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【PSO2】レンジャー総合スレ【338】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (ワッチョイ 6bb1-Xc5L)
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2022/02/02(水) 09:25:08.51ID:M0wi6nKE0
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■前スレ
【PSO2】レンジャー総合スレ【337】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1639958781/

■ネガキャンと愚痴はこちらへ
【吉岡哲生のチンポ】レンジャー総合スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1567906519/

■本文1行目行頭
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次スレ>>950無理なら安価指定
踏み逃げRaはイレイザー禁止
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0002774メセタ (ワッチョイ 7db1-Xc5L)
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2022/02/02(水) 09:31:02.02ID:M0wi6nKE0
2/2更新 ミス修正と「攻撃」に仕様変更と追加

■数年ぶりの復帰者への注意点
・NGSではヘッドショットがなくなった
・2004年頃からPSO2とNGSのボスの部位破壊にはレアアイテムが仕込まれていない

■スキルツリーの一例
30ptで全てのスキルをMaxまで取るには7pt足りない。
バッドコンディション レジストと〜リデュース以外のスキルをまず全部取り、残りptは任意にその2種に振る

■サブ職の武器とスキル
NGS βテスト時から以下に変更された
・サブ職の武器の威力は10%低下する
・メイン職にも適用される他職スキルの効果は低下する。低下する割合はスキルごとに異なり45〜10%〜1%

■Ra武器の適正距離
・ライフルはターゲットサークルがオレンジ色になると適正距離になり威力1.2倍、白色の近距離が1.1倍、遠距離が1.0倍だが、状況によっては密接して攻撃する
・ランチャーにはPAフィアーイレイザー以外は適正距離がない

■WB(ウィークバレット)
・ボスの左右どちらかにWBを貼る場合は、2012年のEp1のDFエルダーの時から全鯖共通でボスと向かいあって画面左側にWBを貼ることになっている
・WBは弾丸の見た目と判定が異なる。透明な大きな立方体を撃つイメージでWBを撃つと誤爆しにくくなる
・全プレイヤーの赤色WBマーカーへの攻撃ダメージは120%
・スキルWBリインフォース所得時に赤色WBに100回攻撃を当てると紫色になり、
全プレイヤーの紫色WBマーカーへの攻撃ダメージが125%。
ライフルPAブレイズショットが弾速が速い
・貼ったWBの継続時間は赤色と紫色ともに15秒。
意図した位置にWBを貼ることができたら15秒のカウントを開始する。3発撃った後のWBの再装填は10秒
・可能ならWBを上書きし紫色を維持する。
意図しない場所に付いたWBや他Raの同じ場所への上書きWBでも紫色の効果時間は維持される

■攻撃
・中ボスやボスがダウンする部位は攻撃した時に黄色い円のエフェクトが出る
・ランチャーPAマルチプルローンチは必中なので便利だが、デブに当てると様々な方向に向きを変えてしまうので周囲に他プレイヤーがいるならばライフルで攻撃するようにする
・ランチャーPAフィアーイレイザーは2021/12/15のバランス調整でプレイヤーに近い方向からヒットするように仕様変更された。中距離の威力が高く、密接や長距離の威力は低い
フィアーイレイザー長時間照射:ランチャー武器アクションのスティッキーボムクイックリロード > フィアーイレイザー
・空中を飛んでいるボスにはライフル通常かランチャ−PAマルチプルローンチ
・肩越し視点でコアにWBを撃つと吸い付くので楽
・ボスのダウン時のPB(フォトンブラスト)はターゲット位置で爆発するランチャーで発動する。上空から降る範囲殲滅型のライフルPBは全弾が当たれば威力が高いが、当てたいボスの弱点には一部しか当たらない
・ボスのダウン時以外にPBを撃つと、発動前に大きくジャンプして避ける行動が追加された
0003774メセタ (ワッチョイ 7db1-Xc5L)
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2022/02/02(水) 09:35:34.62ID:M0wi6nKE0
2/2 防衛ノーマルランク版を更新

■エアリオ緊急クエスト【ネクス・ヴェラ討伐戦】ネクス・ヴェラ
参加条件:戦闘力1184

・基本 [竜の右脚] > BREAKダウン > [竜の右側のコア]
竜は「BREAKダウン時」には右側面を上にしてダウンする
・轟音とともに口で火炎球をチャージしていたら
[火炎球]を破壊すると竜本体に1万ダメージ


■エアリオ緊急クエスト【統合型ドールズ討伐戦】ペダス・ベラ
参加条件:戦闘力1184

□第一形態
・ボスが武器を持っている方の[ボスの右つま先]にWBを貼る
([ボスの右つま先]はボスの武器とプレイヤーが攻撃する場所が一致し、カードと回避とカウンター攻撃がしやすい)
□第二形態 結晶体
・ランダムな位置にある[コア]にWBを貼る
[コアは空中にいる時に強く光っている場所]
・膝コアの時はボスの正面からが左右どちらかを確認しやすい
・胸コアの時に両腕を組んで胸コアを隠されたら、胸コアを隠した腕などにWBを一時的に貼って紫WBを維持する


■エアリオ緊急クエスト【資源採掘リグ防衛線:エアリオ】ノーマルランク版
参加条件:戦闘力1243

「敵を殲滅するクエストではない」
評価はW8終了時の3つの拠点(採掘装置)のHPの合計値

□概要
・マップは画面左上のミニマップしか使用できない
・3つの拠点の耐久値の合計と、拾った青サインの全員の合計ポイントと、Wave終了時間は、常に画面左に表示される
・マップを見て拠点側に誰も居なければ南に居るようにする。誰か一人居れば十分

□共通の立ち回り
・青サインを拾う:500バリア > 1000キャノン > 2000拠点修復 > 3500バリア > 5000拠点修復 > 7000キャノン
・Wave中に出現する青サインはWaveが終了すると消えてしまう
・敵の群れを殲滅しなければ次の群れが湧かないので、序盤のWaveは時間切れまで敵を連れまわし青サインを集める
・移動する雑魚群れはライフルPAホーミングダートでヘイトを取る。
拠点を背に敵を攻撃をすると拠点に敵を引き寄せてしまう為、マップ上側を背に敵を攻撃して誘導する
・自分の周囲に敵が居ない場合は青サインを集める
・W3以降にランダムで[突発事態]が発生する。「壁」はコアx3を破壊すると消える
・W8終了間近は余裕がないため、W6やW7に拠点の修理回数が残っているなら修理しに行く
・砲台とドッツの出現は音で判断する

□Ra向け立ち回りA(遊撃)
・拠点を攻撃する移動しない北の砲台と南のドッツ(きりん)を優先して破壊しに行く

□Ra向け立ち回りB(拠点に待機)
・拠点に浸食核が発生したら破壊する(バリアシールドで破壊可能)
・遠い北に砲台が出現し自分が南に居ないとならない場合は白チャで「砲台」と言い依頼する

□注意する敵
Wave5:デストラグラス(Gu) Guのような動きをする小型人型形態。
出現地点はマップのやや北の左か中央か右のランダム。事前に待機する。
こちらの攻撃で誘導可能で出現地点に足止め可能。足止めはRa一人で十分。ライフル通常とランチャーPAマルチプルローンチで攻撃する
Wave6:デストラグラス(4脚砲台) ビームで拠点を破壊するので危険。
出現地点はマップ北中央の固定な位置。事前に待機する。
出現地点に足止めが可能。1〜2人で十分。出現と同時にライフルのPBを撃つと確実に足止め可能。4脚砲台の4つの脚を破壊し出てきたデストラグラス(Gu)を倒す。
4脚砲台形態で拠点前へ行ってしまった場合は砲台から降りて人型で拠点を攻撃することもある
Wave8:デストラグラス(4脚砲台)
制限時間が半分ほど経った頃にマップの北中央の固定な位置に出現。事前に待機する
0004774メセタ (ワッチョイ 7db1-Xc5L)
垢版 |
2022/02/02(水) 09:44:08.76ID:M0wi6nKE0
2/2更新
■リテム緊急クエスト【レヌス・ヴェラ討伐戦】
参加条件:戦闘力1682

・頭部にWB(尻尾に注意) > 胴体黄色コアにWB > ダウンするので頭部にWB > 胴体黄色コアにWB > ダウンするので頭部にWB > 繰り返し
・胴体黄色コアが開く前にはガチャンと音がする
・胴体黄色コアはマップ外側にWBを貼ると画面外の背後から攻撃を受けることがなくなる
・長い間砂に潜って泳ぎたまに頭を出す時は殆ど攻撃ができないので、WBを貼るのは無駄になる


■リテム緊急クエスト【スナイダル・ヴェラ討伐戦】
参加条件:戦闘力1682

・雑魚戦では味方側の小と大の2種の爆弾がある。敵群れが出現してから起爆する
・恐竜リゼントス:ノーマル/老練/絶望 共通攻略
頭部を攻撃でダウン > 頭部を破壊すると頭部にロックできなくなる > (一度も背中を攻撃していなくとも)背中を1秒で破壊 > 背中コアが頭部に移動し背中にロックできなくなる > 頭部を破壊で狂化モード > 頭部を攻撃でダウン
・ボスが斧を持っている方の[ボスの右つま先]にWBを貼る。近接職が巨人の背後から右足を攻撃すると斧の攻撃を受けない。近接職は吹き飛ばしや足の踏み出しで簡単にカウンターができる(左足を攻撃している近接職は斧の攻撃を受ける)
(死人が続出した絶望ダイダル・アックス実装時でも斧を持っている右足を攻撃すれば近接職全員がほぼノーダメージだった)
・ボスが片膝をついてダウン時は胸コアにWBを貼る
・斧を地面に突いて全周囲音波攻撃時は斧コア以外の攻撃は無効になる。斧コアにWBを貼る


2月配信
■超大型ボス討伐緊急クエスト
参加条件:戦闘力?
0006774メセタ (アウアウウー Sa21-JD98)
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2022/02/02(水) 15:48:20.81ID:8ZMtZlo9a
>>2
ランチャーは全てにおいて適正距離がない
PAブレイズショットで早いのは連射速度
ボスダウン時以外でのPBをバックステップされるのは規定行動ではなくいつものこと
>>3
ボスは左足攻めでいい
防衛戦は敵を殲滅するクエストである
0010774メセタ (スフッ Sd0a-YLc1)
垢版 |
2022/02/03(木) 03:43:04.59ID:+59cGZ5yd
スナイダル緊急前のリゼントス初手背中WBからの頭でまともなPTなら速攻秒で召してるんだがアカンの?
0013774メセタ (JP 0Hdb-uGAr)
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2022/02/05(土) 07:23:36.61ID:hukJXqwsH
44 774メセタ (オッペケ Sref-evHS) sage 2021/12/24(金) 19:46:55.15 ID:jjdKYJmNr
スナイダルの脚どっちか問題は結局どうなの
音波砲のときめんどいから右脚に貼ってもいいと思うんだけど
未wb状態で近接の人がどっちに群がってるか見てると
割と半々くらいで別れてたりするから判断つかん
先に貼ってる人がいたら合わせるけども

47 774メセタ (ワッチョイ 4b03-Yke/) sage 2021/12/24(金) 21:30:28.86 ID:4XxdbX3e0
自分で近接やってやりやすい方か効率的な方でええがな
理由を求められたらそれを論理的にただ答えればいい

俺は野良は左足に貼る
理由は、すでに巨人は左足という慣習になっており、あえて右足にする積極的な理由がなく他プレイヤーを混乱させる必要もなく無駄に争うほうが効率が悪いから

339 774メセタ (ワッチョイ 81b1-fJot) sage 2022/01/08(土) 00:17:09.63 ID:GdCxuXP30
デキるRaはスタン衝撃波の時だけ右に貼る


345 774メセタ (ワッチョイ 4510-Jz1j) sage 2022/01/08(土) 05:24:45.02 ID:p6svmZnn0
ダイダル胸が良かったのは胸ビームがあったからでスナイダル胸は微妙だぞカウンター機会の多い左足が正解
バクステ音波の右足貼り替えも行動終わりにすぐ元に戻せるならやった方がいい

354 774メセタ (ワッチョイ 42b2-iZeD) sage 2022/01/08(土) 08:24:03.81 ID:Y5M3+hFE0
様々な意見読ませてもらいました有り難うございます

一般レベルの打撃クラスが多い=左足に継続的に貼る(左足での経験が多く対処もしやすい行動が多い)
法撃・Gu上級者が多い=胸に継続的に貼る(テクニックなら直接当てられる。射線を通せるGuも胸が良い)
レンジャーが多い=イレイザー(レーザー)を当てやすい軸足側に貼る(左足〜バクステ音波時のみ右足)

特に右足に固執して貼り続けるエビデンスが無いことが確認できたので十分です助かります
野良では「左足」が無難なようですね

384 774メセタ (スププ Sd9f-WY2t) sage 2022/01/08(土) 22:21:41.12 ID:utNOieCvd
胸でも左足でも良いよ右足マンは逝ね二度とRaやるなよゴミクズ


703 774メセタ (ワッチョイ 2d5a-soNI) sage 2022/01/18(火) 09:15:44.62 ID:a9L1n13H0
慣れた近接が左足殴る動きに最適化してるからだろ
右足殴る動き覚えるくらいなら胸やるわって奴が多数で、右足に張る理由がほぼ無い

736 774メセタ (ワッチョイ 52cf-9BXF) sage 2022/01/18(火) 20:21:45.60 ID:L8ONTuR10
スナイダルの右足?ヘイト取ってる奴が右足付近にいるとスナイダルが向き変えようとしてグルグル回り出す羽目になるからだよ
あと振りおろしにカウンター出来なくなる

767 774メセタ (スプッッ Sd22-Jjxs) sage 2022/01/20(木) 09:24:06.37 ID:4dloQ7uod
フィールド絶望スナイダルで左足が軸になったまま池に沈んでるから右足に貼ってみたら、案の定左足に貼り替えられるのな
こういうテンプレ脳死レンジャーが妙に自己主張強いのなんなんだろう、いきなり赤染みが増えたことに何の疑問も抱かないのかな
0018774メセタ (ワッチョイ 1f56-zD41)
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2022/02/07(月) 16:33:40.27ID:MTiM4saJ0
しかしこれて対ボスに限っての事だろ?
もしそうなら防衛とかはGUのレリクTMG+ライフルがいい気する
0020774メセタ (ワッチョイ 574a-FqJQ)
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2022/02/07(月) 16:43:56.86ID:sIqbX5Gj0
防衛ならタゲ取って中央側に引き撃ちしながらダッシュアタック一回するだけでPP全快だよ
火力特化で困る事は無い
0023774メセタ (ワッチョイ 1f03-zIL1)
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2022/02/09(水) 08:56:04.15ID:lLtQWpPF0
パープルトリガーのスナイダルってダウン時はコアにWB貼ってイレイザーだろうけど、非ダウン時はどういう攻撃するのが最適なんだろうか
あとケルクンドもよくわからんから不正フォールン連発してる
ケルクンドはダウン短いからダウン時もフォールンの方が良いのだろうか
0026774メセタ (スププ Sdbf-uGAr)
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2022/02/09(水) 13:26:29.55ID:Uqr/dEB3d
428 774メセタ (ワッチョイ 7f56-dXQO) sage 2022/01/10(月) 16:44:40.91 ID:V+XUM/sE0
色々試したけど隙あらばレーザーが一番早かった
前までノンチャレイジング主体にしてたけどクリアタイムは正直だよ
229 774メセタ (スフッ Sd62-SOPu) sage 2022/01/03(月) 17:36:28.14 ID:ZWoKumA0d
>>228
4人前提で書くけどイレイザーの方が火力は高い、がWB維持しながらだとかなり火力削がれるから大人しくローンチかブレイズしとき
424 774メセタ (ワッチョイ 7fcf-dXQO) sage 2022/01/10(月) 16:18:44.66 ID:oigpVEG40
猿のレイジングにはノンチャが実装されてないらしい
425 774メセタ (アウアウキー Sa53-ddDd) sage 2022/01/10(月) 16:26:51.47 ID:Er2p3sGla
ノンチャでPP吐き出すのは構わんよ、俺も使うときは使う
まあ片方外れたら通常以下になり、PPが中途半端に減ってる状態で敵がダウンしたらイレイザーできず結果的に火力は下がることだけ頭にいれとけばね
432 774メセタ (ワッチョイ 7f56-dXQO) sage 2022/01/10(月) 17:05:45.47 ID:V+XUM/sE0
蛇のバリア尻尾とか無理なんでのんちゃライジング
リゼントスの突進モードとかはマルチプル
けど今魔法職の属性ダウン優秀なんで殆どの時間動かないリゼントスにレーザー撃ってます
437 774メセタ (アウアウキー Sa53-ddDd) sage 2022/01/10(月) 17:20:47.13 ID:Er2p3sGla
PP110前後キープしながら外れるかもしれないノンチャレイジングとか混ぜる意味なさ過ぎね
ランチャー武器アクで返ってくる前提なら吐くけど普段使いしたらそんなに速く回収できないだろ
グレやトラップはPP回収そんなに多くないもんな
ずっとレーザーならまだ話わかるんだけどWBしながらだと「ずっと」でもないし
ランタゲの度に死んでたらダメージどうこうじゃないしな…
506 774メセタ (アウアウキー Sa53-ddDd) sage 2022/01/12(水) 01:31:22.71 ID:2TMYXTWra
>>503
コンバートするならレーザー撃ってたほうがいい
160あってもノンチャレイジングしてたらすぐ無くなる、しかも弱い
0027774メセタ (スププ Sdbf-uGAr)
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2022/02/09(水) 13:32:14.68ID:Uqr/dEB3d
234 774メセタ (ワッチョイ d203-ZKgO) sage 2022/01/03(月) 20:33:41.23 ID:z/aCkIYP0
>>229
ブレイズもWB維持してると弱くね
237 774メセタ (ワッチョイ dd58-jEfC) sage 2022/01/03(月) 22:41:52.77 ID:pU7MTmvN0
ブレイズは弱いからパレットから外したわ
238 774メセタ (スフッ Sd62-SOPu) sage 2022/01/04(火) 00:17:36.59 ID:iAIU/SqUd
>>234
環境次第でローンチがゴミPA化するからそうなるとブレイズ位しか使いやすいPAがなくなるんや…
基本はローンチでええで
245 774メセタ (ワッチョイ 2e30-evKa) sage 2022/01/04(火) 02:51:45.20 ID:kKe8ullH0
ロンチ打切りすら難しい状況で適正距離保ったブレイズ垂れ流しの方が優勢なのは想像できん
ノンチャレイジ連打、武器アク、ステカンで立ち回る方が現実的な希ガス
他に有効打が打てない時はロンチ擦ってるけどそもそもRaの挙動がリテムについてこれてない
弓のカウンターが最後の砦
301 774メセタ (ワッチョイ 92cf-hDuN) sage 2022/01/05(水) 16:32:12.85 ID:noK89KPy0
ブレイズが短時間でも最低限のDPSが出せるようになる調整が必須
あとホミが多部位の敵に使えばほどほどに高めのDPSが出せるくらいになれば面白そう
654 774メセタ (ワッチョイ c576-T4Xm) 2022/01/16(日) 01:22:24.46 ID:wHuukroI0
ブレイズってつよいん?
657 774メセタ (ワッチョイ c650-hIKB) sage 2022/01/16(日) 04:19:31.60 ID:m9LL2tGs0
>>654
PPの無駄かな
TAの人も使ってないだろそういう事だ
664 774メセタ (アウアウキー Sa49-7E5I) sage 2022/01/16(日) 11:59:35.59 ID:gL2DBtf2a
ブレイズマンの何がマシなのかわからん1番駄目だろ
あれは通常とブレイズしかしてない、ウィークもビームもしてない1番のゴミだぞ
667 774メセタ (オッペケ Srd1-0YHQ) sage 2022/01/16(日) 15:16:33.82 ID:Ik1RXkhlr
ブレイズマン弱いだろ
レンジャーしか居ない絶望スナイダルのルームでテンペスター使ってる俺がレリクブレイズマンからタゲ取ってしまって仕方なくチキンプレイしてたが全くタゲ奪い返されなかったぞ
ちなこっちはタゲ取るまではレーザーしてたが、タゲ取った後はグレ投げマルチプルとレイジングをまぜまぜしてた戦法だっただけ
864 774メセタ (ワッチョイ df03-8JEe) sage 2022/01/26(水) 17:03:58.93 ID:qimDiT5F0
WB任せてくれてるならビーム打ってくれ
ブレイズと通常だけしてる非マルポンレリクARの奴はWBやれや
900 774メセタ (ワッチョイ 7db1-n4ua) sage 2022/01/30(日) 14:33:18.53 ID:eJli5EBC0
座標攻撃にしろ
一発短時間リキャスト式にしろ
残り時間を出せ
一人一箇所はらせろ

この辺は散々要望は出てるし内容も妥当だと思うんだが運営の謎こだわりにより拒否されている
遠距離で戦えて本人のプレイスキルがいまいちでも支援によりきちんと活躍できるという
普通のゲームであれば初心者の受け皿になりそうなクラスのはずがこの体たらくよ
0028774メセタ (スププ Sdbf-uGAr)
垢版 |
2022/02/09(水) 13:37:19.24ID:Uqr/dEB3d
130 774メセタ (ワッチョイ 5756-t0J7) sage 2021/12/30(木) 02:00:52.13 ID:cAGcmHnA0
RA二人で行くんだけど、そのRA煙突ミサイルが異様に上手いよ
予測して降らすからね
リゼントスにあれは真似できんわ、ケルクンドにも予測フォールンインパクト当ててく
上手い
255 774メセタ (ワッチョイ 4503-CTdg) sage 2022/01/04(火) 12:34:54.74 ID:Ja6Yk68g0
フォールン連発は、1発目撃ちステップだけして2発目くらいのディレイ、ステアタしたらもう遅い
ジャンプ中なら1発撃ち降下が始まる丁度から降下始まってすぐくらいに2発目
416 774メセタ (ワッチョイ dfb1-BvCP) sage 2022/01/10(月) 14:34:21.94 ID:3gb6bdLR0
強職イナゴのメインFoに乗り換えたフレにWB以外はサブのロッドでテク撃った方が強いからロッド作れやって指図されてイラッとしたが流石にRaのPAのが火力出るよね?

