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【PSO2/NGS】バウンサー総合スレ【Part90】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (ワッチョイ 436e-nOWn)
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2021/11/27(土) 21:17:34.25ID:UzXsyErk0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
ファンタシースターオンライン2のバウンサーについて語るスレです
次スレは>>950が立てる
スレ立て時には1行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れること、無理ならアンカ指定
踏み逃げは今後PBF禁止

■スキルシミュレータ
ttp://pso2skillsimulator.com
■ダメージ計算機
ttp://4rt.info/psod/

■前スレ
【PSO2/NGS】バウンサー総合スレ【Part89】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1636030284/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005774メセタ (ワッチョイ 66c1-l5iW)
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2021/12/03(金) 07:41:54.91ID:b4PpEJgV0
スイッチストライク実装してくれたら神ゲー認定
キャバ嬢たちにプレイを薦める
0007774メセタ (ワッチョイ 620f-Pgb/)
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2021/12/04(土) 21:05:02.06ID:oNHZfeIs0
マルポンで色々な武器試してみたけどDBに落ち着いちゃった
ハリアーの最後斬り下ろしてからギリ派生すると体感DPS強い気がするけど
そのままの方が強いんだよね、斬り下ろし当てて入力受付けシビアだから癖になっちゃった
0011774メセタ (ワッチョイ 0e56-x2Au)
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2021/12/05(日) 15:25:19.05ID:YxdiY5HC0
ジェットブーツまともな武器迷彩無いなぁ
0013774メセタ (ワッチョイ 95d6-PP5C)
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2021/12/05(日) 15:26:38.13ID:BsI3NHoG0
旧国からDBは何故魔法剣士じゃないんだ?
これじゃテクニック(魔法)がおまけで使えるだけの双剣士じゃないか!

(´・ω・`)と思ってるらんらんもおるでぇ
(´・ω・`)テクニックを使ったら通常攻撃にその属性の追撃(法撃力依存の法撃)発生くらいしてもいいのよ
0014774メセタ (ワッチョイ 0e56-x2Au)
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2021/12/05(日) 15:28:48.39ID:YxdiY5HC0
ジェットブーツは常に浮いてるから足と地面との空間がステルス迷彩素足だと寂しい事になるのよ
0015774メセタ (ワッチョイ 478a-qcc3)
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2021/12/05(日) 21:32:33.45ID:1Ni0274y0
>>13
俺も旧国時代は魔法剣士だと思って食いついた
でも現実は魔法剣士どころか双剣士だった、ならまだいいほうで
なんか変な剣生成して飛ばしたりグルグルしたりする謎のクラスなんや
ただの双剣だとダガーとの差別化が難しかったってことなんかな
0019774メセタ (ワッチョイ 7602-RGib)
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2021/12/07(火) 14:33:47.80ID:COa9B6BG0
DBの新スキルのガード時ブレードは射出されないのか
ブレードの為に武器アク長押ししてるとガード上手くできなさそうだし自動射出のスキル来てほしいわ
0026774メセタ (スプッッ Sd70-ti0q)
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2021/12/09(木) 11:56:58.79ID:NTdcjvX/d
ワイヤーはボタン1つで接近出来るのに対して
Tダガーは武器アクと通常の2つパレットに仕込まなくちゃいけない
おそらくTマシも
スキル関係無しにDBメインにするなら結局ワイヤーになりそうだ
0027774メセタ (ワッチョイ 66c1-l5iW)
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2021/12/09(木) 14:42:25.86ID:BdEedDKg0
フォトンブレード押しっぱディレイ通常三段できなくなっとるやん
フォトンブレードどうやって運用してるんだ?
0030774メセタ (ワッチョイ bf0f-onyA)
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2021/12/10(金) 02:38:40.64ID:IeAM+q4d0
前からなのかもだけどファナティックブレード中押しっぱで
スキル切れ目の最後の射出が強化された武器アク威力乗って高威力の6射バージョンになるんだね
ディグラインの為にPP回復したらPA当ててたけどこれは中々強いね
0032774メセタ (ワッチョイ 4796-9ESD)
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2021/12/12(日) 21:08:26.02ID:2Lf8GvKD0
射出後にファナティック使ってカスダメになったりマルチ武器に切り替わってカスダメになってるならトントンじゃね
0035774メセタ (ワッチョイ c758-2CNx)
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2021/12/13(月) 12:36:01.71ID:zMecL19X0
DBはナックル使ってる人のとダブセでPBデッドリーを2回使ってる人ので2つ
ブーツはブーツだけだったな
0036774メセタ (アウアウキー Safb-yXPo)
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2021/12/13(月) 12:43:32.83ID:Fta04mAUa
まあデバフ職だからソロでクリアしてしまってることはある意味で異常だけどな

カタナのほうがクリア出来てないのが不味いね、まあ明後日でバランスどうなるかだな
0037774メセタ (ワッチョイ 678a-4DaK)
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2021/12/13(月) 17:07:43.46ID:f2Wr3irM0
>>35
まぁ普通に考えてDBはFi武器ないと限界あるよなぁ
ステップカウンターガンガン入る地上戦なら強いんだけども
空中ではカウンターないどころか攻撃を防ぐだけでもかなりきついのがな
0039774メセタ (シャチーク 0C1b-RxlK)
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2021/12/13(月) 21:25:22.44ID:lFrVXfbeC
ヤバい、実装からずっとバウンサーを使ってたからリテムが来る前ファイターのリハビリを使用としたらファイター武器を間違えて売ってしまっていた、もうバウンサー以外やる気がなくなった
0040774メセタ (ワッチョイ 67a6-8/hI)
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2021/12/13(月) 21:32:21.19ID:UV5vgdeA0
強さは置いといてブーツはどんな状況でどんな相手でも苦もなく立ち回れるから楽でいい
ただまるぐるだとゾンデくらいしか手がないのがあれだけどギグラは使いもんになるだろうか
0041774メセタ (ワッチョイ 8703-Ef8D)
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2021/12/13(月) 23:03:12.11ID:DTE7oGAl0
ブーツは絶望で死ににくいから重宝してるけどまるぐるは範囲あるDBにしてる
モーメントゲイル欲しい
0048774メセタ (アウアウイー Sa1b-XMoU)
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2021/12/15(水) 13:11:04.87ID:dG5V3D+ra
ブーツ一切修正されてないのはバグの懲罰か?
まぁテク増えたからもしかしたら炎付与よりもDPS高い行動あるかもしれんけど...
0049774メセタ (ワッチョイ a7b1-KtwX)
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2021/12/15(水) 13:18:34.12ID:G+BsLBag0
ローリングにアーマーないのはおかしいと思ってたけどやっぱり入れてきたな
でも威力上げるの忘れられてそう・・・
0050774メセタ (ワッチョイ 4796-9ESD)
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2021/12/15(水) 13:25:42.71ID:1rrL0Ime0
デュアルブレードのフォトンブラストにおいて、攻撃がプレイヤーに近い方向からヒットするよう仕様を変更します。

不具合の修正ではなく仕様の変更ということは裏から当たってたのは仕様だったってことか…
RaもFoもそうだけど見た目を裏切る意図は何だったんだろうな
0052774メセタ (ワッチョイ df10-9uXO)
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2021/12/15(水) 13:47:32.48ID:XIB0m4cA0
>>50
エネミーに攻撃を当てる事だけの仕組みを作るとああなってしまうんだと思う
判定を手前からにする処理入れると重くなるとかで今まで手を出せなかったんだろう
今は色々弄って軽い処理のまま見た目通りの当たり方するように作り替えたんだと思う、知らんけど
0055774メセタ (ワッチョイ c773-p36F)
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2021/12/15(水) 14:16:30.18ID:yXxvPMcY0
ヴァラス対応全クラスで完了した感じだな
やっとヘイト気にしなくても済む360度公平に攻撃してくるお化けを大量に作れるな
0056774メセタ (ワッチョイ df78-FXdk)
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2021/12/15(水) 14:34:02.55ID:WMy5yeFP0
DB既に結構強いのに優遇されてて草
0058774メセタ (ワッチョイ df78-FXdk)
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2021/12/15(水) 14:53:15.33ID:WMy5yeFP0
もうナックルカウンターしなくてよさそう
マルポンはダガーにしようかな〜
0059774メセタ (スフッ Sdff-GlN+)
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2021/12/15(水) 14:57:17.49ID:Li4JP8AEd
ここの運営で気をつけないといけないのは
>デュアルブレードのステップカウンターにおいて、攻撃中落下しないよう調整します。
って書いてたら本当にカウンター攻撃のモーション中のみ落下しないだけで
ステップ使用からカウンター発動までに高度が下がって弱点に当たらないうえまた弱点攻撃のために別の行動で高度合わせ直しとかが平気であることなんだよなぁ
0060774メセタ (ワッチョイ df78-FXdk)
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2021/12/15(水) 15:02:53.81ID:WMy5yeFP0
ワイヤーもいいかも 構成考えてる時が
一番楽しい
0061774メセタ (ワッチョイ df78-FXdk)
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2021/12/15(水) 15:05:30.53ID:WMy5yeFP0
ストークが調整されるみたいだしパルチと
同じ挙動なのかもしれないね
0062774メセタ (ワッチョイ df78-FXdk)
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2021/12/15(水) 15:06:18.80ID:WMy5yeFP0
敵に接触してると上昇しないのはそのままなんだろうな・・
0063774メセタ (スップ Sd7f-aJSG)
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2021/12/15(水) 15:11:06.63ID:2lqW0HINd
DBはよく考えたらワイヤーいらんのよな、慣れたらエグいわあれ
まあアプデの判定次第でまたどうなるかわからんけど
0064774メセタ (ワッチョイ a7b1-KtwX)
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2021/12/15(水) 15:12:50.86ID:G+BsLBag0
>>50
適正距離を調整しないと最大火力を出せないようにしてたのは
近距離でそれができたら強すぎるってことでただの容易罪だったと思う
いまそれが許されたってことは何かある気がする
ぶっ壊れ予定のクラスがあるのかそれとも
そんなこと言ってられないくらいリテムの敵が強いのか
0065774メセタ (ワッチョイ c773-p36F)
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2021/12/15(水) 15:24:35.82ID:yXxvPMcY0
>>64
強いというかカウンター100点満点目指す憎悪みたいな感じじゃないかと思う
旧はクラスを厳選すれば苦手な事から逃げられてたけどそれが不可能なくらいえぐいかもしれん
全クラスでヴァラス対応してきたからな
0071774メセタ (ササクッテロロ Sp1b-9187)
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2021/12/15(水) 16:48:28.41ID:CjiHwJRFp
調整内容見た感じだいぶDB使いやすくなるな、GPスキルもくるし
元から通常3にはGPあったけど刃飛ばしてるところまで延長されるなら貫通拡大でPP回収も狙っていけそう
ブーツはテク強化と新テクでどこまでやれるかって感じか、相変わらずのサブパレ圧迫だが
0073774メセタ (アウアウウー Sa6b-qt3K)
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2021/12/15(水) 17:12:44.11ID:kUbZZnE/a
バーストにデブが出て来なくなるまでテクを手放すことはできない
0074774メセタ (ササクッテロロ Sp1b-9187)
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2021/12/15(水) 17:26:00.44ID:tWbXbGb6p
新スキルブレードアーツパリィの他に
「シュツルムジーカーPPセイブ」シュツルムジーカー発動後一定時間PP消費量減少(メイン/ブーツ専用)
あとはダガースピンアクセルもライジングドライブもメイン専用だからメインBoでは使えなかった
0076774メセタ (スプッッ Sd7f-C5qn)
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2021/12/15(水) 17:43:53.51ID:n/lxfkutd
まだ試してないからわからないけどジーカーのリキャストが20秒だから、ジーカーが貯まり次第直ぐに使って回せば常時軽減10%だね
わりと強いのでは
0077774メセタ (ワッチョイ 87a5-bCtP)
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2021/12/15(水) 17:48:46.14ID:hxw72AWd0
DB武器アク押しっぱだとPA発動から即パリィ暴発しちゃうな
PA中1回しか発動出来ないしなんか微妙?無いより良いだろうけど
0079774メセタ (ワッチョイ bf73-mTas)
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2021/12/15(水) 19:13:11.90ID:+jZPW6Ax0
パリィ使いづらくてカタナやったら強化された上でクソ弱かった
二刀流は基礎スペックが意外に強かったんだなって・・・
0082774メセタ (ワッチョイ 27ed-C5qn)
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2021/12/15(水) 20:35:55.09ID:Fl6nWPY30
ブーツの方は調整なかったけどNCゾンデがかなり広範囲になったお陰で対雑魚性能も結構上がってるね
0085774メセタ (ワッチョイ 27ed-MyGx)
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2021/12/16(木) 00:34:20.68ID:7xFGMYTq0
ドールズの新ボスどいつもこいつもやたら暴れまわるからエアリオの敵より属性ダウンが有用そうだけど風テクの使い勝手が微妙すぎて困る
0086774メセタ (ワッチョイ c758-4iyA)
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2021/12/16(木) 01:58:31.67ID:PTWJq5np0
PA後にブレード飛ぶように武器アク先行入力してたのがパリィに化けてブレードが飛ばないんだが!
0087774メセタ (ワッチョイ bf02-XTFh)
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2021/12/16(木) 04:28:29.63ID:cjhX2A330
新スキルはPA中1回しか使えないからガード判定消えた後に再度攻撃されたら被弾する
一瞬でも同時押ししてたらガードが派生するから毎回ブレードを挟む場合丁寧に操作しないといけない
PA発動してない間に武器アク押してもガードは発生しない

うーんこの
0091774メセタ (アウアウウー Sa6b-yXPo)
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2021/12/16(木) 13:32:04.16ID:fRL13yf/a
>>88
押しっぱはハンターのアヴェンジのように使える、空中だとステカンクソだから狙い目

通常三段目ガードポイント、ハリアー出だしパリィ、ハリアー派生で無敵、追いかけるのにストーク出だしパリィ、高度上げたり攻撃きたら派生、それらに加えてステカン

ローリングは…うん

アプデ後はかなり空中も面白くなったと思うね
0092774メセタ (ワッチョイ 7f6e-uIMf)
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2021/12/16(木) 13:50:10.01ID:v+G0gByS0
元々強かったけどこれでFiの次点で火力出し続けられる武器になったなDB

パリィいらんけどw
0093774メセタ (ワッチョイ 7f6e-uIMf)
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2021/12/16(木) 13:55:39.01ID:v+G0gByS0
近接の時代はDBよ
0094774メセタ (ワッチョイ 7f6e-uIMf)
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2021/12/16(木) 13:55:46.51ID:v+G0gByS0
近接の時代はDBよ
0099774メセタ (ササクッテロラ Sp1b-jmhS)
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2021/12/16(木) 15:04:08.23ID:tbYMR4f1p
蹴りでブロット系溜まった後にテク撃つのって隙丸出しで嫌いなんだよねえ最速で撃つのにも蹴った数数えてないといけないし
0102774メセタ (ワッチョイ 6758-OzGL)
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2021/12/16(木) 16:12:45.38ID:VTFUhqOX0
運営アホだから数ヵ月後自分で強化したこと忘れて「雷使用率高いので弱体化します」してきそう
0103774メセタ (スップ Sd7f-UuuZ)
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2021/12/16(木) 16:38:25.08ID:eOzN1On2d
ランペ派生後パリィすると無敵時間長くてその後ステップにも移行できるから使いやすいね
0104774メセタ (ワッチョイ bf73-mTas)
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2021/12/16(木) 18:04:19.89ID:oKZcr9du0
ただなあ、足破壊しないとコアがバリアに守られてる中ボス
あいつ攻撃するとき上昇もしたくないし上から降らせたくもないんだよな
0114774メセタ (スププ Sd8a-+PjY)
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2021/12/17(金) 12:54:20.61ID:59HLjNIkd
そもそも法撃依存の物理攻撃というのが意味分からんのでそういうのは新生時に潰しておくべきだった
0118774メセタ (ワッチョイ 1f58-1Hc8)
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2021/12/17(金) 14:02:33.27ID:/mDm6keA0
仮に特化に追いつけないとしても両方盛りたい人もいるだろうし無いよりあった方がいいじゃない
0119774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/17(金) 14:18:37.94ID:y7ZDMGF9a
リテムはHP爆盛りのほうが安定するわ、ヴィアルトツェザのガードとかまだまだ現役だわ
ジオントの上位がゴミだったから作らなくて良いしな
0120774メセタ (スプッッ Sd2a-JAwA)
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2021/12/17(金) 14:19:39.26ID:LrwbpwaGd
ザン ザンゲイル 267
ギザン ザンゲイル 302
靴 風追撃 70
Cグランツ グリッター 269
NCギグラ グリッター 248
靴 光追撃 75
Cメギド スフィア3 313
Cギメギ スフィア3 411
靴 闇追撃 25

単体相手だと風と光はテクニック使うと弱くならないかこれ…?
闇は追撃威力がかなり低いからギメギ外したら火力めちゃくちゃ下がるし
属性ダウン考慮しないで火力だけ考えるなら、氷の時みたいに弱点属性無視して炎で殴るのが最適だったりする?
0121774メセタ (ワッチョイ 976e-j66Y)
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2021/12/17(金) 14:30:11.98ID:/rAJQhhh0
属性ダウンする前に死ぬような雑魚なら火でも良いし雑魚掃除考えてゾンデでも良いし
属性ダウンする敵なら弱点属性でやる
0125774メセタ (ワッチョイ 66cf-7LcG)
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2021/12/17(金) 15:25:04.35ID:0ZVNSHSu0
>>120
だから風光闇は弱点属性補正乗らないなんていつの間に判明したんだよ……
誰も教えてくんないし言及としないとかなんなのさ……
0129774メセタ (ワッチョイ ea11-gYrm)
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2021/12/17(金) 20:42:21.35ID:u5aZQxnG0
キックの斬撃が空中にとどまるやつをリストラして詰めてる
闇はためてこそ輝くし氷もためないとカスだからそいつらは単独で運用してる
0130774メセタ (ワッチョイ e373-Ch8m)
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2021/12/17(金) 23:13:09.56ID:TLOOUjau0
そろそろDBとブーツどっちが強いか決めようぜ

マルグルでは〜ボスでは〜とかじゃなく総合で。
0131774メセタ (ワッチョイ 5358-WB6x)
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2021/12/17(金) 23:18:11.39ID:aHniu0FR0
ブーツ
0132774メセタ (ワッチョイ 7b73-Yohb)
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2021/12/17(金) 23:19:40.37ID:VfYLDtwq0
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   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
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/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
0136774メセタ (ワッチョイ 0f96-P5d1)
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2021/12/18(土) 00:49:55.34ID:cSILNRhd0
絶望で32人いても9割以上DBいないし今シティにいる8人のBOの装備見ても一人もDBいなかった
結構最後までタゲ維持できるし強いと思ってたけど不安になってくるわこんなん
0139774メセタ (ワッチョイ 5358-WB6x)
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2021/12/18(土) 01:10:46.29ID:AwMGkf1P0
DBは使い心地最悪だしモーションがダサい
0140774メセタ (ワッチョイ 0f96-P5d1)
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2021/12/18(土) 01:37:24.82ID:cSILNRhd0
ダサくて操作性が10枚落ちるだけで強いだろ!
と言いたいけどファンタジー世界のアクションRPGじゃどっちも致命的だったわ
0144774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/18(土) 04:39:34.72ID:WJxLW129a
通常三段目にガードポイント
ハリアー派生時に無敵
ストーク派生でアーマー
ローリングにアーマー
更にPA中に一回だけパリィ
落ちにくいステカン

選択肢があるって素晴らしいね()
0145774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/18(土) 04:39:55.66ID:WJxLW129a
通常三段目にガードポイント
ハリアー派生時に無敵
ストーク派生でアーマー
ローリングにアーマー
更にPA中に一回だけパリィ
落ちにくいステカン

