【PSO2/NGS】ガンナー総合スレ【270】

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ cfbf-Avck) · 2021/10/20(水) 19:38:17.10

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ファンタシースターオンライン2のガンナーについて語るスレです。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■【公式】ご意見・ご要望
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion

■スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/

※>>970
スレ立て時本文一行目に
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と入れることでワッチョイを追加できます（PSO板全体でのSLIP表示はなくなりました）

※前スレ
【PSO2/NGS】ガンナー総合スレ【268】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1628411148/
【PSO2/NGS】ガンナー総合スレ【269】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1630387314/

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**774メセタ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-8W0o) · 2021/10/22(金) 09:02:32.98

生理層

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-fDtU) · 2021/10/22(金) 20:38:44.68

質問は何だったんだろう　

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 2299-lTdu) · 2021/10/22(金) 21:45:45.87

999~1000に質問いいですかはどこで生まれたのか知らんけど習慣みたいなもんだ
控えめに行って死ねとは思ってるけど特別害のあるものでもないし1おつとか立て乙とかの親戚と見ていいよ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-fDtU) · 2021/10/22(金) 23:54:54.89

なるほど、返答ありがとうございます。

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 0299-CNnc) · 2021/10/23(土) 01:08:23.80

やり込み勢じゃないんで今迄なんとなくしか使ってなくて
動画見て今更気付いたけど、フィニッシュチェインて最後のフィニッシュだけじゃなくて
発動後クロース3発(3PA)時間分入るのかよ、1回限りだと思ってたから誰か教えて欲しかったわw

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 46c1-gPcF) · 2021/10/23(土) 01:48:37.96

PSO2無印時代からそのシステムで長いPAだと最後の方はフィニッシュ受付時間が
間に合わなかったりしたな
そういう説明のあるファミ通のムックが出なかったのは残念だな
新規を逃した原因でもある
俺なんか何となくでボーダーブレイクのムック買って16万突っ込んで本気で
専用コントローラー探しに街を回ったな
今思えば無くてよかったが
まじで紙媒体の書籍で盛り上げるのは大事

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 39b1-oKu5) · 2021/10/23(土) 05:28:10.34

え？？？？？？

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a26f-0vhI) · 2021/10/23(土) 07:02:20.99

ボーダーブレイク分からんけど今は紙媒体で情報集めてる人の方が少ないんじゃないか

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-fDtU) · 2021/10/23(土) 11:33:47.81

Guソロの紫トリガー全討伐報告ってある？
ラグラスに1分ちょいしか残らない
今の自分だとOPラグラスⅢににしてミス無くしてもラグラスに使える時間3分くらいかなぁ・・
どこで詰めてるのか見てみたい

**774メセタ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-KboH) · 2021/10/23(土) 13:37:51.54

ナックルでカウンターしまくるファイターでぎりぎりだからほぼ無理だろう

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-fDtU) · 2021/10/23(土) 15:53:49.57

そうか・・ボス同時出し出来ればまだ望みあったんだけどな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 46c1-gPcF) · 2021/10/23(土) 15:57:05.41

トリガーとかいう上位アルファリアクター

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-hLbm) · 2021/10/23(土) 17:55:53.08

まだguはないね
ダガーナックルとダブセナックルしか見てない

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 125b-V3Xv) · 2021/10/23(土) 18:05:57.19

Guはカウンターが弱いままチェイン関係修正されたから、カウンターあまりしなくても誰でもラグラスまでは簡単に行けるけど、カウンター狙ってもそこまでタイム上がらないのがキツい。

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ d1dc-fDtU) · 2021/10/23(土) 18:33:48.51

カウンター依存しなくてネクス討伐までが簡単ならパーティでSランク狙う分には安定する職なのかな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 21b1-n7Kg) · 2021/10/23(土) 19:02:26.49

ストライクバック

**774メセタ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-KboH) · 2021/10/23(土) 19:02:38.62

ナグルスとラグラスが楽すぎるから安定する
ラグラスに狙われると死にやすいけどな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 4650-4mPt) · 2021/10/23(土) 19:59:43.36

安定した継続火力はあるけど天井がどうやっても一定以上上がらないから
こういうチャレンジ的なシチュエーションには向いてないね

**774メセタ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-KboH) · 2021/10/23(土) 20:13:16.73

ガンナー4で蜂の巣にしてる動画のほうがファイターより伸びるとは思うよ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-fDtU) · 2021/10/23(土) 20:44:50.77

伸びるだろうか・・
でもまぁ普通にいけるだろうなぁ・・
周りに全然ガンナー居ないからその動画撮れないけど

防衛行ってもRaかBoばっかり見るしGu過小評価では
レイヴマン増えそうだから布教はしないけどね
単体にはレイヴロールとひとつまみのクロースだから今はレイヴマンでも間違っちゃないが複雑

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 125b-V3Xv) · 2021/10/23(土) 21:16:39.39

>>21
今のGuはむしろ初心者にもお勧めできるクラスで、単体ですらレイヴマンで一定火力の保証があるのにね。単純操作で退屈なクラスになったと思うけど。

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ e9a6-8Piu) · 2021/10/23(土) 21:35:46.43

チェインの仕様が旧国で複雑怪奇過ぎたからそのイメージがまだ根付いてるんだろうなって

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 7e73-TSw9) · 2021/10/23(土) 22:00:09.56

今のGuは旧のFoの並の防衛適正あるな
チェインが範囲でブッパ出来きるから火力がとびぬけてる
ダートもメイン補正で撃てるしFiに単体で勝てない以外はかなり強い
あとフロステルをチェイン火力で飛ばせるから遠距離定点超火力砲も備えてる

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 46c1-gPcF) · 2021/10/23(土) 22:38:04.61

防衛はガンナーで行ってるな
間違いなく最適クラス

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 21b1-hLbm) · 2021/10/24(日) 00:21:58.75

