今度ソロで時間計ってみるか・・・ 本末転倒だけど、最適解を求めるのをやめれば無派生サージの旧グランウェイヴみたいなホーミングアタックじみた追尾性能だけ見て心だけ幸せになれる気がする 本末転倒だけど、最適解を求めるのをやめれば無派生サージの旧グランウェイヴみたいなホーミングアタックじみた追尾性能だけ見て心だけ幸せになれる気がする ファルコン1つで雑魚処理と接敵どっちもできてワイヤーマルチもいらなくていいことづくめと思ったけどスレ評価は微妙なのか
ファルコンとファナティックブレードのおかげで近接だとめんどくさいエンハンス安定して処理できるしなんも不満ねえわ DBは色々雑なんだよなあ
靴のついでに作った感アリアリ PAがどれも長すぎてPA中にパリングするスキルを追加しちゃうレベル ワイヤーマルポンするやつってライトユーザーくらいだろ
サージ用ブーツとか一本で完結するカタナだろマルポンするならｗ サージングしながら通常するだけでそこそこダメ出るから俺みたいなヘタクソには楽でありがたい サージ撒いて攻撃の激しい敵相手には通常連打でカウンターいつでも差し込めるようにして
動きが緩慢な敵にはテク連打
割と立ち回りがはっきり分かれて楽しい サージがあるからワイヤー武器アクが要らなくなったけどそれ前は高いところ用にマルポンしてたな
Foは今もブーツマルポンして近接ロッドしてるけど、結局それが最適解のままなのかね ブーツにロッドは元から要らんけどロッドにブーツはまだ要るのか >>946
連射機能やコントローラー使って長押し
サブパレにインテン用の通常で済むぞ 仮に派生サージが更にゴミになってもガストより非派生サージのが全ての面で優秀だから結果逃げられない
圧倒的追尾性能で腐らないんだからガストゲイルの火力上げて欲しいな エレメントセット追撃およびテクニック関連スキル蓄積は、直接殴るPAのみで発生するように変更し
ウェーブとサージングは設置ダメージのみで基本威力上げて、ジーカーゲージたまりやすくする
これでいいじゃん 【PSO2/NGS】バウンサー総合スレ【Part92】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1650769771/
既に次スレを無料で提供しているんですよ我々は レイヴィングファルコンは他と比べて絶妙に火力が低いのがなー
それでも暴れる絶望とかに様子見で出せる程度にはあるんだが サージングは失敗でしたと認めて内容丸々変えろよもう接敵は残せ 恥ずかしながら最近バウンサーはじめたライトユーザーだからDBを何と組み合わせたら強いかとか分からないんだけど、靴とマルポンしてサージングする方がいいんでしょうか？
>>940のカタナっていうのは範囲殲滅用に持つ感じ？ボスならサブFiでマルグルはサブFoでやってるんだけどBrをサブにした方がいいのか...？ DBは単体で完結してるから無理にマルチしなくていい >>954
多分だけどDBもカタナもマルポン依存度が低いので一本の強化費用で2本分作ってしまおうということだと思う
カタナ側でサブBoのファナティックブレードはたまに役に立つので相性が悪いわけでもない 1本で完結するものを2つ組み合わせて単体武器2つとして使い
強化費用をケチるのが賢いと主張しているんだろう >>956-957
>>940だけどそれであってる
ダガーナックルやソードパルチと違って一本でいいからね インパルス自体は完成度めちゃ高いのよね
追尾性能はピカイチ、後退もできる
派生挟むの厳しい場面でもガードポイントがあるから挟んでいける ちょっと質問なんだが仮にバウンサースキル(DB/ブーツ両方対応)として
「ステップを高度低下しない特殊なステップに変化させる」(PSO2ブーツのステップのイメージ)
といったものが追加されたとしたら取る？
利点はDBで高度低下させずにステップカウンターを取りやすくなる
空中でのちょっとした位置調整を行いやすくなる
欠点はステップを使った即座の高度低下が出来なくなる
とかあると思うけど
ブーツの場合元々武器アクカウンターメインだからあまり変らないんだろうか >>962
ブーツだって落ちるから武器アクを選択するわけで、高度が維持されて弱点に当たるならステカンするから要るよ
まあただちょっと降りたい時にステップで降りるのがしにくくはなるか >>962