419 774メセタ (アウアウキー Sa53-ddDd) sage 2022/01/10(月) 14:55:01.09 ID:Er2p3sGla
>>416
レンジャーで火力あるのイレイザーとトラップくらいだよ
レイジングもカス当たりだとアサルト通常押してるより弱いし
マルチプルローンチも最終段外したり途中でキャンセルするとダメージ終わっとる
ブレイズはまあランチャー武器アク使ったあとにスプレッドショット溜めるのには使える程度
WB維持しながらサブクラスのテクしても属性ダウン補助くらいにしかならないよ、最適構成らそれだけどね

パープルならレンフォ テクフォ ファイ ファイだろうけど別にイナゴの言うことなんて聞かないでいいぞ
420 774メセタ (ワッチョイ dfb1-BvCP) sage 2022/01/10(月) 15:24:50.56 ID:3gb6bdLR0
>>419
やっぱWB兼属性ダウン補助要員にしかならんよな
上でも話題出てるが今はフォールン連打が当てられるなら高火力ちゃうの?
421 774メセタ (アウアウキー Sa53-ddDd) sage 2022/01/10(月) 15:32:35.57 ID:Er2p3sGla
>>420
当てられるならいいが少しでもロスした時点で通常押しっぱなしに負ける
アサルトの通常は射角が酷かろうが敵が動きまくりだろうがほっとんど外れないからな

フォールン連打が当たる状況ってダウンや確定タイミングだが、それはイレイザーも当たる

より確実なほうはどちらだろうってだけだ
991 774メセタ (スフッ Sd0a-PNyp) 2022/02/03(木) 21:20:16.18 ID:tmWPwvy4d
フォールン連打しないとか呆れる
997 774メセタ (ワッチョイ 7db1-n4ua) sage 2022/02/04(金) 10:49:00.78 ID:6dEobe3D0
フォールンが続けて撃てるアレはバグなのかどうかしらんが
そのまま実装してもレンジャーが弱いのは変わらんのでそのまんまでいいんじゃないかな(ゴネ)
998 774メセタ (ワッチョイ 8aad-21ac) sage 2022/02/04(金) 11:07:53.83 ID:ceZYK0vO0
フォールン連発空振りが嫌だからマルポンした武器で
フォールンとホミ交互に撃ってるが活躍できてるのかわからん

レーザーに適した場面だと湧きを全て消化できたりして満足できるけど
基本的にレーザーじゃ駄目だなと諦めたときの戦術だから残念感が漂う
0032774メセタ (ワッチョイ ffba-v6+h)
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2022/02/09(水) 18:02:02.40ID:X3Zxbrgp0
フォールン連打死んだよ
まぁリスクの高い近接に匹敵するDPS出せたから仕方ない修正だが・・・・
0034774メセタ (ワッチョイ d7b1-h6+3)
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2022/02/09(水) 18:16:05.37ID:WmD2L7ZF0
フォールン直すのは構わねえけど
せめてかれこれこの時期に意図せぬ動作が生じてましたんで戻しましたくらいのアナウンスはしろ
0035774メセタ (ワッチョイ ff44-w6GL)
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2022/02/09(水) 18:17:43.09ID:J299UlBa0
>>32
どうせガイジムーブバクステ暴れ我慢できないんだから動くとあたらないのは残しておいて問題なかったのに
0036774メセタ (ワッチョイ ff6e-R1pw)
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2022/02/09(水) 19:02:07.18ID:Oxl2Wd2A0
フォールン連打死んでるけどなんかまだへんな挙動じゃね
フォールン連打とおなじやりかたすると2発くらいポトポト…って落ちてくるわ
0040774メセタ (ワッチョイ ff44-w6GL)
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2022/02/09(水) 21:24:34.20ID:J299UlBa0
ソレアリキ思想とカウンターさえ擦らせときゃ次の大規模アプデまで我慢してくれるでしょみたいな手抜きから脱却できない限りフォースは無理だ
0043774メセタ (ワッチョイ d7b1-RqEP)
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2022/02/10(木) 00:21:38.08ID:hegNWYRS0
武器これどうしたらいいんだ?
エヴォかストラーガさくっと50にしてDF武器までの繋ぎにすべきかね
0047774メセタ (ワッチョイ 1f03-zIL1)
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2022/02/10(木) 01:21:07.99ID:7yAevHzZ0
エヴォルのアタ5とグレティーガのアタ2
どっちを+50にすべきか迷うな
ちな素材一個も持ってない
0050774メセタ (ワッチョイ d7b1-RqEP)
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2022/02/10(木) 03:15:47.01ID:hegNWYRS0
☆5は種類問わず全部素材3つ使うからグレディーガとかに使うのはかなり罠だと思うわ
グレディーガに使うなら温存してDF武器に使うべき
0051774メセタ (ワッチョイ ff6e-or6w)
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2022/02/10(木) 10:28:40.82ID:X7i4n5A40
エヴォルは装備要求レベル低いからサブキャラのレベル上げとかにも使い回しやすいんだよな
問題はそんなことするかだが
0052774メセタ (ワッチョイ 1f03-zIL1)
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2022/02/10(木) 12:14:14.75ID:7yAevHzZ0
いつもと違うキャラで気分転換したくなる気持ちはわかるが、腐るほどあるエステパスで全く別人系キャラクリを読み込む方が遥かに楽だからな
サブキャラのメリットが無さすぎるし
0054774メセタ (ワッチョイ ff44-w6GL)
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2022/02/10(木) 23:39:26.60ID:yHlPeorw0
4亀のDF先行プレイ動画だと攻撃チャンスが腕静止で止まってる敵にしか強くないフォールンだとちょうどいいから、カウンターじゃないフォールンでダメージ稼がれるの悔しくて必死で下方するよな
0055774メセタ (ワッチョイ b7d4-Kr4Q)
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2022/02/11(金) 00:41:47.05ID:w68CM11+0
SFらしいしらんじゃーにファンネルつけてエトワールDBみたいなパリィつけてもいいんじゃなーい?
0056774メセタ (ワッチョイ d782-aHPE)
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2022/02/11(金) 01:42:45.58ID:XlKWSZL70
キャストだとカラチェンパス使うんだよなぁ
キャストパーツの色替えもエステ券で出来るようにするかパーツ毎に色保存しといて欲しいわ
0057774メセタ (ワッチョイ bf02-+ci4)
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2022/02/11(金) 03:56:13.86ID:5uEYK9yT0
紙装甲のレンジャーはジオントくらい50にしとけよ。
35相手でも40だとワンパンでごっそり体力もってかれて瀕死になること多かったけど、50に強化したら全然ダメージ軽減されるから40のDFも結構耐えるはず。
素材もまるぐるで結構すぐ集まるぞ
0059774メセタ (ワッチョイ 1f03-Usf3)
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2022/02/11(金) 05:42:45.96ID:FNq/Lonq0
>>58
☆4武器一個とジオント3個分ならすぐ溜まったぞ
まあタスクで貰える現物分や合間に行ってた緊急分も入れてだが
0064774メセタ (ワッチョイ 46f0-DrOF)
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2022/02/12(土) 19:20:47.02ID:hfhFpZcc0
防具強化の話ついでに聞きたいんだけど拾ったテルセウスを+30に圧縮しといたやつ使うのって費用的にこれ非効率かな?
0065774メセタ (ワッチョイ b775-she5)
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2022/02/12(土) 19:40:29.18ID:7XCAGP2A0
してしまったなら再利用しないとゲロ吐くほどに非効率
シルヴァゴルドアーマがあるのでそっち使うのが正解
0067774メセタ (ワッチョイ 835a-B80Q)
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2022/02/14(月) 03:01:32.80ID:J/CbX03V0
何故か張り替えガイジだけ残るっていうね
ああいうの一人で相手するのアホらしいから加速度的に人口減ったわ
0069774メセタ (ワッチョイ dfb1-lRuX)
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2022/02/14(月) 05:13:17.29ID:2SVncKpI0
フォールン連射は残しておいてほしかった
もしくはビームのフィニッシュに無敵かパリィつけろ
火力出したきゃビーム撃て、撃った結果動けんところにタゲが来たらなすすべもなく死ねって調整としておかしいよ
0072774メセタ (ワッチョイ 1644-YeJ5)
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2022/02/14(月) 06:32:14.80ID:inNqBOUB0
ヒーローでカウンターガイジもブランニューガイジも楽しく遊べるツインマシンガンができたんだからわざわざ不具合の温床のチェイン職に戻さなくてもいいのに
0074774メセタ (スププ Sd32-DgwU)
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2022/02/14(月) 09:57:35.20ID:ZcThxTA4d
Raはマジで挙動面に何かしらテコ入れしないとやばいよ
ランチャーはコンセプトからしてNGSのゲーム性(ワンパン即死回避カウンター前提)と噛み合ってないからどうしようもないしクールタイム硬直も煩わしい
ライフルすらキャンセルが殆ど効かないタイムロスな上に全クラス唯一回避がステップのみで専用カウンターも無い
クリティカル距離みたいなものまでモンハンからパクるならランチャーにシールド付けるとかちゃんとパクれよ
0078774メセタ (アウアウウー Sac3-FcVR)
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2022/02/14(月) 10:56:50.29ID:Ujx6TUv+a
>>74
ちゃんと使ってるか?
ランチャーの武器アクには1秒無敵
スプレッドショットは大体2秒無敵

回避には充分に使える性能をしている

カウンターがステップしかないのはデュアルブレードも変わらないからな
0079774メセタ (スプッッ Sd97-G6+M)
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2022/02/14(月) 11:24:48.02ID:sZ4Vf8uOd
武器アクカウンターが強いのって結局ファイターか辛うじてブーツぐらいしかないからな
そのせいでロッドみたいになるのが一番悲惨ではないかと
0082774メセタ (ワッチョイ de02-egt3)
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2022/02/14(月) 12:46:53.35ID:6R4/+qxG0
グロ版でもうサンクデータ出てるから一応張っておくわ

サンク+50 基礎385 潜在4 威力+26% パフォヒール効果+○%(OPカプセル種類の多さ)
グレ+50 基礎372
レリク+50 基礎376

サンク+50(無プリ) > グレ+50(アタ5) > レリク爆領の型+50(無プリ)
0083774メセタ (スプッッ Sd97-G6+M)
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2022/02/14(月) 13:35:56.86ID:sZ4Vf8uOd
そのデータもう至るところに何回も貼られてるからいらんのだけど
グロ版参照するならすでにあがってる潜在5の話とか強化や潜在解放がどうなってるのとかそういうの持ってきてくれないかな
0084774メセタ (スプッッ Sd52-JYmL)
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2022/02/14(月) 13:52:24.37ID:RbB7uXrjd
旧時代から内部データにはゲーム内にない高レベル潜在のデータがあるので実装されるかは微妙かと
クラースの潜在が初めて出た時も潜在4のデータがあったけど結局実装されなかったしね
0085774メセタ (ワッチョイ 926e-OGj9)
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2022/02/14(月) 14:20:53.10ID:TXf2HJDK0
無能開発お得意の机上の空論検証用の仮想データだろ
レンジャーが遠距離から高ランクエネミーを瞬殺していくための奴
0086774メセタ (ワッチョイ b7dc-lRuX)
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2022/02/14(月) 14:40:20.83ID:7atc4rHN0
アサルトライフルの挙動が重いのは飛び道具だもん仕方ないねと思っていたが
ロッドはカウンターのゆるゆるなのよね
というかロッドになれるとステカンミスりやすくなるという弊害が出るな
0087774メセタ (アウアウウー Sac3-FcVR)
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2022/02/14(月) 14:53:47.38ID:stlVoDFDa
ロッドなんてエアリオじゃクソザコだから比べる価値すらないぞ

せめて比べるならウォンドかブーツにしなさい
0090774メセタ (ワッチョイ dfb1-0DO4)
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2022/02/14(月) 17:53:43.12ID:bFAVXDjf0
通常中無理テク後無理で全然融通効かないと思うけど
特化foで絶望インファイトしてみなハゲるよ
0105774メセタ (ワッチョイ dfb1-DGC4)
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2022/02/15(火) 13:46:18.52ID:CMbIn/9K0
今はまたエアリオメインだからリテム実装時よりはまだマシだよ
どこまで行ってもWB奴隷だからBoでよくねなFoよりはまあ役割はある
0106774メセタ (スフッ Sd32-DgwU)
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2022/02/15(火) 14:33:54.81ID:9/mhlZGld
未だにレベル40緊急でWB撃たないダウン時にすらレーザー撃たない通常攻撃のみのお荷物糞Raサブファイターの無プリゴルシカマンおったわ
0107774メセタ (スフッ Sd32-DgwU)
垢版 |
2022/02/15(火) 14:34:51.18ID:9/mhlZGld
そっとblにぶち込まれ案件だがブロックしてもマッチングするなら名前控えて自衛するしかないんか
0111774メセタ (ワッチョイ c203-3YWo)
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2022/02/15(火) 18:44:26.50ID:LH6A48jU0
リアルで他人から重用されず唾棄されるような底辺キモオタほど、ネトゲでは何様レベルで他人を選別して上流階級ゴッコしたがるよね
0112774メセタ (オッペケ Src7-DGC4)
垢版 |
2022/02/15(火) 18:51:58.00ID:mtr4pt+1r
いまだにマナー盛り云々言ってライン敷いてる輩はその通りだがWB一切撃たないのはマジでゴミカスだろ
0115774メセタ (ワッチョイ 7fbc-DgwU)
垢版 |
2022/02/16(水) 08:24:55.97ID:/KdaYN+J0
レベル20以下の初心者やライト層ならまだしも
現時点でカンストレベル40エンドコンテンツで一切WB撃たないRaは核地雷で他のRa役割期待してるプレイヤーの迷惑だし時間浪費して効率落ちてピリピリギスギスして後味悪いからな
こんなのでも戦闘力足切りされずWB必修チュートリアルもないし白チャやらで言われても仕方ないレベル
0119774メセタ (オッペケ Src7-sJYA)
垢版 |
2022/02/16(水) 11:42:45.31ID:0/IhBfaKr
浮いてコア殴り続けてる奴が三桁ダメージ流してて足殴ってるのが二桁ダメージ流れてるとコアにwb貼りっぱなしにはなるな
0123774メセタ (ワッチョイ dfb1-lRuX)
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2022/02/16(水) 13:26:47.20ID:erwgbWOo0
いや、野良のコアに殴りに行く率見ればコア安定でしょ
例えばナグルスの脚にwb貼ったって大半の層は貼る場所ミスったんだなとしか思わないだろ、それと同じ
そこで足と頭のダウン値は別計上でありまず脚でダウンを取るのが最適解で〜、なんて言っても始まらんて
0124774メセタ (スップ Sd52-G6+M)
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2022/02/16(水) 13:49:39.14ID:82zYsDKpd
それはパターンの安定化と浸透が不十分だからで、脚に統一すればそのうちみんな脚を殴るようになる
だってネクス脚に関してはwb維持するほうも殴るほうも圧倒的に楽だもん
0134774メセタ (ワッチョイ dfb1-B80Q)
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2022/02/16(水) 19:41:18.12ID:enfkQ4a00
>>4

■エアリオ緊急クエスト【ダークファルス迎撃戦】
参加条件:戦闘力1898
弱点属性:光(FoとTeは光テクニック)

敵:ダークファルスLv40単体
逆三角形の本体の左右に腕が3本ずつ生えている。
胴体に大きな黄色いコアがあるが、ダウンさせるまではシャッターで閉じている

□青い第一形態
・腕を2本破壊するとダウンする
・PSO2のDFと似ている形態と攻撃だが、NGSのDFは攻撃方法が異なる。
「次々と腕を破壊していくと楽になっていくことは同じ」

-ここまで確定-

・時間差(ほぼ同時) 左右交差 薙ぎ払いレーザー:それぞれ縦に3段。一番下の段が左右の一番下の腕
の阻止は「本体に近い左右の一番下の腕」
腕 体 腕
 腕 体 腕
[腕] 体 [腕]

・次は第二形態の薙ぎ払い攻撃を阻止するため一番上の腕を破壊???

□赤い怒り第二形態
・第二形態に移行すると瀕死だったDFのHPゲージがフル回復
・手首を分離しマップ四隅に配置。地表は多数の赤いビーム
・撃破間近の這いずり形態
0136774メセタ (ワッチョイ 9eb6-tn2T)
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2022/02/16(水) 20:01:20.53ID:ZrO0rxN60
今録画したのみたがやっぱ左右の1番内側、下の 右手 左手でが良さそうだな
そこが1番殴りやすい
0137774メセタ (スフッ Sd32-DgwU)
垢版 |
2022/02/16(水) 20:18:24.97ID:22netcgDd
殴りやすいけど死にやすいから死なないように立ち回ってる外側で攻撃多い所で撃ってたわ
0138774メセタ (ワッチョイ 9758-tJUj)
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2022/02/16(水) 20:23:30.83ID:Z0vlsQeX0
新防具威力+2%でジオント死んだなと思ったけど下限upの分を削ってボム延長分のPP確保をopでするとなると…うーん…
0140774メセタ (スフッ Sd32-DgwU)
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2022/02/16(水) 21:35:41.79ID:aLciY1eAd
269 774メセタ sage 2022/02/16(水) 20:54:02.50
https://i.imgur.com/1Wf6Tul.jpg
第一形態のHPを0にすると隔離され、如何に早く抜け出せるかの個人DPSチェックが始まります
誰が雑魚かひと目で分かります
ここがイキリマンのイキイキする場面です
ここでフォトンブラストを使用してイキリマンを黙らせましょう
0142774メセタ (ワッチョイ eb73-ABVx)
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2022/02/16(水) 21:40:58.38ID:0NtXvKS00
これ一番内側の左右の腕集中でイイね
4つ足モードになったら左右どっちか宣言して集中して落とす感じで何となく安定したわ
0143774メセタ (ワッチョイ 1f81-nH7I)
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2022/02/16(水) 21:42:43.99ID:0vQTvOpb0
適正距離って概念消してくれ
0144774メセタ (ワッチョイ a7b1-W9RC)
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2022/02/16(水) 22:00:13.42ID:6jPj3+Nx0
通常時は左なら左3本
右なら右3本どっちか狙う箇所決めて宣言して
その中で出来るだけ内側に貼ってくれた方が殴りやすいと思う
右に左にマーカーが動くと糞ロックのせいで混乱しがち
0145774メセタ (アウアウウー Sac3-FcVR)
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2022/02/16(水) 22:40:58.00ID:rdTqB9jka
こんなんランチャーも撃てないしみんなバラけるのにWBやってんのアホ草の極み
レンジャー辞めてツイマシやったら火力も出せるし無敵時間ガバガバだし快適だったわ、DFのうちはレンジャー触んねー
0146774メセタ (ワッチョイ cb6e-ZjNs)
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2022/02/16(水) 22:58:57.53ID:UuiLHewM0
ネクス竜で中途半端に左右WB入れ替えされまくってお?WB戦争か?って思ったのにレベル40Ra1人しかいなかったw
変な貼り替えしまくってダウン中にWB全く間に合って無いし全員からWB無視されてたし
どうやったらあんなに頭悪くなれるんだ
0147774メセタ (アウアウウー Sac3-FcVR)
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2022/02/16(水) 23:10:23.13ID:KGHJr1j5a
ネクスなんぞもうどうでもいい
ソールも法がゴミの環境じゃ要らん
Bも研究所で出るから無用

いま語るのはDFと防衛だけでいい
0148774メセタ (ワッチョイ 379d-ZnMP)
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2022/02/16(水) 23:18:46.69ID:TvKt2pxA0
挙動を含めた回避能力が全クラス最低のゴミカスだから
こういう全体攻撃連発してくるような相手だと本当にどうしようも無いなw
旧国のエルダーと違って敵もフィールドも大きすぎて攻撃箇所がバラけやすいからWBを活かせないし
全然ダメだわストレス溜めてまでRaで行く利点が全然無い悲しい
0149774メセタ (ワッチョイ 16ca-ohwm)
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2022/02/16(水) 23:27:49.43ID:a/PaIjWd0
ライフル武器アクも使うと割と避けられるけど
そんな事をしていてダメージ出ているのかと言われたら特に出ていないだろうな
0151774メセタ (ワッチョイ 9eb6-tn2T)
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2022/02/16(水) 23:54:16.27ID:ZrO0rxN60
下から手がビョーンモードになったら紫維持してないとワケ分からなくなるな
マジにWB切らすことに必死すぎる
0154774メセタ (ワッチョイ dfb1-B80Q)
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2022/02/17(木) 01:32:47.04ID:+JIrP5650
>>4
>>134

2/17更新

■エアリオ緊急クエスト【ダークファルス迎撃戦】
参加条件:戦闘力1898
弱点属性:光(FoとTeは光テクニック)
敵:ダークファルスLv40単体

『青い第一形態』
・「青い第一形態」は腕を2本破壊するとダウンする
胴体の大きな黄色いコアはダウンさせるまではシャッターで閉じている
・どの攻撃をして来るかはランダム