レイヴマン言うけどどんなに工夫しようがレイヴマンより大幅に火力離せるわけじゃないからな
一定の火力保証だとか天井が上がらんとかまさにその通りだと思うわ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 4650-4mPt) · 2021/10/24(日) 01:40:09.71

接敵しない分フルジオントとかで火力を盛れるだけ盛るのが正義になるか

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8276-mz8I) · 2021/10/24(日) 04:54:18.12

確かにレイヴ撃ってる時間は長いけどチェイン貯めのレイヴ、〆のクロース、対集団のレインとPAの差別化はしっかりされてるよな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 4650-4mPt) · 2021/10/24(日) 05:24:12.65

〆のクロースはもうあまり必要性が無くなった
僅かに強いから変える必要があるわけじゃないけど
リスクを取らない事で下がらない火力もある

結局チェインフィニッシュの火力を上げた事で余計各PAの火力は上げられなくなってる
全体的な火力の底上げは確かに必要だったんだけどクロースの強化があってもよかった

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-iXiw) · 2021/10/24(日) 09:14:30.92

>>29
同意
ってかアプデ内容ちゃんと読まないまま検証はじめて　
あれ？変わって無くね？レイヴ弄ってクロース弄らんのかいとか思ってた

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 125b-V3Xv) · 2021/10/24(日) 10:00:57.16

>>26
立ち回りで火力が大幅に変わらないってのはゲームとしてどうなのって思う。現状、火力を出すには不正DPSの追撃チェインするかどうかってのは流石に酷いと思う。

**774メセタ** (ｱｳｱｳｷｰ Sa89-KboH) · 2021/10/24(日) 10:50:51.74

強化貰っても文句ばっかりなのな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 46c1-gPcF) · 2021/10/24(日) 12:38:13.98

スタイリッシュロールのテコ入れ入らないとどうにならん

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 4650-4mPt) · 2021/10/24(日) 13:59:03.91

色々検証してる人が紫トリガーソロクリアするにはDPS400程度が必要と算出してるけど
OPとかの基準がわからないからなんともいえないけどファイターしか無理だな
ガンナーの平均DPSだと2分半くらい足りなく
全フィニッシュストライクバック入れても1分程足りない

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ e9a6-8Piu) · 2021/10/24(日) 15:40:01.33

フランメルでも駄目だったらリテムまで無理そうだな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 291a-fDtU) · 2021/10/24(日) 17:16:47.32

機銃戦隊レイヴマン

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 1256-WU2P) · 2021/10/24(日) 17:43:17.89

レイヴマン　飛べない空も
レイヴマン　諦めないよ
レイヴマン　眩しい翼
君が心に　くれたから～

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 21b1-hLbm) · 2021/10/24(日) 17:46:47.84

>>34
opとか関係なしに本来の意味でのdps400じゃね
秒間400ダメージ必要なんだと思う

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-iXiw) · 2021/10/24(日) 19:02:49.66

>>34
ごめんあれ適当に言い過ぎた発言だから取り消してる
別の人も400くらいって言ってはいるけど自分のがかぶったのはたまたまです

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-iXiw) · 2021/10/24(日) 19:26:35.46

まず敵のHPはバトルディア用に55％らしい
そこに絶望補正で与ダメ半分

超雑な計算でSロール通常が近接で16ダメージでたら純粋なGuでいけると思う
+でフロステルで凍らせればFiのダメージ上乗せ機会増えるからこれで・・いけるなら誰かやってそうである

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 2299-lTdu) · 2021/10/25(月) 04:17:23.57

ただの左右ロールでも適正間合いだと上昇して外れると下降するんだな
なんでこんな大事でもない地味な仕様を公式発表しないのか

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 829a-/TVA) · 2021/10/25(月) 04:42:13.11

Gu強くなったらNGSやるとは思ってるんだけど、まだやらなくて良い？

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-/TVA) · 2021/10/25(月) 05:14:26.42

今更タウンすぎて反応来ないかもだけど、今ps4(SSD、マウス、キボド無し)でGuエタロナって簡単？一応アナル弱体後ロナー取ったりフォロナーだったりはしてる。
装備はガデソ入り7sクラース3部位(舞空あり累加拡域無し)、クラースTMGとライフル、ゲノン、ショック用TMG、ボナステ用ダブセ

ランコア要る？ってのと、さっと見た感じGu動画があんまり見当たらなくて 0デスティ、ものさし(敬称略)の動画のやり方ベースで大丈夫？

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-hLbm) · 2021/10/25(月) 08:04:30.14

今はめっちゃ簡単になってるguに拘らなければもっと簡単
ものさしの動画は最初期の奴だから今と環境全く違うし参考にならないかも
ランコアは要らない

**774メセタ** (ｽｯﾌﾟ Sd02-0vhI) · 2021/10/25(月) 09:28:55.49

チェインバグとかありありでやればGuでもパープルソロ出来るんかな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 2e0c-iXiw) · 2021/10/25(月) 10:29:13.95

フォロナーから1~2インターバルぐらいオーバーランいけるならワンチャンあるって感じ
そのアナル弱体後がNGS開始前の事ならPSO2側の仕様変更の影響で演出付きステージの難易度微増してるから気を付けたほうがいい
ランコアは基本的にはもう使わない
累加はちゃんと運用出来るなら強いけど無くてもやれる
Gu動画がそもそも少ないし今の環境の動画探すのは職不問でも難しいからものさしベースでとりあえずやってみてオリチャー作ったほうがいいと思うよ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 4650-4mPt) · 2021/10/25(月) 12:08:55.38

>>41
下がる事も上がる事もあってなんでだろう入力タイミングが甘いのかなと思ってたけどそういう事か
確かに近上空とかにいる時は下がって無い気がする
もしかしてタゲの位置が自分より上か下かが条件って事はないかな？
今日の夜検証してみるか

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 4650-4mPt) · 2021/10/25(月) 17:43:46.25

検証ってレベルではなく適正距離（オレンジターゲット）だとすぐわかるな
なんだこれ距離で挙動が変わるって事なのか？

**774メセタ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-MxPL) · 2021/10/25(月) 18:45:35.51

フランメル来たら流石に使う人増えそうだな

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-/TVA) · 2021/10/25(月) 20:23:39.12

