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【PSO2】ファントム総合スレ19
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0001774メセタ (ワッチョイ b2b1-5F/G)
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2019/06/05(水) 15:11:08.62ID:N90YZ2aN0
【スレ立てに関して】
テンプレの前に1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れること

ファンタシースターオンライン2のファントムについて語るスレです
次スレは>>950が立てる、無理ならアンカ指定


前スレ
【PSO2】ファントム総合スレ18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1559032751/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002774メセタ (ワッチョイ 2ab1-5F/G)
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2019/06/05(水) 15:11:43.64ID:N90YZ2aN0
暫定テクカステンプレ

必須
閃光イル・グランツ(対単体メイン火力・パニック付与)
閃光グランツ(動き回る相手用・ほぼ必中)
零式サ・フォイエ(高性能移動テク・バーン付与)

推奨(汎用性高めのもの)
閃光レスタ
集中ザンバース
零式ギ・グランツ(範囲・最終段を出すまで攻撃しながら移動可)
閃光ラ・グランツ(高火力+直線状範囲)
零式ゾンデ(高火力+範囲・ショック付与・チャージ中移動不可)
数多シフタ(R/アドレナリン&ノンチャ運用)
数多デバンド(同上)

一部クエストに適用
深刻ゾンディール(集敵・ショック付与・レシピ2でも可)
集中イル・ザン(集敵兼攻撃)
零式ナ・ザン(高火力・ミラージュ付与・案山子用)
深闇サ・メギド(高火力・ポイズン付与)
数多ラ・バータ(マーカー蓄積・フリーズ付与)
氷牙イル・バータ(高火力・ほぼ必中・Foがいたら注意)
集中イル・フォイエ(範囲・R/フレイムTSチャージ運用・チャージ中移動不可)