□[左右交差 薙ぎ払いレーザー]:レーザーは交差するが「画面左←から3番目の腕」を破壊するとレーザーに当たらなくなる。攻撃の種類はランダムなので一回しかしない場合と何回もする場合があるが、まずこの腕を破壊する

腕 腕 [腕] 体 腕 腕 腕

□地面に伏せて全ての腕を地面に並べ、[球体弾攻撃 10秒静止]:ジャンプして対空しランチャーPAフォールンインパクト

□本体が床下へ潜り、[地面から腕だけ突き上げ攻撃 15秒]
腕が静止した後にマップ中心あたりの腕に一時的にWBを貼る

□[ → 画面右側の殴り] [ ← 画面左側の殴り 7秒静止]
□[ → 画面右側の殴り] [ ← 画面左側の殴り] [ → 画面右側の殴り 7秒静止]
□[ ← 画面左側の薙ぎ払い] [ ← 画面左側の殴り] [ → 画面右側の殴り 7秒静止]
例として3種類。静止しない単発の殴り攻撃もあるため、動作開始時点では判別が難しい。
腕が静止したら一番南の腕にWBを貼る。この腕はDFが直立した状態で一番外側の腕


『赤い怒り第二形態』
・第二形態に移行すると瀕死だったDFのHPゲージがフル回復する
□手首を分離しマップ四隅に配置。地表は多数の赤いビーム:ジャンプして対空しランチャーPAフォールンインパクト
□8人別々に球体に閉じ込められる:ランチャーPAフォールンインパクト
□撃破間近の這いずり形態は光っている4ヶ所の肘を攻撃する
0160774メセタ (ワッチョイ a30c-B80Q)
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2022/02/17(木) 07:21:17.65ID:IkZ+WCQC0
ケージっていうかおばちゃんの自転車の鍵についてそうな黄色くて丸いアクセサリーは
敵のHP0になってから移動しながら回避連打してたら避けれたね
0161774メセタ (ワッチョイ dfb1-DGC4)
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2022/02/17(木) 09:44:01.69ID:rQDXML5y0
ボクは悪いb1-じゃないよ(´・ω・`)
ソフバン光みんなb1-なの覚えておいてくれってかそいつb6やん
0163774メセタ (スップ Sd52-G6+M)
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2022/02/17(木) 10:31:19.47ID:10U7CNngd
DFとりあえず内側の腕にせよ後半の四足にせよ、向かって右側のやつ(ダイダル・ネクス・ペダス同)から攻めるで統一してくれんかな
規則性のないレンジャーとマッチングした時が至極面倒になる
0164774メセタ (ワッチョイ a30c-B80Q)
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2022/02/17(木) 10:43:24.98ID:IkZ+WCQC0
もうDFは最初に右手一番下と左手一番下を壊したら
WBどうでもよくてダウン時にきっちりつけられればいいやーって感じで
諦めたほうがいい
0165774メセタ (スッップ Sd32-2I1N)
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2022/02/17(木) 10:48:31.60ID:81ooi8Gud
俺は右手一番下次真ん中
4つ足は右から(前後適当)ではってる
右手左手ってやると皆迷ってる気がして
あいつ上下逆さまにもなるし
0166774メセタ (ワッチョイ dfb1-lRuX)
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2022/02/17(木) 12:44:03.00ID:h0lXFJCI0
貼ってある手が上に行ってしまって、なおかつダガーマンがそれを追いかけてったときがかなり判断に迷った
人の多い床の方の手に一時的に貼り替えたが
0167774メセタ (JP 0He7-ZnMP)
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2022/02/17(木) 13:12:55.57ID:vM1h8i52H
手が一直線に並んで青い球を吐き出す時って、どれにWB打てばいい?真ん中の?
0169774メセタ (スップ Sd52-G6+M)
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2022/02/17(木) 14:10:53.46ID:10U7CNngd
腕2本壊すループだから大体まあ常に真ん中の左右、横一列も一番下の腕が真ん中に来る
0172774メセタ (ワッチョイ 1644-YeJ5)
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2022/02/17(木) 21:38:52.05ID:XcCEFwvD0
第一形態は地面が空いてるからいいんだけど、第二形態で這いつくばって暴れるの逆側のWB殴りに行くまで大変なんだよ
DFが悪いよDFが
0173774メセタ (ワッチョイ 379d-ZnMP)
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2022/02/17(木) 21:40:23.28ID:rWPZB5YT0
敵がでかすぎて近接は目の前の部分しか画面内に映らないから
WBが何処にあるのか見えないしフィールドも広く敵もでかいから
攻撃の手を止めて探して移動してる暇があったら目の前の部位を殴った方が早い
0178774メセタ (ワッチョイ eb99-Eo/D)
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2022/02/18(金) 00:29:53.02ID:r3IIz6TI0
射クラスは弓が多段ヒットして強いぽいな
ガンナーもそこそこ
レンジャーは夏に強いPAくるといいな
どうせサテライトだろうけど
0179774メセタ (オッペケ Src7-sJYA)
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2022/02/18(金) 00:52:17.24ID:NHr9W0EPr
レリク・ダークリベリオン「スニークシューターで」
レリク・タルタロス「ロデオドライブ零式で」
0181774メセタ (ワッチョイ dfb1-lRuX)
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2022/02/18(金) 01:12:16.57ID:xCg6Dwpj0
WBの仕様変更も要るぞ

FPSとかTPSから入ってきたからタゲのロックをホールドでやってるんだが
タゲが外れるたんびにカメラが勝手にキャラの向いてる方向に行ってしまってスゲー困る
なんでこんな機能ついてんだ要らねえ
0184774メセタ (JP 0He7-ZnMP)
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2022/02/18(金) 08:32:10.09ID:DbtSjynuH
DFの場合はWB重視で攻撃は二の次にしてええやろか・・・
攻撃しながら移動だと、標的が動き過ぎてロックオン範囲外にいってしまう。
あとダウンしている時以外はアサルトのブレイズショットの方がいいか。
0185774メセタ (ワッチョイ 728d-OGj9)
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2022/02/18(金) 08:36:20.35ID:s7+BXqY20
今回の場合貼られているところを探して移動する時間がロスにしかならないので
相談込みの固定でもない限りWBいらないからとにかく攻撃を当て続けるが正解
0187774メセタ (オッペケ Src7-lRuX)
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2022/02/18(金) 09:44:25.23ID:3AVD6zjIr
wbによるレンジャー以外の面々のダメージ増加分はレンジャーの稼いだダメージに計上するとした場合

レーザーほとんど撃てないこと等によるレンジャー本体のDPS低下
クソ挙動に向けてwb撃つためにうろうろしてる時間のDPS低下
そのwbに人があまり寄り付かない場合のパーティ総火力の低下
wb箇所をきちんと殴りに行く面々が、巨体のどこにwbが貼られたか探してそこに向かう間のDPS低下

等々のマイナス要因がある
このマイナス背負ったレンジャーと、適正なクラスや武器(例えば射撃系なら弓やツイマシ)を選択していったときの火力差を
wb箇所をきちんと殴りに行く面々の20%増加分の合計で埋められないならレンジャーを出す意味はないのよね
わかりにくい文章ですまん
0190774メセタ (ワッチョイ a30c-B80Q)
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2022/02/18(金) 13:18:06.83ID:3wS2AKLW0
WB奴隷が染み付いている悪い考え方の例だよな
戦闘中他のクラスがダメージを出せない時間もRaはちゃんとダメージ重ねていけるのだがね
0196774メセタ (スプッッ Sd97-G6+M)
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2022/02/18(金) 19:42:49.19ID:WOYibsDTd
ゾンデはゾンデで得手不得手がある
それぞれの特性を把握してないからつまりヘタクソなんだろう
0200774メセタ (ワッチョイ cb6e-ZjNs)
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2022/02/18(金) 21:13:25.18ID:ThVVBtuR0
ダート当たる前に溶かすゾンデマンいるならランチャーだけ構えてろよ
ダート着弾前に敵死ぬの分かっててダート使ってんのか
障害者かよ
つうか誰かが言いだした愚痴一生繰り返すbotなだけで実際やってもいなさそう
0204774メセタ (ワッチョイ b775-she5)
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2022/02/18(金) 23:20:31.18ID:b5mavWLf0
足だけ張れば問題なしでコアは基本無視で足に張り直し続ける勇気がいる
なんでコアにはらないのと聞かれたらダウンさせるためと
0211774メセタ (ワッチョイ b358-xK/2)
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2022/02/19(土) 01:48:53.91ID:3TGBOikg0
レンジャーはウィークバレットが無きゃなぁ(´・ω・`)ウィークバレットがしたいくてレンジャーしてるんじゃなくてライフル使いたいのだ
0218774メセタ (ワッチョイ 839d-iDSx)
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2022/02/19(土) 13:18:01.13ID:LnlFeWsM0
Ra武器は挙動からして欠点だらけだからどうしようもない
こういった根本的な物は旧国では一生改善されない系の問題だったから諦め気味
なんで他のクラスが高性能武器アク回避防御に専用カウンターまで搭載したこの世界で
Raだけゴミみたいな状態でOKにされたのか・・・
0220774メセタ (ワッチョイ a3b1-E0se)
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2022/02/19(土) 14:49:49.40ID:iCVzxF080
カウンターあるとそれありき設計にされるしカウンターやれよって言われるからそれは要らないかなあ
根本的な挙動の悪さとあとこのゲームのターゲットやカメラのシステムのクソさが合わせ技になっててそこがキツイ
0226774メセタ (ワッチョイ 43b1-ReGM)
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2022/02/20(日) 00:02:37.40ID:KcF2vAmD0
マルチプルローンチ、地形には吸われるけど他部位には吸われないから身体がじゃまになるDF戦だと便利だ
0228774メセタ (ワッチョイ 83dc-xSCB)
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2022/02/20(日) 02:31:51.83ID:4+W5YGyU0
DFでランチャー使おうとしてる奴がRaの挙動が〜とかのたまってるんだろうな
ほぼレイジングショットで完結するのに
0229774メセタ (ワッチョイ 6fb6-Q0FH)
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2022/02/20(日) 02:45:15.97ID:h9ao8XfE0
6本並んだ手のチャンスタイムはカウンターより即座に根元にジャンプしてレーザーのほうがダメ稼げるよ
0231774メセタ (ワッチョイ cfca-ixXR)
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2022/02/20(日) 03:08:56.45ID:Ll5tAbRO0
フォールンとイレイザーは差し込める場所が多いからランチャーも使う
でもWBを毎回同じ場所に貼ってパターン化するのは全然できないわ
0237774メセタ (ワッチョイ 0373-lR4+)
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2022/02/20(日) 07:37:52.09ID:05uOvSGm0
>>206
脚粘着WBってそれネクスの話?
今は脚ダウンハメって出来ないんじゃなかった?エアリオボスは仕様変わってない感じなのか?
0239774メセタ (ワッチョイ b358-xK/2)
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2022/02/20(日) 09:02:40.16ID:oONeDcx20
今でこそ変身前ペダスヴェラの足ダウンハメが周知されてきたけど
昔は足に貼ってたら胸に貼り直されたりで面倒だった
WBがなきゃなぁ
0240774メセタ (ワッチョイ 7f8d-kcXy)
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2022/02/20(日) 09:32:35.49ID:SK/1s2E00
単純に討伐速度よりも
壊せるとこは壊したいとか正攻法で戦いたいみたいなプレイスタイルのユーザーも居るから
野良でルール決めようとすること自体無理だぞ
0241774メセタ (ワッチョイ 43b1-yx84)
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2022/02/20(日) 10:36:12.06ID:m/MztqPe0
ダイダル系も背中コアから貼って壊したら胸コアに貼る
遠距離攻撃や滞空攻撃の無い奴のためにわざわざ足には貼らない
0243774メセタ (ワッチョイ a3b1-E0se)
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2022/02/20(日) 12:09:54.97ID:Q9NIpELG0
今まで野良では脚殴り続ける面々に出会ったことはないなあ
自分がwb貼る以前にもうコア行ってるからwbに合わせてコアに行ってるわけではないはずで
まあならコアが無難かねと思ってる
そこまで急いで倒さないといけないクエストでもないしね
0244774メセタ (オッペケ Sr07-/gRE)
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2022/02/20(日) 12:14:47.71ID:19mhu4Kar
エアルパープルRank2のネクスにもダウン時左足WBのままで良いのかね
ロックオン糞すぎてコア張替えだるいんだよあいつ
0245774メセタ (ワッチョイ 0373-lR4+)
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2022/02/20(日) 12:53:19.14ID:05uOvSGm0
コアだとダメージだけじゃなくブレイク削りダメも1.5倍になるから
WB弱点脚だとブレイク削り1.2~1.25倍にはならず1.0倍そのままだから

固定で打ち合わせするなら脚固定、野良ならレンジャー様の好きに貼れで良いんじゃね?
0246774メセタ (ワッチョイ 0373-lR4+)
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2022/02/20(日) 12:55:51.62ID:05uOvSGm0
ちなみに当然知ってると思うが、属性ダウン値ダメもコアは1.5倍、それ以外の部位には1.0倍
0248774メセタ (アウアウウー Sae7-+8Vc)
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2022/02/20(日) 12:58:12.59ID:YKctyDrVa
法のことなんて考慮すんなインテンしない奴はゴミも当然

ブレイク削りも考慮すんな動き回るほうが遥かに長引く

不必要な情報は頭に入れるな

黙って 脚に 貼れ
0252774メセタ (アウアウウー Sae7-+8Vc)
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2022/02/20(日) 13:09:43.61ID:YKctyDrVa
>>251
6ヶ月放置してたのにするわけがないだろ
そんなとこにリソースさくなら新コンテンツ用意しろよ

DFだけで保つわけねーよ
0254774メセタ (オッペケ Sr07-rT/R)
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2022/02/20(日) 13:51:58.06ID:kVZH7A1jr
新コンテンツ用意するのと数字弄るのどっちが簡単だと思ってんだ

数字弄ったら何故か他の所に不具合でるけど
0256774メセタ (ワッチョイ 0373-lR4+)
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2022/02/20(日) 14:16:23.82ID:05uOvSGm0
リテムボスではもう仕様変更されてるけどな

物理ダウン時 ←物理ダウンは蓄積されない、属性ダウンは蓄積される
属性ダウン時 ←物理ダウンは蓄積される、属性ダウンは蓄積されない
尻尾破壊等の特殊ダウン時 ←物理も属性も両方蓄積される

足ハメが問題視されてエアリオボスもてっきりこの仕様に変更されてると思ってたわ
めんどくてエアリオは放置されてるのか
0259774メセタ (ワッチョイ 0373-lR4+)
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2022/02/20(日) 14:24:14.04ID:05uOvSGm0
仕様変更だろ
リテム以降の登場ボスは全部片方ダウンだけでは蓄積ハメ不可能仕様になったんだろ

じゃなければ仕様変更せんやろ、そしてエアリオボスの修正はめんどくて放置してんじゃね
0260774メセタ (ワッチョイ a3b1-E0se)
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2022/02/20(日) 14:25:35.56ID:Q9NIpELG0
今は昔のクラスチュートリアル時に他のクラスは説明が2ページあったのに
レンジャーだけはwbしとけばええんちゃう?くらいのクッソ適当な1ページが用意されてるだけだったので
なんかもう開発的にどうでもいいクラスなんじゃないかな
みんな使うのやめればええねん
実際固定のとき以外はもう出してねえ
0261774メセタ (ワッチョイ 0373-lR4+)
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2022/02/20(日) 14:30:21.11ID:05uOvSGm0
固定だけしかレン出してないよ

緊急の野良オートマッチング仕様をレン1人だけにしてくれるならストレスなしで出来るけどね
0262774メセタ (スプッッ Sd1f-ZvaK)
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2022/02/20(日) 16:40:50.68ID:/AfiA+Gid
固定でしか出さない自慢ってそれぼくゴミカスですと言ってるようなものだよね
特に本職レンジャーじゃないのに固定ではレンジャー落ちしてる奴
0264774メセタ (スプッッ Sd1f-ZvaK)
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2022/02/20(日) 16:49:54.37ID:/AfiA+Gid
こいつなんなん?
固定でしか出してないはずでは?
トロイの木馬くんは消えてどうぞ

236 774メセタ (ワッチョイ 0373-lR4+) sage 2022/02/20(日) 07:32:25.85 ID:05uOvSGm0
>>232
自分しかレンいない時の方が圧倒的にストレスなくて楽

261 774メセタ (ワッチョイ 0373-lR4+) 2022/02/20(日) 14:30:21.11 ID:05uOvSGm0
固定だけしかレン出してないよ

緊急の野良オートマッチング仕様をレン1人だけにしてくれるならストレスなしで出来るけどね
0265774メセタ (ワッチョイ 0373-lR4+)
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2022/02/20(日) 16:55:44.97ID:05uOvSGm0
自分しかレンいない時の方がストレスなくて楽
だからオートマッチングをレン1人だけにしてくれるなら野良でもいけるんだけどねって意味って分かるでしょ

えぇ・・・? 本当にスプッッ君、なんで急に発狂し出してるの?
0269774メセタ (ワッチョイ 0358-jp9+)
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2022/02/20(日) 17:09:45.27ID:B0a3bqGu0
まあ、落ち着こう。
どんな時でもクールにWBを貼るのがRaさ
0270774メセタ (ワッチョイ 0358-jp9+)
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2022/02/20(日) 17:11:03.08ID:B0a3bqGu0
グレティーガAT5からレリク無視してサンクAT5にいったけど正直レリク買わないで正解だったわ
0271774メセタ (オッペケ Sr07-rT/R)
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2022/02/20(日) 17:12:19.56ID:kVZH7A1jr
ぶんぶん飛んでるからとりあえず撃ったらどっか当たるだろと撃つと何もいない真後ろにwb飛んでく事ないかい?
0272774メセタ (ワッチョイ 0358-jp9+)
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2022/02/20(日) 17:18:31.48ID:B0a3bqGu0
後退しながらWB貼ろうとしたらロックしてた部位が撃つ直前に壊れてキャラ進行方向(画面後ろ)に向かって撃つ現象ですな、良くやってますん
0274774メセタ (ワッチョイ a3b1-E0se)
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2022/02/20(日) 17:49:40.46ID:Q9NIpELG0
上にも書いたがその時ホールド式でロックしてるとカメラがアホみたいに回転して
敵に背を向けた状態で敵が視界から消えるというアホな事態に陥るぞ
0279774メセタ (ワッチョイ 0373-lR4+)
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2022/02/20(日) 20:15:17.08ID:05uOvSGm0
ウキーは二週間ほど前に転生してウウーに変わったぞ

ワッチョイ○○ee- アウアウウー この2つがウキーな
異常に書き込みが多いウウーがいたらそれウキーだからすぐ分かるよ
0283774メセタ (ワッチョイ 6fb6-Q0FH)
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2022/02/20(日) 21:46:44.24ID:h9ao8XfE0
空中に浮かんで反転したら即上見て頭に1番近い手にWBな、変なクルマみたいなの
出来ればここでFBみんなで撃つと速攻破壊できる
0284774メセタ (ワッチョイ 6fb6-Q0FH)
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2022/02/20(日) 22:06:59.77ID:h9ao8XfE0
後は両手なぎ払いが来た時高確率でどの手でしょう?の茹でニョキニョキが来るから
なぎ払い終わった後に手を出してよいしょって床に置くからここでかならずwbを撃ちたい
上に書いたのとこれやれば結構タイム縮む
0287774メセタ (ワッチョイ a3b1-E0se)
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2022/02/21(月) 03:47:18.25ID:TLRlL0Ce0
>>285
フレーム自体は圧倒的に武器悪の方が長いけど
出始めから無敵ではなくてちょっと遅れて無敵が発生するのでとっさの回避には使いにくい
0288774メセタ (ワッチョイ cfd3-mA98)
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2022/02/21(月) 03:53:29.79ID:oN3qLuwL0
でもマガツとか左足から攻めてなかったっけ?
DFもみんな右手から攻めてるし、いつから右の流れになったんだろうな
0290774メセタ (アウアウウー Sae7-XhPP)
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2022/02/21(月) 03:59:09.61ID:4vTgFd2na
敵の攻撃判定発生が遅すぎてモヤモヤする
ネトゲ特有のラグを考慮した判定タイミングなのかもしれないが、モーションやエフェクト見てから余裕でしたって敵攻撃が少ない
敵の大技ほどこの傾向か顕著
0294774メセタ (JP 0H07-iDSx)
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2022/02/21(月) 08:55:36.59ID:dLmMIuMmH
上でかかれてたんだけど
ネクスって足だけでいいの?ダウンしてもコアではなく足?
右足?左足?
0296774メセタ (オッペケ Sr07-/gRE)
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2022/02/21(月) 09:36:14.63ID:Hge9Ys9pr
>>295
野良でそれやっても皆ダウンの度にコア殴りに行くから仕方なくダウンごとにコアに張り替えてるわ
ダウン時も足殴り続けてくれる様に話し合える固定じゃないと駄目なんかねえ
0302774メセタ (ワッチョイ a376-InEz)
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2022/02/21(月) 10:08:48.96ID:mBFwFWK70
テクニックだとダウン時コアでもいいけど
それでロックが上手くいかなくてコアすぐ前まで何人か行ったら多分近接もそれにつられて
コア行った方がいいかなと思って移動する場面もありそう
0316774メセタ (ワッチョイ 0373-lR4+)
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2022/02/21(月) 12:43:19.73ID:svtJIkVG0
猿ウウーってフレンド0だから
緊急レベルのクソどうでもいいコンテンツに毎回必死になるんよな