お前ら優しすぎて泣いた。

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8958-MOgs) · 2021/10/25(月) 20:46:29.69

距離で滞空性能が変わるんだけどロックオンしてるかオートAIMみたいなので何か目標を近くに捉えてないといけない

なので敵が近くにいようがTPS視点っていうの？ロールアーツを広範囲に当てようと空中にタゲると敵が近くにいてもだめでめっちゃ落下していくよ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 4650-4mPt) · 2021/10/25(月) 21:07:56.19

体感的に近くでロール通常してる時の挙動は繋がりがキビキビしてて気持ちいい感あったけど
そんな仕様に数か月気付かなかったとは
これフレーム数も違いあんのかな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8958-MOgs) · 2021/10/25(月) 22:36:16.88

フレームの違いはわかんないけどバーストして密集してるとこに大ジャンプからアーツ連打とかしたくても肩越しカーソルに敵入れてないと落下はさすがに欠陥品すぎるよ

オルクと空中戦してたりするとあいつが後ろ下がるのロールで追いかけると落下していく
わかる範囲で通常とロールは落下するけどレイヴは適正距離じゃなくても変わらないから離れたらレイヴで追わないといけない

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a25a-WU2P) · 2021/10/25(月) 23:04:37.57

適正距離じゃないと先行入力の受け付け時間が短くなる気がするんだが気のせいだろうか

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 4650-4mPt) · 2021/10/26(火) 00:56:15.97

感覚としては先行入力どころか僅かなwaitが入っているような感じ
その間に高度が落ちるみたいな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8973-bhNX) · 2021/10/26(火) 04:04:29.71

>>49
フランメルのアタLv0+潜在ダメ　＞　ストラーガのアタLv5
流石に☆４に昇華した属性武器は強いなw
フランメルマシンガンにマルポンする武器悩むわ
＋ライフルだと防衛快適で、＋ダガーだと進化した空中ダッシュでボス快適、どっち作ろうかな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ fd73-3GOm) · 2021/10/26(火) 07:48:09.02

>>43
ペヤングさん見てくれ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 46c1-gPcF) · 2021/10/26(火) 09:09:26.82

繋いで繋いで大ダメージは今やバウンサーの芸風になったな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 125b-V3Xv) · 2021/10/26(火) 10:04:21.67

絶望ブジンでカウンターやりまくるスタイルと最低限だけカウンターするレイヴマン戦法でタイム比較したけど、あまり変わらなくて笑った。もうレイヴマンでいいかなこれw

**774メセタ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-MOgs) · 2021/10/26(火) 10:07:27.75

グリッセンが出た頃にブログに検証書いてる人がいてマシンガンに限らず

1 リキャスト20秒
2 攻撃当てる→10秒→攻撃当てる
3 0.6秒後に追撃

って流れでグリッセン持つ必要があるのは2番の部分のみでそこだけ握った強さはストラーガより上(チェインフィニッシュとか関係なく)と書かれてた

ガンナーの場合はこれに全クラス共通攻撃の属性追撃に何故かチェインフィニッシュが乗るからフランメルで修正されんとかなりのスペックになる

ブログに2の手順グリッセン握って追撃発生までに持ち替えると持ち替えたほうの倍率で属性追撃が出る？ちょっと記憶が曖昧だけどそんなことも書かれてたから持ち替えたらリキャスト進まないとかそんな対策はそのうちされるだろうなと

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 7e73-TSw9) · 2021/10/26(火) 10:18:44.18

結局追撃部分は属性弱点に1.2倍補正が乗るから弱点属性の方が強いよ
だから修正されるとしても今更感MAX
属性追撃をチェインに載せても結局Fiの火力には届かないし

**774メセタ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-MOgs) · 2021/10/26(火) 12:36:23.64

なるほど弱点属性1.2倍乗って更にフィニッシュで2.5倍だからあのダメージ出るのか

存在がバグってるFiはともかく他クラスからしたら今は結構強いからなーあんまり期待せずに修正までは遠慮なくお世話になろう

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-iXiw) · 2021/10/26(火) 13:53:06.43

累加追撃とかまいたちの頃から要望送ってるのにこれ修正されるんかね
今まで作る気無かったけど、昨日諦めてフロステル作ったわ

全然別の話だけどフィニッシュ時間1秒にして倍率5.5倍に出来るスキルとか来ないかな
フィニッシュにカウンター入らないしエイムレスレインの後半の範囲も入らないから弱くなると思うが使ってて気持ちいい数字が見られると思う　

たぶんな

**774メセタ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-jxpa) · 2021/10/26(火) 14:04:18.86

Fiは肝心のナックルが無いからマジで万能所か最強になるな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 2932-/TVA) · 2021/10/26(火) 14:56:03.49

最近ガンナー始めたんだけど攻撃中の回避によるキャンセルってこれでも緩和されたのよね？
pa中に回避できなくて被弾するパターンめちゃくちゃ多くて辛い

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a25a-WU2P) · 2021/10/26(火) 15:16:19.51

被弾しにくい位置どり覚えてチクチクやるんだよ

**774メセタ** (ｱｳｱｳｷｰ Sa89-KboH) · 2021/10/26(火) 15:17:18.57

ナックル無くてもお手軽張り付きダガーいるからなあ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-iXiw) · 2021/10/26(火) 15:22:31.73

>>65
ステップタイミングは増えたよ
ロール回避と大体同じタイミングでステップ出来るようになった
通常攻撃とレイヴはステップの方がタイミング早く出せるくらい

あとは敵の攻撃が避けやすい高度を意識すればいいかもね
カウンターは現状狙ってやるというよりロールじゃ回避出来ない攻撃だから仕方なく使う感じだし

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 46c1-gPcF) · 2021/10/26(火) 15:48:01.97