選択肢があるって素晴らしいね()
0146774メセタ (ワッチョイ 4b0c-izju)
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2021/12/18(土) 08:29:29.22ID:0zLe1fBG0
BoDBってEP3で生まれてから1回も操作感良かったこと無いからもうそれがコンセプトなんだろうな
サイコパス?
0147774メセタ (ワッチョイ 1f58-1Hc8)
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2021/12/18(土) 08:53:06.55ID:ZrgPWBQr0
PA中に1度だけパリィできるようになった途端に多段攻撃してくるエネミー増やして結局ステップしないと食らうクソ采配やぞ
0150774メセタ (アウアウウー Sa9f-Scsn)
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2021/12/18(土) 11:30:17.95ID:Z5nZ/i1Xa
ファナティックぼっ立とはいうけど最低限動き回って攻撃避けたり弱点狙ってるよな?
本当に微動だにしないのは本物のアホだぞ
0152774メセタ (ワッチョイ 3bb1-jHcx)
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2021/12/18(土) 11:58:38.50ID:C2h0hsFL0
攻撃しないでfb飛ばすのが最適解ってのがダサすぎるのをぼったちファナはゴミって言ってるわけで移動してるかは本題ではない
0153774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/18(土) 12:32:35.56ID:WJxLW129a
ぼったちしてないのにぼったちとか意味わからん
関西人の知らんけどくらい意味わからん
デバフ更新入らんから最適解でもないし
ゴミはぼったちぼったち言いたいだけのアンチだろ
0155774メセタ (オッペケ Srb3-8sRv)
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2021/12/18(土) 12:46:40.17ID:YlrK19fwr
技挟むのか挟まないのか質問しただけなのにぼっ立ちブレードって部分でで発狂しすぎやろ…
まあ挟む必要がないみたいだな
0160774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/18(土) 14:07:24.59ID:WJxLW129a
ブレードじゃデバフ更新できないから挟む必要あるぞ

この法職の環境じゃDBなんて使用率低いから自分しかいないと思って立ち回れよ
0161774メセタ (ワッチョイ 5358-dxC6)
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2021/12/18(土) 14:21:49.97ID:eHVReHUc0
リテムパープルソロFiよりも属性ダウン重ねられるBoのが強い気がするけどどうなんだろう
レヌスがとにかくひどい
0162774メセタ (ワッチョイ 1f58-1Hc8)
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2021/12/18(土) 15:27:02.94ID:ZrgPWBQr0
他の攻撃挟まずに押しっぱでブレード連打が一番火力出るから(移動はしてもいいが)ぼっ立ちブレードって揶揄されてるんだぞ
ダウン中なんか移動する必要すら無いんだからぼっ立ちブレードで合ってるわ
0163774メセタ (ワッチョイ 2f58-+O+Z)
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2021/12/18(土) 17:36:45.80ID:ik8CtTjW0
ぼっ立ちって「ボーっと立ち止まってる」の略?
せめてタクト振るみたいにちゃんと攻撃してますよ的なアクションはほしいよな
0164774メセタ (ワッチョイ 5358-WB6x)
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2021/12/18(土) 17:43:31.00ID:AwMGkf1P0
>>163
カッコイイロビアクしてもいいんじゃよ
0171774メセタ (ワッチョイ 1acf-g56a)
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2021/12/18(土) 19:21:33.68ID:eXFVh8CW0
ファナティックとかリキャストあけ次第使うもんだろアホか
猿だから動く必要のないときでも動き回り続けて無いと落ち着かないのか
0176774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/18(土) 20:27:33.28ID:WJxLW129a
>>171
PP回復したい時や浮いて攻撃し辛い場面で使う方が状況いい

ダウン中はデバフ延長しとくほうが効率いい、ダウン時にスキルでPPも回復してるし

カウンターし辛い武器なんだから基本的に立ち回りで使うだろ頭使おうぜ
0178774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/18(土) 20:48:11.78ID:WJxLW129a
理論値と実践値は違うからな
DPS表だけにらめっこしてる人たまにいるけどはっきり言って無意味だぞ

ダウン中にファナティック使える人は立ち回りでのカウンターが完璧、デバフ切らさない、浮いた敵を逃さない、PP切らさない、ようなPSがある人しかやっちゃいけないんだ
0179774メセタ (ワッチョイ 1acf-g56a)
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2021/12/18(土) 20:50:24.26ID:eXFVh8CW0
>>176
ファナティック中はPP気にする必要ないんだからPP回復したい時に使うとか意味不明
ファナ温存するほうがよっぽど損失大きい
デバフ延長はPA一回当てるだけでいいし他にBoがいるなら気にする必要もない
立ち回りで使おうが位置取りすんだら棒立ちでカウンター狙うだけなんだからそれは棒立ちという
0180774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/18(土) 20:57:52.30ID:WJxLW129a
>>179
他にDBがいないかもしれないことは考慮する、DB人気ないからな
居たとしてもそいつがダウン中ファナティックで同じことしてたら普通にデバフ切れる可能性はあるよな
PP切らさないでリテムのクソ挙動に完璧に対応できてるならお前の攻撃頻度が少ないだけだろ
ファナティックやPPコンバート使ってPP維持しながら全力で殴ったほうが立ち回りでも火力出せるに決まってる

それと最後のステカンうんぬんは別にそこまで狙う必要もない

このレベルが伝わらないならいいけどな、俺のほうがNGS上手いだけだから
0181774メセタ (ササクッテロラ Spb3-Jk6a)
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2021/12/18(土) 20:59:41.16ID:dH4+IZCAp
理系的な見地から言えば比較可能性のない実践値という名の印象値も語るだけ無意味な気がする
どちらの立ち回りが優れているか体感に依存してたら言い合っても決着なんてつくわけないし俺の方がつよいしーって口で言うだけになってしまう
0183774メセタ
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2021/12/18(土) 21:02:00.78ID:TpP5Kg0c0
ウッキーガイジは無視しろよ
相手にするだけ無駄なんだよ
0185774メセタ (ワッチョイ 1acf-g56a)
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2021/12/18(土) 21:06:39.64ID:eXFVh8CW0
>>180
デバフ切れそうになったらアイコン点滅するからその時にPAうつだけの事
ファナティック起動前にPP使い切っとくのはいいけどなるべくリキャスト開け次第使うのは変わらん
ファナティック中にステカン狙わないのはお前が下手なだけ
0186774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/18(土) 21:07:36.26ID:WJxLW129a
>>181
立ち回りで理論値が出せるならダウンでファナティック使えばいいよ

実際はステカン失敗、成功しても攻撃当たってないか弱点以外へカス当たり、PP切らして息切れがほとんどだろ

なら立ち回りでファナティック使えよって話

敵が動いてないのに1番DBの立ち回り補完しやすいファナティック使い切ってどうすんのってのが俺の意見、ダウンした時に回復したPPも使わないなら無駄

反論どうぞ
0187774メセタ (ワッチョイ 2673-Scsn)
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2021/12/18(土) 21:09:42.65ID:UefK2pcS0
やめてくれ俺も外だとアウウーだからアウウーの心象が悪くなる
それにそういうのはしょっちゅう後ろ飛びするペダスと殴り放題でタフガイなダイダルでまた事情が違ってくるから
0189774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/18(土) 21:11:12.69ID:WJxLW129a
>>185
デバフアイコンなんて確認してるのか?ダウン中使わなきゃ確認もいらないぞ
できるだけリキャスト明けに使うのはそうだがダウン時間そんなに長くないだろ
ダウン開けたら使えばいい、ファナティック中にわざわざステカン狙う必要もほぼない
ヘイト持ってたら敵を動かさないようには意識する程度

ていうかお前ダウンで使うからやってないだろ、適当に論破しようとしてゴリ押しするな
0190774メセタ (ワッチョイ 1acf-g56a)
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2021/12/18(土) 21:12:53.27ID:eXFVh8CW0
>>186
棒立ちファナティック=ダウン時にしかファナティック使わない、ではない
揶揄の言葉に異常にこだわるのは病気のソレ
0191774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/18(土) 21:17:28.74ID:WJxLW129a
反論できないからってアウアウ糞とかしか言えないのはさすがにNGS舐め過ぎだろ

>>190
リキャスト明け毎に使うにしてもダウン中なら使わないほうが実践値高いって話をしてるんだがお前何の話してるんだ?
0192774メセタ (ワッチョイ 1acf-g56a)
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2021/12/18(土) 21:17:53.15ID:eXFVh8CW0
立ち回りで使おうが棒立ちは棒立ち
敵の目の目の前で棒立ちしつつカウンターするだけ

お前は下手だからヘイト取ることもないしカウンターもロクにできないからファナティック状態でグルグル走り回って棒立ちじゃない!って言い張ってんだろうな
0193774メセタ
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2021/12/18(土) 21:19:04.02ID:uly4uXAd0
猿は書き込むなゴミ
0194774メセタ (ワッチョイ 2673-Scsn)
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2021/12/18(土) 21:22:16.46ID:UefK2pcS0
いつまでやってんだ
棒立ちだろうとグルグルしてようとファナティック即使っても温存してても
最後には被弾が少なくて常に貼り付けるほど火力が出るに決まってるだろう
0195774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/18(土) 21:22:53.83ID:WJxLW129a
>>192
ヘイトはファイターにいくことがまず前提

カウンター取ってもPPはファナティックで回復してるしわざわざする必要もない、ステカンしたらファナティックもちょっと止まるし正直意味ないだろ

サブクラスのナックルでカウンターするとかならダウン中にファナティック使うって話はわかる

でもそれもうナックルでええし
0196774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/18(土) 21:25:53.60ID:WJxLW129a
>>194
ダウン時PP回復する、ダウン蓄積の仕様、ダウンデバフの時間と更新方法、立ち回りでのPP不足、消費PP高い故の立ち回りの弱さ

どう考えてもファナティックをダウンしててもさっさと撃つのが効率良くないことがわかると思うんだけどな
0197774メセタ (ワッチョイ 1acf-g56a)
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2021/12/18(土) 21:28:37.00ID:eXFVh8CW0
>>195
野良なら自分がヘイト取って当たり前
ヘイト取ってなくてカウンターする必要もないと思うならそれこそ安全圏で棒立ちしてればいいだけ
0198774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/18(土) 21:29:37.45ID:WJxLW129a
まあこのスレにはアプデ前にパープルをDBソロクリアしてたような猛者しかいなくて俺のいうことが的外れだってなら俺が全面的に悪いのを認める

動画どこにあるの?証拠あるなら謝るよ
0199774メセタ (ワッチョイ 0f96-P5d1)
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2021/12/18(土) 21:29:38.09ID:cSILNRhd0
アプデ前の紫トリガーでDBソロラグラス怒り後2ダウンまでいってたらイキっていい?倒さないとだめ?
0200774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/18(土) 21:31:58.31ID:WJxLW129a
>>197
なんか言葉が弱くなったな?
野良の話にすり替えないと論破できないのかね

ヘイト取ってるならそういう立ち回りにするだけの話だしな
立ち回りでファナティック使うほうが理にかなってるのは変わらん
0201774メセタ (ワッチョイ 1acf-g56a)
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2021/12/18(土) 21:35:00.97ID:eXFVh8CW0
>>200
は?
話すり替え続けてるのはおめーだよ
棒立ちファナティックをダウン時にファナティック撃つことだと曲解したまま話進めんなアホ
立ち回りで使おうが棒立ちは棒立ちだつってんの
0204774メセタ (ワッチョイ 1acf-g56a)
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2021/12/18(土) 21:39:43.22ID:eXFVh8CW0
>>203
それはお前が動く必要が無い状況でグルグル走り回って俺は棒立ちじゃない!って言い張ってるだけのアホって事
0205774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/18(土) 21:41:43.80ID:WJxLW129a
>>204
ゲーム性を放棄するのは勝手だがそれを正解のように声でかく言うのは辞めて頂きたい

動き回るのがアホなら君は理論値バカだよ
0206774メセタ (ワッチョイ 1acf-g56a)
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2021/12/18(土) 22:00:16.93ID:eXFVh8CW0
つうか普通にやっててファナティック中に移動する必要すらない状況なんていくらでもあるだろ

棒立ちって言葉一つに異常に拘るのいま何もしてないっていったら息もしてないの?って言う小学生みてーだわ
0213774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/18(土) 23:29:13.98ID:WJxLW129a
>>206
棒立ちじゃないのに棒立ちっていうからだろ
他人からどう見えるかまで考えてゲームしろよ
まあお前が勃起してようが興味はないが
0215774メセタ (ワッチョイ 976e-jHcx)
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2021/12/18(土) 23:38:20.75ID:NFgpE7+J0
棒立ちってのはそれ単一の行動してることに対する揶揄
一歩でも歩いたら棒立ちじゃない!!!って主張は部分的切り抜きしてそこだけしか見れない前後の関係が理解出来ない糖質
糖質が理解力無いのは仕方ないけど相手してる方もそんな無駄にレス消費してまだ決着付けられないのかよ
0217774メセタ (ササクッテロラ Spb3-Jk6a)
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2021/12/19(日) 00:07:26.35ID:OnS99pejp
>>186
俺の書き込みへのレスになってないから反論もない
反論ではないが敢えてコメントするなら、主張を検証する方法を確立して統一した物差しの上に乗せられないものを"値"などと呼んでるのが滑稽
終わり
0220774メセタ (ワッチョイ e6c1-Q9io)
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2021/12/19(日) 00:49:47.98ID:syVj56Lv0
新PA出るなら力強いヤツにしてくれ
なんというかあの妖精ムーヴは男だとキツイ
まぁ女性キャラ優遇宣言しちゃったから厳しいなぁ
0226774メセタ (ワッチョイ 976e-j66Y)
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2021/12/19(日) 08:09:59.37ID:IqFJSx6k0
ブーツは通常攻撃に衝撃波でもつけて遠距離からPP回復できるようにしてくれんかな
威力は合計で据え置きでいいからさ
0229774メセタ (アウアウウー Sa9f-j66Y)
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2021/12/19(日) 11:45:36.80ID:3ju4WnVsa
普段はサブGuなんだでロッド通常後にテクしても自動でブーツになってくれるんだが
バースト狙いで戦闘セクションいくとどうしてもサブFoのPP回復力が頭一つ抜けて使えるんで
ロッドになるの煩わしいんだよな
0236774メセタ (ワッチョイ 8b56-Ch8m)
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2021/12/19(日) 12:55:42.93ID:3fVo1dsX0
旧国Etのパリィの癖が抜けなくてついPA以外中にパリィしようとして被弾してまうわ
あとPA終わり際に敵の攻撃飛んできてパリィ受付まで間に合うか微妙な時も判断に迷うわ
PA中に一回とかじゃ無くて普通に素直にいつでもパリィ可にして欲しかったにゃぁ
0250774メセタ (ワッチョイ 1ab0-g56a)
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2021/12/20(月) 00:53:07.84ID:viz9nWi+0
DB練習したいから教えてほしいんだけどファナティックを使う時って
・ダウン中は壁殴りだから通常PAでも理論値に近いDPSが出せる
・通常時だと弱点が動いたり回避が必要だったりでPAだと安定し辛いが走りながらファナティック撃ってれば安定したDPSが出せる
自分は↑の様に感じたから立ち回りに混ぜるように使ってたんだけどこれでいいんかな?
0253774メセタ (ワッチョイ ae83-yd3f)
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2021/12/20(月) 06:14:39.05ID:o/M2megc0
>>250
パープルトリガー回してるけどそれであってる
動き回る敵や高所の敵に安定してダメージ出したい時
リゼントスやフォーシスとかね
0254774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/20(月) 06:25:50.80ID:943mvkHWa
>>252
通常3段目にガードポイント
ハリアー派生時に無敵
ストーク派生アーマー(普通に被ダメ多いので緊急や絶望は要注意)
PA中の武器アクパリィ(アテにしない)

あとは大体ステップカウンター

ハリアー中の武器アクでパリィ、更に派生で無敵避け、派生火力も上がったからダウン時以外は派生しちゃっていいと思う
距離はストークで追いかけアーマー派生するかステップでキャンセル、避けたならそのままカウンターも有り
ストーク派生は移動と苦手な高度調整も兼ねてるので多用しがちだけどアーマー付与される点だけ注意
回らなくてPP切れてきたら即ファナティックでOK
0255774メセタ (オッペケ Srb3-8sRv)
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2021/12/20(月) 15:02:49.38ID:r8FhDxTqr
DBで絶望リゼントス張り付こうとするとキツすぎるな
エネミーの挙動がクソなのあるけどステップが信用ならないからどこかで絶対被弾するわ
0256774メセタ (スッップ Sd8a-HRRL)
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2021/12/20(月) 15:42:19.49ID:QPTel++Nd
リゼントスは判定も変じゃない?
攻撃モーションの時体に判定あるのとないの有るせいでステップカウンター合わせにくいわ
被弾したなって時何故かスカってこれ当たらんやろって時被弾するの結構有るからアイツ嫌い
0257774メセタ (ワッチョイ 4fb0-kUv4)
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2021/12/20(月) 17:58:05.21ID:oXtM6G9r0
どのPAも挙動が重すぎてボスの動きに追従できないし、それをカバーするためのパリィは1回限定で連続攻撃に対して無力
というか派生回避もそうだがカウンターへ繋がらないからわざわざする意味がない
結局ステカン狙うしかないけどステップで落ちるから相変らずスカる場面も多い
敵の挙動が強化されすぎててアプデ前より相対的に状況悪化してるまであるぞこれ
0258774メセタ (ワッチョイ 1f58-1Hc8)
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2021/12/20(月) 18:08:07.69ID:v+O7VWHb0
連続攻撃してくるエネミー増えたからこれだとパリィ成功したら無敵時間かもしくは再度パリィできるようにするかしてくれんと意味ないよなあ
結局ステップしないとその辺のペダス君にすら連続斬りで叩き落されるっていう
調整前よりは間違いなく良くはなってるんだがねえ
0259774メセタ (アウアウウー Sa9f-HC+F)
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2021/12/20(月) 18:13:04.88ID:uc44rp8Ca
ザン楽しいよね肉集めもザンだし箱割るのも赤箱のプロテクトもザンで快適
もうPPはく攻撃全部ザンしか使ってないわ
0262774メセタ (ワッチョイ 4fb0-kUv4)
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2021/12/20(月) 19:32:57.71ID:oXtM6G9r0
>>261
カウンター代わりに使えるくらいの大幅上方されてる?
派生後単体でDPS400半ばはないと靴や他職が空中カウンター決めてる横で低火力垂れ流してるだけになるけど
0267774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/20(月) 20:25:51.87ID:943mvkHWa
>>262
当たらないステカンするよりは遥かにマシだが派生したらPP回復みたいなスキルもないのでハリアー派生回避ばかりしてると息切れする

通常3段目でガードポイント、PAパリィもできるけど結局どれもシビア過ぎる

空中カウンターできてPP回復もできるクラスと比べたらそりゃ…うん

やっぱ苦手なとこはファナティックで補うしかないんだな

つまり今までと変わらない、がハリアー派生がクソザコ過ぎたのがマシになっただけ良し、ストーク派生も上昇量あるしな
0268774メセタ (ワッチョイ 5358-WB6x)
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2021/12/20(月) 20:29:01.55ID:9Td96bpT0
クソダサハリアーランページ使いたくないから零式はよ武器アクも今のクソめんどくさい仕様にするくらいなら旧と同じにしてくれ
0269774メセタ (スップ Sd2a-bmJr)
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2021/12/20(月) 21:10:10.08ID:2BunNyb9d
公式動画のクエスト紹介で
空中戦もカウンターも出来るクラス使ってるのに
ただ走り回ったり無駄にジャンプしたりして空飛んでるボスの大技回避してるのとかあるじゃん
あの動きを無駄だと思ってないスタッフが作ったのが
DBでありフォトンブレードなんだと思う
0271774メセタ (ワッチョイ 6a73-g56a)
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2021/12/21(火) 00:56:08.24ID:gLVAXTr70
武器アクのフォトンブレードは本来の流れで正統進化してれば
飛翔PB回避がLuのように武器アクカウンター対応して
空中で連続カウンター取れるようにすべきだった
0272774メセタ (ワッチョイ 4fb0-kUv4)
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2021/12/21(火) 01:08:30.51ID:UcQVqDco0
何でPBとパリィっていう相反する挙動を無理やり1アクションに押し込めようとしたのかがマジで分からん
合わせるにしてもパリィ成功したらPBが飛んでって追加ダメージ出しつつPP回収出来るとかで良かっただろ…
0273774メセタ (スップ Sd8a-62jN)
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2021/12/21(火) 06:47:54.39ID:REbfvRZOd
PA中にしかガードできないから
敵の動きに合わせてPA出して最速ガードすると初撃は往なせるが
次はステップしないとかわせないしほんと使いにくい
それにステップした時点で高度維持できないし
普通に武器アクでカウンターさせて欲しいわ
てかなんでライフルみたいにしなかったんだ
そんなにPB飛ばさせたいなら武器アク長押しでグレ投げるみたいに
長押しでPB射出短押しでカウンターにすりゃよかったのに
0274774メセタ (アウアウウー Sa9f-uwa9)
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2021/12/21(火) 06:50:44.96ID:a2geyNoka
いや派生でいいからお前が無知なだけ