お好みで
深闇ギ・メギド(高火力・案山子用)
雷迅イル・ゾンデ(移動・ゾンディール起爆・2HITで高火力)
雷迅ナ・ゾンデ(範囲・ゾンディール起爆)
零式ナ・バータ(ガード・カウンター発動後1秒無敵・PP消費に注意・エクサクリマフナバナバ通常3運用)
零式ラ・メギド(火力補助・HIT数稼ぎ)
氷牙ギ・バータ(範囲・ノックバック)
0004774メセタ (ワッチョイ 0b82-bIfI)
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2019/06/05(水) 21:38:40.43ID:hDgvMGha0
前スレの続きだが、ではテク使わずにカタナとARだけでやっていけるのかという点
結局クエにもよるけど刀もARも接着が弱いからロッドでテクが強いって言われるだけであって
誰でも簡単に強いわけじゃないからテク初心者は大人しく刀の良い点とARの良い点を併用する方がマシ
0007774メセタ (ワッチョイ bed5-vTfd)
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2019/06/05(水) 21:47:10.30ID:x3MaatyG0
>>4
艦隊戦に限って言えばゾンディ使わないならAR接着でいい
散開してる敵にメギド撃っても刀降ってるのと大差ないよ
0009774メセタ (ワッチョイ aa03-K9GS)
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2019/06/05(水) 21:54:27.08ID:1fiH6ZYS0
そんな運頼りしてないでクーゲルで範囲攻撃しなさいな
俺はゾンディ撃つんでロッド持つ権利あるけど
0012774メセタ (ワッチョイ d358-kmXr)
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2019/06/05(水) 22:12:25.45ID:AqUvO23V0
HPがやたら多くてポイズンやバーンが入る→ロッド
直線的にバラけすぎててテクじゃ全て巻き込めない→ライフル
UHフリー等で遠距離で手を抜きたい→ライフル
雑魚でギアを溜める→ライフル
光弱点ではないボスで空中戦をする方が楽→カタナ
炎弱点の大ボス→カタナ
カウンターチャンスが極端に多い→カタナ
それ以外→ロッド
0013774メセタ (ワッチョイ 23b1-uOnr)
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2019/06/05(水) 22:19:24.75ID:QPfxiUUv0
意味不明なくらい高密度の攻撃に晒されながらこっちも攻撃しないといけないとき
災転奪命クーゲルが最高に輝く
0014774メセタ (ワッチョイ be44-Aua9)
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2019/06/05(水) 22:19:26.56ID:63jRBWAu0
>>10
テクカスしないとテクニックはほぼ全部産廃だから買うか作るかでテクカスしたものだけパレットにセットしよう
テクつえーとか言われてるけどテクニックは実は挙動消費威力等に致命的な欠陥があるゴミが大多数を占めてるから本当にそのテクが必要なものかどうか調べてからお金を使おう
気をつけないといけないのはこれだけだよ
0016774メセタ (ワッチョイ 7e76-Dmnv)
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2019/06/05(水) 22:22:37.87ID:xfmwfYpm0
テクカスと状況に応じたテクの使い分けができないとロッド握っても弱い
でもそういう人がカタナライフル握ったところでまともに動けるとは考えにくい
カタナライフルがきっちり扱える人はテクでは手が届かない所での有用性を主張するけど
そのレべルの人はテク一本でもさほど労せず万事対応できる
凝った事やる前に基本を押さえた方がしっかり遊べるよ
0017774メセタ (ワッチョイ d3da-bUoT)
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2019/06/05(水) 22:37:20.12ID:ePuSekM90
射撃200他100程ユニ盛ってるけど雑魚ではライフル使う場面あっても
ボスじゃ素直にロッドに持ち変えるよ対ボスのライフル弱すぎるもん
対雑魚でもオワカンみたいな座標テクが強い雑魚が居る場面ではライフル投げ捨てるし
正直法撃盛ってロッド粘着した方が持ち替えロス無くて強いと思うアハハハハハ
0024774メセタ (ワッチョイ 2673-gKTV)
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2019/06/05(水) 23:52:21.91ID:UC4chosa0
どうしてもテクが肌に合わないというか自分でも信じられないほどロッドとテクを使いこなせない・・・
0027774メセタ (アウアウカー Sad3-EmB5)
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2019/06/06(木) 00:10:56.84ID:T/2s1Nu3a
よくわからんかったら零ラメして敵に張り付いてイルグラ連打してりゃ良いよ
下手にライフル担いで石コロ展開するより脳死イルグラの方が強いのどうにかしろよヨシオ
0029774メセタ (ワッチョイ 1d90-GC2g)
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2019/06/06(木) 00:43:15.11ID:G+ARkLdQ0
キャストだからライフルとカタナ握ってる
最初ロッド握ってたけど合わなかったから素材暴落してたしカテ変した
0032774メセタ (ワッチョイ 87dc-to8s)
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2019/06/06(木) 02:20:39.22ID:Z07OGNYf0
Sヴォルケンは無敵付いてるしQC早いしで使い勝手は悪くない
スタン狙いでも悪くない
素ヴォルケンはとりあえず着地したいときにしか使ってない
0033774メセタ (アウアウエー Sa93-wQcx)
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2019/06/06(木) 02:51:18.42ID:23Sd08m+a
ライフルはシフトクーゲルにスパアマ付けるか威力上げてほしい
あと、設置系よビット強くしてくれたら対ボス戦もいけるようになる…ハズ!
0035774メセタ (アウアウカー Sa89-8Pmr)
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2019/06/06(木) 07:04:46.42ID:S5d2zzU2a
同じ腕ならテクのほうが強いならまだ分からんでもないが
カタナ使ってるだけでバカにしたり悪口を次から次へと出してくる奴は構わないから引退してFFなり砂漠なり行ってくれ二度と帰ってくんな
0038774メセタ (スププ Sd2f-amjb)
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2019/06/06(木) 08:02:31.51ID:RBjqGfzud
カタナ使ってるだけでバカにされた事なんかないわ
売りになる部分がない武器だなとは思う奴は多いだろうが
0039774メセタ (ワッチョイ 77a9-to8s)
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2019/06/06(木) 08:09:16.13ID:kkw6HSmd0
昔ながらの弱点に吸わせる系に使えるしPPだけなんとかすれば普通に強いから問題ない
トレンドのスレには批判厨が住み着くからあまり厚くなるなよ
0041774メセタ (アウアウウー Sa1d-Q7h/)
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2019/06/06(木) 08:30:20.50ID:4CHU+ECna
ユニ汎用盛りだけど合計ダメージEトラだとどの武器でも意外とポイント変わらんね
快適性はテクだけど場合によっちゃライフル接着の方が合計ポイント高いこともある
ツールは入れてないので実ダメージの差はわからんけど
0044774メセタ (ワッチョイ 5bcf-uQfi)
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2019/06/06(木) 08:53:11.69ID:3bU1L4Zt0
ロックベアでしかテストプレイしてないからな
マーカー見えにくいのなんて12人でやりゃあ一発で分かるだろ
0052774メセタ (スッップ Sd2f-ifD2)
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2019/06/06(木) 13:15:12.73ID:Rs1yqWVMd
カタワマンはEP5開始時にバニッシュ弱体化に大喜びしてたしやっぱテクニック弱体化送ってるんだろうな
面白半分で俺もテク弱体化要望しようと思ったけどアンケ長すぎて力尽きたからスキップしたわ
0053774メセタ (スッップ Sd2f-oHsp)
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2019/06/06(木) 13:31:18.39ID:M3+qbkpgd
phがテクメインてのも射法職てのも吉カスのインタビュー曲解してるだけで別にそうと発言されてないけど
カタナはまじで使うとこない
0062774メセタ (ブーイモ MMf3-r7dR)
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2019/06/06(木) 15:30:25.91ID:7XVuf1VOM
でも次の射撃メインの後継職が出たとして、残ってる射撃武器がランチャーと弓しかないんだが…
面白くなる要素が見えないぞ…
0067774メセタ (ワッチョイ 1d90-GC2g)
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2019/06/06(木) 16:00:14.92ID:G+ARkLdQ0
ダッシュしながら速度を落とさずランチャーが撃てるようになります
ランチャーを装備すると専用のパーツが一緒に出現して肩辺りでホールドできる感じで
0068774メセタ (ワッチョイ 1158-04C6)
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2019/06/06(木) 16:01:56.15ID:fsnfvHDt0
色々触ってみての各武器お勧めsop