最初はフィニッシュ時だけ適正距離感覚で
馴れたらじりじり間合いを詰めていけばいい

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 7e73-TSw9) · 2021/10/26(火) 19:17:18.29

ガンナーは
「相手の攻撃に合わせてキャンセルする」のではなくて、
「相手の攻撃を回避できるようにキャンセルしておく」が正解かな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8958-MOgs) · 2021/10/26(火) 20:34:33.12

射程と火力の関係でFiが火力あるのはむしろ当然なんだけど

そんなに？ってくらいのカウンター火力差があるのもだけどそれ以上になんで超火力と簡単どこでもキャンセルがFiのみ同居してるのかがわからない

弱体化しろってんじゃなく高dpsと移動兼ねた便利技とどこでもキャンセルが許されるなら他クラスもそれでいってほしい
カウンター火力差とかは近接優遇のままでいいからキャンセルと無敵性能含めたゆとり性能は火力低いほうに普通くるもんじゃないのかな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ c6cf-Jlrn) · 2021/10/26(火) 20:39:47.61

近接様が全てにおいてサイキョーでないと発狂する層がいらっしゃるので

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8958-MOgs) · 2021/10/26(火) 20:55:03.64

接近したら最強で許されるのは火力とまぁ移動paが優遇されてるとこまでよな

なんでそこに超火力簡単カウンターがくっつくのかはわからんガンナーにもつけてくれ簡単カウンターで威力は変えなくてもいいせめてヒット数増やして

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ ee6e-WU2P) · 2021/10/26(火) 20:57:16.69

ゲーム的に必要で設定されるお手軽強職ポジに嫌いな職が収まってる時期はつらいのよね

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8973-bhNX) · 2021/10/26(火) 21:25:25.93

>>25
ライフル持ってないゴミガンナーが多すぎて防衛ガンナーの評価上がらねえわ
マシンガンで初手範囲チェインやってるバカ消えろや
お前のヘイト改札ガバガバすぎてコロナウィルスがタワーに蔓延しすぎや

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-iXiw) · 2021/10/26(火) 21:31:27.20

コレなに

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 298a-8Piu) · 2021/10/26(火) 21:34:02.85

高難易度コンテンツの絶望と紫トリガー両方ともFi接待だから目立たないけどFiって単体以外文句なしの最弱だからなぁ
これでぶっ飛んだ単体火力なくなったら残るものがマジで何もない、旧国に例えるならサブGuに食われてた頃のメインGuみたいな状態になる
NGSのFiは乱戦がメインコンテンツになったら息できなくなるし、というか今の防衛でも最弱争いしてるやろ
っていう意味でFiの性能は適正・・・ってわかってても納得は出来ないのが難しい

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8973-bhNX) · 2021/10/26(火) 21:39:22.43

>>77
ー防衛ガンナー理想ー
初手ライフルでヘイト回収からのマシンガンチェイン
基本これの繰り返しで固い敵に対してマシンガンで単体火力
ー防衛ガンナー現実ー
ライフルなしで敵を止められないゴミガンナー
固い敵に対してもチェイン継続呪いのあるガンナーよりもレンのWB連打やランチャーの方が手っ取り早いっていう

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-iXiw) · 2021/10/26(火) 21:51:19.31

正直他人嘆いても仕方ないと思うんだけどな
12月になれば距離も詰めない範囲攻撃もしなければライフルなんて持ってないガンナーわんさか湧くぞ

FiにまたDPSマウント取られてGu使ってる奴は雑魚呼ばわりされるよかまだ平和に見える　かもしれない

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 4650-4mPt) · 2021/10/26(火) 21:51:41.92

ARはチェインで戦えない時の主力武器っての理解してないガンナーが多い

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-iXiw) · 2021/10/26(火) 21:52:19.55

まぁ12月にわんさか湧いてすぐ消えるんだろうけど

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 7e73-TSw9) · 2021/10/26(火) 22:05:20.33

まあ防衛はダートの影響でRa最強だと思ってるやつばっかりだからなぁ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 11cf-WU2P) · 2021/10/26(火) 22:16:37.23

防衛とかFiお呼びじゃないしな
Gaはどっちもそのまま対応できるんだからRAとかから見ても破格の性能貰ってる

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8973-bhNX) · 2021/10/26(火) 22:26:43.05

ライフル持ってるか持ってないかだから
ヘイト回収さえ終わらせたら後はどうにでもなるから
「ライフルかゾンデ＋単体火力」
この組み合わせが必要、だからとにかくライフル持ってこいヘイト改札ガバガバガンナーども

**774メセタ** (ｱｳｱｳｷｰ Sa89-KboH) · 2021/10/26(火) 22:34:18.53

あんな報酬不味いのまだやってんだ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-dcnK) · 2021/10/26(火) 23:33:54.38

防衛とか報酬しょぼいし対多数の性能より単体相手の性能高いほうがいいよね
サブフォースでタリス使えばマルチでは最低限の仕事できるし

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ e9a6-8Piu) · 2021/10/26(火) 23:57:28.54

GuでラグラスⅢいらないとかマジ？

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-iXiw) · 2021/10/27(水) 00:07:42.32

パープルトリガーラグラスをソロで倒せるから間に合ってる要らないって事だろ
プロは違うぜ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 4650-4mPt) · 2021/10/27(水) 00:08:58.77

ソールはPP枠なんで

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-iXiw) · 2021/10/27(水) 00:09:48.14

今のGuにPPいらんやろ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 11cf-WU2P) · 2021/10/27(水) 00:31:41.31

絶望って報酬うまかったのか
法防具無しで出来る最低限の仕事とかなかなか宇宙だな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 21b1-hLbm) · 2021/10/27(水) 00:48:19.78

長時間縛られるから普通に行きたくないわ
ラグラスなんて買えばいいし

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 026e-xH85) · 2021/10/27(水) 03:59:13.94

防衛はメセタ時間効率悪いからね

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ d2cf-WU2P) · 2021/10/27(水) 04:29:31.42