ハリアー派生時に無敵、ハリアー派生でバクステにも当てれる
ストーク派生中アーマーな、ストーク派生で高度上昇
0278774メセタ
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2021/12/21(火) 07:08:45.35ID:k6Ec96Yl0
まだいたのかよウッキーガイジ
0287774メセタ (ワッチョイ 1f58-1Hc8)
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2021/12/21(火) 09:08:11.65ID:j816wxGi0
ウキー君はどの職スレ行ってもフルボッコで涙目敗走するの繰り返してるんだからいい加減自分の頭のおかしさや下手糞さを認めような
イキりたいならご自慢の立ち回り()でパープルソロでもして動画上げてからやってくれ ああエタロナとかでもいいぞウキー君には無理だろうが
0289774メセタ (ササクッテロラ Spb3-c2tR)
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2021/12/21(火) 12:01:07.52ID:BLRhnj5Lp
レリクマルチは表の潜在が適用されるということで、、ブーツの表は何にするのが強いかね
普通にブーツの潜在も強いと思うけど、インテンの最後とか考えるとクリ率も強いと思うんだよな
0292774メセタ (ササクッテロロ Spb3-+PjY)
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2021/12/21(火) 12:52:03.14ID:4sbrdqnMp
Bo武器のレリクはマルポン潜在考えると表が別武器になると面倒じゃないか?
裏がDBだと素振りしないとブレードの威力に影響するし
ブーツもと思ったけどテク出せる法武器は潜在同じだから裏でマルチする意味は薄いか
0293774メセタ (ササクッテロラ Spb3-c2tR)
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2021/12/21(火) 13:05:16.76ID:BLRhnj5Lp
ブーツは単独で完結してるし表の武器使う気無ければ特に問題ない気がする
クリ率潜在の恩恵だけ貰うのが強いんじゃないかと考えてる
ブーツにとってPP回転が良いのとクリ率どっちが良いのかわからないけど
0294774メセタ (ワッチョイ f3a6-g56a)
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2021/12/21(火) 13:17:24.95ID:lh6Xx/ZE0
ブーツはそもそもダウンはインテンだし平時もカウンターしまくるわけでPPそんなに困ってない
これはブーツに限らないけど射撃レリクテルミナの裏にブーツくっつけるアホみたいな金額のコースしかない
0296774メセタ (ワッチョイ ca33-g56a)
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2021/12/21(火) 14:29:10.37ID:TyYS+4Fy0
旧のケスラン零式どんなんだっけ、って思って動画見てみたらめっちゃかっこいいな
こんなに派手だったっけ
これに高度維持ステップつければ、もうDBはそれでいいような気がする
0297774メセタ (スプッッ Sdc3-62jN)
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2021/12/21(火) 14:35:02.84ID:hVU5xQAmd
旧のJBミラージュステップみたいに高度落ちにくくするだけで大分変わると思うんだが
まあやらんよな
0298774メセタ (ワッチョイ ca33-g56a)
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2021/12/21(火) 14:40:11.64ID:TyYS+4Fy0
実際BoのDB武器アクだって高度落ちないもんなぁ
移動距離とか無敵時間の調整はしてもいいけど、あれ実装してくれたほうがええわ
0303774メセタ (ワッチョイ 1f58-1Hc8)
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2021/12/21(火) 19:47:21.72ID:j816wxGi0
>>299
そら旧Boみたくとっさの移動/回避の補助的な使い方はできない、Etみたく高性能ガードってわけでもない
なまじ火力が高いから使わないわけにもいかないから二刀流がしたいだけな人には雑味でしかない
さらには最大火力を出すならせっかくの双剣使わないでぼっ立ち武器アク押しっぱじゃん一体なんだねこれは
0305774メセタ (ワッチョイ 976e-jHcx)
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2021/12/21(火) 21:06:12.00ID:oOxq6FX00
ブーツの話なら武器パレ6番目に1属性ずつセットして切り替え
光と闇は使ってない
ワイヤーマルチでもワイヤー使用頻度低いからワイヤーはサブパレに入れてる
どれがいいって弱点合わせるのがいいに決まってるだろ
0306774メセタ (アウアウウー Sa9f-yd3f)
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2021/12/21(火) 21:51:20.50ID:TjlVdEq+a
棒立ちで使うのは草
ダウンしてるならPAしとけ
0314774メセタ (ワッチョイ ea4a-izju)
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2021/12/22(水) 00:55:36.61ID://JUc8Sf0
>>303
修正前のファナティックは壊れてたけど多少は操作難しくて面白かったのに
今の棒立ちフォトンブレード見てるとこれでええんかってなるな
マクロゲーとか言われそうだけどpso2の頃から最適解求めたらマクロゲーだしな
0316774メセタ (スプッッ Sd2a-JAwA)
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2021/12/23(木) 01:01:56.40ID:rZ8D/rm6d
foの人数によるだろうけど3段ギメギが当たらないと火力が悲惨な事になるから自分の火力を気にするなら炎で殴った方が強そうではある
0317774メセタ (ワッチョイ 6abf-GU3B)
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2021/12/23(木) 03:33:58.60ID:5VQ4/ysn0
棒立ちFBは絵面としてはアホだけど近接で動きながら攻撃できるっていう唯一無二性があるからまだ許してる。

リテムで近接自体がかなり苦しくなったからなんともいえないけど、回避周りを使い分けたりする関係上正直使ってて打撃武器では一番楽しいわ
0318774メセタ (アウアウキー Safb-uwa9)
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2021/12/23(木) 04:35:52.86ID:GzVY2RlXa
デバフ要因なのに飛び道具持ちで火力高いとか普通のゲームじゃあり得ん
ブーツはインテンジーカーする機械としてサブクラスでばかり使われてて可哀想
0319774メセタ (スッップ Sd8a-tElr)
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2021/12/23(木) 15:43:31.44ID:LTbHX8xjd
>>316
フィアース+ガストで闇玉3溜めてギメギ撃つのが割と気持ちいいダメージ出るけどDPS考えると炎蹴り一強なんかな
ついでにジーカーも溜まるし使っててめっちゃ楽しいんだよねこれ
0320774メセタ (ワッチョイ 4fb0-kUv4)
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2021/12/23(木) 17:24:49.11ID:tC4RI9JB0
DBの回避周りは無駄にゴチャゴチャしてるだけでその実火力出せずに落ちながら踊ってるだけなのがね…
0321774メセタ (アウアウウー Sa9f-kUv4)
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2021/12/23(木) 19:35:05.60ID:5tmNDPBua
闇は蹴りたいという欲求と合ってない
ストック溜まったら自動で追撃アクションでもして自動で消費されてくれ
0323774メセタ (アウアウウー Sa9f-kUv4)
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2021/12/23(木) 22:01:14.36ID:5tmNDPBua
慣れの問題かもしれんがDBのPA全般も素と派生逆のほうが良かったな
範囲攻撃から単体攻撃へ派生するからどうもやりにくい
0324774メセタ (ワッチョイ 85a8-Yke/)
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2021/12/24(金) 01:23:03.52ID:6lzZ32aP0
慣れの問題だろ
リゼントスの背中や接近(前半)してくっつけるしスナイダルダウンしたら前半で移動して派生でコア前に移動できるよ
0326774メセタ (ワッチョイ 73c9-4wY7)
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2021/12/24(金) 14:46:45.18ID:8sBaHpJq0
久々にカタナ使ってるけどPPすぐに枯れるし機動力も終ってるし滅茶苦茶使い難い
やっぱ俺はDBでいいや
0328774メセタ (ワッチョイ 7b02-6VcW)
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2021/12/24(金) 15:18:25.92ID:rwRll1I+0
カタナとかいうゴミ武器は正面しかガードできないけど
弓は武器アクで全方向回避できるからな
0332774メセタ (ワッチョイ 8f73-ch9D)
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2021/12/25(土) 15:58:25.03ID:noBpfYr30
パープルの絶望ってステータスは野良湧きと同じなんだろ、やる気出ねえよ
そういうのはソウルライクでやるからいらねーの
0333774メセタ (ワッチョイ 6181-ch9D)
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2021/12/25(土) 17:28:07.89ID:tpmybYD/0
原神のエンコンみたいにソロでやって美味いならやるけど4人集めないと損するする仕様だからまあやる気はしないな
そこらへんが時流に合わせられてない感
0335774メセタ (ワッチョイ 17cf-t0J7)
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2021/12/26(日) 22:35:23.42ID:tRiStRMk0
ストーク派生後半で高度下げれるようにしておくれ
ローリングは下がるにはモーションが長すぎる
0340774メセタ (ワッチョイ 118a-ch9D)
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2021/12/27(月) 11:26:28.00ID:anAOk8QP0
デバフ持ちで火力もまぁ高くて強化されたテクニックもメイン武器で撃てて文字通りの勇者職だと思うわ
魔法剣士クラスってたいてい産廃かぶっ壊れの2択なのに今の位置にいるのは数少ない成功例じゃないか
0342774メセタ (ワッチョイ bf6e-nHKY)
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2021/12/27(月) 15:44:59.23ID:fwrXnHa80
PAの派生中も武器アク回避できないから隙っちゃ隙だな
まぁSAついてたりするから絶望でもなきゃごり押しできるけど
テクはチャージ中前進するのやめてくれるだけで不満無くなるんだけど
0346774メセタ (アウアウウー Sa71-5pVB)
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2021/12/27(月) 18:01:00.23ID:cynO4CpKa
普通の敵やボスエネミーはPAで風環がすぐつくけど
絶望だとなかなかつかなくない?
色合いで見にくいだけか?
0348774メセタ (ワッチョイ 27ee-o0WI)
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2021/12/27(月) 19:28:50.04ID:inWgAe+C0
DBの話して申し訳ないけど、ハリアーって最後のブレード雨まで出し切らないとDPSどんくらい落ちる?300前半くらい?
0356774メセタ (スッップ Sdaf-EFEt)
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2021/12/28(火) 09:14:32.01ID:uxmZWQBGd
DBはリテムの近接の中ではやれる方じゃね?
PAの派生全部にSAついたから絶望以外はPAゴリ押しもできるし動き回る敵にもFBで逃げ回りながら最大火力出せるしPBの威力も全武器中No3だし
0357774メセタ (スッップ Sdaf-EFEt)
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2021/12/28(火) 09:17:29.72ID:uxmZWQBGd
>>348
ハリアーは雨部分がPA威力の3割だから出しきらないと結構落ちる
頭に吸われるとか攻撃受けそうな時は無理に出し切り狙わないで派生した方がいい
0358774メセタ (スプッッ Sdf3-G2E1)
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2021/12/28(火) 10:55:45.25ID:AB/k3xdOd
依存ステがブーツと共有だったら、バウンサー枠同士で両立する価値が存分にあった
打撃枠の中でDBを選ぶとDBPA接着になってしまうのがよろしくない、それでもまあやれるっちゃやれるが
0363774メセタ (ワッチョイ 39b0-nHKY)
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2021/12/28(火) 14:21:42.65ID:aWuvShoI0
>>356
それ高難易度にはお呼びでないしPA任せで他職のカウンター火力に追いつけず75秒中15秒しか本気出せない貧弱武器ってことになってない?
それはそれとしてPBの修正はマジで良かったと思う
0364774メセタ (スッップ Sdaf-EFEt)
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2021/12/28(火) 14:29:55.75ID:uxmZWQBGd
>>363
他近接がカウンターできるタイミングならステップカウンターすればいいしリテムのボスってカウンターしても明後日の方向にいって当たらないこともあるからそういう場面でSAで移動しながらゴリ押して当てるって事でしょ
そもそもきちんとカウンターとれる前提ならどの武器でもFiに勝てるわけないじゃん
0365774メセタ (ワッチョイ 39b0-nHKY)
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2021/12/28(火) 15:12:10.08ID:aWuvShoI0
>>364
モーションが長くて横軸移動もできないストーク派生とフェザント派生のSAをあてにしないといけないならむしろカウンターを刺しやすい場面では
エンドコンテンツに相当する絶望相手に通しにくい時点で戦術としてもよろしくない
それと別にFiに勝つ必要性はないんだけどその話はどこから出てきたんだ
0366774メセタ (ワッチョイ 956e-FAv2)
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2021/12/28(火) 15:18:08.80ID:X8w2mDo30
>>365
貧弱ってのがまず何かと比較したからこそ出てくる話なんだからFi出てくるの当たり前だろ
ていうか自分で他職のカウンターうんぬんって触れてるじゃねーか
痴呆か?
0367774メセタ (スッップ Sdaf-EFEt)
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2021/12/28(火) 15:30:57.33ID:uxmZWQBGd
>>365
ストリークは派生前からSA付くようになって基本的に接敵用で基本的に使うのはハリアーとステアタだし
魚の顔振りとかソードとか武器によってはカウンター当たらんでしょうよ
緊急レベルならそういうカウンター届かない技にぼったちしたりカウンター狙って吹っ飛んでダメージ0になるくらいならストリーク派生なりハリアー派生なりブレードなりでDPS稼いだ方がいいでしょ
絶望以外ならPAのゴリ押しでも脳死で行けるってだけの話なのに他近接のカウンターと比較してるんだから近接で常にカウンター取れる腕あるなら全部Fiより貧弱だよねって話
FBも移動して攻撃避けながら安全に叩き込めるってだけの話なのに15秒しか本気出せないとか何言ってるかわかんないや
0368774メセタ (ワッチョイ 39b0-nHKY)
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2021/12/28(火) 15:57:48.54ID:aWuvShoI0
すまんFiだけ想定じゃなくてカウンター分の伸びしろが落ちるステップ前提で活かしにくいもんだからPA頼りにならざるを得ないのが設計として腑に落ちてないんだ
あとハリアーやブレードに関しては派生時の無敵だったり追尾性や射程を活かしてしっかり弱点へ当てにいけるから別にごり押しではないんじゃと思って言及しなかったんだここもすまん…
0371774メセタ (アウアウキー Sad3-3KKr)
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2021/12/28(火) 16:29:12.84ID:IzI9g+h8a
DBはクィンテルないから駄目なんだよな
ゴルシカとかグレティーガじゃカウンター弱いDBは安定感ない
その点ブーツは武器アク優秀な上にクィンテルで保険まで効いてド安定だし
遠距離もタリスくっつけりゃいいだけというね

ていうかゴルシカの潜在はゴミ過ぎ
グレティーガの雑魚にダメージ落ちるのも意味わからん

DBはレリクが1番だけど手に入らんのよな〜
0372774メセタ (アウアウウー Sa71-S822)
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2021/12/28(火) 16:39:24.77ID:TWdRn7EPa
グレティーガはボスとかじゃなくHPの多さとか生存時間に比例して威力が上がる(実質ボス特攻)ならとても良かった
ボスキラー部分が無視できない火力だから適応させないと弱くなるってのが実にセガらしい
0373774メセタ (ワッチョイ 8f58-e50p)
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2021/12/28(火) 16:52:48.35ID:786mJ1kh0
フォトンブラストとステカン除いたらFBが最大火力攻撃なんだから75秒中15秒だけ本気うんぬんは正しいでしょ
CT済んだら即発動して使ってかないと火力出ないぞ頭アウキーかよ
0375774メセタ (スッップ Sdaf-EFEt)
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2021/12/28(火) 17:07:30.15ID:uxmZWQBGd
>>373
そんなの当たり前であってそんな事言い出したらリミブレとかCTあるスキル持ちはその間しか本気出せないんだからFBだけの話じゃないでしょ
そもそも最大火力を遠距離から安全に叩き込めるってだけの話なのに
0379774メセタ (アウアウキー Sad3-3KKr)
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2021/12/28(火) 18:01:04.95ID:IzI9g+h8a
実際クィンテルが抜けて強いだろ
お前らはミスして地に伏せてるレリクやグレティーガの火力厨見て何とも思わんの?
0381774メセタ (アウアウキー Sad3-3KKr)
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2021/12/28(火) 18:05:49.24ID:IzI9g+h8a
別にいいぞグレティーガの1%の火力のために勝手に床舐めててくれ
俺は被弾してもバリアで死なん

レリク持ちが死んでたら笑うだけ
0382774メセタ (ワッチョイ 536e-t0J7)
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2021/12/28(火) 18:11:12.79ID:VbNbPG8m0
パフォ5が3つとエンソ5が4つついてるようなもんのレリク使わないって択はなくて
自信がない場合用にクィンテルがいいのも確かでグレティーガはマルポンが楽ってくらい
0386774メセタ (ワッチョイ 8f58-e50p)
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2021/12/28(火) 18:23:47.46ID:786mJ1kh0
アウキー君はさっさと自慢の立ち回り()とやらでパープルソロしてきて?腕前の証明だけなら旧国でエタロナでもいいぞ
無理なら下手糞が語るな
0388774メセタ (ワッチョイ 8f58-e50p)
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2021/12/28(火) 18:33:04.88ID:786mJ1kh0
>>375
いやだからその逃げながら最大火力出せる「動作」できるのがのが75秒中15秒だけなのは間違ってないやんって話
FB中以外にその動きしてもクソ雑魚でしょ
リミブレは全く違うよあれは動き変わらないんだから
0391774メセタ (ブーイモ MM5b-XqGR)
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2021/12/28(火) 18:47:43.35ID:wBBGKUoIM
30秒に2回食らうようなら絶望やるのしんどくね
グレディーガよりは便利だろうレリクは買わないし出ても売るから知らね
0392774メセタ (ワッチョイ 8f58-e50p)
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2021/12/28(火) 18:52:22.18ID:786mJ1kh0
そもそも絶望なんて大勢でキャッキャしながら殴りに行く遊びなんだから
火力盛りで床舐めてる奴がいたら笑ってやるぜなんて言ってる時点でカスすぎる
0393774メセタ (アウアウキー Sad3-3KKr)
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2021/12/28(火) 19:30:18.50ID:IzI9g+h8a
レリク見せびらかして死んでるやつは笑うだろ、大体のやつ迷彩つけてないからすぐわかるぞ

レリク持ちでもない俺レベルがパープルソロできる火力あるわけないだろ
ここでレリクガーグレティーガガーとか言ってる奴らの誰がパープルソロクリアしてるんだよ

俺レベルか俺以下だろこのスレ
0399774メセタ (アウアウキー Sad3-3KKr)
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2021/12/28(火) 20:06:47.97ID:IzI9g+h8a
いやお前のほうが下手くそだろ…エアリオ時代から絶望回ってる連中なんて誰一人キャッキャしてねえ

いかに楽に倒せて次行けるかだけだ、性格悪いのしか残ってないから装備だけの雑魚の名前とか皆が把握してる
0400774メセタ (ワッチョイ 8f58-e50p)
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2021/12/28(火) 20:10:33.51ID:786mJ1kh0
火力捨てて防御潜在使うとか言ってるのにいかに楽に倒せるかとか言ってんの?????
馬鹿すぎて話にならねえわ
0402774メセタ (アウアウキー Sad3-3KKr)
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2021/12/28(火) 20:12:14.64ID:IzI9g+h8a
>>400
いや楽だろ、疲れてきてもミスが許されるし

他人のリバーサーしか減らないほうが楽と言うなら即死してればいいんじゃないか?
0403774メセタ (ワッチョイ 8f58-e50p)
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2021/12/28(火) 20:13:56.17ID:786mJ1kh0
お前が楽できてるのはその床舐めてる奴が頑張ってくれてるからだボケナス
お前の知能じゃレベル35で☆5使ってもエアルパープルすらクリアできなさそうだな
0404774メセタ (アウアウキー Sad3-3KKr)
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2021/12/28(火) 20:16:02.28ID:IzI9g+h8a
ここにいる奴らはグレティーガのプリセット5もしくはレリクを所持しているみたいな口ぶりだが実際はレリクはないしグレティーガのプリセットはなく全職35レベルですらない