トリガー話になったらこいつ動画の話しかしなくなるから草
0322774メセタ (ワッチョイ b358-xK/2)
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2022/02/21(月) 14:52:22.97ID:xpU2puIe0
俺はWBでストレス貯めるの嫌だから貼りたいところに貼る!
誰になんて言われようと、ダイダルは足には貼らない( ・`ω・´)殴りたいなら勝手に足殴ってろ!
0326774メセタ (ワッチョイ 0373-lR4+)
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2022/02/21(月) 16:15:56.48ID:svtJIkVG0
>>320
マジそれな
本職レンって言い出すスフッッ、緊急レベルごときに必死になりすぎる猿ウウー
そして>>267 レンって単語を聞くとボカロって言い出すボカロガイジのオッペケお前とかな
0328774メセタ (オッペケ Sr07-rT/R)
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2022/02/21(月) 16:23:05.52ID:lpeSRl6ir
Raは三つに分けられる
ヘッショ裏取り大好きキリングマシーン
ファッキンキャンパー芋砂野郎
全日本マシンガンラバーズ
この三つだ
0331774メセタ (ワッチョイ cf44-eCV9)
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2022/02/21(月) 19:08:18.44ID:11i5k4dG0
>>325
上書きで嫌な思いをするのがオンラインゲームの楽しさってインタビューで答えてるから、間違いなく親切で残してる
0335774メセタ (ワッチョイ a3b1-E0se)
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2022/02/22(火) 02:55:35.58ID:MmbRkxRz0
別にその嫌な思いがどのクラスにもあるならそういうゲームという話で済ませることもできるが
現状そんなもん抱えてんのレンジャーくらいだろ
やってらんねえ解体したほうがいいよこのクラス
0336774メセタ (ワッチョイ cfd3-mA98)
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2022/02/22(火) 03:11:00.37ID:M2ZmybkJ0
レイドボスを無駄にでかく作るからWB被ってるかの確認しないといけないんだよね。それがだるい
まともにRaやってる開発がいないんだなーって伝わってくる
0338774メセタ (スフッ Sd1f-/q0h)
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2022/02/22(火) 08:32:13.34ID:I1DqJNBvd
レベル40にもなってRaの強みのWBやレーザーを撃たないで
マルチプルしててダウンしてても通常攻撃やブレイズマンがちらほら居るんだが
火力出せないで時間長引かせる地雷って認識されてないか恥ずかしくないんかね
>>113
0340774メセタ (ワッチョイ a3b1-E0se)
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2022/02/22(火) 09:43:53.97ID:MmbRkxRz0
最終形態の的が一点に絞られる瞬間までWB撃たない人がいて
今までだったらなんで今までWB撃たなかったのって思ってたけど
DFの糞ムーブを前にすると、余計な混乱を防ぐために野良ならこれでいいかもしれんなあと思い始めてきた
でもダウン時も貼ってよかったんちゃう?
0346774メセタ (ワッチョイ 1399-aGWy)
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2022/02/22(火) 15:18:19.97ID:02gonq910
レンジャー複数いて紫維持できてないとき呆れる
俺ビーム垂れ流すからお前がWBやれや、てきな感じなの?
0347774メセタ (ワッチョイ a3b1-ytc0)
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2022/02/22(火) 15:24:21.96ID:W0Io1eBF0
弾着ズレて変なとこに付いて舌打ちされるのが嫌だからやで
俺はレーザーしてるからWBよろしく!
0348774メセタ (オッペケ Sr07-rT/R)
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2022/02/22(火) 15:29:55.42ID:Z1U7u8uUr
レリク担いでる奴はよく延々レーザーしてるな
俺のグレの方が与ダメ高いように見えるがWB貼ってやるけど
0349774メセタ (ワッチョイ 6fb6-Q0FH)
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2022/02/22(火) 17:29:24.60ID:YhhbsmSv0
森だからネクスの倒し方で貼り替え合戦になるな
コアにいちいち貼り替えるの面倒だからみんな左足一生殴ってくれんかな
0356774メセタ (ワッチョイ a3b1-9yE7)
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2022/02/23(水) 21:52:49.67ID:PFpSw6GY0
>>4

2/23更新 近接職も攻撃できるように改変

■エアリオ緊急クエスト【ダークファルス迎撃戦】
参加条件:戦闘力1898
弱点属性:光(FoとTeは光テクニック)
敵:ダークファルスLv40単体

PPの回復方法:ロックし、「回避アクション」+どれかの「方向キー」+ライフル/ランチャー「通常攻撃」。意外にもかなり大きいダメージが出る


『青い第1形態』
・「青い第1形態」は腕を2本破壊するとダウンし、胴体の大きな黄色いコアのシャッターが開く
・DFがどの攻撃をして来るかはランダム

□[左右交差 薙ぎ払いレーザー]
 ..腕  体 ..腕
 ..腕  体 ..腕
 『腕』 体 「腕」
まず「画面左←から3番目の腕」を破壊する。次に「画面右→から3番目の腕」を破壊する。どちらが当たる下段レーザーかはランダムなようだ。この2本の腕は一番低い高さなので、腕が床の上にあるならば近接職も攻撃できる。
この2本の腕の破壊でダウンし「青い第一形態」は終わる


□地面に伏せて全ての腕を地面に並べ、[球体弾攻撃 10秒静止]
 腕 腕 『腕』 体 「腕」 腕 腕
「画面左←から3番目の腕」にロックし、ジャンプして滞空しランチャーPAフォールンインパクト。
その腕が破壊済みなら「画面右→から3番目の腕」を攻撃

□本体が床下へ潜り、[地面から腕だけ突き上げ攻撃 15秒]
全員がこの攻撃の次の攻撃にそなえやすくするため、腕が静止した後にマップ中心あたりの腕に「肩越し視点」で一時的にWBを貼る

□[左か右の殴り攻撃後に7秒静止]
爆風があるためこの攻撃が苦手な近接職が多いようだ。
WBが維持されているならば、それは「画面左←から3番目の腕」か「画面右→から3番目の腕」である。WBが維持されていないならば一時的にWBを貼る


『赤い怒り第2形態』
・第2形態に移行すると瀕死だったDFのHPゲージがフル回復し破壊した腕はまた生える
・DFが遥か上空に滞空する攻撃をする事が多いが、「青い第1形態」の攻撃をする事もある

□手首を分離しマップ四隅に配置。地表は多数の赤いビーム:手近な手首にWBを貼り、ジャンプして滞空しランチャーPAフォールンインパクト

□DFが床に置いた手首に近い人が吸い込まれ球体に閉じ込められる:第2形態のDFのHPゲージが無くなるとこの攻撃をする。誰も閉じ込められない球体もあり、1つの球体に2人が閉じ込められる事もある。ランチャーPAフォールンインパクト。PPが枯渇していたらライフル通常連射


『這いずる第3形態』
・4本の腕の「光っているヒジ」を攻撃する。
誰のことも狙わずただ腕を振り回しているので、「DFの背後から攻撃すれば攻撃は受けない」。ボディプレスに注意する。
ジャンプして滞空しランチャーPAフォールンインパクト
・頭部にロックできるようになったら、地面からの垂直レーザーに注意し、ランチャーPAフィアーイレイザーまたはランチャーPAフォールンインパクト
0359774メセタ (ワッチョイ 6fb6-Q0FH)
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2022/02/24(木) 02:40:15.36ID:+5VNYlYd0
手首の滑車のは即座に端にいきwbとボム投げてからレーザーがいい滑車が遅いからかなり削れる
二段ジャンプしてからレーザーね
0360774メセタ (ワッチョイ 6fb6-Q0FH)
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2022/02/24(木) 02:43:30.21ID:+5VNYlYd0
後這いずる形態はDFが端っこに寄ってて逆転側に居たらレーザーチャンスね離れればなぎ払いも
スタンプ3連もあたらない
0366774メセタ (ワッチョイ b358-CTjn)
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2022/02/24(木) 12:09:26.19ID:Ini+HgUB0
フォールンインパクトがネタかはさて置き
ボタン押しっぱだと離すまで弾降ってこないけど一発ずつ撃つもんなの?
0368774メセタ (ワッチョイ b358-CTjn)
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2022/02/24(木) 12:26:50.02ID:Ini+HgUB0
ああ一発ずつじゃないとダメなように最近変更されてたのか
ますます使いどころ無くなったのでは
0369774メセタ (ワッチョイ a3b1-E0se)
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2022/02/24(木) 12:58:42.79ID:TmDAatBr0
手首分離レーザーは一回マルチプルローンチで滞空しながら人の多いとこ探すわ
そもそもレンジャーでdf行かないことにしてるけど

DF強い!ってなら練習したり装備整えたりとやる気も出るが
現状はDF自体は雑魚でカメラやタゲまわりのシステムに振り回されてるだけなんでやる気しねえ
それなら野良なら高確率でヘイト取れてる弓持ってくわ
0370774メセタ (オッペケ Sr07-rT/R)
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2022/02/24(木) 13:01:57.97ID:Zg6v9Wo5r
ソロパープルやってりゃいいんじゃね
普通に絶望ソロも楽しいぞカウンター入れ続けないとくそ長くなるけど
0372774メセタ (スフッ Sd1f-/q0h)
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2022/02/24(木) 17:17:00.58ID:nr/ThAlqd
レベル後半40近くのレンジャーなのに終始一切WB貼らないトロール地雷Raがいるのなんなんだ
攻撃手段は関係ないレベル50のクィンテルの打撃武器でMWしてる弱点属性でもない法撃ばっかしてる知恵遅れだしmasaやらやたら本名系の名前が多いし
固定組んでも緊急や高ランクマルチでちらほら一定数いるし味方が萎え落ちやらしてクエストやり直しやら緊急1回回せるくらいの遅延で迷惑だからやめてほしい
0373774メセタ (ワッチョイ a3b1-C1mj)
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2022/02/24(木) 17:25:39.87ID:9trcZL170
他職武器のままレベリングにだけ来てるのはわりとよく見る
それ自体はまあ別にメセタ節約したいのわかるからいいんだがWBとかシフデバみたいな費用かからんスキル支援はやって欲しいわな
0374774メセタ (オッペケ Sr07-rT/R)
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2022/02/24(木) 17:31:10.69ID:PbEg8ZP2r
メインクラス専用スキルなんて制限つまらないよな
装備盛るだけで簡単にぶっ壊れるゲームなのに
0375774メセタ (スフッ Sd1f-/q0h)
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2022/02/24(木) 17:43:21.57ID:nr/ThAlqd
逆に装備すらテキトー不適正だと簡単に装備盛ってるのが簡単にタゲヘイト取ってしまうしお荷物チェックになるな
まあ35以降はサブにしててもレベル上がらない仕様なら
メインにしてレベリングしたいのはわかるがレンジャー一人しかいないのにWB一切はらないのは忌み嫌われるくらい浮いてる自覚は持って欲しいな
テクターのレベリング目的もシフデバ支援するだけでDPS効率上がって捗るし
0376774メセタ (スフッ Sd1f-/q0h)
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2022/02/24(木) 18:00:05.60ID:nr/ThAlqd
まあメインクラス専用もそのクラスが過疎らないためのシステムやろな
しかしレンジャーは他職に比べて責任重大だな
白チャでWBどこに貼りますかって聞くのもいるし
WBが納得いかないのいたら御理解お願いしますのSA出すのもいるし
PAマルチプルもレイジングも弱いから強みが結局レーザーかWBかフォールンしかないけど硬直やらデメリットあるから使い手のPSに左右されるし
0377774メセタ (ワッチョイ 7f8d-kcXy)
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2022/02/24(木) 18:00:45.73ID:D8HDDMpN0
絶望みたいな討伐速度がそのまま戦える回数に影響する相手だとキツいけど
一回ポッキリの緊急でWB貼られていようがいまいが気にしたことないわ
0382774メセタ (スップ Sd1f-ZvaK)
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2022/02/24(木) 23:57:44.32ID:ene3fSxRd
廃課金スクラッチマンさんからBLされたら致命的だけど、BLされた本人は気付かないので実質ノーダメ
お互い角が立たず溜飲を下げられて、最高じゃん?
0386774メセタ (ワッチョイ 730c-9yE7)
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2022/02/25(金) 09:33:43.92ID:o/WQKjQB0
前もあったけどLv40Raでもキューブ獲得寸前までEXP貯めるプレイするのが多くなってるよ
Lv45開放ですぐにLv41になれるように緊急クエストなんかで経験値貯めるっていう
その人らの動きの特徴はWB貼らない、RaFiでFi武器ずーっと使ってるって感じ
0388774メセタ (スフッ Sd1f-/q0h)
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2022/02/25(金) 09:48:11.09ID:a860FGHod
固定組んでもマッチするからWB貼らない奴らのせいで時間浪費遅延やクエスト破棄増える羽目になる
0390774メセタ (スフッ Sd1f-/q0h)
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2022/02/25(金) 10:01:01.76ID:aQHIzi5md
レイドDF緊急でも名前青の固定複数がマッチング後いきなり消えることあるだろ?野良ガチャしてることだ
0395774メセタ (JP 0H07-iDSx)
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2022/02/25(金) 10:47:05.34ID:CS/g3f0nH
いい加減固定5人野良3人とかできるようになってほしい。
0396774メセタ (ワッチョイ a3b1-E0se)
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2022/02/25(金) 11:06:27.79ID:KZu/8Nsq0
サンクエイムを二本以上作るのは現実的でない現状
このアレなクラスの武器にスケさんを使ってしまってよいものか非常に迷う
ランチャー弓やライフル弓にすることで退路を残すのも手だが
0397774メセタ (スップ Sd1f-6cxD)
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2022/02/25(金) 12:10:02.87ID:OaZ2cIfGd
4月?だかにバランス調整あるけど運営がレンジャーの最高火力はビームです!の姿勢を崩す気なかったら結局なんも変わらんな
0400774メセタ (スッップ Sd1f-S+O7)
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2022/02/25(金) 14:19:09.73ID:3pQtSif5d
大丈夫
ビームなんて撃ってられないくらい激しくて痛い攻撃をする敵を実装して変化をもたらしてくれるさ
0401774メセタ (ワッチョイ bf03-/gRE)
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2022/02/25(金) 14:26:15.51ID:A97rXV3p0
いや激しくて痛いDFだってダウンとその他少々のビームチャンス以外はビームゴリ押しとかしないから激しくて痛いのとか来ても変わらんだろ
今後ダウンすらしないエネミー実装されんならビー厶撃つ機会激減しそうだけどな
0403774メセタ (ワッチョイ a3b1-E0se)
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2022/02/25(金) 15:38:17.26ID:KZu/8Nsq0
ぶっちゃけwbの残り時間気にしながら撃つビームは楽しくないから
ビーム削除してその代わり通常の立ち回りの火力を底上げする何かを追加でも一向に構わん
0404774メセタ (ワッチョイ 8375-Htn7)
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2022/02/25(金) 15:58:37.45ID:+4AtauxH0
レンジャーの攻撃全般がパッシブwbみたいになればレーザーブッパだのに貼り直しとか持続管理とかいうクソシステムとオサラバできる
採用していいぞ
0407774メセタ (オッペケ Sr07-rT/R)
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2022/02/25(金) 16:32:21.13ID:mWF+DOVwr
現状パープルソロクリア出来る火力は既にあるから強化要望は通らんだろうな
ほんとカウンターゲー
0408774メセタ (スップ Sd1f-ZvaK)
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2022/02/25(金) 18:37:41.62ID:MQpq9JMYd
レンジャーだけ武器アクパリィとかカウンター系スキルがないから、まあそのへんなら期待できるかも知れない
壁役いたらすでにやりたい放題なので火力底上げは仕方ない
0409774メセタ (ワッチョイ 7f8d-kcXy)
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2022/02/25(金) 18:46:26.31ID:Ngh57DCq0
色々触っている感じ火力はまぁいじらんだろうけど
硬直長すぎて今のゲームスピードに完全に置いていかれているので
一部PAをステップでキャンセルできるようにしたりはあるだろうな
0410774メセタ (ワッチョイ cf44-eCV9)
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2022/02/25(金) 18:54:25.10ID:AXoarjU30
一部ってかこんだけカウンター信仰してるんだから全PAとテクはステップと武器アクでキャンセルできていい
カウンターされたくないならカウンターに依存しない全攻撃の威力を引き上げてバランスを取ってくれ
0411774メセタ (ワッチョイ 7f8d-kcXy)
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2022/02/25(金) 18:55:57.61ID:Ngh57DCq0
イレーザーがキャンセル出来てしまうなら俺ならとりあえずイレイザーだけぶっ放すし
精々マルチプルがいつでもキャンセル可能が妥当なラインかなとは思う
0412774メセタ (ワッチョイ a3b1-E0se)
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2022/02/25(金) 19:07:17.48ID:KZu/8Nsq0
レイジングはキャンセルタイミング緩和してマルチプルは威力を上げてほしいかな
(キャンセルが効くに越したことはないが)
あと現状のこの底辺性能ならフォールンは普通に連射できていいと思う
パープルソロクリア者がいるとは言うもののそんな上澄みを基準に火力調整されても困るし
0413774メセタ (ワッチョイ cf44-eCV9)
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2022/02/25(金) 19:08:55.54ID:AXoarjU30
申し訳ないけどイレイザー垂れ流したいマンがいくらステキャン出来たとしてもステップカウンターしてくれるとは考えられない
即死しない限り長押し続けるでしょ
0414774メセタ (スップ Sd1f-6cxD)
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2022/02/25(金) 19:18:13.20ID:jjDLcFcxd
イレイザーとかいう長時間垂れ流す前提の火力調整されてるPAにキャンセルはいらんわ
あってもそれするならレイジングしてるほうがよっぽど強い
pp200まできっちり撃ちきれないならチャージレイジングのほうが威力高いわけだしな
0417774メセタ (スフッ Sd1f-/q0h)
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2022/02/25(金) 19:55:51.45ID:yU05EMGod
カス当たりだと通常より弱くてただPP食うだけで使えるのも限定的でパレットに入らん
0418774メセタ (ワッチョイ 839d-iDSx)
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2022/02/25(金) 20:59:28.18ID:Hoik8Tps0
今後もずっと高難易度()はワンパン即死が当たり前で敵の攻撃は避けて専用カウンターが前提の
戦闘システムなんだからランチャーはコンセプトの段階から死んでるよ
こういう根本的なチグハグは文字通り武器自体の作り直しでもない限り一生改善しないから手遅れ
0419774メセタ (ワッチョイ cf6e-6cxD)
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2022/02/25(金) 21:14:14.93ID:sThsaFF00
>>415
レイジングが強いというかイレイザーが冷静に考えて弱すぎるんだよね
RaのPAの中で最高の火力になるタイミングは
残ppが200以上ある
残ppが140以上ありかつボムが使える状況である(どちらもプリセットで多少は下がる)
このどっちかでしかないわけでさらにそこに長時間棒立ちでも死なないって条件まで必要だからな
0422774メセタ (スププ Sd1f-/q0h)
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2022/02/25(金) 22:03:46.46ID:A90XeK/Od
Raは隙あればダウン時はWB最大時間先端イレイザーが1番dps火力出て討伐時間早いぞ
防具もレベル50しっかり強化してたら集中砲火フォーカスダウンはめ技喰らわなければ即死もほぼない
0426774メセタ (ワッチョイ 8af4-25b+)
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2022/02/26(土) 11:11:07.88ID:85o9anQG0
ランチャーの次PAはフォトンを含有した囮を生み出す特殊弾丸を発射する技にしてもらうように要望すっから!
0427774メセタ (アウアウウー Sa2f-LzYR)
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2022/02/26(土) 18:12:45.28ID:jOCouPcna
いや。大きくバックステップしながらの三連射だな。
出だしの膝着いてジャンプするまでの硬直はガードポイントありで。
0429774メセタ (ワッチョイ 0b80-zhIU)
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2022/02/26(土) 18:49:49.33ID:TjxKifmb0
近接で老練なぐってると後ろからライフル通常の連打が見えたからまたサブRaのライフル通常マンかと思ったらメインRaだった
wbも付かなかったんだが奴は一体何をしたいんだ?
0430774メセタ (オッペケ Sr03-+ciX)
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2022/02/26(土) 18:53:18.29ID:PhO+ZXDvr
通常は武器迷彩固有の射撃音聞けるからそれが好きなんじゃね
WBは知らん。ピチュン音が嫌いだったり?
0433774メセタ (オッペケ Sr03-+ciX)
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2022/02/26(土) 19:59:31.08ID:PhO+ZXDvr
けど同期糞だから他人の挙動見てやってること判断するのムズいんだよな
クラスによっては完全に棒立ちにしか見えないPAあるし
0435774メセタ (スップ Sdea-yvR4)
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2022/02/26(土) 20:15:22.89ID:CIm2fxpgd
近接どころかマルチに自分ひとりレンジャーなのにその更に背後からライフルの弾道が見えることも
0439774メセタ (スップ Sdea-yvR4)
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2022/02/27(日) 09:17:02.28ID:Z7jU1EVtd
癖が強いだけで、ちゃんと把握してれば機動力自体はズバ抜けて高いよ
ただ残念なのはこのゲーム敵前で動かずロッド振ってれば完結してしまうので機動力なにそれおいしいのってところ
ガンナーが糞なのもそういう仕様なくせに飛び回るハエを叩き落とせる挙動をエネミーがしてくるから
0440774メセタ (オッペケ Sr03-+ciX)
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2022/02/27(日) 10:50:38.96ID:U7S8+zy+r
ジャストアタックが無くなった分、手数落としてでも敵に近接攻撃させカウンター入れた方が強いゲームと化した
去年それに気付いて嘆き、去った人は多かったはず
0442774メセタ (アウアウウー Sa2f-ld0g)
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2022/02/27(日) 11:54:25.72ID:fnizGy9ma
ガンナーは優秀
WBのミスをいち早く立て直し紫化してるのもガンナーだし
DFや防衛でボスのヘイト持ってるのも大体ガンナーだ

なんでレンジャーでネガってるのかわからんがWBある時点で明確に役割がある、上手い下手もすぐわかる雑魚戦も活躍できると超優秀
ブレイバー、ハンターなんて役割ねーぞ?
0444774メセタ (ワッチョイ cbb1-XYGQ)
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2022/02/27(日) 12:33:38.25ID:oVBhUdTw0
ハンターは唯一火力以外でヘイト取れるからタンクもどきな役割はハッキリしてるだろ機能してるかは別として
ブレイバーはまじで全てがすそ他職で終わる
0446774メセタ (アウアウウー Sa2f-ld0g)
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2022/02/27(日) 13:10:56.68ID:a18Z/CZfa
ランチャー外してツイマシくっつけるだけでガンナーに何時でも転向できるのに何でゴミ扱いしてんだ?