>>77
そもそも単体ボス戦がコンテンツの一角のゲームにおいて対単体最強をコンセプトにしたクラスを作るのが間違ってるって事だわ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-iXiw) · 2021/10/27(水) 11:22:46.19

単体最強を体現するのに武器が3本も居るのか
やめよう　ここは防衛スレで無ければFiスレでもない

**774メセタ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-0vhI) · 2021/10/27(水) 11:27:39.56

誰と会話してんだ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a25a-WU2P) · 2021/10/27(水) 11:46:56.22

そっちの病気患うと見えない相手と会話始めちゃうらしいな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 11cf-WU2P) · 2021/10/27(水) 12:38:13.75

最強レベルの雑魚処理技使えるクラスが単体火力なんてもらえる方がおかしいからな
ただの一択キャラで修正対象だよ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 46c1-gPcF) · 2021/10/27(水) 13:05:12.77

嵐の絶望待ちしてるけど絶望から何が出るって訳でもないしな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ e9a6-8Piu) · 2021/10/27(水) 22:21:19.87

フランメル非弱点相手でもストラーガより1%ぐらい強いと思ったら下限70%かよ
結局イベ特攻の域を出なかったな属性武器は

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-iXiw) · 2021/10/27(水) 23:14:02.57

いいんじゃないか、下限を軽視する数字の分からん奴には分からん

とか思ってそう

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 11cf-WU2P) · 2021/10/27(水) 23:18:09.96

フェタルが強いって事かね

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 21b1-Yuoc) · 2021/10/27(水) 23:49:46.81

そうなるな
属性武器のプリセクソ渋いけどね

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 056e-wPMN) · 2021/10/28(木) 09:40:17.15

新しいシリーズと属性武器はほぼプリセ付かない
型落ち品のドロップ増やす
報酬期間と2の日だけドロ率上がるがそれ以外の日はブーストどんだけ焚いても体感できない程度のドロ率
もうねやり口分かってから掘る気失せた

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-/TVA) · 2021/10/28(木) 11:54:19.38

>>57
https://youtu.be/Dt-5MlGCIjE この方？

ぽまいらに背中押されてわずかな時間を見つけてちょこちょこやってるけど、エタロナ全然簡単じゃねえわww とりあえず動画とか見ずにやってるけど、マスカレーさんまで辿り着くので限界だ。これ動画見ても結構キツそうだな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 7e73-TSw9) · 2021/10/28(木) 11:56:47.53

ウィーク装備の関係上仕方ないから他クラスで防衛やったけど敵固すぎてワロタ
意地でもGuで防衛行きます

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ fd73-3GOm) · 2021/10/28(木) 14:05:33.48

>>105
その方であってる
輪舞ガンナーだとペヤングさんが1番スコア高い
Twitterにコツとか要点上げてくれてたりするよ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 46c1-gPcF) · 2021/10/28(木) 14:52:22.53

ブーツのボタン押しっぱが7000ダメ行くのにTMGのチェイン100が800ダメってマ？

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-/TVA) · 2021/10/28(木) 15:09:04.45

>>107
サンクス。行き詰まったら見てみるわ！

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a25a-WU2P) · 2021/10/28(木) 16:11:23.51

もう木曜か

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 4650-4mPt) · 2021/10/28(木) 18:52:24.18

>>108
ジェットインテンシティってDPSにすると434程度だぞ
ダウン時とかのカカシにしか入らない

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp11-pwnL) · 2021/10/28(木) 19:06:40.93

一発のダメージの大きさにしか目が行かないのか……？

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ ed28-jJQV) · 2021/10/28(木) 19:11:26.61

DPS気にしない人はガチで一発の大きさしか見てないからな……
あとはヒット数が多いだけの攻撃が好きって人もいるか……

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ c6cf-Jlrn) · 2021/10/28(木) 19:13:07.54

目先のDPSだけ見て当てられる状況やダメージ出すための条件無視して弱体化しろ！と騒ぐ阿呆もいるのでセーフ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-iXiw) · 2021/10/28(木) 19:58:01.06

旧Guで同じ事してるつもりの奴いたんだが、
蓋開けてみたらチェイン以外の部分が下手でDPSを3割落としてる奴とかいたしな

まぁ、NGSの蓋は開けちゃダメだけど…

DPS職の下地にWB、バフは理解してくれる人はまだ多いが
ヘイト管理からの敵の位置管理　物理、属性ダウンとか無視して火力だけで強い弱い決めようとする子がまだ多すぎる

Guなんて結局安定した火力以外脳が無いからな　
ちゃんとWBとバフ・デバフ、属性ダウンを感謝してフィニッシュ　ぶっ放すんやで

Fiは知らん防衛来るまでマウント取ってきよってからに嫌いや

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 46c1-gPcF) · 2021/10/28(木) 22:00:56.23

>>112
ガンナーのチェインってそういうもんだろ？

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ e9a6-8Piu) · 2021/10/28(木) 22:10:37.66

いつまで旧国に引き摺られてんだよ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ ee6e-WU2P) · 2021/10/28(木) 22:20:42.52

頭の上にナントカロナーってつけてそう

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 298a-8Piu) · 2021/10/28(木) 22:52:08.96

>>115
ヘイトによる敵の位置管理ってランタゲの存在もあって局所的にしか機能しなさ過ぎて微妙じゃね？
トカゲのブレス中は距離取ると味方が殴り放題になるとか遠距離でヘイト取るとペダスヴェラのバクステをある程度抑えられるとかそのくらいしか具体例思いつかないや
物理、属性ダウンはその通りでJBは評価高めだけど物理ダウン耐性下げられるって言う唯一無二の強みを持つDBはもっと評価されてもいいわ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ eebf-iXiw) · 2021/10/28(木) 23:48:22.07

正直ランタゲってみんなが愚痴る程起きてるか疑問なとこある

あと敵による部分は大きいけど基本として知っとくと便利よ
敵正面がプレイヤー中心に回るのと敵中心に回っちゃうのとじゃ遠距離の移動距離は全然ちがうからね
誰がヘイト持つか分かるだけでもカウンター頻度変わるし
まぁ、8人クエの難易度でこれが必要になるものなんて実装されないだろうけど