クィンテル、アタ5の俺のほうがよっぽど現実的な話をしてる
0405774メセタ (スッップ Sdaf-EFEt)
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2021/12/28(火) 20:16:46.20ID:uxmZWQBGd
>>401
スナイドルの雑魚なんて一瞬で死ぬのに一番HP多くて基本攻撃力の影響がデカい絶望でなんで火力軽視するの?
HP500もあれば絶望で即死でしか死なんしPPコンバの自傷や不具合で他人のレスタフィールドでバリア消えるから大して保険になってないぞ
そもそもウキーくんはエアリオ時代耐久とPP盛れるドレドキーパ馬鹿にしてたよな?
0409774メセタ (アウアウキー Sad3-3KKr)
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2021/12/28(火) 20:20:33.22ID:IzI9g+h8a
>>406
死ぬことが無いと言い切れる腕のやつ以外はグレティーガは要らん

>>405
不具合起きてるのは床舐めて火力出てると勘違いしながら俺に構ってるお前の脳のほう、目を覚ませ
0412774メセタ (アウアウウー Sa1f-SN/R)
垢版 |
2021/12/28(火) 20:27:05.78ID:u+OrcuO4a
143 774メセタ (アウアウキー Sad3-3KKr) sage 2021/12/24(金) 01:08:50.99 ID:Fc8zPym9a
>>141
俺は自分の操作が上手くなっていってる実感もあるし
新しく所属してるチームのメンバーと会話や大好きな自キャラ愛がほとんどを占めてる
クラスに対する思い入れは特にないから、その時に楽しいと感じるクラスや武器の組み合わせで遊ぶ
メセタは溜め込まないしパープルソロする最上級にはなれない、割高なギガス3とかつけるか微妙だし
好きでもない見た目や使わなさそうなロビアクのスクラッチでも毎回引くわけでもない

けどな、それが長続きするコツなんだよ
0413774メセタ (スッップ Sdaf-EFEt)
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2021/12/28(火) 20:27:15.51ID:uxmZWQBGd
>>409
目逸らしてるのウキーだし何の反論にもなってないじゃん不具合のお知らせくらい見ろよ
耐久にこだわるくせにドレドキーパ馬鹿にしてたのなんで?
0416774メセタ (ワッチョイ 9b73-9nRX)
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2021/12/28(火) 20:31:02.73ID:1uuRmIt20
1%に拘るやつの大半は攻撃出来ない時間や被弾して焦る時間を勘定に入れてないし
たかが1%と侮るやつの大半はあれもこれも「たかが」で削って塵が積もってるし
0417774メセタ (スプッッ Sddb-s/58)
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2021/12/28(火) 20:31:38.81ID:Vk6nw571d
>>409
全身ジオントで火力40%時代とそう変わらないはずなんだけど
なんで今は火力下がる保険付き武器なんて握ってんの?
0419774メセタ (ワッチョイ 1102-nHKY)
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2021/12/28(火) 20:39:29.25ID:IOYQ02Sh0
おれのシップだとクインテタリスアタ3が80万でブーツも90万で売っててあんまり人気が無さそうだぜ!ウレシイ
0420774メセタ (アウアウキー Sad3-3KKr)
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2021/12/28(火) 20:41:12.12ID:IzI9g+h8a
>>418
あとブーツタリスのアタック
カタナナックルのアタックもあるぞ宜しくな
クィンテルは人気がないからな安くて済む

40%越えてれば絶望なんて必要十分だろ
周り見ればカス装備ばかりで真面目にやるだけアホ
0421774メセタ (アウアウキー Sad3-3KKr)
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2021/12/28(火) 20:44:39.80ID:IzI9g+h8a
>>417
楽だからの1点に尽きる、気持ちも含めてな

その時代もアタ5 フォーシスダガーとか最初ら辺に作って結局最後まで愛用してたぞ

だって楽だからね、ストレスがない
0423774メセタ (ワッチョイ 9b73-9nRX)
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2021/12/28(火) 20:53:25.00ID:1uuRmIt20
バウンサーでHP700超えて打撃40%より上になるなら是非構築を見せてくれ
煽りではなく真似したいから
0424774メセタ (アウアウキー Sad3-3KKr)
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2021/12/28(火) 20:53:39.17ID:IzI9g+h8a
40%ごときね、またデカイ声が出てきたよ

実際アディもつけてなければジオントもグライアスも着てない奴なんて山ほどいるっての、40%は割と高い壁だぞ

5ちゃん基準はマジで当てにならんな
0426774メセタ (アウアウキー Sad3-3KKr)
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2021/12/28(火) 21:01:37.16ID:IzI9g+h8a
それで、更に数%上げたら絶望がどうなるんだ、何秒短縮されるんだ?
いまパッと周りのプレイヤー見たらまだリサージュとか居たぞ、アホくさ
0429774メセタ (スッップ Sdaf-EFEt)
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2021/12/28(火) 22:16:20.66ID:uxmZWQBGd
>>424
ヴィダーレン2ヴィオース1にソールギガス2ステVアディでHP盛りながら簡単に40%行くけど?
アディも500kのダメージ耐性ので良いし
0430774メセタ (スッップ Sdaf-EFEt)
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2021/12/29(水) 01:53:33.94ID:g8vea5Tdd
>>423
ヴィダーレンにスナイドギガスステアディスタムダで打撃40%HP700余裕で越えるよ
威力系のOPは加算じゃなくて乗算だからね
0432774メセタ (スッップ Sdaf-EFEt)
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2021/12/29(水) 02:06:46.39ID:g8vea5Tdd
>>431
欠陥潜在に頼るくらいならHP上げて数値受けした方がいいじゃんって話
ソールV使うんでもなけれなければアディ使ったって一部位大してかからない上にグライアスでフルで積んだら54%まで行くのに40%ごときで高い壁とか笑わせんな
ホントに絶望やってるんなら老練もついでにやってギガスV150kドレドV300k以上で売れんだから金なんて腐るほど溜まってるだろw
0433774メセタ (アウアウキー Sad3-3KKr)
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2021/12/29(水) 02:22:49.67ID:g8roZjKVa
>>432
だからお前のニートみたいな基準で語るな
普通の人は年末にかけて忙しいわけ、砂嵐監視なんてしてない

腐ってんのは欠陥があるのは俺に構ってるお前の脳なんだからさ、流石に気づけよ笑わせんな寝ろよ
0434774メセタ (スッップ Sdaf-EFEt)
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2021/12/29(水) 02:23:11.63ID:g8vea5Tdd
https://i.imgur.com/Umzc1qh.jpg
ちなみにBo35グライアスにスナイドVギガスVパワーVアディスピレダでこうだからこれ全部ヴィダーレンにしてスピレダをスタムダにすればPPは死ぬけど打撃45%くらいで飯込みでHP900くらいまで行くよ
0435774メセタ (アウアウキー Sad3-3KKr)
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2021/12/29(水) 02:41:20.80ID:g8roZjKVa
そこまでやるならアルムとセクレテ3にしろ、結局俺強い自慢したいだけかよTwitterいけ

ちなみにもクソも別に要らねえからさっさと寝ろ
0436774メセタ (スプッッ Sdf3-uUIa)
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2021/12/29(水) 07:07:05.41ID:mqqCzdNjd
猿「お前ら俺より弱いだろ」
猿より装備構成も腕も上手い奴が現れる
猿「ニート基準で語るな!俺強い自慢したいだけかよ!」

0439774メセタ (アウアウキー Sad3-3KKr)
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2021/12/29(水) 07:41:52.75ID:8yyJeSIxa
強い構成なんて知ってる、周り見ればアホくさいからそこまでメセタ使わないだけ
金策なんてスクラッチ回して髪の毛や能力カプセル売るだけ絶望なんて行かなくてもいい

俺をネタにしてはしゃいでる奴ら楽しいか?
0440774メセタ (スプッッ Sdf3-uUIa)
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2021/12/29(水) 07:55:51.38ID:ZsMrzUUZd
他人を見下す割にクソ雑魚なんだから弄るの楽しいに決まってんだろw
強い構成は知ってるが金掛けたくないだの言い訳がクソ雑魚のそれに等しい

そんな妥協する奴が他人を見下したりするなよww
0443774メセタ (ワッチョイ 8f58-e50p)
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2021/12/29(水) 08:12:58.62ID:PAd0ldAj0
40%くらいならこんなもんでいいよって一例なんだからこれでええじゃろ
下限も盛るセクレテVアルムダまでやってたら金額的に敷居高いし
0445774メセタ (スッップ Sdaf-EFEt)
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2021/12/29(水) 08:24:31.27ID:g8vea5Tdd
絶望で避けにくい攻撃貰っても死なないように飯込みのHP調節でセクレテよりパワーVにしてるんだけど変かねぇ?DB被弾しやすいし
0446774メセタ (ワッチョイ 536e-t0J7)
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2021/12/29(水) 08:26:14.25ID:vONQb60P0
それによって死なずに殴り続けられてるなら正解ってことだろ
それが必要かどうかは人によるってだけで
0448774メセタ (ワッチョイ 956e-FAv2)
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2021/12/29(水) 08:35:16.79ID:5fS0xErN0
ネットイキりあんまり真に受けてもしょうがないんで自分で決めてくれ
Boスレだから全員が全員Boでセクレテガン積みだと思いきや実はRaで遠くからペシペシやってる人が混じってたりするから
0451774メセタ (スッップ Sdaf-EFEt)
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2021/12/29(水) 08:53:38.55ID:g8vea5Tdd
>>449
雨部分の威力がPAの威力の30%だからそれで考えれば?
攻撃避ける必要があってステカンに繋ぐとか派生出すとかで雨部分当てなかった時にどういう行動するかでDPS違うと思うからなんとも…
0454774メセタ (ワッチョイ 27ee-o0WI)
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2021/12/29(水) 09:58:46.82ID:+9hs4KiN0
ケルンクドみたいな高頻度でステカンできる相手以外だとストーク派生の方がランペよりいいって感じでよろし?
0456774メセタ (ササクッテロラ Spa9-+n6n)
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2021/12/29(水) 13:58:10.39ID:cbE9Azwyp
画面直撮り煽りってお爺ちゃんかよそれ通じるのPCで2chが当たり前だった時代だけだぞ
0457774メセタ (アウアウウー Sab3-XZsz)
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2021/12/29(水) 16:56:56.32ID:u102iLBca
リテラシーの低さ晒して何言ってんだか
(C)SEGAを入れないと出してはいけないものなんだが理解してるんだろうか
コピーライト付きで簡単にSS撮って共有する機能用意されてるのに
使わないのはただのアホだぞ
0458774メセタ (ワッチョイ ed5a-nHKY)
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2021/12/29(水) 19:28:07.12ID:/JLGay8p0
他職の法も使うからレリクブーツ高いと思ってたけどインテンジーカーしか使わないならグレティーガでええやん
安くして?
0464774メセタ (スプッッ Sddb-qBKx)
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2021/12/30(木) 02:57:35.99ID:e92YOhbxd
検証してる人がDBのガードはエフェクトと時間が一致してないて言ってるね
あとガード成功時にヒットストップが発生するからPA全体のDPSは下がるみたい
0466774メセタ (ワッチョイ e30f-02hF)
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2021/12/30(木) 09:53:03.16ID:d8+GaA1u0
レリクマルポンしたらベースの潜在能が裏に適用されるのは分かったけど
仮に射撃職の会心ベースにしたら裏武器(DBor靴)も威力18%になるって理解でいいの?
0467774メセタ (アウアウキー Sad3-3KKr)
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2021/12/30(木) 10:19:58.31ID:fif+c0yUa
下限乗せまくりのいまの環境で射撃レリクはテルミナついてないと活きないらしいね

ブーツにツイマシくっつけてる人いたけどPP回収爆速の27%強くて快適みたいよ
0468774メセタ (ワッチョイ 7b02-6VcW)
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2021/12/30(木) 11:27:47.28ID:n3uC6+KW0
クリ25%じゃフェタルアタックとそこまで大きな差はなかったはず
クリダメ見たいならありだけど別にそんなこだわり持たないなら射撃ベースにする必要はないぞ
0469774メセタ (ワッチョイ 6b50-UK3f)
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2021/12/30(木) 11:56:29.56ID:u0RM2CzY0
レリクは法撃が普通に有用だと思う
威力アップが高めでそれほど射撃に劣らない上に特典が優秀
0470774メセタ (スプッッ Sdaf-G2E1)
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2021/12/30(木) 13:18:54.91ID:aJFGQ/Y7d
潜在だけ見たらそうなんだけどね…
法撃自体のスペックが控えめだから、実際は法撃レリクの裏に付けた射撃のほうがとんでも性能になるという
0471774メセタ (ワッチョイ 8f73-ch9D)
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2021/12/30(木) 14:33:56.31ID:jskG4Tp60
ぶっちゃけクィンテルで十分だしなぁ、防御潜在はどうでもいい
絶望ケルクンド相手にガン攻め全回避決められる実力はないし、数%を吟味するような段階にないから1kで買えるゴミでいいよ

というかもう一週間ログインしてねーし
0473774メセタ (スププ Sdba-q3fo)
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2021/12/31(金) 01:55:04.53ID:lIrshuPxd
トリガーソロ挑戦してるがAさえ取れねーぞ
BoでS誰が頑張ってくれ参考にするから
まあ挙動まだ分かってなくてペロッペロしてるからAはいずれ取れそうだけどSは無理だわ
0475774メセタ (ワッチョイ 2758-esM+)
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2021/12/31(金) 12:48:57.71ID:iisz5WJL0
グレDBのフェタル3打撃計40%盛りでうなぎが赤くなるとこまではいけたからレリクにして50%↑盛りにすりゃいけるとは思うんだけど金が無いわ
0476774メセタ (アウアウウー Sac7-aVYy)
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2021/12/31(金) 14:17:53.97ID:BsCuxzita
デュアルブレードでソロSクリアしてた人いたがレリクに全身スナギガアルズアディアルムだったわ
0477774メセタ (スププ Sdba-q3fo)
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2021/12/31(金) 18:58:08.13ID:xdDLunxrd
ブーツ専でスナイダル終わって何とか2分残しできたが厳しいなこれ
ツイッターで探したら、ある人は5分残しでもまだS取ってなかった
0480774メセタ (ワッチョイ 63b1-h6Ia)
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2021/12/31(金) 21:51:36.72ID:id0u1qtW0
Foスレではどうせブーツ使うならBoメインのが強いんじゃねとか言われてるし隣の芝生はってやつだな
0481774メセタ (ワッチョイ 5a9c-gXPG)
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2021/12/31(金) 22:07:51.44ID:9GkNXTQD0
>>480
これよこれ、隣の芝生は青いのよ
ただでさえBoは優遇されてるし全部優れてたらHrの再来だぜ?
このくらいがヘイト集めなくて丁度いいさ
0482774メセタ (ワッチョイ bb58-YK92)
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2021/12/31(金) 22:08:34.45ID:Y2t2qEb00
まあBoとFoの組み合わせなら
ザンとゾンデ使うならロッドになるけど結局ボスじゃあ靴とDBでよくなるからそりゃメインBoのが良いって言われるわな
0483774メセタ (ワッチョイ 3650-P72E)
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2021/12/31(金) 22:59:27.98ID:cea+po1Y0
Foがブーツ使うのってダウン時のジェットインテンシティ目的でしょ
Foに足りなかった部分がそれで補完される
パープルソロクリアしてるのもFo/Boだしな
0484774メセタ (ササクッテロラ Spbb-qJ9L)
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2021/12/31(金) 23:41:49.10ID:x9xf/Zgvp
パープルソロがこの段階で出てるのも Foメインの方がリテムのボス適性高いことを示してる
ダウン時インテンシティもFoからしたら便利だけど今や優先順位としては二番手
0485774メセタ (ワッチョイ 33ed-9phQ)
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2022/01/01(土) 00:23:20.16ID:8uyU5WSB0
>>483
今のFoは闇テクのDPPがあまりにも悪いせいでブーツのフィアースでスフィアを溜めてからロッドに持ち替えて3段目ギメギを撃つという訳のわからない事をしてる
だからFoスレでは闇弱点のボスと戦うならBoでよくね?みたいな話しになってる
0487774メセタ (ワッチョイ 031f-q3fo)
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2022/01/01(土) 02:46:59.06ID:5qcOiM4R0
Foも火力出すには結局カウンターだけど
フワッフワしながら弱点定点しながらカウンターやりやすいし
火力上げすぎるとぶっ壊れてしまうからどうしても下げるしかないもんな
0491774メセタ (ワッチョイ 81b1-Qu3a)
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2022/01/01(土) 14:06:02.63ID:5U4PcshL0
ぶっちゃけ今のfoは全く楽しくないね
キャンセル少ないカウンターで紙耐久なのにインファイトしなきゃいけないしダウンしたら靴必須だしで
0493774メセタ (ワッチョイ c282-nVOc)
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2022/01/01(土) 14:18:09.44ID:32DIp4xT0
カウンター必須なのはFoに限った話じゃないからな
カウンター嫌なのでGuやりますTeやりますとか通じないゲーム
0495774メセタ (ワッチョイ e56e-RoXo)
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2022/01/01(土) 14:23:38.12ID:40AJfvAb0
あんなんゆりかごでバーストの主役張ってた頃が忘れられないでどんな上方がきても弱い弱いゴネてるだけやん
近距離カウンターで活躍してるFoなんか極少数の名前覚えるレベルで同じ奴だけなのにFoスレはカウンター常識みたいに言われてるのはなぁ
カウンター出来る人はクソだと思ってるFoから浮気して別職やるからな
0496774メセタ (スプッッ Sdc2-bc9c)
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2022/01/01(土) 14:33:28.57ID:cWUAl4AMd
どの道近接戦闘強いられるのに
修正前はFoだけHP極端に少ないとかもあったからな
そりゃ逃げたくもなる
0497774メセタ (アウアウキー Sa69-De8J)
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2022/01/01(土) 14:37:56.88ID:vdB+hp0Ya
カウンターしなくてもガンナーとレンジャーは割と火力出ちゃうからな