得しねーだろ頭悪いな
0450774メセタ (ワッチョイ cbb1-R24v)
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2022/02/27(日) 17:15:30.63ID:0Mxps0LS0
メインRaでライフル裏のマシンガン使う話だと思い込んでたわ
普通に考えたら裏のマシンガンなら装備作らなくてもGu出来るってアレだったな
0454774メセタ (オッペケ Sr03-+ciX)
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2022/02/27(日) 17:31:26.93ID:KKO8z5vEr
つーかサブRaの意味無さすぎだろう
将来的に必要になる事か起こってもただうざい敵だらけになるって事だし
0455774メセタ (アウアウウー Sa2f-ld0g)
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2022/02/27(日) 18:50:53.64ID:uxW0+Wuja
ガンナーでサブレンジャーならアサルトのホミやトラップも減衰無く運用できるし
異常時間が少なくなるのは普通に事故防止になる
0458774メセタ (ワッチョイ c673-iMTy)
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2022/02/27(日) 19:48:19.48ID:u1ZTHfVF0
>>429
何をいまさら、そんなの1000年と9年前から居るだろうに
0459774メセタ (スフッ Sdea-WH4i)
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2022/02/27(日) 19:49:24.74ID:0nbiw6VNd
スナイダルやらの楽器スタンビリビリ時間短くなるのはコンボ回避できてRaの強みやったな
0460774メセタ (ワッチョイ c673-iMTy)
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2022/02/27(日) 20:07:40.38ID:u1ZTHfVF0
>>146
頭の悪いWB張替えはNGS勢の新参が
大半だろ、旧国経験者なら無駄なのよくわかってんだろ。
復帰勢はともかくな、まぁそんなもんだろ
0461774メセタ (ワッチョイ cbb1-EVH4)
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2022/02/27(日) 23:43:39.58ID:FBdmRqov0
レベリングにサブの武器使えるから一度もそのクラスまともに動かしたことなくてレベルだけは上がってるってこともあるでしょ
そういう人が改めてそのクラスを始めてみるかとなったときたどたどしい動きになるのはしゃーない
まあ素でダメな人の可能性もあるが
0462774メセタ (ワッチョイ 6f58-8W3/)
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2022/02/28(月) 08:28:03.92ID:VrYi1vTY0
今更だが野良だとWB張らないRa存在するの普通だしな
下手なのばれたくないからなのか知らんが
下手糞でも張るだけがんばってるなと思ってるよ
0463774メセタ (ワッチョイ ca88-KOnT)
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2022/02/28(月) 18:22:44.53ID:YynuTn1F0
WBは天才Raの俺が全部引き受けてやるから頭悪いRaは機械みたいにレイザー垂れ流してるだけでいいよ
お前らは俺のファンネルみたいなもんやし
0472774メセタ (オッペケ Sr03-+ciX)
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2022/03/01(火) 12:40:49.31ID:kqXxFo/or
WB前提の調整だからサブRaの意味の無いことったら
まぁサブクラス自体がつまらないシステムになってるけど
0474774メセタ (ワッチョイ 6f73-WocB)
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2022/03/01(火) 15:27:50.20ID:6CChWrKO0
サブクラス導入はレベルカンストにマグ特化してやっとレアが装備できる糞みたいなステ要求値を救うために苦肉の策で追加されただけだしな
0476774メセタ (スップ Sd8a-jYVl)
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2022/03/01(火) 20:46:49.90ID:5l8s9Pacd
サブでインフレしたほうがまだ健全だった気がするわ
そっちである程度の火力が決まるから装備面では多少遊びがあったわけだしな
ngsは逆だから火力盛り一択の風潮が旧国よりひどい
0480774メセタ (ワッチョイ cbb1-oe5z)
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2022/03/01(火) 21:50:44.15ID:Igz8ENje0
ディバ零嬉しいが範囲攻撃はゾンデザンに喰われてるからな
どちらかと言うと単体用の火力出せる奴の方がよかったかな
0481774メセタ (ササクッテロラ Sp03-SwwF)
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2022/03/01(火) 22:18:51.88ID:ITA6qGbCp
ライフルの新PAは変なエフェクトが消えてからガチャガチャ余計な動きしてからやっと発射って
めちゃくちゃ使い勝手悪そうなモーションしてるけど大丈夫か
0482774メセタ (ワッチョイ 839d-ei6B)
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2022/03/01(火) 22:22:30.54ID:178Qj0sK0
>>481
大丈夫な訳が無いです仮に途中で回避に派生可能だとしても
PA出しきらないとダメージ0だからPP使って無駄な行動になるだけだし
そういうの何も考えてないと思うゾ
0489774メセタ (ワッチョイ de44-yfDc)
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2022/03/02(水) 05:38:02.26ID:LWCNRWcb0
今後のアップデートで敵のガイジムーブが緩和されることなんてありえないんだから、チャージは要らないしチャージするなら最低でも定点ロック必中
0490774メセタ (ワッチョイ 839d-ei6B)
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2022/03/02(水) 05:56:59.62ID:fwqNWDzL0
そらゾンデや肩越しザンに勝てる要素無いっしょ
挙動威力射程範囲全部調整ミス状態のぶっ壊れテクだ
肩越しザンはまだしもゾンデに至ってはマジでボタン連打してるだけで最強範囲攻撃だし
0491774メセタ (ワッチョイ de44-yfDc)
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2022/03/02(水) 06:10:10.93ID:LWCNRWcb0
RaのPAがまともに強化されなくて環境に置いていかれているのと数少ないまともなテクの性能に因果関係は無いでしょ
0493774メセタ (ワッチョイ 3a03-8lYc)
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2022/03/02(水) 07:25:04.98ID:6aIYoRIC0
>>492
ディバインはダウン時コア撃ち用ではなくね?
ディバ零みたいな性能なら防衛とかで中型の群れに使えそうなイメージ
0494774メセタ (ワッチョイ 8386-ei6B)
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2022/03/02(水) 15:19:23.30ID:ISTztdUe0
PA以前に他のクラスと比べて挙動が雑魚過ぎ
回避カウンターしかねーしPAやWBの硬直もひどい
今のまま行くなら火力の見直しと座標WBでも付けて欲しいわ
0499774メセタ (ワッチョイ cbb1-L51k)
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2022/03/03(木) 01:03:20.90ID:ic7dYjQN0
テンプレのDFにフォールンがゴミ過ぎてまるで使えないんだがこれ書いたやつのフォールンだけ弱体化前なの?
0502774メセタ (スップ Sdea-jvU6)
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2022/03/03(木) 01:39:25.64ID:OIgEM4ppd
最初はフォールン良いかと思ったが、レイジングのチャージノンチャ使い分けで完結するから後半戦のダウンにビーム撃つぐらいだな
そもそもフォールンは先置きするものなので、使えないと思ってる奴からの評価が一朝一夕で変わることはないのだけど
0503774メセタ (ワッチョイ 67c8-qnsY)
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2022/03/03(木) 12:40:47.50ID:7ICAlXok0
機動性欲しいな、と思う。
0504774メセタ (アウアウウー Sa2f-ld0g)
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2022/03/03(木) 12:49:59.38ID:9XK98K0Ra
ブレイズショットあるやん
通常攻撃も優秀だろ

ランチャーなんてイライラするだけ

さっさと捨てて裏にツイマシでもつけとけばサンク1本でガンナーも兼業できる
0505774メセタ (ワッチョイ 67c8-qnsY)
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2022/03/03(木) 12:52:26.99ID:7ICAlXok0
今ってライフルだけでボスやっていいの?WBだけライフル使うってイメージだったんだけど
0508774メセタ (アウアウウー Sa2f-ld0g)
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2022/03/03(木) 12:58:45.82ID:9XK98K0Ra
WBしてやってるんだからな
レンジャーやりたきゃテメーがやれで済む話
雑魚装備がWBしてくれるならガンナーやるだけだからな
0510774メセタ (ワッチョイ 67c8-qnsY)
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2022/03/03(木) 12:59:22.19ID:7ICAlXok0
プリセ無いわ
0511774メセタ (アウアウウー Sa2f-ld0g)
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2022/03/03(木) 13:01:15.25ID:9XK98K0Ra
>>510
アタックの敷居が高いならゴミ値で捨てられてるテルミナでも付けとけ、手数多いから案外悪くない

というかレンジャーに文句言うやついねえだろ、自分でやりたくねえしできねえんだから
0514774メセタ (テテンテンテン MM86-L51k)
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2022/03/03(木) 14:10:59.72ID:oviSuHcMM
ウウーみたいな昼間から連投してるならともかくいまだに5ちゃん見る時間があるなら〜って煽りの発想が本当ニートだな
好きなだけゲームに時間使えるニートは羨ましいよ
0518774メセタ (アウアウウー Sa2f-ld0g)
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2022/03/03(木) 14:42:53.71ID:mJlniXZha
それがデカ過ぎる
シャッキ効果乗るのも相まって実際の火力アップが半端ない

4人でパープルやってても実感できるくらいだから8人なら当然必須級
0519774メセタ (ワッチョイ 0611-mRW4)
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2022/03/03(木) 14:56:13.11ID:ce+ragXP0
継続PA2つも積んでるくせして定期的にWB撃たなきゃいけない仕様にしてるのがキングオブウンコ
せめて部位破壊までは持続させろ
0522774メセタ (ワッチョイ cbb1-qk/W)
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2022/03/03(木) 15:37:32.53ID:xAMOpP4p0
ガンナーやフォースのとこがネガネガしてても正直キミら十分輝いてるやんけとしか思えんし
レンジャーだけだよここまでゲーム性や環境にそもそも適合してないクラスは
なんというか格ゲーやらん人には通じない例えだが
ギルティギアにサムスピのシステムで参戦してしまったようなダメさがある
0523774メセタ (ワッチョイ 67c8-qnsY)
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2022/03/03(木) 16:14:39.95ID:7ICAlXok0
距離補正いらんわな。なんで一部遠距離だけあるのか意味わからん
0527774メセタ (ワッチョイ 8386-ei6B)
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2022/03/03(木) 17:05:51.00ID:j6V9TMV20
>>522
わかるわ
Guはほぼストレスフリーで動けるようになったしFoもテク環境な上に複合まで貰える
対してRaは死んだPAや挙動をプレイヤーが工夫して補ってる感じなんよな
WBでごまかしてるけどBr並みに終わってるクラスだと思う
0529774メセタ (ワッチョイ ea4c-Zvw0)
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2022/03/03(木) 17:23:02.86ID:GDUUxxg40
RaはWBのおかげで4人クエでは約2人分、8人クエでは約3人分、
32人フィールドでは約9人分の火力がある
だから、これくらい動きにくくてちょうどいいって運営は思っていそう
0532774メセタ (スップ Sd8a-bbuh)
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2022/03/03(木) 18:28:45.06ID:jZOh6v32d
>>524
ディバもどきは手前の雑魚にホミ吸われてだるいみたいなときに使えるからまあ許すわランチャーっぽいし
サテカもどきの方がいらんあれどう考えてもライフル版のフォールンじゃん
0536774メセタ (スッップ Sdea-pBBL)
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2022/03/03(木) 19:14:52.49ID:yiUcawhad
その考えを元に作られたのが初期のクソ雑魚Foだった訳だけど今よりさらに弱くなるのをお望み?
0538774メセタ (ワッチョイ cbb1-qnsY)
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2022/03/03(木) 23:41:52.47ID:0Vs4bwY00
ランチャーにスーパーアーマー欲しい。
0539774メセタ (アウアウウー Sa2f-ld0g)
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2022/03/04(金) 00:27:07.22ID:rNsAgZLna
なんでこのクラスで不満が出るのかわからない
WBできて充分に活躍してるだろ
避けれないとか火力出せないってなら他のクラスやれよ、意味わかんね
0540774メセタ (オッペケ Sr03-tUMt)
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2022/03/04(金) 00:57:32.15ID:YQj5KlsMr
この開発の基準はパープルソロ出来る調整だろう
装備盛ってライフル担いでカウンター延々してりゃクリア出来る

近接やFoでもやるこたぁ全く同じ
0542774メセタ (オッペケ Sr03-tUMt)
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2022/03/04(金) 01:35:13.47ID:HVV0cv/dr
銃好きはRa、Guしかやるつもりはなく、つまらなくなればあっさり他に行くのが多い
銃好きの外人が山程見に来て即帰ってったみたいに
0544774メセタ (ワッチョイ 6373-/DU3)
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2022/03/04(金) 04:10:59.56ID:ZhSX4P820
ランチャーはRa以外に適正武器追加して欲しいわ
そしたらほとんどのランチャー好きはRa捨ててそっちのクラスに移行すると思うわ

それと猿ウウーどのスレでもきしょいんだよ
0546774メセタ (スップ Sdea-jvU6)
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2022/03/04(金) 08:36:55.74ID:t0zPD+Njd
本スレのRaネガ奴を見てると、クラスバランスの問題以前にまずこいつがろくに詰めてないヘタクソなんだろうなぁという感想しか出てこないのがな
強職だろうとワンランクツーランク下の立ち回りしかできてないようなこのタイプのいなごの望む容易アッパーで人口が増えるのは、あまり喜ばしい結果とはならない
0547774メセタ (ブーイモ MM4f-Zvw0)
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2022/03/04(金) 09:56:45.78ID:sYuM5QffM
奴隷の鎖自慢も大概にしておけよ
カウンターすれば火力出るからといって、
大半のPAが使い物にならない現状を放置して良い訳がない
0549774メセタ (ブーイモ MM4f-Zvw0)
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2022/03/04(金) 10:05:03.14ID:X7yZdsl3M
改善の余地があるなら、その部分は変えてくれって何で主張しないんだ?
自分だけ火力出せてて気持ちいいって思ってるの?
0550774メセタ (オッペケ Sr03-tUMt)
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2022/03/04(金) 11:58:05.88ID:erQRZ2kdr
理解できてないのがいそうだがランチャーは自分がタゲられると途端に面倒くさいクラスになるんだ
最終的には結局ライフル担いだ方が得で大ダウン時にイレイザー撃つだけの武器となってしまう
0553774メセタ (ワッチョイ 1bdc-ei6B)
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2022/03/04(金) 12:37:35.77ID:0oqOGnz20
そもそも野良は根本的に装備弱いのが当たり前なんだから
OP付け終わってたらRaだろうとTeだろうとタゲ張り付いて離れないのが当たり前なわけで、タゲ来るPT=地雷ってのは言ってることがめちゃくちゃだよ
0555774メセタ (ワッチョイ cbb1-qk/W)
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2022/03/04(金) 13:02:19.72ID:RqFy17/k0
レンジャーを強いと言っている人は
レンジャーを使ったことがないか
レンジャーしか使ったことがないか
レンジャーではなくWBのことしか言っていないか
パープルトリガーでソロできていればOKという頭デバステーターズな奴か
だいたいこのどれかだと思っている
0556774メセタ (ワッチョイ 1bdc-ei6B)
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2022/03/04(金) 13:06:53.11ID:0oqOGnz20
いやレンジャーは強いというか普通に性能だけ見れば最強でしょ
強い弱いじゃなくて面白くないのが問題だと思うが
0558774メセタ (スフッ Sdea-bSFr)
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2022/03/04(金) 13:36:02.04ID:yrb5cI6Rd
いやそれがね、俺のGuが不慣れで弱いのかもしれんけれど、エアリオパープルクリアタイムに差がないのよ、Raでレーザー撃ってる時のが早い時もある4にんでRaがもう一人いる時の話ね
0560774メセタ (オッペケ Sr03-tUMt)
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2022/03/04(金) 13:48:12.61ID:erQRZ2kdr
威力調整はソロパープルクリアタイムで全クラス同一になるように調整してるだろ
同じ奴がプレイして延々カウンター取る戦い方で
人数増えるとWBやバフの恩恵が上がるってだけ
0561774メセタ (アウアウウー Sa2f-ld0g)
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2022/03/04(金) 13:51:34.81ID:7BkW9L1Ga
ソロパープルとかクソどうでもいい…

そこしか居場所のないファイターだけ勝手にやってろよアホ臭い

>>553
固定を組む努力をうんぬん
0564774メセタ (ワッチョイ 07fb-bbuh)
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2022/03/04(金) 14:07:35.45ID:KEUhc3s/0
wbあるからいいよねってクラスにするならもうめんどくさいしPAも通常も全部なくしてwbしか撃てない武器にしてくれや
0565774メセタ (ワッチョイ cbb1-TAAm)
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2022/03/04(金) 14:23:16.87ID:3wlfDxcW0
とりあえず持続15秒とかいうまともにビームも撃てないようなキチガイ仕様どうにかしろや
そもそもずっと維持しなきゃ論外みたいなスキルなんだから張り替えるまで永続でいいンだわ
0569774メセタ (スフッ Sdea-bSFr)
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2022/03/04(金) 15:08:13.39ID:yrb5cI6Rd
強いから職をやるんじゃない
好きだからやるんだ
俺は銃が好きだ、この職を愛しているよ
0570774メセタ (ワッチョイ 3a03-8lYc)
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2022/03/04(金) 15:11:58.48ID:Qe1/1l9z0
DFの動きは明らかなWB維持者への嫌がらせで作られてそう
唐突に始まるモグラ叩きターンの前の本体が地中に引っ込むスピードが早すぎて、モグラ叩き直前にWB時間延長しておくのが困難すぎる
結果、手の出し入れが止まるまでにWBが消えてどの腕だかわからなくなる
他にもWB維持に不都合な挙動多すぎてわざと嫌がらせで作ってるとしか思えわ
こりゃアンチRaの吉岡が関わってそう
0571774メセタ (オッペケ Sr03-tUMt)
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2022/03/04(金) 15:13:07.31ID:erQRZ2kdr
いい加減武器迷彩の射撃音、PAに反映させてくれんかな
実弾系迷彩でピチュンピチュン鳴るのは萎えるわ
0573774メセタ (オッペケ Sr03-qk/W)
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2022/03/04(金) 15:19:27.60ID:UmP4le/pr
貼る側の都合だけで言うとDFは真ん中の腕に貼るのが一番楽な気がする
どんな体勢になっても真ん中に貼ればいいんだから
近接がいるから最下段に仕方なく貼るけど
0575774メセタ (スップ Sd8a-J6Tl)
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2022/03/04(金) 16:41:16.29ID:gB8A2ZgBd
>>566
リテムの頃からRaFiでWBだけライフルあとはナックルカウンタとダガーで戦う人いるよ本当に強いRaになりたいなら近接もできるようにしたほうがいい
なお近接難しいから頑張るんだぞ
0577774メセタ (ワッチョイ 839d-ei6B)
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2022/03/04(金) 17:43:35.71ID:oYY5fHro0
だってRa武器の攻撃性能と防御性能両方がゴミカスだから
サブ補正で火力下がっていたとしてもFi武器で殴った方が攻撃面も防御面も強いの変わってないんだもの
一応レーザーだけは他武器と比べても遜色のない威力だけどメインに出来るような挙動じゃ無いし
0578774メセタ (ワッチョイ cbb1-qk/W)
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2022/03/04(金) 17:59:14.26ID:RqFy17/k0
パンチや打ち下ろし来たときもどこにwbがとか意識しないで全員真ん中決め打ちで行けばいいから混乱少ないだろうし
あとは中段の腕の高さや位置が近接にとってどの程度のハードルなのか次第だが
自分は近接使ったことないから分からねえや
0579774メセタ (ワッチョイ ca88-KOnT)
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2022/03/04(金) 18:18:20.74ID:+rlMAnPd0
天才Raの俺からすると他のRaはWBマンよりにレーザー垂れ流しのオナ猿障害児であった方が助かる
前者は意味不箇所に貼りかえてきて論外だが後者は最低限WB箇所に噛みつく俺の従順な犬として利用価値がある
0593774メセタ (スップ Sdbf-a64B)
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2022/03/05(土) 02:13:33.35ID:WQ4bFxMId
初代PSOからレンジャーなんてずっとこんなもんだったろ、無条件にモーション軽い時期なんてあったか?
0594774メセタ (ワッチョイ 0f44-kX6P)
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2022/03/05(土) 02:19:05.05ID:LaLIY0aj0
強さのトレードオフで不快感とか不便さはまあ許すけど強くないのにご立派な代償だけついてまわるのはダメ
0595774メセタ (アウアウウー Sa0f-xRw2)
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2022/03/05(土) 02:42:36.20ID:U/8kja1Za
圧倒的火力アップのWBとそれを稼ぐブレイズ、万能なレイジング雑魚戦に役立つホミ、火力高いグレネードとレーザー、超無敵のボムやスプレッドショットまであって何で文句出るのかわからんな