ただ敵のヘイト管理とか、他人への攻撃をカウンターする技術が出来るようになってくると
殺したい味方を殺せるようになるよ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a973-b9xp) · 2021/10/29(金) 01:40:00.82

改行読書感想文マンが降臨してて草

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ e91a-48dE) · 2021/10/29(金) 09:11:09.56

Bo様いつもダウンありがとうあとパンツも

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ b35b-SdW2) · 2021/10/29(金) 11:18:57.10

絶望とペダスのランダムタゲのタイミングはおおよそ理解しているのだけど、ナグルスのランタゲだけはよくわからんわ。

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-BvZE) · 2021/10/29(金) 20:17:26.44

誰狙っとんねんからのラグワープで苦笑いするしかない

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 7bc1-czpe) · 2021/10/30(土) 01:23:49.66

全員Boの方がダウン早い
そしてダウンさせてからも強い

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-48dE) · 2021/10/30(土) 01:58:39.19

まじかよヘイト剥がされたら真剣に考えるわ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a958-7R2k) · 2021/10/30(土) 06:37:54.43

>>125
それをいっちゃあ、おしまいだよ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 535a-BvZE) · 2021/10/30(土) 07:36:29.77

>>126
結局これだよな
ファイターとハンター以外にヘイト剥がされないから変える理由がない

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-48dE) · 2021/10/30(土) 12:28:33.87

カウンター出来ない場面でのFiのDPSどんな感じなんだろ
ずっとダウンばっかしだと一番火力出るカウンター封じられるでしょ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 7bc1-czpe) · 2021/10/30(土) 12:42:42.80

PA前半PA前半通常345ループで結構出る
しかしモンク系の宿命なのかアベレージアタッカーになるのでデカイ数字は見れないな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-48dE) · 2021/10/30(土) 13:00:14.04

そこにリミブレ乗せられたら流石に負けるな
そこにカウンターもあるって考えるともうひと押し欲しくなるね
カウンターの球数増やすか…カウンターあまり好きじゃないけど

**774メセタ** (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-4U9w) · 2021/10/30(土) 13:05:34.64

普通にファイターは400越えてるから諦めろ

流石にというかボロ負けです

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-48dE) · 2021/10/30(土) 13:08:57.76

それ以外なにも出来ないから理解は出来るけど悲しいなぁ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-YXSd) · 2021/10/30(土) 13:10:50.14

減衰なしのライフルで雑魚処理最強の上に単体もこれだけ強いのに望みすぎだろ
あんまり目立つとまた弱体化されるぞ

**774メセタ** (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-4U9w) · 2021/10/30(土) 13:13:30.80

属性武器もずっとあるしな、なにより攻撃機会損失が殆どない武器なので遠距離は強い

ファイターは敵が動くと数字ブレるからな

地形ボコボコ、木が密集とかだと弾吸われてガンナーも全然駄目だけどな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 7b50-ToQ7) · 2021/10/30(土) 13:47:26.24

なんだかんだで数字を出してみた事で具体的に戦い方を意識するようにはなったな
カウンターよりも以前はちょっと舐めていたストライクバックをフィニッシュ用に出来るだけ拾う意識になった

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ f9dc-bFcs) · 2021/10/30(土) 13:51:11.83

お前らが強い強い言うから試しに触ってみたメインFiだけど、動く敵でも全然Fiのが強いぞこれ
Fiはずっと敵に張り付いてられるから敵が動こうが大してDPS変わらんし、大暴れしてるネクスなんかはFo以外全職等しくDPS落ちるだろうし
Guの方がクリ距離剥がされたりレイヴ中断しないといけなくなったりしてよっぽどDPSブレるんじゃないの

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rbIv) · 2021/10/30(土) 13:55:38.69

遠距離ですら戦いにくいネクスもFiは張り付き性能高すぎてネクスがどんだけ動こうがまったく関係ないからなｗ
ネクスが上に飛んだらFiも一緒に飛翔していくのは見てて笑ったわ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 7b50-ToQ7) · 2021/10/30(土) 14:02:32.07

Fiがスペシャルなんてのはみんなわかってるだろｗ
ただし多雑魚性能は最弱でバランス取ってる（つもり）
それでも防衛でもFi1人いると硬いのとかボス任せられてバランスはいい

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-vQUt) · 2021/10/30(土) 14:32:32.51

>>129
寧ろダウン中こそdpsぶっちぎってるよ
単体相手なら何やっても最強

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-BvZE) · 2021/10/30(土) 14:38:36.53

Fiがベストなんてツリー見ただけでも分かるだろ
他クラスはFiを越えないように作られてるから勝てる方がおかしい

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-48dE) · 2021/10/30(土) 14:43:20.75

じゃぁこれからFiいるのにヘイト取られなかったら察すればいいな　ありがとう

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 79cf-BvZE) · 2021/10/30(土) 15:08:38.21

単体のみならな
ちゃんとバランス取れてるって事だな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-h3eI) · 2021/10/30(土) 15:17:22.79

対絶望でもよーいどん状態だとFiいようがヘイト取られる事滅多に無いからまあ世の中そんなもんだろうなって
GuってPP回りもいいから本当に理想的な動き出来てる、要は自分と同レベルの腕持ったＦｉと相対しなかったら実戦火力じゃ負ける事もそうない

**774メセタ** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-JE1s) · 2021/10/30(土) 16:01:23.78

ダガーはヴァルチャー連打してるだけでDPS400越え、ナックルはカウンターしてるだけで長時間安定して500越え、ダブセはデッドリーPBデッドリーで脅威の瞬間火力

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 535a-BvZE) · 2021/10/30(土) 16:02:11.14

>>137
それ慣れてないだけじゃね？
特に位置取りはファイターと全然違うぞ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 79cf-5653) · 2021/10/30(土) 16:13:43.77