ガンナーはロールしながらレイヴ垂れ流してるだけでOK
レンジャーもWBして鼻くそつけて迫撃砲やビーム撃ってるだけでOK
0501774メセタ (スプッッ Sd61-bc9c)
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2022/01/01(土) 16:46:35.13ID:eFY3VRdOd
ランチャーでもWB撃てるようになったからな
今までランチャー使うならライフルマルチしなきゃ話にならなかったが
それがなくなっただけ奴隷性能は上がった
0503774メセタ (ワッチョイ 4503-nznA)
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2022/01/01(土) 18:48:36.12ID:cd2RwUei0
最近ランチャー通常撃ち続けてるの多いと思ったらマルチにしてないからか
Raならホミ使いたくならんのかな
0504774メセタ (オッペケ Srf1-mKZs)
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2022/01/01(土) 19:03:14.66ID:4CTa7X+Hr
はーレリクDB買いたいけどパープルに持ってくにはキツすぎんだよなこの武器
何とも言えん気持ちでいっぱいだわ
0505774メセタ (スッップ Sd62-AALJ)
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2022/01/01(土) 22:30:25.86ID:9o2Vgr5Jd
カウンターがどうのじゃなくて、ロッドのカウンターがいろんな意味で終わってるって話だろう
フォースに非ずばかりかアクションゲーであることすら放棄したからな
0507774メセタ (ワッチョイ c99d-IgVz)
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2022/01/01(土) 23:01:16.87ID:545j30o40
>>504
リテムパープルとの相性の悪さ酷いよな
武器の強みが何一つ?み合ってなくてせっかくいろいろ強化もらえたのにほとんど無駄になってる
0508774メセタ (ワッチョイ dd58-jEfC)
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2022/01/02(日) 02:02:10.81ID:EP8I4UUN0
ロッドのカウンターはたしかにフォースらしくないというか
パラディンとか僧侶っぽいイメージのテクターに持たせたほうが防御的なイメージに合ってた気がする
0512774メセタ (ワッチョイ e56e-RoXo)
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2022/01/02(日) 08:36:16.43ID:WRVHhYar0
ケルクンドの初期状態と赤色状態の最後にぶっぱしてくる大技インテンやり放題で楽しい
絶望相手に何回もインテン決められるのいいわ
0514774メセタ (ワッチョイ e56e-RoXo)
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2022/01/02(日) 08:52:19.49ID:WRVHhYar0
>>513
赤色の上から弾撃ちながら下りてくるとこに最初に接触する弾だけ武器アク派生無しで受けてジーカー当てて硬直空けにインテンってやってる
間合いとか高低差とタイミングでジーカーの当たり方変わるけど基本的に安全に行ける
武器アクミスって被弾しても構わずジーカー出せばいいから簡単
知ってるかも知れんがインテンは最終段の前後にクソ長い無敵あるから少し遅れた程度なら強引に行ける
0516774メセタ (アウアウウー Saa5-hZtr)
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2022/01/02(日) 11:04:17.17ID:keM3HDAGa
DBでがむしゃらに攻撃してFoやFiを越えてダメージレース1位になるまでは出来るんだが
今は無意識に被弾をアーマーでごり押しちゃうからレスタ消費が激しいし絶望向きの戦い方じゃなくて
火力を落とさずに被弾を抑えるコツってなんかあるかな?
0519774メセタ (ササクッテロル Spf1-TpVF)
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2022/01/02(日) 11:42:10.87ID:52fD4U0mp
ブジン、ヴァラス、ナグルス、ドラゴン、ラグラスと思い返してみても俺はエアリオのパープルの方が楽だったなぁ
0520774メセタ (アウアウウー Saa5-9yGu)
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2022/01/02(日) 11:54:57.94ID:j5iuYdV7a
>>514
弾でカウンターとってテク打って落下攻撃もカウンターとってからDAで突っ込んでインテンジーカーでも行ける
そのあとロッド持ち変えてテク打つとエレバレも出るのでおいしい
0521774メセタ (アウアウキー Sa69-De8J)
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2022/01/02(日) 14:31:42.49ID:26uvhtCta
なんでクィンテルのデュアルブレード用意しなかったんだろうなー、ゴルシカとか要らんて
レリク持ちと耐久も火力も違いすぎてやる気が全く起きないのは俺だけじゃあるまい
0524774メセタ (ワッチョイ e11f-P4FE)
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2022/01/03(月) 03:08:44.64ID:wwuQSMpq0
>>522
ブーツでやってるけど俺でもリゼントスで早いと2:45とかだから
ホントに上手い人が練習すれば行けそうは行けそう
ただ挑戦する絶対数が少そう
0526774メセタ (ワッチョイ d2a8-Zovn)
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2022/01/03(月) 08:30:23.88ID:2uVfnLOA0
Bo使い続けてるのはパリィ無い頃からステカンやガードポイントを駆使して戦ってきた猛者ばかりだろ
ガチ勢が強くなるのもわかる
0531774メセタ (ワッチョイ 92ee-7s43)
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2022/01/03(月) 10:42:27.49ID:3j16W9NW0
運営開発はニーアオートマタ の挙動を見習ってほしいわ、
0532774メセタ (ワッチョイ 8650-XrUC)
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2022/01/03(月) 13:16:25.93ID:uXB3jlCB0
ずっとGuやってたからステカンを特別難しいとは思わないけど
まあガバガバ武器アクカウンター頼りだった人にはシビアかもね
ブーツもステカンの方がDPSは上でしょ
空中維持が出来ないから使い分けになるけど
0534774メセタ (スップ Sdc2-bc9c)
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2022/01/03(月) 14:34:22.35ID:giuRE7DRd
難しいよりも高度維持しにくいのが問題
そらワウロン先生レベルだったらずっとステカンしていられるけど
それは地面に足つけて戦えるからであって
空中戦も考えたらステカンだけじゃかなり厳しいんだよ
今はPAガード付いただけマシにはなってるがカウンターみたいな爽快感はない
0536774メセタ (ササクッテロル Spf1-TpVF)
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2022/01/03(月) 14:48:53.17ID:Dt2KuYT8p
リゼントスやレヌスでは高度維持せんといかんしな
最初はブーツは高度維持しやすいと思ってたんだけど、やってみたらFi武器の方がよっぽど高度維持しやすかった
0539774メセタ (アウアウウー Saa5-8VTm)
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2022/01/03(月) 14:58:27.99ID:0K+1igfua
ブーツPA連打で滞空維持できないところをストークで補うことで物理ディクラインも自然に入れられるというポ意見
0542774メセタ (ワッチョイ 81b1-NuCY)
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2022/01/03(月) 18:41:08.96ID:nLHS2HrT0
フォートレスのバリアにガストが吸われまくるんだがこれ酷いな
テストプレイとかしないんだろうな
0543774メセタ (ワッチョイ e11f-P4FE)
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2022/01/04(火) 03:29:07.91ID:FsifDsUc0
ブーツソロS出てるな
ガスト派生出さないほうがDPS上がるの?PP効率考えて継続ダメージでやってんのかね
何にしても動きが違うわ、属性ダウンのタイミングもやっぱ調整せんとあかんよなあ
0544774メセタ (ワッチョイ 8650-XrUC)
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2022/01/04(火) 14:09:47.89ID:W6HTu8M/0
DPSは無派生の方が強いのは皆知ってると思うけど
派生はジーカー込みのセットだと少しDPSが上になるからきっちり回せれば理論上は上だけど
実際はそんなのずっと回し続けられるわけないから
隙の少ない無派生主体でステップカウンター使うのがDPS上がるんじゃないかな
0545774メセタ (スップ Sdc2-Ep8T)
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2022/01/04(火) 23:46:00.98ID:W8vfLjHGd
靴PA無派生の方がDPSが高い表のやつって確か追撃のリキャストが考慮されてない単発で撃った際のやつだった気がするが
リキャストを考慮した方のDPS表だと派生の方が高くなってたしあの表はあんまり当てにならない気がする
0546774メセタ (ワッチョイ 8650-XrUC)
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2022/01/05(水) 02:54:13.30ID:L+XiebHA0
結局の所実戦DPSで比較しないとあまり意味はないから
老練あたりで違う戦い方でどっちが早く終わるかやってみるのが一番かもしれない
相手は選ぶけど今までの体感ではステカン増やした方が早い気はする
空中戦主体の相手だと派生と武器アクカウンター主体でジーカーどんどん使っていく
0547774メセタ (ワッチョイ 31ed-45BR)
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2022/01/05(水) 11:43:32.29ID:lSHVmSr/0
検証勢によると定点はガスト派生で最速ジーカー、カウンターできるときはガスト無派生→カウンターがいいみたいね
コンボは風弱点の場合だと
ガスト派生+ザンゲイルCギザン→314
ガスト無派生2+派生1+ザンゲイルCギザン→323
ガスト派生+ザンゲイルCギザン+ジーカーのコンボ×3→329
だとか
0548774メセタ (ワッチョイ 81b1-4nvB)
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2022/01/05(水) 17:57:08.90ID:C3gOGXd10
>>503
スレチとは思うけどホミごときでマルポンする理由になんかならん
お古に持ち替えればいいだけグレでPP回復する時も同じ
ランチャー通常撃つときは雑魚が密集してる時に爆風巻き込み狙いでPP回復
ボスには趣味で撃つだけだよ
0550774メセタ (アウアウウー Saa5-hZtr)
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2022/01/06(木) 12:20:39.26ID:Fjcfsn/Oa
ブレードのマルポン何にしてる?
俺はとりあえずガードが出来るソードにしてるがパリィではなくガードが出来てもっといい組み合わせあるかな
0552774メセタ (ワッチョイ dfb1-Dzsq)
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2022/01/08(土) 17:50:46.99ID:F5ePYJiS0
他武器やった後にDB使うと絶対武器アクでカウンター取ろうとしちゃう
武器アク時にキャラの回りに数本剣が出るけど発射するの2本だしガードもしてくれないしあの冷やかしブレードむかつく
0555774メセタ (ワッチョイ ff73-gOrd)
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2022/01/08(土) 20:27:57.03ID:61MLX7w10
DBダブセマルチにしてみたけど
なまじDBの基礎スペックが高いから意味もなくダブセ降ってもむしろ弱くなるな
FiBoにしてリミブレとファナのCT管理しっかり行うとようやく両方使いこなせるって感じ
0557774メセタ (アウアウキー Sa53-ddDd)
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2022/01/08(土) 23:49:14.46ID:xKxyMbX2a
いや押しっぱなし運用で出始めおまけガードくらいに思っとけばよくね
攻撃見えてるならステカンしたほうが高いだろ
0559774メセタ (ワッチョイ 5fa5-q8+3)
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2022/01/09(日) 00:17:24.52ID:mz0bL3Hp0
DBにマルポンしてるのは武器アクのみで完結してるナックルだなぁ
PA中は基本ステカンだけどそれ以外はナックルカウンターやってる
0562774メセタ (アウアウキー Sa53-ddDd)
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2022/01/09(日) 11:13:17.76ID:6imqCEk9a
>>561
リテムなんて物理ダウン関係あるのほぼスナイダルだけだろ
特有の強みってお前らのいうぼったちファナティックのことか?
0563774メセタ (ワッチョイ 7fcf-dXQO)
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2022/01/09(日) 11:38:21.91ID:Jnsh85dx0
ちょっと突っつかれただけでDB強い派からDB弱い派に鞍替えするつもりか?
DBは単体で十分な強さがあるんだから過去の糞雑魚TMGとはわけが違う
0564774メセタ (ワッチョイ dfb1-Cwx9)
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2022/01/09(日) 11:57:09.54ID:GNeY1p+80
強いほうだけどダメージ出そうと思うと毎回武器アク使いつつステカンするの指疲れるめどくさい
だから靴に逃げました
0566774メセタ (オイコラミネオ MMd3-l6Bd)
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2022/01/09(日) 13:33:20.11ID:6n5SRN+5M
ウキーが見えてる時点で…
0574774メセタ (ワッチョイ 7f73-dXQO)
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2022/01/10(月) 02:07:33.25ID:ChXdL8Pk0
DBの武器アク周りの操作については・・・

・フォトンブレード発動をカマイタチ方式に変更 (PAと一部操作で発動し一定時間持続発生)
・武器アクのメイン用途をEtパリィにする (ブレードアーツパリィと操作を統一)
・武器アクサブ用途をPB発動トリガーにする (PA使わずにPB発動したい時用)
⇒ただし、PA混ぜながら戦っている分にはPBの為に武器アク押す必要は無い/パリィに集中できる

ってしてくれると大夫スッキリするんだがな

これであれば「PA⇒PB⇒PA」にしてもステップカウンター時のPB挟みこみについても
ディレイかけるだけでよくなる
0575774メセタ (スプッッ Sd1f-B1Kh)
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2022/01/10(月) 02:46:16.55ID:oL6vUfZ/d
双剣好きだから意地でもDB使いこなしたいと思ってやってるけど
たまにTダガー使うとこれTダガーでよくね?ってなるの辛い
0576774メセタ (ワッチョイ 7f1d-AWqE)
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2022/01/10(月) 07:24:19.68ID:TDycX4aa0
レリクDBやっと出たから勇健生かそうとサブHuでガードプリせヴィオース×3にギガススナイドパワースタムダで飯込HP630打撃49.9%だけど絶望の攻撃何喰らっても死なんからストレスフリーで楽しい
草で500回復するし野良絶望は神経使いすぎたくないからこれでいいかな感
0578774メセタ (アウアウウー Saa3-1njo)
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2022/01/11(火) 11:22:54.64ID:of2iclfRa
勇健とサブHuなら全身グライアスとフラッシュガードだけで大技以外死なないだろもったいねーな
0579774メセタ (アウアウキー Sa53-ddDd)
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2022/01/11(火) 12:42:57.16ID:vVIfxXXRa
そもそも野良絶望で神経使いたくないなら離れてレーザーでも撃っときゃいい話だからな

DBしか触れない呪いにかかってるなら仕方ないかもしれん
0581774メセタ (ワッチョイ 7f1d-AWqE)
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2022/01/11(火) 13:58:59.22ID:hZqy6IcA0
>>578
グライアスも持ってて使い分けてるに決まってるじゃんw
ソロとか身内紫Tならともかく野良砂嵐でたまに被弾してもいいように作っただけなんだからw
0582774メセタ (アウアウキー Sa53-ddDd)
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2022/01/11(火) 16:30:35.54ID:vVIfxXXRa
周りの奴らの装備見てみるといいぞ
パタパタ死んでるジオントグライアス
死なないけど火力も出てない遠距離軍団
ゲームするのアホ臭くならないならいいがな
0585774メセタ (ワッチョイ 7fcf-dXQO)
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2022/01/11(火) 17:27:47.41ID:YGZAPZ8d0
>>582
いちいちそんなこと気にしてるお前が異常だって事にいいかげん気づけや
お前がゲーム内で寄生してようが棒立ちしてようが誰も気にしてねえよバカ
0590774メセタ (ワッチョイ 5f73-NE3x)
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2022/01/11(火) 17:57:33.83ID:+dia6EQi0
つまりだよ。ソロで絶望探してカウターの練習してこいという事だ
ペロっちまうのが嫌で遠くにいるくらいならそもそも参加しない方が良い
このゲームではそんなプレイしてると将来性も暗いままだ
0591774メセタ (ワッチョイ 5f03-bpII)
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2022/01/11(火) 17:58:50.64ID:8jxDVa620
アウアウキ-はあちこちのクラススレでなにかしらの罵倒を繰り返してるヤツだから絡まずにNGしといて
0592774メセタ (アウアウキー Sa53-ddDd)
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2022/01/11(火) 17:59:57.96ID:vVIfxXXRa
>>590
いやパープルでいいだろ
なんで探しに行くんだよw
そもそもカウンターできない前提で語ってるのがよくわからない
そんな奴がフレンドやチームでパープルいかねーw呼ばれねーw
0599774メセタ (ワッチョイ df9d-3J+y)
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2022/01/11(火) 18:22:21.99ID:+PEh8RpD0
WikiのDBの項目眺めてたら2連PBなんてものが出てきて驚いたんだけど、これ仕様なのか?
試して来た感じだと正常な挙動には見えないんだけども練習しようか悩むわ、グラキャンファナティックも難しいけど潰されたし
0600774メセタ (アウアウウー Saa3-q7aW)
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2022/01/11(火) 18:35:26.03ID:nO6th+m9a
統合失調症略して糖質と
キチガイの子略したの?ガイジと
あと何が琴線に触れて見るだけで心が荒れるんでしょうね
ドレキとかチー牛?
0602774メセタ (オッペケ Srb3-XC4K)
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2022/01/11(火) 18:48:35.45ID:xI4FAFLUr
すまん自決した
下の方にひっそりかいてあったわ
試しに練習してみるか

DBPAは、PAの終わり際の数フレームからPA終了にかけて武器アクションを長押しするとフォトンブレードが2回発射される仕様(?)がある。
0610774メセタ (ワッチョイ df75-q7aW)
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2022/01/12(水) 01:10:30.77ID:+WyujpHl0
フィーバー中のクールタイムとすっぴんのクールタイムが別物で始まりと終わりだけ連打できるとかそういう話?
0615774メセタ (ワッチョイ df9d-3J+y)
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2022/01/12(水) 07:38:53.16ID:wywAN5l40
>>608
で、ですよねー
理屈としては>>611っぽいと思った
グラキャンはおろか通常PBすら修正された時点で運営にバレれば容易罪確定案件だし無視でいいか
0621774メセタ (ワッチョイ 7f76-9Gmg)
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2022/01/13(木) 09:02:58.89ID:lZSGLTbY0
1ヶ月以上放置されてるから仕様やろ
報告してるけど不具合に載ってないし公式公認の必須テクニックだわ
0622774メセタ (アウアウウー Saa3-bZNx)
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2022/01/13(木) 09:22:07.36ID:iz0IRyO4a
フォトンブラスト(PB)中にフォトンブレード(PB)がいつもより1回多く投げられるだけだろ
通常1発くらいのダメージじゃ騒ぎにはならなさそう
0623774メセタ (ワッチョイ 7f1d-AWqE)
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2022/01/13(木) 10:09:48.25ID:1ZPvxshG0
PAの終わり際にフォトンブレードを連打すると一回の挙動で2発出るんだよ
結構難しいけど完璧にこなせるなら戦闘通してかなり火力上がるぞ
0631774メセタ (ワッチョイ dfb1-R3ig)
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2022/01/14(金) 17:05:51.12ID:TQyx0lO+0
wikiに書いてあることが本当ならハリアー最速派生+件のテクのDPSやばいな
仮に修正されたとしたらここまでのDPSじゃなくていいから近いものは何かほしい
普通のPAはモーション長くて完走できないことのほうが多い上最速派生のDPPも最悪なわけだしな
0632774メセタ (ワッチョイ df9d-3J+y)
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2022/01/15(土) 08:14:01.60ID:SXiqw98E0
運営の調整方針がブレてなければFi以外がFiを超える火力持つの絶対許さないマンだからある程度広まったら潰されそうだな
案山子火力はランペ無派生+PBだけでFiに迫ってたのが2連PBで完全にFi超えるし、案山子じゃなくてもランペ派生+2連PBのDPSが高い
この運営はエアプだから2連PB自体が基本PA完走前提で、たいていの局面で完走は出来ないとかランペ即派生2連PBは>>631のいう通りDPP最悪とか
そういう欠点は全く考慮しないだろうし
0633774メセタ (アウアウウー Saa3-bZNx)
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2022/01/15(土) 14:54:22.77ID:O2hqfzPaa
二連PB練習してるけど
これは多分ブレイドアーツパリィが終わり際だけ普通の武器アクになってしまう不具合って感じの挙動だな
恐らくメインBoじゃないと出来ないと思うが操作に自信あるニキ検証してみない?
0635774メセタ (ワッチョイ 8673-JYvM)
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2022/01/15(土) 18:07:17.76ID:DfPVPi4P0
試してるけどFiBoじゃただの一度も成功しない
デュアルブレード以外の一切使いません!という人間はかなり限られるしな
0637774メセタ (ワッチョイ 6ebb-4KPe)
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2022/01/21(金) 10:23:42.87ID:sZwLuW0n0
威力低いかもだけどガスト連打よりゲイル連打の方が画面グワングワンしないから好き
0638774メセタ (ワッチョイ e1b1-fceX)
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2022/01/21(金) 10:42:42.60ID:DnH5JR0s0
ブーツPAって脳死ガスト連打でダウン時には通常長押しでok?
良いブーツ拾ったから使えるようになりたい
0640774メセタ (ワッチョイ 6ebb-4KPe)
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2022/01/21(金) 21:10:06.16ID:sZwLuW0n0
贅沢を言うとスキップアタック欲しい
0641774メセタ (ワッチョイ c56e-Vh8t)
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2022/01/21(金) 21:19:13.08ID:/Py7Ai990
今は属性武器で殴ってるだけで物理、属性ダウン簡単に取れるけどイベント終わったらダルくなるな
0644774メセタ (ワッチョイ 7fbb-UeJw)
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2022/01/25(火) 07:51:51.41ID:LVULMDXn0
サブフォースに慣れすぎてサブファイターだと属性ダウンしにくい…自然回復って結構大きいのね
0645774メセタ (オッペケ Sr7b-J1lZ)
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2022/01/25(火) 08:18:54.30ID:XSMZ5NkXr
DBとブーツ両立しようとするとOP的に威力が悲惨なことになるんだな
どっちか捨てないといけないのか‥
0647774メセタ (スプッッ Sdff-DI0I)
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2022/01/25(火) 09:21:42.62ID:iayUSZvmd
倍率2.5%が主流な現環境じゃ両立はかなり厳しいな
打法2.5ソールとか打法アディとか複合系OPでも来ないと
アビ3は現実的じゃない上に倍率1.5%だから選択肢にすら入らん
0648774メセタ (ワッチョイ 5f03-dZT1)
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2022/01/25(火) 14:53:21.94ID:vs068j960
旧国の時から思ってたけど打射のブレイバーと打法のバウンサーって両方の武器使わせる気全く無いよな
旧はスイッチあったからBoに関しては目を瞑れたけど、Brとか両立できんやん
他の職は全部武器種同じ打射法で統一されててどの武器でも自由に使えるのに
何でBrとBoは装備できる全ての武器を最高火力で使えないんじゃ
0649774メセタ (ワッチョイ 4775-7qVV)
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2022/01/25(火) 15:18:32.80ID:vqd9XUmU0
ヒーロー「俺たちも」
ファントム「使う武器に」
エトワール「合わせないと」
ラスター「ダメだったぞ」
0651774メセタ (スプッッ Sd3b-DI0I)
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2022/01/25(火) 16:38:08.60ID:CWiJtCq+d
Brは最初からスキル自体両立させる気ないようなツリーだったしな
今でこそ出来るけど