ロッドs1錬成s2s3時流恵シオンロッド勧めたいけどイクスにするならs4応変
一気にPP消費するパターンが少ないので時流が凄く噛み合う。電池持ち替えしなくてもPPほぼ切れない

ライフルs1錬成s2s3災転s4奪命
メインで使うクーゲルのスパアマをいかして多数の雑魚相手に強引に撃ち合う時に。ロッドで零ギグラだとキャンセルされるような場面や、遠距離攻撃してくる敵が散らばってる時に強みを発揮する

カタナs123光子s4応変
カタナ常用する人だとまた違うと思うがビブラスの尻叩いたりゴーレム頭等の弱点張り付きでpa連打したい場面で採用。カタナにシオンまわしてる人は火力opのが良さそうな気はする
0069774メセタ (ワッチョイ bdb2-n3np)
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2019/06/06(木) 16:10:08.38ID:ewU/CYrZ0
他の職とファントムも強化してバランスとるような運営だったら使用率気にしてもいいと思うけど問題を現状維持か弱体化するような奴らだからなぁ
もう終わりも近いんじゃない?
0070774メセタ (ワッチョイ 1d90-GC2g)
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2019/06/06(木) 16:11:17.15ID:G+ARkLdQ0
練成とかどの職でも使えるだろお勧めもクソもないわ