単体相手でGuがFiより火力出せる訳ねーだろ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a958-flGM) · 2021/10/30(土) 16:43:11.27

>>137
そうだよ？
今のとこどんな敵もFiのが速い
でもGuはマルぐるも防衛もやれる万能さがあるから

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a973-b9xp) · 2021/10/30(土) 16:58:49.90

>>139
防衛でファイター１人もいらねえよ地雷君

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rbIv) · 2021/10/30(土) 17:52:51.72

Fiに滞空性能は付けなくてよかったよな
地面に足がついてる限り最強ぐらいで良かった

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-BvZE) · 2021/10/30(土) 18:22:15.61

また前だの後ろだのやるアホ職やってりゃよかったのにな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a973-b9xp) · 2021/10/30(土) 20:19:49.40

>>145
あんま知られてないけどフェイタルアヴェンジがDPS542の無敵＋スパアマの長時間
やっぱ強化されてもパルチ人気ないな...

**774メセタ** (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-4U9w) · 2021/10/30(土) 20:46:53.47

>>152
アヴェンジはダウン火力関係ない

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a973-b9xp) · 2021/10/30(土) 21:23:12.97

ナックルカウンターが例に出てたからだよ
理解力０の毎日敗北ウキー猿がしゃしゃり出てくんなよきめえ

**774メセタ** (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-4U9w) · 2021/10/30(土) 21:35:46.11

>>154
ナックルはダウン時火力もある、気持ち悪いな

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spc5-3fjU) · 2021/10/30(土) 22:47:30.50

逆張りウザ絡みしかできない悲しい性質よな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-48dE) · 2021/10/30(土) 22:54:57.30

ちなみに本物の猿はスレ変わってから来てないと思う

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 7b50-ToQ7) · 2021/10/31(日) 02:25:48.97

猿は2匹いるんだよなぁ
同一人物の別回線の可能性も高い

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ b1d4-JVmF) · 2021/10/31(日) 03:32:19.78

>>137
DPSよし
PAのキャンセルタイミング豊富でよし
カウンターよし
キャンセルやカウンターがよしなので防御もよし
GPもよし
滞空よし
PA等に移動もついてて張り付きよし
火力スキルも複数あってよし
リーチは糞
FiはDPSとかいうのに他も高性能でおかしンだわ

**774メセタ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-LJEw) · 2021/10/31(日) 04:18:09.82

>>158
1f-とｱｳｱｳが本物
あとは量産型だから本物ほど火力は出てない

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 7b50-ToQ7) · 2021/10/31(日) 04:43:36.65

煽れば構ってもらえるという時代はもうとっくに終わってるのにね

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a973-b9xp) · 2021/10/31(日) 05:33:31.73

本物の猿もアホだったが今の猿はそれ以上のアホだよな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 69a6-JVmF) · 2021/10/31(日) 15:37:45.62

一回もカウンターミスることなく理想の動きが出来るFiって全鯖中何人いるんだろうな

**774メセタ** (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-4U9w) · 2021/10/31(日) 15:55:00.86

適正距離から外れずに戦うことができるガンナーだって何人いるんだよ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ b35b-SdW2) · 2021/10/31(日) 16:34:48.38

ヴァラスの弱点に攻撃するとき、特に上部分の装甲？が外れたとき当てづらいのだけど、どうすれば良いのだろうか。ロール攻撃は当たりやすいが、レイヴは当てづらい気がする。主観カメラにしても当たらないのよね。

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-48dE) · 2021/10/31(日) 17:49:11.67

自分は距離減衰かからないギリギリ外側に居るように心がけてる
これで角度的に他に吸われにくくなると思う

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-48dE) · 2021/10/31(日) 17:54:37.64

カウンター失敗の０と距離減衰の-10％を比べるな
煽るならストライクバック拾い切れる人にしろ性能的にほぼ居ないだろ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ f9dc-bFcs) · 2021/10/31(日) 18:31:15.51

Fiで全部カウンター拾って無被弾って敵の動き覚えたらそんなに難しいことでもないが
自分がGuメインじゃないからかもしれんが常にGuで適性距離保つことのがよっぽど難しいわ
クリ距離維持してチェイン回し考えてキャンセルも弱いGuより適当に殴りながら攻撃来たら武器アク押すだけのFiのが理想の動きしやすいでしょどう考えても

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 7bcf-cOl7) · 2021/10/31(日) 18:41:17.13

>>163
ネット掲示板ではFiに限らず大量にいるんだが？
それもTA最速タイム出すような奴らと違ってクエスト中カウンターのために1Fたりとも行動調整せずに最大DPS出せる攻撃継続くらい余裕で出来るし、敵がどんなもんじゃムーブしようが1Fもかけずに敵に追いついて攻撃出来るんだが？
ネット掲示板の名人様方ならこれくらい鼻ほじりながらでも出来るんだが？

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 79cf-5653) · 2021/10/31(日) 18:50:02.58

Fiと張り合うのやめろって
Guがミス無く完璧な立ち回りした所で
ミスしまくりのFiに余裕で並ばれる
Guはその分範囲強いんだからそれで良い

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-vQUt) · 2021/10/31(日) 19:05:13.67

ソダムの時も思ったけどこのゲーム敵の挙動すら覚えようとしない奴いるからびっくりしますよね

**774メセタ** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-sdo8) · 2021/10/31(日) 19:09:41.74

ファイターとの比較にどうしてもなってしまうのは支援系の能力がないからだわな
その意味ではフォースとブレイバーも似たような立ち位置ではあるんだが
ガンナーはなまじ調整が入りまくってしまったが故に目立つ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-bJDJ) · 2021/10/31(日) 19:15:39.71

>>171
いつだったか新しい敵がでる度挙動覚えるつもりですか？ありえませんよね？みたいなの見て戦慄した覚えがある

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ e98a-JVmF) · 2021/10/31(日) 19:50:26.65