てかダシャディアブルなんてクソダサネームのOPわざわざ作ったんだから
活かせるような複合OPももっと出せば良いんだよ
スロットも4つまでしかないのに課金カプセルなんか出すから選択肢がほぼ無いし
0655774メセタ (ワッチョイ 479d-prPq)
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2022/01/25(火) 18:09:48.93ID:qQdbBEVH0
>>653
スキルツリーの戦闘中の選択肢多いほうがいいから両立させてほしいわ
それでも武器1本だけでやる人はやるんだろうしな
0657774メセタ (ワッチョイ 7ff1-lWUc)
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2022/01/25(火) 19:32:27.41ID:uDg22lVG0
>>654
まさかのカタナ弓限定で鼻水吹いた

>>655
そも、攻撃力が戦闘力で統合されてるので両立自体は成立してる
特殊能力付けで打法を特化並みに両立させろって言ってもたぶん通らんでしょ
0660774メセタ (ワッチョイ 7ff1-lWUc)
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2022/01/25(火) 19:44:13.98ID:uDg22lVG0
メインクラス限定かつメインクラス武器種限定までつけてようやっと要望通るかなって感じがするのでそれで要望送るのが良いと思います

複合クラスは自身の武器種の性能を最大限に引き出せる構成がある程度簡単に作れる環境であって欲しい
スキルツリーもあるので武器の取捨選択はそっちでも出来るからね
0661774メセタ (ワッチョイ a7a8-xA1r)
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2022/01/25(火) 19:46:02.64ID:7bxEQeT50
>>660
今はスキルポイントも余ってて、Fiも一つのツリーで3武器持てるようになったからな
特化装備で両刀できたらどんなに快適か
0663774メセタ (スプッッ Sdff-DI0I)
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2022/01/25(火) 20:07:23.11ID:8ZgCmOLbd
てか他職は状況に応じて複数の武器使い分けれるのに
それをBrBoだけ許されないというのは酷いだろう
武器1つだけで何でもこなせる程特出した性能があるわけでもないのに
ならせめてBrBoはサブクラスに設定したクラスの武器倍率もメインと同等にしてくれよ
とは思う
0665774メセタ (ワッチョイ bf50-mduj)
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2022/01/26(水) 02:58:40.59ID:g/i7ieKv0
一つでの性能は悪くない方だと思うよ
どっちも片方だけでも十分通用するし補完したい所は同系の武器をマルポンすればいいし
ただわざわざDBとJBを同クラスにする必要無いよなってのはある
0666774メセタ (ワッチョイ 5f73-4V6Q)
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2022/01/26(水) 12:10:25.17ID:3chcKqZF0
NGSってステータス自体は打射法無く「攻撃力」に統合で
OPの%攻撃力増加系は「○撃武器の威力が上がる」
(ステを上げるのではなく対応した区分の武器の威力を上げる仕様)になってるから
打射/打法の複合OPとは別枠で「BrBo武器の威力が上がる」のOPカテゴリー自体を
追加してもらうのがいいんじゃないか

HuFi ⇒自クラスの武器は打撃OPでOK
RaGu ⇒自クラスの武器は射撃OPでOK
FoTe ⇒自クラスの武器は法撃OPでOK

BrBo ⇒自クラスの武器は「BrBo武器の威力が上がる」のOPでOK
0671774メセタ (オッペケ Sr7b-oVdq)
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2022/01/26(水) 13:00:05.97ID:d+EIj6nVr
>>667
複合OPでもいいけど、それが特化と同性能かつ同コストでないとやっぱ不公平じゃね
0673774メセタ (ササクッテロ Sp7b-JlYl)
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2022/01/26(水) 13:04:21.41ID:cdzRRyNWp
後々対応していくのかと思ったら高倍率のソールギガス、果てにはアディなんて実装しやがったから今後もどんどん特化強くなっていくね

次のリージョンで70%くらいまで盛れそう
0674774メセタ (ワッチョイ 5f73-4V6Q)
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2022/01/26(水) 13:12:47.55ID:3chcKqZF0
複合OPで特化OPと同じ値をくれるならそれが一番うれしいけれど
(打法複合ソールV 威力2.5&HP15とか)
それだと特化OPの意味が無くなるだろうし・・・

複合OP自体を否定しているわけでなく(だから別枠と記載)
他クラス武器併用する場合は複合OPを使えばよいかなという考えです
0675774メセタ (ワッチョイ dfcf-4V6Q)
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2022/01/26(水) 13:14:17.43ID:Ipcq4ca10
仮に両立だと特化に比べて合計2〜3%落ちるくらいの塩梅なら十分選択肢に入るでしょ
現状だと特化と汎用で10%以上火力差出るし

スイッチ系スキル導入だと逆に優遇過ぎると思う
0676774メセタ (ワッチョイ 2758-V3GB)
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2022/01/26(水) 13:37:34.84ID:MdiZ6Zxq0
ディアブルとステがVで0.25%差だっけ 複合ソール出ても同じ感じだろうし仮にそれがOP4枠として1部位各1%で武器もマルポンして複合盛りなら4%、乗算だから5%近く差が付くか?
特化と比べて5%ならまあいいかなって気もするけどOP枠が増えれば増えるほどもっと差が付くよなこれ
0678774メセタ (ワッチョイ 4758-lcaz)
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2022/01/26(水) 15:36:05.33ID:2tV84uZh0
パワーとかの攻ステとディアブルで増加威力は同じにして1系統しか上がらない攻ステにはHPとか耐性と何らかの付加価値持たせてれば良かったんじゃないのか
打撃しか使う気ない奴は打撃+何かUPのパワー
打撃法撃両立したい奴は打撃+法撃UPのディアブル
0679774メセタ (ワッチョイ 87a2-prPq)
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2022/01/26(水) 16:33:26.90ID:E0sozy2N0
打法は今でも武器込30%〜40%でいいならそんなに難しくないやろ
アビV必須だけど
タイムアタックに命かけてる層には全然足らないだろうけど
0680774メセタ (オッペケ Sr7b-oVdq)
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2022/01/26(水) 17:18:28.88ID:UF6bUb9Lr
普通にBrならカタナ弓、BoならJBDB限定のスイッチでいいと思うんだがそれじゃなんかまずいのか?
0682774メセタ (アウアウウー Sa4b-7qVV)
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2022/01/26(水) 17:23:51.81ID:1x8ECSnNa
ダメージブレを犠牲に基礎倍率が刀弓双剣靴だけ高めとかクリティカルと両盛りしたとき真価を発揮する
書けば書くほどそれなんて難しいプログラムで終わりそう
0683774メセタ (ワッチョイ 7fbb-UeJw)
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2022/01/26(水) 17:43:03.13ID:bZmBRm7C0
バレットボウとデュアルブレード交換したらいいのに
0684774メセタ (オッペケ Sr7b-oVdq)
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2022/01/26(水) 18:08:03.74ID:UF6bUb9Lr
>>681
そんなの知ったこっちゃないし、その理由でBrBoだけ制約受けるのはおかしいやろw
0688774メセタ (アウアウウー Sa4b-/pAQ)
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2022/01/27(木) 00:01:10.48ID:HBKGNd+1a
そもそもBoBrはサブクラスとして優秀なように設計されてるんだから、制約でもないような
他の打射法クラスと組み合わせて使えってことだろ運営的には
0689774メセタ (ワッチョイ 070c-fO3Y)
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2022/01/27(木) 00:49:45.09ID:wM2KBSWT0
それ前提にしちゃうとFoとGuに良スキル良PA与えすぎてFoBo以外BrとBoがサブ側で絡む構成が環境構成になってないっていう設計ミスが問題になる
百歩譲ってHuBr
0690774メセタ (ワッチョイ 070c-fO3Y)
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2022/01/27(木) 00:49:45.33ID:wM2KBSWT0
それ前提にしちゃうとFoとGuに良スキル良PA与えすぎてFoBo以外BrとBoがサブ側で絡む構成が環境構成になってないっていう設計ミスが問題になる
百歩譲ってHuBr
0692774メセタ (オッペケ Sr7b-8dg6)
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2022/01/27(木) 09:46:20.52ID:3yPIj46qr
緊急とか絶望で使う場合のサブクラスってFiがいいのかな
周りの人見るとFiFoHuとかいろいろいてどれが一番なのかいまいちわからない
0693774メセタ (スッップ Sd7f-DI0I)
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2022/01/27(木) 10:11:00.96ID:f0DDWmlyd
ダウン時火力だしたいならFi
PP効率上げたいならFoGu
被ダメ抑えたいならHu
レスタの消費抑えつつHP回復量を増やしたいならBr

お好きにどうぞ
0696774メセタ (ワッチョイ 076e-IuBN)
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2022/01/27(木) 17:58:46.52ID:97zJGIAO0
打・法や打・射の攻撃両立って今更だけど防具にはパワーVとか入れれないようにすべきだったと思う。
武器は攻撃アップカプセルやPPアップや属性攻撃、防具には防御アップやHPアップや属性耐性カプセルで分けるべきだった。
0698774メセタ (アウアウウー Sa4b-/pAQ)
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2022/01/27(木) 21:17:54.15ID:haEt/UTaa
>>696
そういう調整だと通常難易度でもHPやガード盛ってないと
ペロりまくるコンテンツの追加ばかりにしかならなくて、マナー盛りが必須になる
火力盛ってもペロらない程度のバランスで調整すれば、クリアタイム(効率)の差だけになる
0700774メセタ (ワッチョイ bffd-NoeV)
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2022/01/27(木) 23:29:29.59ID:vLxf1kfT0
攻撃と防御で調整しないでHPで調整するのはダメージ10より1000の方が見栄え良いからな
更新させたくなる要素の一つとしてインフレを利用してるんじゃね
0701774メセタ (ワッチョイ 7db1-Bf/t)
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2022/01/28(金) 05:41:15.03ID:Ky6zgLFk0
DB弱いなぁ
カウンターもないし爆発力もない
どうしてもHuとFiを足して2で割った器用貧乏感があるな
0702774メセタ (ワッチョイ a958-bU36)
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2022/01/28(金) 06:56:29.83ID:tdZST6yV0
ここの運営じゃ作り直しなんぞしてくれんだろうし爆発力無いのはどうしたらいいんだろうなDBは
ブレードパリィ成功でカウンター弾自動射出+何度でもパリィ可能かブーツみたいな特殊技追加くらいしか思いつかん
0703774メセタ (スップ Sdea-fGoR)
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2022/01/28(金) 07:04:28.18ID:8Xume6r9d
今のDBは2連PBバグのおかけでPAのDPSは全武器で最も高いからそれはない
ランペ無派生が489、DPP最悪とはいえランペ最速派生が592もあってソロパープルでも唯一fiのタイムに近い記録を出せてる
0706774メセタ (ワッチョイ 6a6e-tC/R)
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2022/01/28(金) 13:27:19.16ID:FPLkv5BO0
パーポルでよくブーツ来るけどデュアルは一度も組んだことないな…
蹴りより二刀流のほうが人気ありそうなものだが
0710774メセタ (ワッチョイ 6a6e-tC/R)
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2022/01/28(金) 16:36:57.95ID:FPLkv5BO0
なるほどなぁ
キリトコラボとかあったから人気あるイメージだったよ
0712774メセタ (ワッチョイ a958-bU36)
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2022/01/28(金) 17:07:38.10ID:tdZST6yV0
5月の新PAでどうにか化けて欲しいわなDB
接敵はローリング単発火力はハリアーとかあるし遠距離攻撃枠でEtの連続衝撃波とかあの辺来そうだが
0713774メセタ (ワッチョイ 259d-tVHJ)
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2022/01/28(金) 21:42:40.84ID:DGJrCCqp0
それこそ打撃と法撃に分かれてなければDBにJBマルポンすれば結構な問題解決できるんだけどなー
新PAも派生させたくて長ったらしいモーションのPA追加してきそうなんだよな
0714774メセタ (ワッチョイ ad0c-21ac)
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2022/01/29(土) 00:01:25.37ID:snlsd5tU0
言うて今PBの仕様変えられまくった今のままなら打射法統一されたとしても特別相性いいマルポン先あるか?
マルグル用にロッドとか高所移動用にワイヤーぐらいしか思い浮かばん
DBPAがやたら高性能な分武器アクカウンターなんて未来予知か無操作ガン待ちでもしないと使えないし
0717774メセタ (アウアウウー Sa21-cGX8)
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2022/01/29(土) 00:51:58.64ID:oJNlclrUa
高所弱点にガスト連打で徐々に落ち続けるのをストーク派生で無理矢理引き上げてるけどなんか武器1本で解決しないところがイラつく
0719774メセタ (スップ Sdea-t3n0)
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2022/01/29(土) 13:11:14.25ID:PYoQc9lud
>>716
不具合利用定期
まぁアーツパリィ使わずにPA完走するのが前提だからいっそのこと仕様にしても問題はなさそうだけどな
0721774メセタ (ワッチョイ 66bb-oPtd)
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2022/01/29(土) 21:55:52.00ID:2/qe62QD0
ガストの高度落ちるの確かに気になる
↗︎↘︎→の軌道ならよかったのに
ジーカー多用する方が強く感じるのでゲイル派生ゲージ溜まりやすいから使うようになったな
0723774メセタ (ワッチョイ 7db1-Cnlt)
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2022/01/30(日) 04:21:50.32ID:BUXFcpch0
DBは行動をキャンセルしないで何かするのがコンセプトっぽいから
PA中にレスタが使えるスキルとかいいかもしれない
PBは弾速遅いし追尾もしないけど超火力のでかい一枚刃飛ばすインテン的なのほしい
旧のケストレルにはフォトン刃あったのにハリアーにはないから追加してくれ
0724774メセタ (ワッチョイ 3a83-90kX)
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2022/01/30(日) 11:23:32.32ID:PcMhHDNq0
高度を落とさない回避モーション(フォトンエスケープ的な)とそれに付随するカウンターが貰えたらもう何の文句もない
それプラス
・ブレイドアーツパリィ成功時のカウンター
・接敵モーション
が貰えたら勇者になれる
ただそこまでは望まんわ
他武器の強化と一緒にお願いしますよ運営さん
0726774メセタ (スッップ Sd0a-yEUO)
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2022/01/30(日) 14:28:26.86ID:KGNvBbO0d
素直に武器アク短押しでパリィカウンター
長押しでPB射出でよかったんだよ
AR武器アクみたいにな
0727774メセタ (ワッチョイ 7d12-21ac)
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2022/01/30(日) 15:37:31.40ID:SrYnvsiB0
DBおもんな
ブーツおもろ
0730774メセタ (ワッチョイ 66bb-oPtd)
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2022/01/30(日) 20:14:37.50ID:h4YTmRrB0
各PAに属性乗ると勘違いしてたPA中1秒毎に追撃だったのね
ってことはフィアースの後はテクニックかジーカーがいいのかな?
0733774メセタ (ワッチョイ 66bb-oPtd)
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2022/01/31(月) 00:26:43.00ID:wy8Yr4DM0
地上だと逆に浮いて玉チンがダウンのとき弱点にあたらない
0734774メセタ (ワッチョイ 8aad-JRi9)
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2022/01/31(月) 01:15:17.93ID:u9QLZS6V0
NGSでデュアルブレード育て始めたけどステップ避け近接難しいね
スキルは面白いのに緊急で見かけないしサブでブーツ見るくらい
剣の方は不人気&不遇職?
0735774メセタ (ワッチョイ de50-OR+g)
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2022/01/31(月) 01:33:50.72ID:F+nYMCXR0
アプデ後は不遇ではないと思うけど他と比べてちょっとクセが強いからじゃないかな
これに慣れちゃうと他使う時に支障がでそう
0736774メセタ (ワッチョイ 8aad-JRi9)
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2022/01/31(月) 01:40:49.98ID:u9QLZS6V0
スキル中の武器アクションボタンパリィ?ガードに慣れると他職でミス連発するって書いてあったからこれかー
確かに悪い癖付きそう
0738774メセタ (ワッチョイ 6a6e-tC/R)
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2022/01/31(月) 02:32:03.17ID:9Y15nuLD0
>>734
ボスダウソ時の火力がかなり高い
間違いなくブーツより強い
0739774メセタ (ワッチョイ de50-OR+g)
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2022/01/31(月) 02:36:07.84ID:F+nYMCXR0
近接やるならDBやるか他やるかって感じになりそう
Fi一強だったところに対抗馬が出来たのはいいと思う
0742774メセタ (ワッチョイ a958-Xc5L)
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2022/01/31(月) 08:38:57.97ID:rWWEdk520
こないだパープルソロでFi並みのタイム出てからDB強いとか持ち上げてる人増えたけどあれ2連PBバグ使いまくりだぞ
火力出るタイプのバグはまず修正食らうしバグ抜いたらだいぶ火力落ちるだろ
0744774メセタ (ワッチョイ facf-dw97)
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2022/01/31(月) 09:13:48.54ID:yzaRY+2y0
PA撃った直後にパリィのエフェクトが出てる=武器アクおしっぱにしてる=初めからバグ狙ってすらいない
0745774メセタ (スッップ Sd0a-yEUO)
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2022/01/31(月) 09:37:25.12ID:mjfmXW4Dd
2連射PBタイミングシビア過ぎてたまにしか出せん
追撃バグみたいに100%出せるなら火力として計算できるけど
0748774メセタ (ワッチョイ 39b0-dbj7)
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2022/01/31(月) 13:04:36.03ID:KEFp0X6Y0
挙動面がひどすぎて火力しか取り柄がないなら結局Fi武器でいいやってなるからな…
0749774メセタ (スプッッ Sdea-yEUO)
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2022/01/31(月) 13:08:01.38ID:QPTWbtR7d
Fiもなかなか操作難度高いと思ってたけど
DBと比べると全然マシだし慣れると逆に楽しくなってくるからなぁ
0751774メセタ (アウアウウー Sa21-p6n5)
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2022/01/31(月) 13:44:47.74ID:3tB9WCUga
全武器一通り使って全クラス35まで育てた感想は
操作難易度高いのはウォンドとDBだと思ってる
対ボスならワイヤーもきつい
不人気武器には理由があるっていうこと
0752774メセタ (ワッチョイ 6d6e-Cnlt)
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2022/01/31(月) 14:09:42.79ID:5WTFxFOV0
ただでさえ位置調整やカウンターの難易度が高いところに
ブレードの差し込みまで真面目にやりはじめると・・・
0753774メセタ (ワッチョイ 39b0-dbj7)
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2022/01/31(月) 14:17:16.67ID:KEFp0X6Y0
旧のLuみたいな択が多くてやりがいのある難しさじゃなくて
面倒で爽快感もない手順をひたすら強要される難しさなのが不人気な理由な気がするわ
0754774メセタ (ワッチョイ facf-dw97)
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2022/01/31(月) 14:20:18.98ID:yzaRY+2y0
>>750
刺さってる本数で何を判断すんだよ
言ってるけど武器アクおしっぱにしてる時点でバグの条件成立してねーの
バグつかってればPAの終わり際にパリィのエフェクト出て剣も2×2出るしスローで見りゃわかる
0755774メセタ (ワッチョイ 259d-tVHJ)
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2022/01/31(月) 14:21:39.50ID:TOTZuLdi0
難易度一番高いの普通にパルチじゃないのか?
アヴェンジパリィのタイミングがステップカウンターとは比べ物にならないくらいシビアだし
武器アクパリィでアサチャ強化されるようになったからこれとアヴェンジの使い分けとか考えたりしないといけないしで無理だわ
DBは2連PBを完璧に決めないとダメとかだと難易度一番高いと思うけど現状どう見ても不具合みたいな挙動で見つかれば容易罪確定だしなぁ
0756774メセタ (ワッチョイ 39b0-dbj7)
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2022/01/31(月) 14:35:51.08ID:KEFp0X6Y0
>>755
パルチはアヴェンジの精度やどのPAを差し込むかの判断力がいる格ゲー的な高難易度
対してDBの難しさは大味なモーションのPAとそれにいちいちPBをくっ付けなきゃいけない煩雑さから来る操作性の悪さだから割と対照的だと思う
0757774メセタ (アウアウキー Sa55-sZZy)
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2022/01/31(月) 14:41:42.49ID:o0VrdRl5a
PSでダメージが大きく変わる武器としてはパルチザンを頂点にデュアルブレード、カタナ、ウォンドだろうな
0760774メセタ (アウアウウー Sa21-82/R)
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2022/01/31(月) 20:06:32.17ID:5WTFxFOVa
>>755
高難易度はパルチ筆頭のHu武器だな
アヴェンジはDBで例えるなら毎PAガードポイント当ててるんだろ?俺には無理
DBはハリアーとステカンしてるだけでソロパープルSとれる
0761774メセタ (スップ Sd0a-aRs7)
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2022/01/31(月) 20:41:01.37ID:tJ1l4J6od
>>755
パリングは12Fらしいから15Fのステカンよりちょっと難しい程度だよ
ウォンドなんかはパリィ15Fで普通に戦ってるわけだし慣れれば余裕余裕
0762774メセタ (ワッチョイ 259d-tVHJ)
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2022/01/31(月) 21:11:22.56ID:TOTZuLdi0
>>761
となるとその3Fが俺にはかなりでかいんだろうな
DBのステカンやウォンドパリィ失敗するときってだいたいPA欲張って硬直狩られる時で
しっかりキャンセルタイミングで出せればあまり失敗しないけどアヴェンジパリィはアヴェンジに化けて死ぬ
0763774メセタ (ワッチョイ 66bb-oPtd)
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2022/01/31(月) 21:52:51.59ID:wy8Yr4DM0
弱点でダウン値増えるの初めて知った
スナイダルのときテク職やDBは背中、おっぱい開いたらあとはそこに突撃でいいのかな
0764774メセタ (アウアウキー Sa55-sZZy)
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2022/01/31(月) 22:18:58.94ID:o0VrdRl5a
>>761
攻撃の判定に自ら当てに行くってのと、攻撃の判定に回避判定置いておくのじゃまるで難易度が違う
ウォンドは自ら当てにいくのが全方位可能でまともだけどキャンセルタイミングが修正後ですら不自由なのが欠点