"攻撃を回避した時だけ"高度維持するスキルがあれば、高度維持も下げも両立できる ブーツステカンはちゃんと取れさえすれば現状でも水平方向に突進する都合上
すぐ滞空攻撃に戻ればそんな高度下がらない印象 そもそもDBは成功時のみではあるけどステカンに高度維持付いてるしブーツはスラドラやサージで即座に詰めれるから要らなくないか？ 非派生サージとかいう最強追尾PAもらったからもう高度維持とかどうでもいいな >>955-959
なるほどDBの立ち回り自体が強化されるわけではないのか。ありがとうございます。 追尾PA祭でワイヤーの時代は終わったと思いきやワイヤーに火力PAが >>966
エアプか？
ヴァラスのぐるぐる前にハリヤー派生して2段ジャンプしてからステカン3発しないのかお前は
そのまま3ステカンしたら弱点に当たらないだろ その2段ジャンプしてからのステカン3発が弱点に当たるかどうか知らんが成功すんのもそもそもの修正で高度維持付いてるおかげじゃないの？
>>962が高度低下させずにステカン取りたいって言ってるけどそれもう付いてるよね？ってことを言ってる >>971
エアプで草
ステップ部分には高度維持はついていないぞ
攻撃部分だけ維持するけど連続ステカンすることでどんどん下がっていく ステップの仕様変更とかよりマルポンの武器アクでもキャンセルできるようになった方がいろいろやれること増えて楽しそう
ナックルカウンターはメイン限定とかにしないとだけど ブーツのマルチで杖採用をよく見るのですがこれって何想定、運用の為に杖にしてるんでしょうか？ >>977
Foでダウン時インテン使うためやで
ぶっちゃけBoだとあまり関係ない サージ導入でワイヤー武器アク使うことも無くなったしブーツにマルポンは不要になった感じ
ロッドはロッドでタリスマルポンが便利だしインテンしたきゃ装備変えればいいだけなんだよね 本当はDBの武器アクが旧仕様ベースで実装されて
飛翔回避がカウンター対応してくれていれば良かったんだけどね・・・
>>963-967
ありがとうございます。
>>965-966
ステップカウンターの攻撃モーション中に高度維持ついているのは
理解しているのだけどステップ部分で高度低下してしまうので
滞空ステップがあればLuの武器アクカウンターみたいに
完全に高度維持したまま連続でカウンターとれて戦いやすいかなぁ・・・と ロッドはPAないから武器パレ余るもんね
ブーツはPAとテクの組み合わせでギリギリだったよね 今はしらんが PSO2のロックマンのエアダッシュみたいなやつなんで消したんだろうね
わざと不便にしてるのかな 率直に聞くけどデュアブレとブーツってどっちが強い？ >>977
同一属性だし他クラスサブFo育成用
サブBoでもいいんだけどキリング快適だし >>978,984
サンクス ブーツのサブは他考えます
ブーツ使えればいいからメインfoさぶboで複合狙いってのもありかな？ 複合はテク使わないとゲージ伸びないからどうだろうな
まあFoで使える武器持ってたら他のクラスの育成楽になるからあって損はしないと思う >>986
幅広く強化するなら賛否あるけど基本ロッドブーツでレベリングも事足りるよな >>983
強いの定義は人それぞれだから個人的に
靴は初心者でも扱いやすく操作しやすい、シンプル簡単つよい
DBは適当に振ってても火力は出るが、取り回しは上級者向け。難しいがつよい
火力だけ見るならDBかな。 サージ修正後の靴ってどうなった？まだサージ纏って通常連打が最適解なの？ >>990
属性付与が遅くなって回転率下がったくらいで相変わらず うっわマジかよ…サージ通常連打がつまらなくてBoのレベリング後回しにしてたのに変わってないのか むしろ変わる要素がないし
エレセの仕様でも変わらない限りは 別にサージ使いたくないなら使わなけりゃいいんじゃね
弱体されてちょこっと強いだけになったからDPS追及しなきゃ以前の戦い方すれば今まで通り インテンと通常違うアイコンにならねえかな 通常長押しで攻撃がつながらないのが不便になってきた ブーツカウンターをナックルと同じく武器アクボタンだけで完結する方式にして
インテンは武器アク→通常長押しで出るようにしろって要望出してきたわ 連射コン使ってインテンしたいならサブパレでいいじゃん このスレッドは１０００を超えました。
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