結局の所はDFの攻撃避けれなくて文句言ってるだけじゃねえ?
0596774メセタ (オッペケ Sr4f-HRJD)
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2022/03/05(土) 02:45:43.20ID:4+HHwAI6r
そんなこたどうでもいいから武器迷彩の射撃音PAに反映させて上昇出来るロデオ零式寄越せやつまんねーんだよ
0602774メセタ (スフッ Sdbf-3pfn)
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2022/03/05(土) 11:36:49.33ID:POyXLYHEd
3連WBなくなったが雑魚的処理優秀なホーミングダートや他クラスより火力高いグレネードやビームがあるじゃないか
0603774メセタ (オッペケ Sr4f-HRJD)
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2022/03/05(土) 11:51:58.12ID:1QiB9Peur
ピチュンピチュンピチュチュンピチュチュンピチュチュチュチュチュチュチュチュチュチュとかどんな性癖持ってたらこんな音使おうと思うんだよ
0607774メセタ (オッペケ Sr4f-HRJD)
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2022/03/05(土) 11:59:05.60ID:1QiB9Peur
知らんじゃねーよそれが一番大事だろファイアーアームズ迷彩実装されてホミブレイズピチュチュチュチュチュチュチュチュチュチュとかされたら引退もんだぞ
つかダークリベリオン持ってないけどあれもピチュチュなのか?
0609774メセタ (ワッチョイ 1f8d-UGCc)
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2022/03/05(土) 12:50:59.36ID:VmWxECOL0
ボイス変更みたいにSE変更できるシステムの要望送ったら結構通りそう
衣装スクラッチもネタ切れ感出てきてるしな
0612774メセタ (ササクッテロル Sp4f-7JAY)
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2022/03/05(土) 17:23:59.09ID:l6Vzcpjmp
初期の頃クラースにファイアアームズ被せて使ってだけどピチュピチュだったよ
だから通常垂れ流しマンの気持ちも少し解るな
0613774メセタ (ワッチョイ df03-LsCd)
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2022/03/05(土) 17:45:36.32ID:dIxM2hYn0
>>611
キャラクリスレで自信満々に奇形ロリ張って否定的意見ばかりでグレてしまったのが始まりだね
それまでは大人しいただのロリコンだった
0614774メセタ (ワッチョイ df56-Djfv)
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2022/03/05(土) 17:54:10.30ID:3UM3+TQM0
GUだからスレチだけど射撃繋がりでたしなんでる人も多かろう
TMGの聖魔銃剣アンフィスパエナの射撃音はいいぞー?
0619774メセタ (ワッチョイ df03-LsCd)
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2022/03/06(日) 06:50:49.55ID:H/GT20cU0
>>618
ダウン短いからWB最速で付け直してもレーザー微妙な長さしかできんしな
ダウン回復時の前進動作もWB最速でつける位置取りでレーザー打つと必ず都合悪くなるのも最悪
WBは足固定にしたいが野良はWB無視してコア殴りに行くから仕方なく合わせてコアにしてるわ
0621774メセタ (ワッチョイ cb83-s0DO)
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2022/03/06(日) 08:49:21.15ID:k+ftjOz10
足固定でもいいのか
パープル行ったときWb遅れまくってめっちゃ迷惑かけちゃった
俺も宣言するようにしよ
0623774メセタ (オッペケ Sr4f-HRJD)
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2022/03/06(日) 09:41:13.01ID:5Qm2DbWvr
めちゃくちゃな貼り方したり拗ねて貼るの辞めるのいたりいろんなのいるからハゲないようテキトーにな
0624774メセタ (スフッ Sdbf-3pfn)
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2022/03/06(日) 09:49:58.09ID:7TRRA4Lvd
ベタスヴェラも胸コア弱点だけど左足のあと左膝にWB固定がハメれるからセオリーなんか?
0625774メセタ (スップ Sdbf-a64B)
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2022/03/06(日) 12:29:08.29ID:lJnFyQa5d
足ハメは全体に火力がないとうまくいかないが、そんなマルチでちまちまコア殴りさせても焼け石に水なのでコアに貼るとしたら自分がdpsも稼がないとやばい(ヤダwb貼っても自分以外のdps低過ぎ…!?)と判断した時かな
パープルは状況に応じて取捨選択、どうしてもRa出したければ場数踏んで慣れるしかない
0626774メセタ (ワッチョイ 9f73-k4Jj)
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2022/03/06(日) 14:29:15.41ID:YfQ3bkyN0
DFは内側の手 左→右
で貼ってるけど下からパンチの時とか手ファンネルレーザーのときとか空中で逆回転してる時とか苦労して内側の手判別して貼っても殴ってくれないからもう一番殴ってる人数多いとこに適当に貼ってるわ
WB貼ってない手から真っ先に壊れるとなんか知らんがすげー萎える
0628774メセタ (ワッチョイ cbb1-YjvM)
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2022/03/06(日) 15:04:58.75ID:7D20H/tZ0
DFはロックしてると画面グルングルン回って戦闘どころじゃないんでWBある場所狙ってられないんだすまない
0630774メセタ (ワッチョイ 1f8d-UGCc)
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2022/03/06(日) 15:17:20.11ID:XhYxL5vl0
真面目にテストプレイしているならデカい敵をグリグリ動かしたらゲームにならないって分かりそうなもんだけど
進行不能バグが起こるかどうかぐらいしか見てないんだろうな
0634774メセタ (ワッチョイ cbb1-+lKM)
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2022/03/06(日) 16:09:24.37ID:DFwym/Vy0
ユニット流用してぱぱっと導入できてDFに強くて操作も簡単で耐久力も高い(そして安い)弓がある以上
わざわざ積極的にストレス溜めにレンジャーで行く必要はないよ
DFのレンジャー辛い人は特にこだわりがないならブレイバー勧めるよ
0635774メセタ (スップ Sdbf-a64B)
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2022/03/06(日) 16:11:38.43ID:lJnFyQa5d
野良のDFは最初に貼ったほうにみんなを合わさせるか最初にかみんなが殴り始めたほうを基準に自分がアレンジして合わせるかのどちらかでしょ
糞挙動を始めたら手に負えない後半戦なんて宣言テンプレ通りにやろうとしてもうまくいかんと思うよ、それでうまくいくなら言わずとも疎通の取れてるマルチだろうし
0636774メセタ (アウアウウー Sa0f-QXck)
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2022/03/06(日) 16:57:45.29ID:YpCOzgUNa
mapが死んで東西南北で指示するとかもできないのが厄介だよな
暴れられたらここに貼ります的指標に方位指定しとけば近接はそこ集まってカウンター祭り開催するしチキンはどっかでハフド消費するしwinwin
悔しいのは運営だけ
0638774メセタ (ワッチョイ 9b6e-okp4)
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2022/03/06(日) 18:54:42.12ID:2KAx3D5P0
ミニマップは見れてもどうせ見ることが出来ない人がいるのでミニマップ見て指示するのが当たり前の世界は来ません
まあ固定なら話は別だけど大多数のその他大勢には関係ない
0639774メセタ (ワッチョイ 9f88-Gcyd)
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2022/03/06(日) 22:40:27.90ID:z4WxnVCK0
DFのWB位置と順番固定だと「いつもの」で通用するけど野良だと宣言しないといけないのきつい
これじゃまるで指示厨みたいじゃないか
0640774メセタ (ワッチョイ cbb1-+lKM)
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2022/03/06(日) 23:30:04.87ID:DFwym/Vy0
問題点はいくらでも列挙できるがいいところはwbしか挙げられねえ
(そのwbも効果が優れるというだけでシステム的には何も褒められる要素がないが)

ホントになんでこんなことになってんだこのクラス
0641774メセタ (オッペケ Sr4f-dyLI)
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2022/03/06(日) 23:43:04.12ID:1s2JZe+dr
野良DFで一度だけレンジャーの人が「右からwbを貼ります」みたいに白チャしてくれたけど他クラスからしても狙いを絞れてやりやすかったぞ
0642774メセタ (アウアウウー Sa0f-xRw2)
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2022/03/07(月) 01:42:48.56ID:1NLT+3VHa
WBだけはちゃんと撃ってれば何してても怒られないクラスこれくらいだぞ

何が不満なのかわからん

WB、通常押しっぱなし、ステカンだけでも射撃67.2下限盛りしてれば充分

やる気あって暇ならレイジングやレーザーしてもいいんじゃねえか?
0651774メセタ (オッペケ Sr4f-HRJD)
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2022/03/07(月) 16:05:01.09ID:JwXJQSU1r
>>650
ヘイト取ったらライフル担いで目の前に居座ってヘイト外れるまでカウンターし続け
それがこのゲームの最適解だ
0656774メセタ (アウアウウー Sa0f-AuYW)
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2022/03/07(月) 18:27:38.34ID:AW8/1lKTa
ブレイズショット中にPPが勝手に回復して無限に撃てる時があるんだけど何で回復してるのかわからん
0659774メセタ (アウアウウー Sa0f-AuYW)
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2022/03/07(月) 18:43:06.90ID:AW8/1lKTa
いつもソロでDF緊急でだけ?1秒毎に+10くらい回復するんだよね
0661774メセタ (ワッチョイ 0f6e-7XXT)
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2022/03/07(月) 18:52:54.67ID:j5zaPuXC0
ゴルシカじゃね
持続するPAならリキャスト発生しない不具合ある
0662774メセタ (アウアウウー Sa0f-AuYW)
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2022/03/07(月) 19:01:22.04ID:AW8/1lKTa
まるぐるの時はFoでゴルシカロッド使ってるわ
ARはゴルシカじゃない
/msで着替えてバグで潜在が継続してたのかも
0663774メセタ (ワッチョイ 0f6e-Kh6e)
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2022/03/07(月) 20:50:45.91ID:uFOHZPqY0
全クラス40終わったからRaに戻ったんだけど
野良入った先にRa居たけどWB撃たず通常とかブレイズかローンチしか撃たないのしか見ないね

まあ好きにWB撃てて良いんだけどさ
Ra使わないでくれと言いたくなる
0664774メセタ (ワッチョイ 1b03-ZqaA)
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2022/03/07(月) 21:11:37.97ID:kX+OFOs80
DFなら誰も撃たないなら仕方なく撃つし誰か撃ったらそこを維持するために撃つ
でもどうせ無視されるんだよ他のクラスの連中に
お前らなんで上とか真ん中壊してんのぉ!?
0665774メセタ (ワッチョイ 9b6e-anYA)
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2022/03/07(月) 21:59:02.01ID:RccepGjN0
まだ無限イレイザー治ってないの?
DFイレイザー中にリザルト入ったら後ろに携えてるのにビーム出っぱなしなんだけど ps4版
0666774メセタ (ワッチョイ cbb1-+lKM)
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2022/03/07(月) 22:54:45.59ID:+vipBAIa0
たぶんそもそも腕を2つ破壊するとダウンするというのを知らないんじゃないのか
それで適当に攻撃を撒いた結果としてなんかどこか壊れるという
0676774メセタ (オッペケ Sr4f-LsCd)
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2022/03/08(火) 11:46:31.41ID:WPryHuI0r
ネクス通常ダウンでコアに張替えられたからダウン終わったらどうすんのか見てたらどこにも張りゃしねえw
コアだけ義務なのかオイィ
0677774メセタ (オッペケ Sr4f-gGZH)
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2022/03/08(火) 13:03:02.21ID:LIENDqWBr
火球チャージ中に火球にWB貼ってんのに延々コア殴ってて全部壊せず吹っ飛ばされてるのいるから困る
0681774メセタ (オッペケ Sr4f-ilyi)
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2022/03/08(火) 15:34:12.76ID:diNKc0Qnr
最近になって炎球WBをちょくちょく見るようになったが>>677だったのかー
てかさ今迄戦ってきてオマエ以外に誰か炎球WBやってたの?それとも他の効率的な倒し方見つけた?
大穴でNGS新規ちゃん?
0682774メセタ (ワッチョイ 6bad-QXck)
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2022/03/08(火) 15:48:01.09ID:PQ2BQGn/0
火球破壊も楽しいけどなー
足痛めつけたほうがダウン時間長いし頭狙う時間分撃てるし足狙うメリットがでかい

火球破壊で固定ダメージとややよろけで仮に成功してリターン5万ダメージとして失敗したら0?(火球へのダメージは本体に通ってるのか知らん)
足叩いてダウン成功しても失敗しても多少は通るしダウン値溜まってダウンしたらフルボッコタイムで失敗しても次のダウンは目前で火球爆発のカウンターも取れてダメージおいしい
0685774メセタ (オッペケ Sr4f-gGZH)
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2022/03/08(火) 16:27:17.45ID:LIENDqWBr
しかしゲームとしての底が浅いってのは変わらんな
敵に近づいて近接攻撃出させてカウンターし続けるのが一番早いけどいきなり彼方へ飛んだり走ったり
足だけ殴ってハメる選択肢しか選ばなくなるのも分かるが、野良の火力はそれが不可能な程低い事があるってのも厄介だ
0687774メセタ (アウアウウー Sa0f-xRw2)
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2022/03/08(火) 17:21:21.73ID:VDHZeKaGa
火球が出てる時点で全員理解不足のゴミパ
更に火球に貼って誘導してるレンジャーは戦犯

野良?ボーナスあるんだからちゃんとパーティ募集しろ、最低でも3人は選べるだろ
0688774メセタ (オッペケ Sr4f-gGZH)
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2022/03/08(火) 17:24:44.11ID:LIENDqWBr
INしてくれてるだけでもありがたく思え
エルデンリングでこんなのにINする暇もねぇってのが現状だ
0693774メセタ (ワッチョイ df03-LsCd)
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2022/03/08(火) 17:46:55.32ID:Ge4wf9Mq0
エルデンリング面白くなくね?序盤くさい忌み鬼で5回位死んで面倒で辞めたわ
オフゲーの腕磨いても見せる人居ないしいちいちボスごとに練習なんてしたくねーよと
0696774メセタ (アウアウウー Sa0f-T/FT)
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2022/03/08(火) 18:40:35.34ID:5GlOD+pba
ただの老化じゃん
0697774メセタ (ワッチョイ df03-LsCd)
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2022/03/08(火) 19:05:45.68ID:Ge4wf9Mq0
キングスフィールドは別に死にゲーではない
デモンズソウルあたりから入ったフロムゲーニワカは知らんだろうけど
0699774メセタ (ワッチョイ 9fd8-84yK)
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2022/03/08(火) 19:22:00.55ID:uD0qU3tv0
キングスフィールドは・・・何て言えばいいんだろうな?
その時の成長度合いに応じた場所に行かないと平気で即死する箇所がスタートの割と近くにあるのは
そうなんだが、それを死にゲーと言ってしまったらドラクエも死にゲーになっちまう
0702774メセタ (ワッチョイ ef1f-Djfv)
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2022/03/08(火) 20:24:42.87ID:8KFAamuv0
キングスフィールドはね始まって前進すると死ぬの
何が起こったかわからないからまた同じ死に方するの
0703774メセタ (アウアウウー Sa0f-T/FT)
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2022/03/08(火) 20:30:11.42ID:1+5mZDwfa
それ死にゲーっていうんですよおじいちゃん
0704774メセタ (ワッチョイ 1f8d-UGCc)
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2022/03/08(火) 20:31:05.99ID:/tv+3pmB0
>>701
楽しく草野球やろうとしたら突如として現れ
若い頃は凄かった自慢を始めそんなんじゃプロで通用しないぞとか言い出すイキりおじさんみたいなレス
0707774メセタ (ワッチョイ 9b6e-CDWH)
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2022/03/08(火) 21:26:25.38ID:9o0j6YqM0
別に下手くそ以外にも楽しめない理由はいくらでもあると思うけどこんだけ分かりやすくキレてたら図星かよとしか
0708774メセタ (ワッチョイ 1f8d-UGCc)
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2022/03/08(火) 21:31:39.20ID:/tv+3pmB0
IDなんて固定して無ければ数日でコロコロ変わるし仕事終わりに適当なこと適当に書いて反応を楽しんでるだけや
マジメに不快になったのなら謝るで
0713774メセタ (ワッチョイ bb5a-6iqn)
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2022/03/09(水) 11:11:16.41ID:TgVd1umo0
ソロゲーはシステム把握した後はもうゲーム開発者との対話パートが始まってしまうから
気まずくなってそれ以上続けられんわ
0720774メセタ (ササクッテロラ Sp4f-Aw3b)
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2022/03/10(木) 13:14:40.41ID:NpqDGsNfp
英雄、エタロナみたいなイキリ称号貰えそうだしクリアだけはしておきたいと思ってるわ
何もなかったら行かないけどな
0721774メセタ (スップ Sdbf-Jev7)
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2022/03/10(木) 14:02:48.43ID:pWdpi4K4d
サ開間もない頃に絶望タスクでSG突っ込んできた運営だからな
エサで釣ってやらない奴が相対的に損するみたいなことも平気で起こり得る
0730774メセタ (アウアウウー Sa0f-9+uW)
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2022/03/10(木) 20:37:01.30ID:zrH3QIioa
Ra自分だけでボス一匹と取り巻きで出てきた場合ボスに集中でWBと攻撃集中であってますけ?
ボス二匹出てきた場合は両方にWB張って切らさないよう立ち回るのか一匹集中どっちが正解です?
0734774メセタ (スッップ Sdbf-eJR1)
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2022/03/11(金) 00:56:41.08ID:cvzeLm14d
ワウロンのWB貼る場所について質問したいのですが、ワウロンの胸コアって近接が殴ると判定が胴体に吸われて胸コアに攻撃当たらない事が多いみたいなんですけど、ワウロンの背中側から胴体にWB貼り付けるのとコアに直貼りするのどちらがいいんでしょうか?
0736774メセタ (ワッチョイ cbb1-lJyy)
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2022/03/11(金) 03:12:32.88ID:V4svsAB10
>>730
自分は一体集中でやってる
2体いるものの結局所定の体力を削り切ることが目標なわけで
そうなると都度wbを2発撃つ(しかも弾数は3発しかないので普通より短めの周期で撃つ必要がある)ことによるレンジャー本体のDPSの低下が馬鹿にならない