パルチザンはフェイタルやリッパーが少しだけ前進するから当てにいくのが比較的容易だけどワイヤーやソード使えば本当はかなり難しいのがわかる
0766774メセタ (アウアウキー Sa55-sZZy)
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2022/02/01(火) 04:51:20.59ID:0fbT+2eya
>>765
タリス、パルチザン、ワイヤー、アサルト、ランチャーも独自のカウンターは出ない

無敵時間はあるがその用途での利用はほとんどしない
0767774メセタ (ワッチョイ a958-Xc5L)
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2022/02/01(火) 07:15:11.53ID:8nLnZd1x0
>>754
2x2で出てるって自分で言ってるやんか普通は2本しか出ねーよ
見返して来たけど開幕のフェザンドでもう使ってるじゃねーか時間無駄に使わせんなよ
0769774メセタ (ワッチョイ facf-dw97)
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2022/02/01(火) 08:02:56.29ID:ohdkyGN+0
>>767
開幕のはたまたまだろ。終わり際にブレード打つのは基本だからそういう事もある
狙ってるならダウン中に狙わない理由が無いのに全く狙ってない
技の終わり際にパリィのエフェクトが出ないと条件成立してないから狙ってるならすぐわかるんだよ
使いまくってるって言うならそれ以外に使ってるところ言ってみろよ
0770774メセタ (ワッチョイ 7db1-Cnlt)
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2022/02/01(火) 08:47:35.15ID:YwPn/M5c0
2連PBは練習ではけっこう成功するけど
シビアすぎて自分は実戦で使えるような代物じゃないな
あんまり意識しすぎるとPS下がるから成功してたらラッキー程度やね
0772774メセタ (ワッチョイ 8af1-o6JH)
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2022/02/01(火) 20:24:01.21ID:nv8waSY10
緊急とか絶望でやろうとすると他のプレイヤーと重なって何やってるかわからなくなってタイミングわからん
0779774メセタ (ワッチョイ 179d-Kr4Q)
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2022/02/05(土) 00:20:37.59ID:ggsibLsO0
DBはカウンター待つタイミングで完走出来ないのわかっててもハリアー振らないといけないのが弱いから
それを解決できるようなPAが来れば両立出来なくても最悪問題ないんだけどな
0782774メセタ (スッップ Sdbf-TDha)
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2022/02/05(土) 12:13:03.84ID:eYmDTkr/d
長いモーションと高消費PPがカウンターありきのゲームシステムと全く噛み合ってないんよな
パリィも1回のみとか激しい攻撃が飛んで来るNGSとは相性悪い
0783774メセタ (ワッチョイ 9f73-zD41)
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2022/02/05(土) 14:49:47.88ID:mTq4VZIg0
EtDBの場合パリィ成功時は連続でパリィ使用可能
失敗時でもリキャスト0.6秒で再使用可能だったから
やっぱりPA中1回は制限し過ぎと思う

「EtDB準拠でパリィ成功の度にカウンターのブレードが飛ぶ」とか
「1度パリィ成功すればPA終了まで無敵持続する」とか
してくれれば「長いモーション」にも意味が出てくるんだがな
0786774メセタ (ワッチョイ 57dc-AiWJ)
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2022/02/05(土) 21:17:29.25ID:PymF7g940
Bo始めたばっかだけどパリィ2回欲しい状況なんてレヌスぐらいしかなくない?
そもそもパリィしながらPA完走するよりステカンに繋いだ方が強いこと知らない人多いのかね
0787774メセタ (ワッチョイ d7b1-1VFn)
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2022/02/05(土) 22:12:10.59ID:AuZ/6WzG0
そんなん誰でも知ってんだろ
モーション長くて完走できないから弱いって話
最後に3割くらい寄ってんだわ
0788774メセタ (ワッチョイ 57dc-AiWJ)
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2022/02/05(土) 22:31:03.21ID:PymF7g940
モーション長くて完走できないから弱い→パリィ2回欲しい、って話にどうせステカンする方が強いから意味なくね?って言ってるんだけど
0790774メセタ (ワッチョイ 57dc-AiWJ)
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2022/02/05(土) 23:07:34.73ID:PymF7g940
ハリアー完走+ステカン+ブレードよりハリアー3hit+ステカン2回+通常挟み+ブレードの方がDPS上だよ?
仮にパリィ2回あってもパリィしながらハリアー完走させてステカンの回数減らす選択肢ってのはほぼ無いんだけど
強弱の話するならちゃんとダメージ計算した上で話してほしい
0791774メセタ (アウアウウー Sa9b-6XPu)
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2022/02/06(日) 00:30:03.08ID:wdzoagQTa
ステカンしないなら喰らうだけだろ

マジでどうでもいい話やめてくれ

こうなって欲しい系の奴は公式に要望だけ送って消えてくれ

カタナのオールガード実装でわかったろ

送り続ければ変わるんだ
0792774メセタ (ワッチョイ 57cf-zD41)
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2022/02/06(日) 00:49:34.88ID:AIpHpooD0
??
ステカンの方が期待値高い話じゃないの
高度の話もつっこっめないレベルってことか?
謎すぎ
0793774メセタ (アウアウウー Sa9b-6XPu)
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2022/02/06(日) 00:53:44.35ID:6PF1JpSKa
要望は公式に送れ

ステカンしなきゃ喰らうんだから期待値とかどうでもいい
普通に動いてりゃPA出し切りなんて状況ほぼない

おわり
0796774メセタ (ワッチョイ 17ad-kleJ)
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2022/02/06(日) 01:23:29.85ID:J/aP7G8w0
DPSなんかより気持ちよくPA出し切りたいから連続パリィくれとエンジョイ勢の俺は思う
パリィ成功したら無敵付与してくれたっていいんだぞ
0797774メセタ (スプッッ Sd3f-TDha)
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2022/02/06(日) 01:30:48.99ID:DVsgKPcod
イグパリ嫌いだからあんま言いたかないが
イグパリみたいな仕様なら1回だけでもまた違ったかもしれんな
パリィ成功時出しきるまで無敵+威力増加+モーション速度増加
まぁそうするとそれありきの調整にされそうだからそれはそれで嫌なんだがさ
0798774メセタ (ワッチョイ 9f73-zD41)
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2022/02/06(日) 08:16:06.82ID:HGxmJD8Q0
武器アクは出来れば正統進化(PSO2版飛翔+カウンター対応)に
してほしかったからパリィに拘りは無いけど
現行仕様だとステップカウンターはステップ時点で高度落ちるから
アーツパリィどうにかしてくれってなるよね

PSO2ブーツみたいに高度落ちないステップにしてくれてもいいが
高度調整(落下)したい時に困るだろうし

まぁ、空中での位置調整の自由度なんか考えても
NGS化に伴って飛翔を外したのが一番の間違いなんだが
0800774メセタ (アウアウウー Sa9b-zbuX)
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2022/02/06(日) 11:22:02.03ID:phJxjhYKa
ブレードPAはガードが不自由以外の全てが高水準なんだから
マルポンでガード自由にできる武器と組み合わせて使い分けろ
0801774メセタ (ワッチョイ b77e-6l0G)
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2022/02/06(日) 11:34:56.57ID:GgkPi8Ac0
今のDBって飛翔剣とは・・・ってなってるよな
あとバウンサーの説明の空中戦が得意ってのも嘘ばっかり
DBってもっとも空中戦不得意な武器だろ
0807774メセタ (ワッチョイ 9f73-zD41)
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2022/02/07(月) 16:06:44.97ID:T7jFSypx0
NGSでも飛翔剣の飛翔は本体の空戦能力とフォトンブレードのダブルミーニングだろう
そもそもデュアルブレードの前にクラス自体の特性として
「機動性が高く、空中戦を得意とする。」ってなっているんだから(クラスカウンター説明)
0809774メセタ (ワッチョイ 1773-owej)
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2022/02/08(火) 02:31:36.53ID:kCz3IaHV0
Brスレ見れば分かるが、ウウー ← こいつウキーな
レスバに負け続けた結果、猿ウウーに転生してヘイト下げようとしてるバカ(笑)

必死チェッカーで即バレした猿ウウーおじさん
0811774メセタ (ワッチョイ ffbb-PN0l)
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2022/02/08(火) 09:37:10.95ID:gSmfdrEr0
ハンターもガンナーもPA出し切りスキルあるからいずれパリィ成功時、無敵時間が伸びるとか来ると思う
0814774メセタ (ワッチョイ 37b0-kmum)
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2022/02/08(火) 12:32:54.77ID:ZWc589S50
リターンがないどころか成功すると11Fのヒットストップが挟まってその分DPSが下がるというね…
0816774メセタ (ワッチョイ 57af-9cC/)
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2022/02/08(火) 13:22:53.00ID:MOdvGB7N0
敵をダウンさせて味方が殴れるようにしますってコンセプトなら尚更ボスの攻撃を受け流せるようにしないと
0818774メセタ (スッップ Sdbf-rFIq)
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2022/02/08(火) 16:01:00.65ID:wlqM9Skrd
Fiより火力上げろまでいくと変だが、火力を求めること自体は全然おかしくないでしょ
0か100かって話じゃないんだから
0819774メセタ (ワッチョイ b77e-6l0G)
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2022/02/08(火) 19:33:40.74ID:SvIeQ5Dq0
他武器触ればわかるけど、DBもブーツも火力はあるよ
Fi武器の次には火力あるんじゃないかな
今欲しいのは火力じゃなくて快適さ
ブーツはいいけどDBは快適さが低すぎる
0820774メセタ (アウアウウー Sa9b-6XPu)
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2022/02/08(火) 20:26:12.64ID:IWASmUmGa
誰でも使えるような簡単な武器はつまらんから簡単にしなくていいです

カタナ DB パルチザン ウォンドあたりはそういったユーザーのためにあるのです

下手糞はファイターやガンナーで他クラス使うよりも多く火力出して貢献してください
0821774メセタ (ワッチョイ 9f73-zD41)
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2022/02/08(火) 20:26:27.50ID:xw8Z0Qx80
パリィの話はDB自身のステップカウンターとの火力差の問題であって
Fiに迫るとかそういう話ではないだろ

それと旧DBを知っていると今のDBはやはり空中で動きづらいと感じる
旧は武器アク移動(&テクキャン)だけでも相当動き回れたけど
今のDBはPAの移動性能に頼るしかないし
0822774メセタ (ワッチョイ 179d-Kr4Q)
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2022/02/08(火) 23:56:51.80ID:r3EJUeCf0
DBって言うほど扱いにくいか?
PAは基本ステキャン効くし、主力のハリアーが完走出来ない判断さえできれば派生すればそこまで火力も落ちない
逆にDBより扱いやすいと思われる武器がFi武器とロッド以外思いつかない
0823774メセタ (アウアウウー Sa9b-6XPu)
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2022/02/09(水) 00:21:20.35ID:SmgwSPEpa
扱いにくいだろ
ステップの回避受付フレームいくつか知ってるのか?15だぞ

ジャストアヴェンジ12、カタナガードカウンター12、ウォンドパリィ15と全部短い

ファイター武器はフレームが21ある、ダガーだけ18でブーツと同じ
ロッドは反撃の出ないパルチザンと同じの24でゆとり仕様
弓は楽かと思いきやステップと同じで15しかない
0827774メセタ (ワッチョイ 1773-owej)
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2022/02/09(水) 00:54:32.42ID:+//CpXUx0
猿ウキーが叩かれすぎて猿ウウーに転生逃げしたのマジ笑える
0828774メセタ (ワッチョイ 9f73-zD41)
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2022/02/09(水) 01:38:40.03ID:YOEb9UDB0
攻撃面やキャンセル挙動は個人的にはそこまで大きな不満ないけど
旧DBは今のTMGばりに空飛び回れて額面通り「空中戦が得意」って
感じだったからそこだけね・・・
0829774メセタ (ワッチョイ 1fcf-zD41)
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2022/02/09(水) 06:25:24.36ID:ywTYBTgU0
ステカンすらまともにできない猿君
キャップ解放前にパープルソロせめてAランクくらいは取れた?
0832774メセタ (ワッチョイ ffbb-PN0l)
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2022/02/09(水) 10:02:17.81ID:O0rh37+90
威力低くしていいからフォトンブレードが自動射出ならなぁ
もっと多段ヒットで気持ち良くなりたいんじゃ
0833774メセタ (アウアウウー Sa9b-6XPu)
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2022/02/09(水) 11:02:34.74ID:0uhX43oBa
余裕とか余裕じゃないとかじゃなく数値として短いんだ
扱い辛いほうに入るってのは確実だろ

俺ができるできないなんて何の関係もないし煽って荒らしたいだけなら辞めとけよ
0835774メセタ (アウアウウー Sa9b-b5dj)
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2022/02/09(水) 11:27:06.27ID:zPmyPZhea
DBは回避フレーム以外の点においても使いにくいだろ
空中で高度維持できるようなこと出来ないし
他のカウンターはほぼ全て高度維持できるぞ
0836774メセタ (ワッチョイ 1fcf-zD41)
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2022/02/09(水) 11:38:16.53ID:ywTYBTgU0
火力あって範囲もあって遠距離もいけてほぼすべてのタイミングでステキャンできてキャンセル不能タイミングもパリィでカバーできるから俺にとってはすげー使いやすいよ
まあソロだとAランクすら取れない猿には使えないだろうな
0841774メセタ (アウアウウー Sa9b-6XPu)
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2022/02/09(水) 12:17:07.22ID:ehpu4TaGa
お前らってほんと話に関係なくPS煽りするの好きだよな

扱い辛い事実を理解して使ってるもんだと思ってたんだがな
0842774メセタ (ワッチョイ 1fcf-zD41)
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2022/02/09(水) 12:20:08.08ID:ywTYBTgU0
お前にとって扱いづらいってだけじゃん
俺はステップで回避できるからいつでもステキャンできる分キャンセル不能タイミングの多い武器よりよっぽど回避簡単だし
0843774メセタ (アウアウウー Sa9b-6XPu)
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2022/02/09(水) 12:33:27.88ID:brPgZgjfa
>>842
扱いにくい武器扱えて君は上手いな〜

これでいいか?

そもそもが武器アクでカウンター出来ないデュアルブレードを今でも使ってるやつ思うやつがステップカウンター出来ないわけがない

比率でいうならステップカウンターを扱えない人のほうが多い
俺がどうこうは関係ないから先に言っとくぞ
0844774メセタ (ワッチョイ 1fcf-zD41)
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2022/02/09(水) 13:00:27.25ID:ywTYBTgU0
>>843
お前自身がステカン下手だからDB使いづらいですって言ってるようにしか見えんのだけど主語をステカンできない多数の下手糞どもにすり替える気?
いつも後出しで条件かえるよな
0845774メセタ (ワッチョイ 1773-owej)
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2022/02/09(水) 13:01:09.26ID:+//CpXUx0
猿ウウーに日本語通じるわけないやん

こいつウキーの転生やで必死チェッカーで即バレしたアホ
0848774メセタ (ワッチョイ 1fcf-zD41)
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2022/02/09(水) 13:19:54.67ID:ywTYBTgU0
>>846
DBは回避フレーム短いから使いづらいって言い出したのお前なんだから
お前が回避下手なんだと解釈するのは当然だろ
お前の文章力がイカレてんだよアホ
0850774メセタ (ワッチョイ 1fcf-zD41)
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2022/02/09(水) 13:26:20.64ID:ywTYBTgU0
>>849
なんにでも反応しないと気が済まないくせにソロAはスルーなあたりお察しじゃん
そのちんぽかよって煽り意味わからんのだけどw頭悪いの丸出し過ぎてお前が恥かいてるだけだぞ
0855774メセタ (ワッチョイ 1773-owej)
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2022/02/09(水) 13:48:13.05ID:+//CpXUx0
ブレイバースレでもバウンサースレでも猿ウウー袋叩きにあってんのかよwww

どのスレでもレスバ敗北してるんだなお前
なんの為にウキーからウウーに転生したんだよwww
0859774メセタ (ワッチョイ 1fcf-zD41)
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2022/02/09(水) 14:15:54.89ID:ywTYBTgU0
Aランクくらい取れて当たり前だろくらい言ってくれるかと思ったけど
ここまで逃げ続けるならもうAすら取れなかった雑魚認定でいいよな
0860774メセタ (ワッチョイ b758-wadS)
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2022/02/09(水) 14:49:13.60ID:cmkCKJHz0
元々ウキー君はDBにロッドマルポンしてロッドパリィするのがつおい!やらないやつは馬鹿!とか言ってた池沼やぞ
操作技術の話なんてできないんだよ猿だから
0862774メセタ (ワッチョイ b758-wadS)
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2022/02/09(水) 15:06:17.86ID:cmkCKJHz0
なーにが強化前の話だステカンの受付タイミングなんて一切強化されてねーよ猿
ステカンできないんだったら一生ゆるゆるロッドパリィしとけ
0863774メセタ (アウアウウー Sa9b-6XPu)
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2022/02/09(水) 15:10:22.42ID:ishlZAg4a
>>862
調整前の空中でステカンして当たらないカウンター出してどうするんだよ
頭おかしいのお前じゃねえか、都合いい風に改変して受け取る脳みそだな
0864774メセタ (アウアウウー Sa9b-6XPu)
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2022/02/09(水) 15:15:24.41ID:ishlZAg4a
そもそもハリアー派生が30Fだか無敵だからロッドよりゆるゆるだろう

空中のロッドカウンター推してたのは高度下げずにPP回収できてパリィだから1度で判定消せるからだったろ

別にブーツでカウンター、連続カウンターしてもいいけどそれもお前ら否定気味だったじゃねえかよ

都合いい改変がすぎんだよ
0866774メセタ (ワッチョイ ffbb-PN0l)
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2022/02/09(水) 15:38:02.18ID:O0rh37+90
DBの通常2段と3段目って攻撃パリングすると威力上がるの?
0870774メセタ (ワッチョイ 1fcf-zD41)
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2022/02/09(水) 17:57:15.56ID:ywTYBTgU0
>>864
ブーツでカウンターすればいいじゃんって言ったらお前がブーツ使うんだったらDB捨てて最初からブーツやるとか言いだしたんだが?
ブーツ否定したのお前じゃん
0874774メセタ (ワッチョイ 1fcf-zD41)
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2022/02/09(水) 21:16:22.29ID:ywTYBTgU0
>>873
否定したの認めといてやりたいならすればいいって何言ってんのこのアホ
ところでスルースキル皆無のお前がソロランクAだけスルーし続けるのはなんで?
0877774メセタ (ワッチョイ 576e-2zGl)
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2022/02/10(木) 00:02:11.66ID:K+ExmOr90
メンテで不具合修正が大量に入ったが、二連PBやBrのソードカウンターは放置となると当面は黙認する方針なのかな
0878774メセタ (アウアウキー Sa6b-QL4X)
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2022/02/10(木) 00:25:03.91ID:dITlLO2ja
盛り上がってる所悪いんだけど、
今ってブーツ単始めるのやっぱ厳しい?
バータ起爆だるいし何よりパッドだと普通にボタン足りないか
0884774メセタ (ワッチョイ 1fcf-zD41)
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2022/02/10(木) 06:42:17.31ID:QoGAdid10
>>892
35のSランク動画はあるけど本人確認できないんだわ
36になっちゃったけどレベル1以外かわってないし制限時間まであと1分!になる前に倒してるからいいだろ
0885774メセタ (ワッチョイ 1fcf-zD41)
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2022/02/10(木) 06:46:47.81ID:QoGAdid10
んで猿は証拠まだー?俺も貼ってあげたんだから
俺みたいに35以前の証拠ないなら今からでもいいからSクリアのSS貼ってよ
0886774メセタ (ワッチョイ b758-wadS)
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2022/02/10(木) 06:59:02.56ID:SjRxRcgw0
ステカンできないウキー君じゃLv40全身+50でもSクリアできないのわかってるでしょあんまいじめてやるなよ
0889774メセタ (ワッチョイ 1fcf-zD41)
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2022/02/10(木) 07:21:27.61ID:QoGAdid10
>>887
いつもお前って俺はお前らより強いってマウント取ろうとするじゃん
SS上げれば簡単にそれが証明できのになんで今回に限って逃げるの?
やっぱりSランクは嘘だから貼りたくても貼れないかw
0891774メセタ (ワッチョイ 1773-owej)
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2022/02/10(木) 07:43:57.59ID:7tYk+liF0
>辞めてくださいですから?