NGSのコンテンツが悉くFi接待ってのが問題だと思うわ
紫トリガーとか旧国だったらブジンヴァラス、ネクスラグラス同時出現とかやって来そうなのにご丁寧に1体ずつ出てきてくれるしな
ソロクリアもFi以外今のところ出てない時点で他職の、特に攻撃しか出来ないクラスの存在価値が問われてしまう

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ b1d4-JVmF) · 2021/10/31(日) 20:17:17.31

Guは射撃特化でホミもボスもいけるけど
Fiは打撃特化したらホミの威力かなりおちるしまあこんなところだろ

**774メセタ** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spc5-3fjU) · 2021/10/31(日) 20:20:13.87

より難しいクラスがより強い訳じゃないってのはネトゲの常だからね

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rbIv) · 2021/10/31(日) 22:19:20.57

チェインっていうあからさまなボス意識したスキル構成のクラスだし、なんかちょっとそういうスタイリッシュ()なことしておいて
ただただ敵を殴ってるだけのクラスに劣るのはやっぱりね

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-bJDJ) · 2021/10/31(日) 22:32:35.88

ライフルが悪いよライフルが

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ e98a-JVmF) · 2021/11/01(月) 12:46:48.31

>>175
こんなところどころかバランス考えたらGuのほうがやりすぎまである
でもレイドボスや雷雨絶望のクリアタイムくらいならまだしも
パープルトリガーソロS出せるのがFiだけとかわかりやすい壁を見せつけられると納得いかないんだよな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-48dE) · 2021/11/01(月) 15:10:27.17

これは・・
パープルトリガーはプレイヤー同士を憎しみ合わせる罠だ
負けただけなら悔しいだけで済むが、勝ったら騒がれて弱体が待ってる
納得はいかないが

**774メセタ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-W8u+) · 2021/11/01(月) 15:27:49.35

トリガーソロなんてそれこそ何の旨みもない
無意味すぎる

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-48dE) · 2021/11/01(月) 15:38:25.64

周回するなら旨み気にするけど、その前に自分の技量でクリア出来るか否かを測りたくなるのがゲームする人間として・・・ね？

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 7bc1-czpe) · 2021/11/01(月) 15:39:45.73

モンハンとかも結局はソロ討伐に行き着くしな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a958-flGM) · 2021/11/01(月) 15:42:08.95

ちょっと前のモンハンとか二人だと敵のHP増える仕様だったからな

**774メセタ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-W8u+) · 2021/11/01(月) 15:53:23.18

図るなら同条件でやるほうが面白いしな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 7b50-ToQ7) · 2021/11/01(月) 18:15:46.62

ソロ討伐なんてのは最低限の武器バランスの調整ができてるのが前提だぞ
モンハンはできてるがNGSで特に急造のパープルトリガーはそこまでしてないだけの話

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 7bc1-czpe) · 2021/11/01(月) 19:59:52.92

モンハンライズも大概だぞ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-a4W2) · 2021/11/01(月) 20:01:51.99

最近のは知らんけどモンハンって毎回バランスめちゃくちゃじゃなかったか？
それでも楽しかったけどな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 7bcf-cOl7) · 2021/11/01(月) 20:05:25.71

信者にとっては毎回バランスいいぞ！

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 69a6-JVmF) · 2021/11/01(月) 20:43:37.54

モンハンはソロの方が圧倒的に早く討伐できるからソロに行き付くんであって
NGSは大抵の場合ソロよりマルチのが早く終わると思うんだが

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ e98a-JVmF) · 2021/11/02(火) 10:32:36.53

NGSは老練あたりはソロのほうが早く終わること多いな
ペダス緊急なんかも上手かったら並み野良引くよりは安定して早く終わりそう

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a958-flGM) · 2021/11/02(火) 10:39:20.18

緊急と絶望はさすがにぱーちーのが速い
老練はソロだな

**774メセタ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-bJDJ) · 2021/11/02(火) 12:35:51.15

HP補正は1人～4人の時
ライズ　100 140 180 210
NGS　　100 160 210 240(8人で400)
らしいから野良4人くらいならソロの方が速い人も多そう
モンハンに比べてタゲ取ってないときは攻撃し放題だしシフタWBもあるからもうちょい緩いかもだけど

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ a958-Moef) · 2021/11/02(火) 15:39:33.48

計測ツールがないんだからソロくらいしか自分の火力計れる指標ないからなぁ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-BvZE) · 2021/11/02(火) 15:48:16.27

死なず張り付いて殴り続けるって基本を守ってるだけでヘイトは来るけどいまいち信用出来んからな
数字で見えれば何もかも片付くのになあ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 495a-BvZE) · 2021/11/02(火) 16:14:04.31

老練ダイダルなんかは胸割れた直後くらいに人来るとやたら長引くよな

**774メセタ** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-tkZP) · 2021/11/02(火) 21:16:52.55

Guの新スキル良さそう

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ e98a-JVmF) · 2021/11/02(火) 21:39:13.47

新スキルはまだあるみたいだしSロール回避だけ何とかなれば満足できそうやな

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ e91a-48dE) · 2021/11/02(火) 21:40:35.51

高度上昇スキルもらった唯一の職だぞおら蝶のように舞って蜂のようにCクロ挿せ

**774メセタ** (ﾜｯﾁｮｲ 8103-SOku) · 2021/11/02(火) 21:41:46.54

ただ集まっただけの野良とソロの話なら、ペダスは上手い近接ソロのが速い
数か月前の時点で5分台の動画が上がってる
そういうレベルの人が集まって4分ちょいとか4分切った時もあるけど、今はまず無理でだいたい6～9分あたりでしょ

ネクスは雑魚処理あるせいで、相当上手いソロと野良8人で五分くらいじゃないかな
昔探した時は、ソロだと9分台までしか見たことないような
今ならもっと早くなってるかもしれんけど、頑張って動画上げる人もいないだろうな

意思統一してきっちり殺しにかかるならタイムは馬鹿みたいに何分も縮めることができるんで、人数揃えたほうが絶対に速い
ネクス2分とかペダス秒とかなかったっけ