敵が分散してるかしてないかじゃなくて
wbを撃つことで分散させろと促すんだと思ったほうがいい
それでタゲ取り職が応えてくれなくてもんじゃになったり
見事に4人4人で別れてしまったとしてもそれはレンジャーの責任ではない
0737774メセタ (ワッチョイ 1b03-ZqaA)
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2022/03/11(金) 03:23:30.21ID:rByUalqu0
NGSやってるとタゲ取って引っ張るって概念が無いんだなって思うことが多い
バンサーバンシーも当然引き離すことすらしないわけで
0738774メセタ (ワッチョイ bb5a-6iqn)
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2022/03/11(金) 04:05:32.33ID:UtAWy5HO0
頭フィールドの端にめり込ませなければ何でもええやろ
むしろ重ねてくれた方が同時に殴れて終わるの早くなる
0740774メセタ (ワッチョイ eb58-JN/Y)
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2022/03/11(金) 04:55:55.16ID:LydC8tvk0
両方にWB貼ることはしないがまとめ狩りはする
0743774メセタ (ワッチョイ 9f6e-UGCc)
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2022/03/11(金) 09:47:23.30ID:Y/kiQSjO0
即死級の攻撃を連発してくるようなのを2体同時なら引き離すのも手だが、
緊急ラストの猫夫妻を引き離すとか迷惑行為も良いところだな
0745774メセタ (オッペケ Sr4f-LsCd)
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2022/03/11(金) 12:32:10.42ID:logL1lKvr
>>714
やっぱアプデからおかしいよな
ロックオンがあてになってないというか
慣れた判定から急に判定変えられた様な違和感がある
0746774メセタ (ワッチョイ 0f73-sCe4)
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2022/03/11(金) 15:03:45.84ID:0g9S5paf0
2匹WB維持って難しいやん
3発目撃ったらどっちか切れない?
もしかして敵によってWBが消えるタイミング違うん?
0747774メセタ (ワッチョイ 9f73-k4Jj)
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2022/03/11(金) 15:11:43.59ID:jGsxN4Ag0
前は飛んでるネクスの足にもWB大体当たったけど今は飛んでると大体外れるな
すげーイラッとするわ
レンジャー死滅させたいらしい
0752774メセタ (スップ Sdbf-Jev7)
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2022/03/11(金) 15:36:34.64ID:WAomWuU/d
判定が小さくなったんじゃなくて、半額シールのお面に吸われてる感じ
ターゲットできるわけじゃないけど存在してるお邪魔オブジェクトってところだね
0753774メセタ (ワッチョイ 9f73-xiWk)
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2022/03/11(金) 15:38:20.10ID:9ANhOybg0
そういうのステルスせずに公開しろって思うんだけどな
まあ意図せずやらかした不具合の可能性も全く否定できない
0755774メセタ (ワッチョイ efb6-PHZU)
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2022/03/11(金) 15:56:02.28ID:WQ7C+gpQ0
>>734
ずらして貼ったほうかダウン時にレーザーがWBに当たってくれるからいいかも
ただ下手くそだと思われるがな、ダウンして屈んだ状態のコアにWBしてもレーザーがコアに吸われないゴミ仕様だからな
多分テストしてない馬鹿運営だから
0756774メセタ (ワッチョイ df03-LsCd)
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2022/03/11(金) 18:13:54.63ID:dEN0/oTX0
FPS落ちるバグのせいかWBの着弾も不快な遅れが出ることあるわ
そういう時は確実に当てたつもりな場所と違うとこついたりすることも多い
0757774メセタ (スップ Sdbf-Jev7)
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2022/03/11(金) 20:20:05.17ID:WAomWuU/d
着弾どころか押したつもりが発射できてないことがちらほらある
武器パレショトカ切り換えも不安定だな
0758774メセタ (ワッチョイ 1b03-ZqaA)
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2022/03/11(金) 20:22:41.47ID:rByUalqu0
>>742
タゲ持ったことないけどボロボロ死ぬのがおったから離したほうがいいと思ってたわ
引っ張る云々は元々絶望で良く思うことだけど
0759774メセタ (ワッチョイ a1b1-l5H9)
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2022/03/12(土) 03:35:51.78ID:l2vZv7E60
>>758
別にそれでいいと思うよ
全員がバンサー2体相手してダメ効率落とさず的確に捌けるPSとクラス編成で
かつタゲ取る奴が上手に二体まとめてくれるという前提で動くのは野良では期待し過ぎだと思う
結局何かにつけ突かれたり吹っ飛んだりでグダグダする率が高い
0766774メセタ (ワッチョイ a28d-JxOY)
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2022/03/12(土) 11:44:47.53ID:zgTzrXPa0
多数の小型相手に強くて単体の中型大型にもそこそこっていう立ち位置だったのが
ヤケクソゾンデ強化の影響で全てにおいて中途半端なクラスになったからな
4月の調整でどんな感じにしてくるか
0769774メセタ (ワッチョイ 85bc-A+wt)
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2022/03/12(土) 12:30:57.76ID:w1cXwiJo0
バンサーバンシーは超範囲のギ・グランツ連打でまとめて攻撃すればほぼずっと光ダウンするんだからまとめない理由がない
大きく離したら弱体化するとかのギミックも昔あったけど不評だったしな
0770774メセタ (スップ Sda2-hPFz)
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2022/03/12(土) 13:37:30.89ID:cuMxZtw/d
そういう特定パターンの固定でやるべきことを持ち出されましてもね
頭おかしいんじゃないのかな
0771774メセタ (ワッチョイ 8273-drwQ)
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2022/03/12(土) 13:57:42.20ID:PVjKdsU70
>>760
今のっていうか最初からバグが消えたこと無いからね
なんならNGS前に新エンジンになってるときからずっとおかしいし
0774774メセタ (ワッチョイ e503-8k9/)
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2022/03/12(土) 16:47:35.70ID:OSEpNMZS0
ゾンデとチャージギグランツで終わるならRa要らねってなりそうだな
まあWBも撃たない通常やつが幅を利かせてるからそれもいいか
0775774メセタ (ワッチョイ 7d58-WCXV)
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2022/03/12(土) 16:51:20.10ID:/N3OGk+b0
旧国はバグで強かったイメージしかないな
0776774メセタ (ワッチョイ 42d8-pPbi)
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2022/03/12(土) 17:04:22.01ID:oNRI4zlZ0
旧ではサテカ実装されただけでも世界が変わり、
更にエンドアトラクトと零ディバで奴隷などと誰も呼ばない程になったが
新PAはどこでもFo主体の現状なれば「ヤケクソ上方調整」か「お茶濁ゴミ調整」かの二択
まぁ、本来の予定を早回しで実装するそうだからまともな調整できてるわけもなし
0777774メセタ (ワッチョイ a1b1-euJx)
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2022/03/12(土) 17:12:45.85ID:vCt15S7W0
ヒーロー実装時と吉岡時代は完全にWB奴隷だったけどエアプか?
ソロダム100とかも最高難易度クラスなのに
0780774メセタ (ワッチョイ 0958-Ogoe)
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2022/03/12(土) 19:01:27.16ID:cuMxZtw/0
WBをなくして、火力を1、2倍にしてくれれば
0781774メセタ (ワッチョイ ee6e-UmKZ)
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2022/03/12(土) 20:51:49.27ID:5mDid0bR0
>>776
新PAの挙動見てるととてもじゃないけど現状打破できねーよ
ディバもどきはボスにつかえなそうだし
サテカもどきは結局ダウン時しかつかえなそうだからライフル版フォールンの立ち位置がせいぜいいいとこだわ
DPS1000くらいのPAになるんだったらさすがに変わるけどさ
0782774メセタ (ワッチョイ 42d8-pPbi)
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2022/03/12(土) 21:33:44.91ID:oNRI4zlZ0
Hr実装時?
ああ、もう能力の名前とかおぼろげだが、
動かずにさえいればよろけない、ダメージでPP回復とかいう能力の登場で
サテカ&エンド固定砲台としても生きていたと思うが
0784774メセタ (スップ Sd02-UmKZ)
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2022/03/12(土) 22:35:26.40ID:hoBwSqbvd
>>783
新PAが全体的に強いって設定じゃなくてあくまで既存に合わせる調整だった場合は
フォールンより硬直は長いが比較的当てやすいように見えるから
少し火力上ぐらいなんだろうなって気がする
イレイザー>サテカ=チャージレイジング>フォールン
こんな感じで落ち着きそう
新PAどちらもRaに足りてないダウン時以外の火力って面じゃまったくといっていいほど+にならんのよね
まあその辺は他クラスレベルまでカウンター威力あげるって糞雑な調整で解決できんこともないんだが
0785774メセタ (スップ Sd02-UmKZ)
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2022/03/12(土) 22:40:43.67ID:hoBwSqbvd
運営が一番楽したいならライフルのカウンター威力をぶちあげるこれがベスト
現状カウンター威力が明らかに劣ってるのはRaとGuだから
法職も低いがブーツがあるからマルチウェポンでブーツしときゃ全然補える(opの補正もしっかり乗るし)
0787774メセタ (ワッチョイ ee44-X5cu)
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2022/03/12(土) 23:10:07.37ID:KgRTyCB10
病的なカウンター信仰で作ってるくせにRaのステップはキャンセル可不可といい受付時間といい妙に弱いよな
0788774メセタ (ワッチョイ ee6e-UmKZ)
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2022/03/12(土) 23:26:27.61ID:5mDid0bR0
RaとGuに関しては戦闘のコンセプトがカウンターじゃなくて回避もしくは当たらない位置へ移動って感じな気がするからステップとかキャンセルの弱さは意図的じゃないかなぁ
普通のゲームなら
遠距離攻撃はそこまで多くないし遠距離でボコボコにしてください
攻撃来たらちょろっと移動してください
こういうのはまあありがちだしスキルでの無敵関連も多いしな
ただngsというかpso2全般で遠距離攻撃のほうが下手したら多いってレベルの敵がほとんどだからバランスがおかしくなってるんじゃないかな
0790774メセタ (ワッチョイ 8576-pPbi)
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2022/03/13(日) 06:54:08.36ID:TDq9NyWY0
Guは形式が違うだけでPP回復やPA強化があるから言うほどカウンターと大差ないよ
強いていうなら専用アクションとその最中の無敵が無いくらいで
判定とればとる程有利になるのは違いないし
0791sage (オッペケ Sr91-W/6I)
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2022/03/13(日) 17:42:40.15ID:zpT5uEbDr
>>788
敵によって差が激しいっていうか、遠近どっちも使う敵があんまりいない気がする
0793774メセタ (アウアウウー Sac5-Dy4a)
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2022/03/13(日) 18:06:39.72ID:oKfF3IvNa
>>790
カウンターは武器種間でも言うほど差がある
受付フレームもDPSも違う
ガンナーのステップカウンターはチェインブーストが乗らないせいで弱い
リテム以前はロール回避も弱くてどうしようもない弱クラス
アッパー調整前はバレットレイヴの全体動作も長くてマジで弱かった

ガンナー(ツイマシ)にはオンスロっていう専用アクションがある
ロール回避も成立後のPAは動作中完全無敵化するようになってる

ただロール回避成立後に即座にPA入力しても無敵自体は繋がってないから持続系攻撃には被弾する仕組み
ロール連打してるうちは無敵が繋がるようになってる

無知は語らないほうがいい
0795774メセタ (アウアウウー Sac5-Dy4a)
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2022/03/13(日) 18:20:33.52ID:1gAHer4oa
別に避けれればカウンターに拘らない
遅すぎなきゃタイムに拘らない
属性ダウンなんて別にどうでもいい
キャストだからテクニックは避けたい

って人はまあガンナー合うかな
ガンナーメインはパーティにレンジャーいなきゃレンジャーするわって人多い
レンジャーがメインの人はレンジャー被りしてもガンナーにはしない
0796774メセタ (ワッチョイ 8576-pPbi)
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2022/03/13(日) 18:40:13.47ID:TDq9NyWY0
>>793
788のRaやGuはコンセプトが回避だって言ってるのに対して
やってることはカウンターとそこまで変わらんと書いたつもりだったんだけど
なのにカウンターの強さの違いを力説されてもそうだねとしか
0799774メセタ (アウアウウー Sac5-Dy4a)
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2022/03/13(日) 18:48:12.78ID:ioe35I1oa
なんとか言い返したって感じだな、まあ本質がわかってないみたいだし

そこまで変わるんだよ、それがわかってないんだから去れ
0802774メセタ (アウアウウー Sac5-Dy4a)
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2022/03/13(日) 18:51:17.43ID:ioe35I1oa
>>800
ロールからロールが繋がってる
リテム前はずっとステップしてたんだぞ
知らないんだなはて

あれは専用スキルの賜物だ
0804774メセタ (ワッチョイ 8576-pPbi)
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2022/03/13(日) 18:54:54.88ID:TDq9NyWY0
>>802
あぁ、アクションと言ってるのを回避関連スキルと混合してるパターンか
内心そんなこったろうと思ってたが
反撃用モーションとそれにちなんだ攻撃が無いって書いてるんですけど?
0808774メセタ (ワッチョイ 8576-pPbi)
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2022/03/13(日) 19:34:36.95ID:TDq9NyWY0
アクションと言ったら入力とそれに伴う操作キャラの反応があるものだというのが普通の認識だと思ってたが
とりあえず君はわざと釣り針垂らしてるのは分かったからこれで終わるね
0809774メセタ (ワッチョイ 7d73-C3V6)
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2022/03/14(月) 01:28:16.27ID:RK/YqKfr0
火力出すためにARに近接武器マルポンして戦いたいんだが
おススメは何がいいんだろうか?
やっぱりダガー当たりがベストなんか?
0812774メセタ (ワッチョイ 7d73-C3V6)
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2022/03/14(月) 02:47:04.60ID:RK/YqKfr0
ARは火力ゴミだしランチャーとかとろくて取り回しわるないか?
ビームとかWBのリキャスト考えると落ち着かんし
そもそもパープル4人とかだとWB自体がいらん感じなんか?
0814774メセタ (ワッチョイ a1b1-l5H9)
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2022/03/14(月) 02:59:13.48ID:WtyiputD0
その道はあまりおすすめしない
ファイター武器のスピードの中にクソ重挙動を組み込むのはストレスでかいぞ
支援ファイターしたいならテクターにしとき
0816774メセタ (ワッチョイ 7d58-WCXV)
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2022/03/14(月) 05:30:36.38ID:f2SbIZU60
弓の話してよ
0818774メセタ (ワッチョイ ee6e-CTxs)
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2022/03/14(月) 06:50:11.38ID:mL7nv3FL0
WBの利点は弱点にすることなんだから弱点出てないのが大半のパープルで抜くのは有り得ない
同時にダウンゲーだからダウン時に火力上がるシフデバを抜くのも有り得ない
0820774メセタ (ワッチョイ 1283-pPbi)
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2022/03/14(月) 07:06:54.77ID:dKQiyxm40
Raは低練度適当装備でもWB撃つだけで何も考えなくてもRaなし構成より確実に討伐時間短縮されるけど
Teはきっちり個人火力出せないとTeなし構成と比較して討伐時間誤差レベルみたいなの普通にあるから支援役やりたいんだったら基本的にRaやったほうがコスパはいいと思う
というわけでダガーライフルをおすすめします

まあ今クラス格差だけじゃなくてOP格差もやばいから打撃Raで火力役兼任したいなら打撃装備も一線級作らないと普通に普段やってる射撃RaにDPS負けるとかありそうだけど
0821774メセタ (スップ Sda2-7b/J)
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2022/03/14(月) 08:35:48.92ID:vRFJRPY4d
ぶっちゃけFiなれてる人がサブFiで殴った方がパープル早く回す目的なら早い
固定ならFiやFo使えるようにしてRaの強みであるWBを最大限活かせる用になるといいよねRaFiは接近戦しなくちゃいけない上にクソ遅いWB使うから上手い人じゃないとできないけどね
0822774メセタ (スップ Sda2-hPFz)
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2022/03/14(月) 09:15:50.46ID:2D2pItHnd
そんなことしてるからいつまで経っても上手くならないんだよ
動きを読みやすいパープルなんてそれこそ試行錯誤の宝庫なのに
0823774メセタ (スプッッ Sd02-/zhg)
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2022/03/14(月) 09:40:31.45ID:4IL9Ntgsd
>>817
ウォンド握ってるよりはるかに火力出る
0824774メセタ (スプッッ Sd02-/zhg)
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2022/03/14(月) 09:44:52.65ID:4IL9Ntgsd
>>820
ダガーはカウンター弱いから微妙かな
紫とかならナックルにして、スウィフトで張り付きながらカウンターが普通に強い
0829774メセタ (ワッチョイ 6102-tezz)
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2022/03/14(月) 11:15:31.32ID:h2x683uj0
リテムの方かよ
でもやっぱFi握ったほうが火力出せるよな
遠距離にランタゲくるとその分ロスするし
0832774メセタ (スップ Sda2-7b/J)
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2022/03/14(月) 11:40:59.25ID:vRFJRPY4d
サブFiでもヴァルチャースキップ約DPS345ナックルカウンタ+でDPS570
メインRaのローンチDPS230 フィアー324(PP100消費)ステップカウンターDPS327(適正距離)だからちゃんとFi使いこなして接近したほうがランタゲの迷惑にもならないし火力も出せるよ
ただこれはボスメインのパープルだからDFとかまるぐるはメインRaがいいんじゃないか?使い分けよ
0833774メセタ (ワッチョイ 6102-tezz)
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2022/03/14(月) 11:41:17.40ID:h2x683uj0
ARは適正距離があるしランチャーはステップでキャンセルがしづらいしでエネミーに近づくのはデメリットがあるからな
あとTMGはサブクラスだとうんこすぎる
射撃職で打撃武器握るのは合理的
0834774メセタ (アウアウウー Sac5-Dy4a)
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2022/03/14(月) 11:58:30.97ID:VF/XTZK6a
WB維持ランチャーより火力あるかは知らんけどルメイラーにランチャーないから弓つけてサブブレイバーで遊んでるぞ
0835774メセタ (ワッチョイ 6ec0-pPbi)
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2022/03/14(月) 13:15:40.35ID:GYA+Y+zf0
テクターは動きによっては補助なんて誤差の範囲内になるのに皆からお礼を言われ
レンジャーは確実に時短になるのに感謝もされず、紫を切らすと下手呼ばわりされる。
各ジョブで出来ることをやってるだけなのに、テクターはやってる感与えてリターンもあって
ちょっと羨ましい。
やってて報われないのはレンジャー
0836774メセタ (アウアウウー Sac5-Dy4a)
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2022/03/14(月) 13:22:16.81ID:gtcTJ63Qa
レンジャーやろうかって言ったらみんなありがとうって言うぞ

居た方が良いけどやりたくないんだろうな固定の話だけど
0847774メセタ (ワッチョイ 856e-LOWx)
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2022/03/14(月) 22:29:52.84ID:n8Yl0RXj0
今時無意味な場所にwb針続けるRaとかおりゅの?過疎ってやめたでしょ
0848809 (ワッチョイ 7d73-wr7m)
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2022/03/14(月) 23:25:04.67ID:RK/YqKfr0
いろいろアドバイスでててありがたかったわ
パープル用にARナックル、空飛ぶ奴用にARダガー両方試してみますわ
動画みたいにWBだけ持ち替えてって出来ればいいんだがもたつきそうで難しいわ
0849774メセタ (スップ Sda2-7b/J)
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2022/03/15(火) 01:28:49.24ID:SQbGmaycd
>>848
個人的にはARナックル ARダガー ナックルダガー作って基本的にはナックルダガーで動くのがいいと思った
ただブジンとか相手にWBのクソ長硬直考えて動くの結構大変なんで頑張ってくれ接近戦もこなせるRaになるんだ!多分パープルと緊急(DFと防衛以外)なら1番貢献出来る構成だよ
0850774メセタ (ワッチョイ ee6e-CTxs)
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2022/03/15(火) 02:47:24.20ID:Aj10n4V/0
そのWB俺じゃないSA欲しいんだが探しても見つからんな
0852774メセタ (スップ Sda2-hPFz)
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2022/03/15(火) 03:26:45.18ID:aJ2SksSUd
レンジャーしたいならおかしなことやってないでレンジャーの動きに慣れたほうがいい
防具両方揃えてそこまでやりますっていうのならともかく
0853774メセタ (JP 0H55-lt9X)
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2022/03/15(火) 04:49:09.63ID:n7lCfFL6H
>>850
自分で作るしかないな
テンプレ元から文字入れるだけなら数分で作れるやろ
0856774メセタ (ワッチョイ 6ec0-pPbi)
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2022/03/15(火) 10:30:52.20ID:+m+RIDq20
レンジャーの近距離攻撃の低下をどうにかして欲しい。
ロックオンが狙ったところにできないから近寄ってBW打つのに
その場から離れないと適正攻撃できないとかゴミっぽい
0860774メセタ (スップ Sda2-7b/J)
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2022/03/15(火) 11:52:08.02ID:SQbGmaycd
Ra武器で戦うより火力でるし接近してるからWB外しにくいしでサブFiはオススメなんだけどやっぱり打撃防具つくるのと近接が難しいことと射撃職だから遠距離で戦いたいひともいるからなかなか普及しなさそう
1番火力出せる構成が正義じゃないから好きな武器で好きなOPで戦って楽しめればそれはそれでいいと思う
0861774メセタ (ワントンキン MMb6-qkTO)
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2022/03/15(火) 12:26:48.69ID:GfUvsYPtM
ライフル弓のマルポンでWB奴隷の練習してるけどつらいわ
ブレイバーメインで弓撃ちまくったほうが圧倒的に快適で楽しい
WB奴隷の先輩達はよくこんな糞クラス我慢して使ってるな
0862774メセタ (オッペケ Sr91-ZAS7)
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2022/03/15(火) 12:39:21.51ID:zMyUxjbLr
RaFiとか元々近接やってるのがWB撃つ為だけにやるもんだから
射撃装備なんて要らんクラス名もWBFiと言っていい
0866774メセタ (オッペケ Sr91-ZAS7)
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2022/03/15(火) 14:22:26.58ID:zMyUxjbLr
エアプな噛みつきだな
正面で殴り続けカウンターしながらWB切らすなよ?
WB撃とうとして殴られてんじゃねーぞ?
0867774メセタ (スップ Sda2-hPFz)
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2022/03/15(火) 14:28:25.27ID:aJ2SksSUd
わかってなくて草
お前のレンジャーの立ち回りが糞だからそもそもが忙しくないって話だよ
0869774メセタ (スップ Sda2-hPFz)
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2022/03/15(火) 14:42:44.12ID:aJ2SksSUd
Fiの立ち回りからWBを兼ねるだけなら倍忙しくなるもない、どうしてかはわかるよね
Raの立ち回りからFi武器に変えて倍忙しくなるなら、もとのRaの立ち回りがろくに何もしてないお察しレベルの糞
スレ見てると無自覚で後者になってるのが多いと思うので仕方ないが、だからって逆ギレされる謂れはないな
0871774メセタ (スップ Sda2-hPFz)
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2022/03/15(火) 14:48:38.78ID:aJ2SksSUd
レンジャーの立ち回りが出てこないならファイタースレでやればいいんじゃないかな
はいバイバイ
0876774メセタ (スップ Sda2-hPFz)
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2022/03/15(火) 15:09:21.51ID:aJ2SksSUd
まあ ワッチョイ d2cf-WCXV もファイタースレの人だからね
あっちでは出ていけと罵倒しておいてこっちではこれ、なんかこんな人が前にもいませんでしたっけ
0877774メセタ (ワッチョイ 6ec0-pPbi)
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2022/03/15(火) 15:12:18.71ID:+m+RIDq20
糞ゲーの糞クラスどうし仲良くしよーぜ。
レンジャーなんて日々減ってるんだから・・・
簡単にやってる感だせるFoは日々増えてるってのに
0878774メセタ (ワッチョイ d2cf-WCXV)
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2022/03/15(火) 15:13:33.36ID:YzXOaw0Z0
え?猿に出て行けって言ったのがそんなに引っかかった?
ガチで文脈読めない馬鹿じゃんコイツ
0879774メセタ (スップ Sda2-hPFz)
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2022/03/15(火) 15:19:27.71ID:PYVtspNvd
出ていけと言われたから引っかかったんですか?
でもそれなら出ていけばいいだけでは、そもそもそちら本拠地のファイターの話題みたいですし
0880774メセタ (ワッチョイ d2cf-WCXV)
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2022/03/15(火) 15:24:34.87ID:YzXOaw0Z0
RaFiの話がRaスレで出るのはそもそもスレ違いでもなんでもないんで
日本語出来ないバカとは話にならない
0881774メセタ (スップ Sda2-hPFz)
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2022/03/15(火) 15:28:25.89ID:ZKPtqSKod
はい