どこの言葉だ?猿語か?どこまで頭悪いんやこいつ
小学一年生 > 24時間引きこもり猿ウウーおじさん
0892774メセタ (ササクッテロ Sp0b-JsJe)
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2022/02/10(木) 07:44:05.60ID:7S1cxTL4p
猿ってSクリアの嘘ついたことあったっけ?
たまにいる下手なのに自尊心ばっかり高い奴なのにソロクリアしたって嘘吐かないのだけは評価してたんだが
0893774メセタ (ワッチョイ 1fcf-zD41)
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2022/02/10(木) 07:48:09.23ID:QoGAdid10
>>890
別に動画のSクリアシーン切り抜いて貼ってもいいんだけどそれだと拾い物って言われるじゃん
お前もしかしてキャップ解放されたのに未だにSクリアできないのか
0896774メセタ (ワッチョイ 9f83-sNuj)
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2022/02/10(木) 10:34:30.49ID:rMuvH3xr0
36直後のSSに対して5s+50なら余裕とかイキるのは流石にガイジが過ぎる
このSSのためだけにバカ高い素材をログイン直後からマイショで揃えて型落ち確実のレリクに全部ブチ込むとかいう富豪遊戯でもしない限り+50武器を36lv時点で持ってるわけないだろ
0897774メセタ (ワッチョイ 57dc-AiWJ)
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2022/02/10(木) 10:43:29.24ID:4W8jcy+i0
メイン職40にした後のサブ職を36にしてメイン用またはマルチ化された武器の+50持つぐらい余裕だが
ストラグメントも仕事終わりのインからだったが数個買い足すだけで+50に届いたしどんだけ雑魚だよ
0902774メセタ (ワッチョイ 57dc-AiWJ)
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2022/02/10(木) 10:59:14.85ID:4W8jcy+i0
申し訳ないなと思ったけどやっぱ遡ってみたら猿相手に延々レスバしててキモいな
BoソロSとかアルムダ4部位に人並みのPSあれば誰でもできるのに聞かれてもないのに貼っててこのしょぼいマウントの為にどんだけ気合入れてんだよと
0904774メセタ (ワッチョイ 1fcf-zD41)
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2022/02/10(木) 11:03:25.79ID:QoGAdid10
いいじゃん猿が人並みのPSがあれば誰でもできる事が出来ないってわかったんだし
別にこのスレの住人にマウント取りたいわけじゃないよ
0905774メセタ (アウアウウー Sa9b-b5dj)
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2022/02/10(木) 11:23:57.96ID:ZBtYviFea
というよりサブ垢使えばいくらでもSS出せるから
Lv36の画像といい、なんの証拠にもなってないってこと分かってないのがやばいんだよな
0908774メセタ (ワッチョイ d7b1-QL4X)
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2022/02/10(木) 11:31:05.67ID:IuFgDBHT0
さすがに36でSクリアドヤるのはダサいわ
火力1%でもありがたくなるパープルでレベル上げて挑むのがどんだけアドバンテージあるか理解してないんか
0910774メセタ (ササクッテロ Sp0b-JsJe)
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2022/02/10(木) 11:46:09.56ID:pB9VOW1rp
まあ、最近はSクリアはある程度やり込んでる奴のPSボーダーラインくらいの扱いになってたし、もうキャップ上がって過去のコンテンツになったんだから語ることもないだろう
猿がクリアできなかったってのは忘れないけど
エアリオのL2パープルはリテムより火力的に簡単らしいから代わりにはならなさそうだ
0911774メセタ (ササクッテロ Sp0b-1VFn)
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2022/02/10(木) 11:49:39.00ID:B1O28IGAp
難易度的には旧国のエタロナくらいで腕試しにちょうどよかったね
レベル差補正とかいうゴミ要素のせいでエンドレスみたいに長く遊べるコンテンツじゃなかったのがアホだが
0915774メセタ (スプッッ Sd3f-TDha)
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2022/02/10(木) 13:02:43.50ID:IqDWSqTDd
こういう場合は大体文句ばかり言って証拠SSも出さない奴の方が負け
というかこの猿が勝ってるとこなんか1度も見たことねぇけどな
0924774メセタ (ワッチョイ 1f76-QL4X)
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2022/02/10(木) 19:16:58.69ID:Zjb0IAUr0
一方はSSまで出してるんだから出せない時点でそいつが恥だしそいつの負けだわ
同じようにSS出して対抗出来ない時点でもう答え出てるし食い下がっても見苦しいだけよ
0929774メセタ (ワッチョイ 1f76-QL4X)
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2022/02/11(金) 03:16:46.19ID:a0Fqac4L0
いや勝負した覚えないってあんだけイキっといてどの口が言うのよ
向こうにSS突き付けられながら証拠要求された時点で出す以外の選択肢無いでしょ
それが出来ないなら素直に謝ってROMった方がいいよ恥ずかしいから
0930774メセタ (アウアウウー Sa9b-6XPu)
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2022/02/11(金) 08:01:21.92ID:Z2Dzq4fDa
意味わからん、あれ36レベルなんだろ?

証拠出せなんて俺言ってないし
証拠出すとも言ってない
勝負しようとも言ってないだろ
0931774メセタ (ワッチョイ 1773-owej)
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2022/02/11(金) 09:01:09.22ID:HIt0FMAE0
>>930
もう黙れや猿ウウー、マジでうぜーんだよ
お前一人が黙れば静かになるんだよ
ハローワークに行くか自殺するかはよ選べや24時間子供部屋猿おっさん
0932774メセタ (ワッチョイ 1fcf-zD41)
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2022/02/11(金) 10:30:50.16ID:zXlLI+UL0
負け認定されるのが嫌ならSS出せばよかったじゃん
今からじゃもう遅いと思うけどお前も称号画面で限界突破してない証明ができるならワンチャンあるかもよ?
0934774メセタ (ワッチョイ 1f76-QL4X)
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2022/02/11(金) 13:05:29.19ID:a0Fqac4L0
いざ詰められたら言い訳逃げ口上のオンパレード
今更そんな言い分誰が受け入れるの?
まずはごめんなさいして話はそれからでしょ
0939774メセタ (ワッチョイ cba2-HjLG)
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2022/02/12(土) 12:04:00.74ID:JtemVwR+0
メイン職カンストしたからDBの使い方教わりにきたらなんか草

DBって敵が散ってるときはストークかゾンデでいいとして、
ダウンしてるときってハリアーとローリングはどっちが火力出せるん?
0945774メセタ (ワッチョイ 1273-rCQD)
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2022/02/12(土) 14:44:52.66ID:9Tc7yqmR0
ローリングは空振りしたヒット判定が積み立てられて
敵に接触すると一気にヒットするっていう特殊な仕様なんで
ある程度離れた状態から接敵込みで使う場合に真価を発揮する

無派生版で回転の終盤と最後の二刀揃え斬りだけ当てられるなら
一応強いんだけど距離調整の問題もあるんで
基本は「火力=ハリアー」の認識で大丈夫と思う
0946774メセタ (ワッチョイ efdc-SFaO)
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2022/02/12(土) 14:51:02.63ID:XcUQ1Uq50
ローリングは立ち回りに組み込もうとすると判定めっちゃ狭くて苦労するよね
使い所はあるけど、ちょっと軸ずれただけでダメージ0だし本当に直進しかできないから実践で数値出すのは結構難しい
0947774メセタ (スプッッ Sd52-tVWQ)
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2022/02/12(土) 15:00:38.28ID:N0Kcv70Rd
横判定狭すぎて普通に通り過ぎるだけになることが多々あるからな
接近しながら攻撃したい時にしか使えないし
外した時はマジに無駄にしかならんのよな
0948774メセタ (ワッチョイ cb73-v9yX)
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2022/02/12(土) 15:57:26.52ID:BcVnXnwl0
ハリアーは敵の攻撃を受けると止まるけどローリングは止まらないからハリアーを使う方がむずかしいと思う
それにしてもブーツと比べてデュアルブレードは使いやすくてつよいなぁ
ブーツはダウン時以外は使いにくいし
0949774メセタ (ワッチョイ c29a-KMc/)
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2022/02/12(土) 16:10:31.77ID:UDa6y1kK0
自分とは真逆の意見だな〜
実装当初にDBちょろっと触った時に余りの使いにくさ、モーションのダサさに衝撃を受けて以来一回も使ってないわ
ブーツのがテクも使えて楽しい
今なら多少は使いこなすことが出来るんだろうか…
0950774メセタ (ワッチョイ c673-tpmN)
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2022/02/12(土) 16:33:15.56ID:8CutgIEq0
ブーツはどの動きも長押しで派生しちゃう点で最初のとっつきにくさもあるけど、それさえ慣れてしまえば相当使いやすい部類じゃない?
張り付きやすくてテクも使えてカウンターも強いと、一般的に強くて使いやすいっていうならブーツなような
無印BoのDBが好きだった身としては自分もなんだかなあという感じ、優雅といえばそうなのかもしれんけど長ったらしくて爽快感に欠ける
0951774メセタ (ワッチョイ 1ef4-yvzt)
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2022/02/12(土) 17:07:05.28ID:OSb7MlfV0
多少動かれてもガスト一発で強烈に追尾するし、雑魚狩りにテク使えるし、空中でカウンターできるしでブーツの方が遥かに使いやすいがな
0952774メセタ (アウアウウー Sac3-FcVR)
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2022/02/12(土) 17:08:20.66ID:IkKVxxQSa
決して扱いやすくはないから玄人好みで大変よろしい

パルチザン カタナ デュアルブレード ウォンドは何かと扱いにくい武器が好きな人の最後の砦だろう

しかもちゃんと動かせば火力上位陣に食い込めるところもポイントが高い

やり甲斐のないタリス、ワイヤー、弓を救ってくれ
0953774メセタ (ワッチョイ cb73-7r5o)
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2022/02/12(土) 17:26:24.24ID:BcVnXnwl0
デュアルブレードは使いやすい
範囲攻撃もできるしブレードも飛ばせるし
パッドでしてるからかもしれんけど
0954774メセタ (ワッチョイ cb73-7r5o)
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2022/02/12(土) 17:30:02.45ID:BcVnXnwl0
PSEバーストでブーツのテクニックとか使ってたらエネミーにもみくちゃにされるからそれなら蹴ってた方がマシだしDBのが簡単
0955774メセタ (アウアウウー Sac3-FcVR)
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2022/02/12(土) 17:38:20.53ID:N7Dbhf+va
下手糞の簡単と上級者の扱い辛いは反比例する

高難度になってくるとデスペルタル振り回してる廃人しか残ってなかっただろ
0956774メセタ (ワッチョイ c673-tpmN)
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2022/02/12(土) 17:44:45.81ID:8CutgIEq0
バースト中の話するならテク一択な気もするけど
ブーツより範囲あるとはいえDBもブーツも基本単体武器でしょ流石に、多少範囲あるから当たった気になってるだけでは
>>952これが答えな気がする
DB強いしダウンスキルの都合もあってどっちか一択なんてこと今後も無いだろうけど、使いやすいってのは違和感
0957774メセタ (ワッチョイ 3358-B80Q)
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2022/02/12(土) 17:49:32.89ID:eg8z5Lmb0
使用感が武器アクカウンターメインな他武器と違うから他武器に慣れるほど違和感が出るってだけで扱いにくいってこたないでしょDB
0959774メセタ (アウアウウー Sac3-FcVR)
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2022/02/12(土) 17:58:19.51ID:N7Dbhf+va
なんで扱いやすいって主張したいのかがわからん、玄人好みでいいだろ
ダガーやツイマシみたいにお手軽最強とりあえずならこれ使っとけって武器にでもなりたいのか?
0960774メセタ (ワッチョイ 3358-B80Q)
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2022/02/12(土) 17:58:32.21ID:eg8z5Lmb0
猿だから突っかかってくるだろうとは思ったが言わねーよ単体で考えたら操作難易度低いんだから
0961774メセタ (アウアウウー Sac3-FcVR)
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2022/02/12(土) 18:04:12.05ID:N7Dbhf+va
追尾しながら攻撃しまくりでダウン時もPA連打最強のダガーととりあえずレイヴとロール射撃連打してるだけのツイマシ以上に操作難易度が低いとは全く思えん

普通の人が使えばステカンミス、ハリアーの後半外し、スローがない上に通常攻撃も高度が落ちてくから高度維持の難しさなんかに速攻投げるだろデュアルブレード

下手に後半に頑強つく技もあるせいで死にやすさも高いしな
0962774メセタ (ワッチョイ c673-tpmN)
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2022/02/12(土) 18:06:13.60ID:8CutgIEq0
本当にね
大半のユーザーはブーツと比べてDBは使いやすいなあなんて感じてないよ多分
良いじゃんやりがいあって、バースト中振り回してるのはどうかと思うけど
0964774メセタ (ワッチョイ 1ef4-yvzt)
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2022/02/12(土) 18:17:55.11ID:OSb7MlfV0
バーストにブーツテクだともみくちゃにされるとか言い出す状況下でDBなら問題なく簡単に捌けると思い込んでる脳味噌が相当ヤバい
0969774メセタ (ワッチョイ 3358-B80Q)
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2022/02/12(土) 23:25:37.89ID:eg8z5Lmb0
玄人向けとか言いながらFoスレじゃ頭使わずにDB振り回すとか言ってる二枚舌な
頭使わないで使えるなら使いやすいって事だろ
0971774メセタ (ワッチョイ cb73-7r5o)
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2022/02/13(日) 00:14:46.88ID:1o07or500
DBは近接武器だとソードやダブセくらい汎用性があると思うんでよく使う
とくに操作がむずいということもない
0974774メセタ (スプッッ Sd32-JYmL)
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2022/02/13(日) 20:19:15.99ID:NACNNVTCd
fo側は闇テクのDPPが悪すぎて玉溜めるならテク使うより靴でフィアースの方がマシと闇靴の評価いいのに、Bo側は闇PAのDPS最悪でギメギ全弾当たらないとゴミだから炎でいいという真逆の評価なのホント笑うわ
0976774メセタ (ワッチョイ b775-she5)
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2022/02/13(日) 21:09:13.54ID:fs3K7r1K0
多分来月光武器の月だから多分出るDBを鍛えればいい
この発言はすべて個人の妄想で語られています
0977774メセタ (ワッチョイ 3358-B80Q)
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2022/02/13(日) 21:13:24.65ID:nHoWeqCV0
DB実装されてから属性武器毎回出てるっけ?そろそろ歯抜け枠にされそうではあるな
靴たしか火のとき無かったし
0978774メセタ (ワッチョイ efdc-SFaO)
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2022/02/13(日) 23:12:37.62ID:kE9kGONQ0
エアリオパープルDB辛くない?
ヴァラスネクスラグラスとハリアー気持ちよく撃てない相手が多くて火力出しにくい
サンクエイム来ないとソロはきついわ
0980774メセタ (ワッチョイ 379d-OGj9)
垢版 |
2022/02/14(月) 07:53:10.62ID:KeS39EeB0
>>980踏むからスレ立て警戒してたらスレ立て>>950で草
なかったので立てました、何か間違ってたらごめんなさい

【PSO2/NGS】バウンサー総合スレ【Part91】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1644792142/

>>978
リテムよりエアリオのほうがDB強いと思ってたんだけど違うの?
エアリオと違ってリテムは物理ダウンほとんど仕事しないし、ハリアーはそもそもリテムのほうが完走しづらい敵多い印象だわ
ヴァラスはステカンがリテム前と比べると一応弱点に掠るくらいになったし、ハリアー派生の火力上がってヴァラスみたいなのには派生で火力出せるようになったし
敵の体力に火力が追い付いてないだけで挙動自体はリテムよりかなりやりやすいと思うんだけど
0983774メセタ (ワッチョイ 3358-B80Q)
垢版 |
2022/02/14(月) 10:01:00.79ID:F3aZSrhJ0
>>980
立て乙 エアルパープルは引き撃ちのヴァラスにめり込みのナグルス、滞空遅延のネクスとリテムより挙動ガチャが多い感じもする
0990774メセタ (ワッチョイ dfb1-lRuX)
垢版 |
2022/02/14(月) 18:36:08.33ID:2SVncKpI0
ナグルス頻繁に懐に入ってしまう挙動にしてんのはほんとアホだと思う
射程圏内にいるなら動かないで殴ってくるとかにできただろうに
0991774メセタ (ワッチョイ b775-she5)
垢版 |
2022/02/14(月) 18:50:16.66ID:jtG4e+q80
生き物として喉を相手に晒す立ち回りってのが理解できない
まぁドールズに心臓やら脳といった重要な器官がないからあんな動きをするんだろうけど
視音と匂いで敵を認識するタイプでないと毎回敵見えなくなるし仕切り直さないと次の攻撃当てれないとか何かしらバカやってる
0994774メセタ (ワッチョイ c673-tpmN)
垢版 |
2022/02/14(月) 18:55:35.94ID:EXgjWKhp0
変わった角度から文句つけてるなあ
でも確かにそう言われるとあの喉DBでちょきちょきしたくなるね

しかしクソ挙動はまあ良いとしても壁にめり込むのは本当うんざりする
0998774メセタ (アウアウウー Sac3-GPL3)
垢版 |
2022/02/15(火) 07:52:55.13ID:IYFYRjVma
ナグルスの挙動に関してはわざとカウンター追尾性能高いクラスが
有利になるような調整してるだけだろうけどな
ブーツだと良ボスだろあれ
1000774メセタ (スフッ Sd32-HjLG)
垢版 |
2022/02/15(火) 13:48:18.90ID:ewd4vwaOd
動くと(カウンターが)当たらないだろ! 動くと当たらない(からカウンターとれない)だろ!
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