持ってない奴の妬みだよたけーよちくしょう
0071774メセタ (スッップ Sd2f-Ckab)
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2019/06/06(木) 16:14:19.24ID:1CtpF7TSd
錬成アホみたいに安くて拾える時期に確保しないのが悪い
まぁ錬成の代用としては時流の志か諸刃あたりかね
0074774メセタ (ワッチョイ 53d5-to8s)
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2019/06/06(木) 16:27:56.29ID:RCq+5rGW0
>>68
カタナは適時クイカ入れる戦い方だと時流の恵が使いやすく感じた
ライフルはどうせザコにしか使わんと割り切って滅域にしてる
ロッドは災転にしてる
0076774メセタ (ワッチョイ f3b1-lYIE)
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2019/06/06(木) 16:48:44.59ID:MeLUvfG40
SOPに限らず期間限定多すぎるわな
SOPなんか常設終わったら幻惑の森か懲戒にでも突っ込んどけばとりあえず行く意味が生まれるのにほんとガイジ
0081774メセタ (ワッチョイ 1388-AzGh)
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2019/06/06(木) 18:51:36.29ID:XpsSDVXv0
ディム刀って超界探索で落ちたっけ?
0085774メセタ (アウアウカー Sad3-wQcx)
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2019/06/06(木) 19:28:45.82ID:6fZC1OYxa
ファントムが20%切ることは無いと思うわ
下位職は火力出すのに
シフデバ維持しなきゃダメ、属性合わせなきゃ駄目、ラピブ時じゃなきや弱い(バウンコ)
一秒止まらないとダメージ出せない(レンジャー)
みたいな糞みたいな制約が多すぎる
ファントムは基本的に煩わしい制約無くて快適すぎる
一度やったらヒーローは別として下位職には戻れないわ
0086774メセタ (ササクッテロラ Sp63-bmem)
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2019/06/06(木) 19:32:47.93ID:FH2Vudd4p
ヒーローもヒロブ剥がれるしやってられんない
0088774メセタ (ワッチョイ 451d-K3Ee)
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2019/06/06(木) 19:38:06.44ID:EpLJGBlE0
Brなんかも同じカタナでもスペックはあっちの方が上かもしれんけど
ギア周りのゴミっぷりとそれ関連の呪い装備にsop、スタンス切り替えとか糞要素のバーゲンセール状態だしな
妙な前提がないってのはそれだけでかなり違う
0090774メセタ (アウアウカー Sad3-wQcx)
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2019/06/06(木) 19:41:19.79ID:6fZC1OYxa
下位職特有の◯◯しなきゃ火力出せない
ってのを撤廃してそれに合わせて倍率を調整した方が良いと思うわ
頑なに拘るから運営なりに拘りがあるのかもしれないけど
0091774メセタ (ワッチョイ bbb1-Ywhw)
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2019/06/06(木) 19:45:17.90ID:oj+GNF/I0
Foはテクを中途半端なチャージで使っても、Brはギア解放しなくても、Raはスタスナ乗らなくても
それでもそこそこダメージ出るようにせんとな
0095774メセタ (ワッチョイ 9b81-8GiV)
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2019/06/06(木) 20:15:07.23ID:kIkS5Z4H0
ダメージを与えるときに、テクニックと比べたファントムロッドのPAの利点を、属性の違いによるダメージ計算式以外で考えるならなんだろうか?
0096774メセタ (ワッチョイ 3b58-r7dR)
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2019/06/06(木) 20:27:32.22ID:ke/g8DKT0
所詮は基本無料ゲームだからな
プレイヤーにストレスかけてナンボ
0097774メセタ (ワッチョイ 2b11-gnfa)
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2019/06/06(木) 20:30:08.36ID:cym4lszc0
零式ラフォイエと閃光イルグランツ手に入れたらめちゃくちゃ動きやすくなったわ移動技あるだけで快適さ全然違うな
たーのしー
0098774メセタ (ワッチョイ 1158-04C6)
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2019/06/06(木) 20:34:30.75ID:fsnfvHDt0
零サフォの間違いなのはわかるが、零式ラフォで移動というと瞬間移動になるのかな…零シフトとかロマンだな
0102774メセタ (ワッチョイ d744-U+4F)
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2019/06/06(木) 20:53:33.47ID:u4/EoCn80
クローザーズの淫ピの移動技がそんな感じだな
亜空間に潜る時に歪められた周囲の空間が爆発して、出先の空間が歪められて爆発してから本人がしれっと出てくる
0105774メセタ (ワッチョイ 6d74-uQfi)