862 774メセタ (オッペケ Sr91-ZAS7) sage 2022/03/15(火) 12:39:21.51 ID:zMyUxjbLr
RaFiとか元々近接やってるのがWB撃つ為だけにやるもんだから
射撃装備なんて要らんクラス名もWBFiと言っていい
0882774メセタ (ワッチョイ d2cf-WCXV)
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2022/03/15(火) 15:33:02.01ID:YzXOaw0Z0
RaスレでRaFiはWB撃つだけのFiって言うのは別にスレチでもなんでもない
アホすぎ
そもそもお前がそのレスを理解してなかったからRaの立ち回りとか的外れなこと言いだしたんだろ
0887774メセタ (ワッチョイ 1256-WCXV)
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2022/03/15(火) 16:31:06.24ID:ej51v0rJ0
スネーク、マルチウェポンFI武器WBならワンボタンで出るのではなかろうか・・・・?
何ならそこだけキーボードの数字キーでもいい
0893774メセタ (ワッチョイ 8576-pPbi)
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2022/03/15(火) 17:45:50.62ID:JS4znkLp0
なんだろう。猿がRaはライフルにナックル付けるんだよ!ってしつこかったことがあるけどそれと同じじゃん
0896774メセタ (スップ Sda2-7b/J)
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2022/03/15(火) 17:56:00.05ID:51JL2A5Td
火力出す構成ならFi武器使うのが強いってだけで接近でクソ遅いWB打たなくちゃいけないしHP低いわで難しいから別にRa武器でもいいと思うの
クリアさえできるならRa武器HP盛りで安定してWBつけるのもいいしプレイスタイルは自由いいやん
0897774メセタ (ササクッテロラ Sp91-u45S)
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2022/03/15(火) 19:41:34.40ID:t2Gb9qdtp
タイム詰めるとかしない限り確かに要らんけど超高難易度(笑)でどうなるかだな
法職のインテとかもそうだが旧国以上にサブクラス周りのバランス崩壊してるね
0898774メセタ (ワッチョイ ee6e-UmKZ)
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2022/03/15(火) 20:07:27.87ID:AwsEQ/230
サブクラス自体はそこまでバランス崩壊して無いぞフォースだけちょっと抜けてるけど
どちらかというと無味無臭
じゃあなんでFoのサブにBoを入れるかとかRaのサブに打撃を入れるかって話になるのかは
メインの武器のカウンターが弱いクラスってのがかなり関係してきてる 
サブがバランス崩壊してるんじゃなくてメイン側が崩壊してるからそこを補うためにサブが固定されてるって方向性
0899774メセタ (ワッチョイ a1b1-l5H9)
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2022/03/15(火) 20:48:06.17ID:1kfM/7AO0
サブブーツのカウンターがメインロッドのカウンターより優位に機能するのは持続の長い攻撃に連続回避決めるときだけで
それ以外は専らダウン時にpp使わず火力出すためのインテンジーカー目的では?
だからカウンター云々というよりはそれを含めたメイン武器の総火力が低いというのが問題な気がする

ただレンジャーとフォースはどっちも遠距離で動けるだけにメイン武器火力が高すぎると
それはそれで即バランス崩壊につながるという共通項がある
その上で立ち回り自体は優秀なロッドと立ち回りにまで難のあるレンジャーという対比があるのでもうちょい取り回しをなんとかしてくれ(政治)
ついでに話にもならないタリスも救ってあげてくれ
0900774メセタ (ワッチョイ 8613-pPbi)
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2022/03/15(火) 21:16:57.19ID:KLbE6faw0
>>897
高難易度で遠距離から攻撃するだけでクリアできたたらそれこそ近接使う意味なんてないし
高難易度くらいはサブFiでRaも接近して火力出さなくちゃいけないくらいでいいわ
WBの硬直に加えてHP低いんだからRaの人がうまくないとクリア大変になるしなー
逆にそれ以外はクリアできるんだしサブ弓だろうがランチャー専だろうが好きにすればええやん
0901774メセタ (ワッチョイ ee44-X5cu)
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2022/03/15(火) 21:20:39.96ID:Bsy/mKTg0
そこに火力を出したければカウンターしてろ思想と、真面目に作ってないせいでサブクラスの武器握ってた方がマシな性能差を突きつけられた悔しさからのメイン10%とスキルのメイン縛りが合わさってNGSも始まった瞬間からもんじゃ状態
0902774メセタ (スップ Sda2-hPFz)
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2022/03/15(火) 21:29:16.38ID:ZKPtqSKod
意味わからんな、こいつの中では難易度は未来永劫にパープルしかないんだろうけどそんな奴は使い物にならんのでパープル専門の固定以外ではいらんて
自分の土俵でしか勝負しないの最高にダサいですね、なにか言い残すことは?
0903774メセタ (ワッチョイ c2b1-pPbi)
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2022/03/15(火) 21:33:30.86ID:5NYR/OLM0
Raずっとメインで使ってきて思うが・・
WBは硬直なくしてストックもなくしてリキャ1秒にしたら丁度いい気がする
それが無理ならもうみんな公平になるようにWB無くていい気がする
0904774メセタ (アウアウウー Sac5-Dy4a)
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2022/03/15(火) 21:54:22.41ID:p5GS44Fqa
パープル以外でもナックルかダガーのほうが強いけどね

DFもWBしながら弓で溜め1繰り返すほうがランチャー付けるより強いからな

ライフルはまだしもランチャーが弱すぎる
0906774メセタ (ワッチョイ a1b1-EMjI)
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2022/03/15(火) 21:56:39.26ID:XnBuEEHC0
WB無くすならランチャーをGuに移してRa削除ってことになりそう
でもチェインをライフルランチャーでも溜まるようにすればそれで皆幸せかもな
0907774メセタ (アウアウウー Sac5-Dy4a)
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2022/03/15(火) 21:59:12.38ID:p5GS44Fqa
>>905
エアプはお前、前々からレンジャーテクターはサブクラスの武器握るほうが強いなんて当たり前

ただプライドと意地だけでランチャーとウォンド使ってるだけ
0908774メセタ (スップ Sda2-hPFz)
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2022/03/15(火) 22:02:15.95ID:ZKPtqSKod
何に対してエアプと言われているかすらわかってないところが最高にエアプで笑える、いいからファイタースレに帰れよ
0910774メセタ (スップ Sda2-7b/J)
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2022/03/15(火) 22:42:11.66ID:51JL2A5Td
別にマルチウエポンってシステムあるんだからFi武器使うのおかしくはないでしょ
パープルやDF防衛まるぐるはRa武器の方がいいし使い分ければいいよ
実はFi武器はちゃんと使いこなせればメインRa武器より火力出せるから練習する価値はある敵の挙動覚えられるしねー。ただOPが敷居上げてるよねマルポンするなら打撃射撃両立出来る用にしてほしくない?
0916774メセタ (ワッチョイ 7d73-wr7m)
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2022/03/16(水) 01:19:39.49ID:D9rkLZyc0
なんかRaFiのARマルポンの話でここまであれるとは思わんかったわスマン
WBを維持するのに、メイン火力が動作の重いランチャーを使うのが嫌だったんで
細かくダメージ刻めるFi武器でダメージ出したかったんだわ
メインクラス専用のスキル使えないから本職とはちょっと使い勝手変わるけど割と満足できるようになったぞ

打射両立はエラーディアビリティセクレテディアブルドミナでメセタ掛かる割には微妙だけどPP回収能力も高いしマルぐるにはちょうど良かった
ボス単体なら打撃特化が圧倒的便利、ただダガーもアクセルドライブ発動しにくいから結構きつかったわ
上下追尾忘れていいなら無敵時間多いARダブセとかでも良かったし、打射両立してるなら対空はランチャーでも良さげ
0917774メセタ (ワッチョイ 8613-pPbi)
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2022/03/16(水) 02:17:34.05ID:KuY2Lte/0
>>916
自分もRa武器使うよりサブFiのほうが火力出せるし至近距離だからWB外しにくいから
固定でPT組むときはFi武器使うようになった。メインスキルないからやっぱきついうえに
HP低いんで難しいけどな固定パープルとかいくとやっぱタイムは目に見えて変わる(大体の緊急もサブFiのほうが強い)
さすがに野良緊急行くときはRa武器で適当にやってるよさすがに両立防具つくってないから
打撃特化と射撃特化の2種類用意した。
0918774メセタ (スップ Sda2-hPFz)
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2022/03/16(水) 03:27:08.23ID:IG2H/0dnd
まあそれならそれで立ち回りとしてはファイターの動きになるので、続きは向こうでやってね
0923774メセタ (ワッチョイ 7d73-wr7m)
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2022/03/16(水) 07:52:36.34ID:D9rkLZyc0
近接武器に関わらずARとパリィ付きのサブクラス武器のマルポンは有用だと思う
もちろんランチャーでもいいんだけどとっさのPP回収やWBが持ち替えなしで撃てるのは便利
ランチャーにマルポンしてパリィしたり、射撃両立ユニットがあればそのままカウンターできたりで
Raの動きのサポートはしやすいと思ったわ

射撃メインの挙動でもとっさのガードや雑な無敵時間あるダブセとかは生存に便利だし
ジュリーで距離詰めて接射WBのちAR武器アク後退+ボム投げて離脱とかできるし
AR+ランチャーのサブに一本あってもいいと思う

全部位両立は大体47%ぐらいに落ち着くのでトップの67%と比べると15%くらい落ちる
火力落ちる分、軽い挙動の武器でカウンターや細かくダメージ刻んでフォローするのもいいんじゃないかな
0925774メセタ (ワッチョイ 6ec0-oXSz)
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2022/03/16(水) 08:59:05.80ID:876ACYHZ0
ナグルスの顔にWB打つの、微妙にイライラする。
ちょっと上から打たないと下あごに付くのストレス
ピョンピョン飛び跳ねながら打つの恥ずかしい。
0927774メセタ (スップ Sd02-7b/J)
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2022/03/16(水) 09:56:38.25ID:8tbviTDId
確かにWB強すぎてRa武器自体強くできないだろうがサブでFi武器使ったほうが強いってバランスも良くないよなぁ
かと言って遠距離だからって理由で弓みたいな雑魚武器で支援もゴミなのも嫌だしホンマ難しい問題だ
0928774メセタ (スップ Sda2-6M28)
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2022/03/16(水) 10:02:52.64ID:Afy3dz/Ad
慣れると砂グルスのほうがまともなんだよなぁ
エアリオは根本的なところで作りがおかしい、そこはハイランクになろうと変わりようもないのでリテムから戻ってみると改めて初期設計の糞さを痛感させられる
0929774メセタ (スプッッ Sda2-ijdk)
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2022/03/16(水) 10:14:48.70ID:FT9UwesOd
遠距離から攻撃できて安全だから威力低いですってならわからんでもないんだけど
あんな座標指定攻撃バカバカやってきてほぼ全範囲攻撃のビームやら腕伸ばしてドーン!とかやってくるんなら正直遠距離も近距離も大差ないんだよね
適正距離のシステムで遠くからの威力絞るのに遠距離から攻撃するってだけでさらに火力絞るなら
そもそも適正距離のシステムいらんだろって思うし
0930774メセタ (ワッチョイ a2ad-pPbi)
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2022/03/16(水) 10:18:50.96ID:BWg2MGiA0
>>891
誰でも撃てるように草にするってのはいいと思った
ようするに千年前のラコニウムソードの効果を時間経過で消えるようにする訳だ
千年前同様誰も握らないとか譲ってくれないとかあるけどRaへのヘイトは無くなるね
0931774メセタ (ワッチョイ a1b1-l5H9)
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2022/03/16(水) 11:49:10.41ID:4L2UBwFj0
ガンナーはチェイン数とかブースト残量とかクラス固有の凝ったゲージ表記があるのに
何でwbは残り時間すら可視化されない雑な丸だけなんだよ
せめて丸が少しずつ削れてくとかあるだろうに
0932774メセタ (ササクッテロ Sp91-98F6)
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2022/03/16(水) 12:09:41.83ID:j7iDc3mKp
WBついてるとロック外れてるのに黄色括弧が消えない気がするけど、おま環?

>>929
威力か硬直のどっちか見直してほしい
ランチャーPA中はダメージカットとかでも可
0933774メセタ (スップ Sda2-6M28)
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2022/03/16(水) 12:32:20.80ID:Afy3dz/Ad
wbの挙動は最初クソだと思ったけど、感覚さえ身に付けば更に重いランチャーwbですら十分に維持できる範疇なのでバランス的には可もなく不可もなくといったところ
まずどうにかされるべきはステップキャンセルタイミングで、撃とうとした時点で硬直最後あたりの攻撃を躱せるかどうか読めてしまうぐらいシビアだから無駄に手数を1つ減らすはめになる
仮にキャンセル緩和のステカン無双になったら、常時俺のターンでかなり違ってくると思うよ
0934774メセタ (ワッチョイ 821f-N9bv)
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2022/03/16(水) 12:34:01.90ID:5jOUrwfw0
下手に威力上げてヘイト取れるようになると今度はボスが暴れるクソ挙動になるのも問題だわ
ヘイト軽減スキルもセットじゃないとめんどくさそう
0935774メセタ (オッペケ Sr91-ZAS7)
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2022/03/16(水) 12:38:41.12ID:XPaY7UqUr
>>934
解はライフル担いで適正距離ガン無視ボスの目の前居座って近距離攻撃出させて延々カウンター

そして、あれ?これ近接武器でよくね?と気づく
0937774メセタ (ワッチョイ 6102-tezz)
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2022/03/16(水) 12:47:12.80ID:tXH1Uir50
ヘイト取った時に逃げ回ると効率悪くなるから近づいてカウンターやってるな
でもカウンターはFoやFiのほうが楽しいからもやもやする
0938774メセタ (オッペケ Sr91-ZAS7)
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2022/03/16(水) 12:52:07.04ID:XPaY7UqUr
モンハンも走り回るモンスが厄介で誘発させる遠距離は嫌われていたが、「麻痺弾」の存在がスタン、尻尾切りと近接の見せ場を作っていた
一方これはWBのみでただただ近接ストレスマッハ
0939774メセタ (オッペケ Sr91-ZAS7)
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2022/03/16(水) 13:18:11.22ID:XPaY7UqUr
そういえばモンハンには落とし穴やシビレ罠もあったな
バカみたいに走り回るモンスを誘いハメてザマァたこ殴りも出来たか
0941774メセタ (スプッッ Sd02-6M28)
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2022/03/16(水) 14:43:59.49ID:AI/d/gyhd
挙動に関してはどのクラスもチンカスだぞロッドが棒立ち出来て強くてその他もダウン依存なのがすべてを物語ってる
0945774メセタ (ワッチョイ e99d-pPbi)
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2022/03/16(水) 17:37:11.81ID:NgUdGnGz0
遠距離は火力が低いってのもFoが超強化されたから当てはまらないんだよな
あっちは適正距離の制限も無ければ最強の全方位武器アクガードカウンター無敵付与持ちだから
近接戦闘すら強い遠近最強クラスだし遠距離戦闘しか出来ない癖に火力も低けりゃ防御も弱いとかある意味奇跡だ
0946774メセタ (スップ Sda2-6M28)
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2022/03/16(水) 17:58:56.85ID:Afy3dz/Ad
フォース自体は別に強くないけど
あとまあ射撃だからってステカンできない奴は論外なので
0947774メセタ (オッペケ Sr91-7lRD)
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2022/03/16(水) 18:18:13.22ID:XD8VW3+Jr
>>922
メインヒロインですらレンジャユーザーには上書きで嫌がらせするからな
運営のレンジャー嫌いはかなり根深い
0949774メセタ (ワッチョイ 856e-MoAx)
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2022/03/16(水) 18:41:34.57ID:cz1g8rdh0
Foだらけなのによく逆張れるな
0950774メセタ (ワッチョイ 7e81-uMzS)
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2022/03/16(水) 20:15:24.60ID:R4giIxSp0
>>947
それ修正入ってなかった?
プレイヤーのwb優先に
0951774メセタ (ワッチョイ a1b1-euJx)
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2022/03/16(水) 21:45:39.81ID:j48J4Pi80
現状Foゲーなのに弱職差し置いて複合追加で更にFo強化されんのエアプ運営がそういう意見鵜呑みにするからなんだよなあ
0953774メセタ (ワッチョイ 7e81-pPbi)
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2022/03/16(水) 22:09:38.15ID:R4giIxSp0
950だがCODE:1001で立てられんかった

>>960
次スレお願いします
0959774メセタ (オッペケ Sr91-OrYQ)
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2022/03/17(木) 14:32:44.38ID:J3GidJglr
フォールンはAIM先置きPAじゃなかったか?
ロックオンしてから撃つなんて「とっととイレイザー撃っとけ」と言われるものでは
0961774メセタ (スップ Sda2-6M28)
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2022/03/17(木) 15:01:31.61ID:+Zr2k/Lwd
いろいろ使い道がある
そもそも連射フォールンはそういう次元のものではなかったから
0962774メセタ (ワッチョイ ee44-X5cu)
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2022/03/17(木) 17:25:31.69ID:Q+IzqO8E0
挙動は硬いし何かにつけ銃回してふざけるしカウンター信仰のくせに回避アクション弱いしWBの後隙長いんだからフォールンくらい連射させてくれてもいいだろ
0964774メセタ (ササクッテロラ Sp91-u45S)
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2022/03/17(木) 17:35:13.80ID:UZDgudTup
そういう意味でも新ライフルpa期待してるんだよね
当てづらそうだからフルhitでdps300後半くらいにならないだろうか
0969774メセタ (アウアウウー Sac5-Dy4a)
垢版 |
2022/03/18(金) 19:11:15.00ID:er8tYp4Za
PAの音も迷彩の使えるようにオンオフできるようになってくれ、というかお前ら要望送れ
そうなったら神ゲーまであるしブレイズショットとか前より多用するだろ
0971774メセタ (ワッチョイ 026e-3/1Y)
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2022/03/18(金) 19:14:33.53ID:q8Y++fHv0
>>946
フォースで紫二分らしいけどこれできるクラス他にいるの?
まあそういうことや
0973774メセタ (オッペケ Sr91-s+TO)
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2022/03/18(金) 19:30:49.08ID:Vt3xzCHwr
WBだけ撃ってFi武器持ってカウンター猿になるのが一番速いとか最早存在そのものが矛盾してるだろ
0974774メセタ (スプッッ Sda2-ijdk)
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2022/03/18(金) 19:51:27.98ID:Z/gAFMyXd
その要因それぞれ分解して考えてみると
遠距離→敵の攻撃を比較的無視して殴れるから基本の火力控えめ
支援職→支援職が強すぎるとそれ以外不要になるから火力控えめ
カウンター→近接だと敵の攻撃を避ける場面が多くてロスになるからカウンター火力高め
それぞれは別に理解できるってレベルなんだけどそれぞれが悪い意味でがっちり噛み合っちゃってるんだよね
0977774メセタ (ワッチョイ 91cf-WCXV)
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2022/03/18(金) 22:30:01.13ID:IQ+FQGT/0
やればわかるがそうならないためにWBの張替を課してある
効果時間が延びればサブFiとかは強制レベルで効率的になるだろうな
0980774メセタ (ワッチョイ d9b1-+nHr)
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2022/03/19(土) 01:55:29.19ID:pW8CfFSR0
散々言われてはいるけどやっぱり肩越し移行のときのカメラ位置については言い逃れの余地なく時代遅れ
0981774メセタ (JP 0H3d-BjzO)
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2022/03/19(土) 06:26:52.13ID:z8xiEs7+H
894 774メセタ (ワッチョイ bdea-VrXP [180.51.16.128]) sage 2022/03/18(金) 22:07:03.17 ID:2ndsCGUF0
WBって案山子じゃないとある程度近づかないと弱点箇所以外に大体吸われるよな
それで適正距離じゃねーからお前火力ダウンなwとか
Raという存在自体が馬鹿みたいなクラス
もうライフル消してランチャーと合体させればいいんじゃね
ランチャーライフルとかガトリングみたいでかっこいいだろ
0982774メセタ (ワッチョイ 4103-Ww1w)
垢版 |
2022/03/19(土) 06:52:43.68ID:BdWr61Hb0
ガトリングWBとかホーミングWBとかアクティブWBとかやれたらそりゃ嬉しいわな
全身性感帯にしてやりたい
0985774メセタ (ワッチョイ b158-bSSa)
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2022/03/19(土) 15:05:50.64ID:z3OL49t60
WBの失敗要素ってソロゲーの楽しさなんだよな
意味が無いから糞キャラになる
0988774メセタ (ワッチョイ 71d4-SQ3f)
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2022/03/19(土) 19:34:47.33ID:0NV0XyCS0
ライフルとランチワァーをまるぽんしてスタートなうえに
状態異常回復とかいうゴミスキルがついてるこれはなんだ?
排泄物はちゃんとトイレに流してこい
0991774メセタ (スッップ Sd33-Z35P)
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2022/03/19(土) 19:46:40.02ID:ZIwq9l2Td
ジオグラ着れない理由のひとつに状態耐性マイナスがあるぐらいだから、言うほどバカにもならないんでね
0992774メセタ (ワッチョイ b158-bSSa)
垢版 |
2022/03/19(土) 23:31:54.44ID:z3OL49t60
>>991
結局ほぼ1発死のバランスだから生きる事めったにないっていうね
ジオント着る奴に必要とされてないスキル
0994774メセタ (ワッチョイ b158-bSSa)
垢版 |
2022/03/20(日) 12:30:27.45ID:1//Tz/Bk0
いや当たって死んでもどうということは・・・・
耐久盛する意味無いゲームですしおすし
0997774メセタ (アウアウウー Sa5d-+aIS)
垢版 |
2022/03/20(日) 13:36:37.09ID:sCDExKqza
なんか67297の奴が10回攻撃当てれば相手は死ぬ、でいいんじゃねえの?

こんなに問題だらけで問題そのものが全部間違ってるゲーム見たこと無いわ
0999774メセタ (スッップ Sd33-Z35P)
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2022/03/20(日) 13:48:03.18ID:p1RqD4Wjd
状態異常云々は他職から出てくる話、それが嫌でジオグラ使えないが理由になるなら評価として無意味と言い切れるものでもないんでしょ
そのへんは自分の見解じゃないし、どのレンジだろうとターゲティングしてる視野外の敵から飛んでくる状態異常攻撃が看過できないのは確かだしね
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