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2019/06/06(木) 21:14:28.69ID:mUt/MaQL0
ディモールドゥミヌスにメギドギメギドサメギドどれ撃てばいいのか全然わかんねえ…
もっと練習したいのにネメスアンジュールが邪魔ばっかしてくる…
0110774メセタ (ワッチョイ d3f4-mKdz)
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2019/06/06(木) 21:53:51.26ID:mo+PlS2m0
UH艦隊は攻撃痛すぎて屁やってられんわ
0111774メセタ (ワッチョイ 2db1-QaAb)
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2019/06/06(木) 21:58:47.07ID:dC+MHAOG0
>>107
ファントムロッドのチャージ無敵がズルいわ
ヒーローやとカウンターでも食らうのにファントムはカウンター無敵とチャージ無敵で食らわないで済むのが
本来ならその無敵はヒロブ的にもヒーローにほしいもんや
0115774メセタ (ワッチョイ 0b11-r8+6)
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2019/06/06(木) 22:08:11.31ID:+FxMVsC00
UH探索とか艦隊ではPhでストレスなく活躍できるし
ペルソナとかでもカタナ接着でHr使ってた時より
火力出せるようになったから自然と戻れなくなったわ
0118774メセタ (ワッチョイ 2b4e-Dhbd)
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2019/06/06(木) 22:25:30.44ID:VA1mjXx70
チャージ中無敵あって全体モーション短すぎだしアナルほどじゃないがモーションアド高すぎだよな
0119774メセタ (ワッチョイ c38d-pKjH)
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2019/06/06(木) 22:28:57.18ID:RZsyAZhg0
無敵チャージ確定レスタのせいでHu以上の耐久安心感
もう他の職に戻れないよ!
0123774メセタ (ワッチョイ 1dae-K3Ee)
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2019/06/06(木) 22:57:29.30ID:0Ni+MaDa0
テクやバウンサーで遊んだりもしてるけど、まぁテク使うクラスはサブPh以外もう考えられないわw
おまけでPP200とCリング、更に何かでクリ積めば青文字ダメージ気持ちいいしw
0125774メセタ (ワッチョイ 1f7e-3pk8)
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2019/06/06(木) 23:12:08.56ID:Tu5nkZ+N0
Ph武器のSOPって何がいいですか?
Cストライクリング付けてもクリ率ってPP250で5%+50%+20%で75%ですが、練妙妙でいい感じですか?
0126774メセタ (ワッチョイ e1b1-bmem)
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2019/06/06(木) 23:25:07.24ID:INb+bRuK0
そんだけクリ率あるなら妙でいい
0133774メセタ (ワッチョイ 9b73-8Pmr)
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2019/06/07(金) 00:20:15.83ID:OZsEnJin0
横フェアブレクーゲルをタイミング良く全段命中させれば大体一人で3機くらいは落とせる
そうするとボーナス編隊に気を取られてPP使い切って初動が遅れる
0134774メセタ (ワッチョイ 7712-snrp)
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2019/06/07(金) 00:42:59.95ID:gQYtb9X80
金のやつに当たるようにシフトナハト置いた後クーゲルしたら一人でも落とせてると思う
乱闘中に通り過ぎる奴はわからん
0135774メセタ (ワッチョイ cdb1-xd5q)
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2019/06/07(金) 01:08:52.55ID:GMWHbYBk0
PhカタナのS3に時流の勇付けるのってどう思う?
自前シフタかけられるクラスなのはわかってるんだがどうもビュンビュン動き回るせいでシフタの恩恵100%受けられないんだよな
カタナ接着の前提ってところには目を瞑ってくれ
0136774メセタ (ワッチョイ 1f7e-3pk8)
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2019/06/07(金) 01:15:28.95ID:pAdcYhOw0
R/アドレナリン付けてれば自前数多シフタ一瞬で出来るからいいんだけど
R/Cストライクにしてるときは面倒いのはある
0137774メセタ (ササクッテロラ Sp69-x/Bz)
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2019/06/07(金) 01:16:49.49ID:YrCGnWhMp
>>127だけど回答ありがとう
とりあえずパレットに入ってる零ギグラのフィニッシュを狙いに行ってるけど忙しくて間に合わないことが多い&当てても火力が足りないことが多いんだよな…
まあそんな気安く落とせるようなものじゃないって認識でいいのか
0138774メセタ (ワッチョイ cdb1-xd5q)
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2019/06/07(金) 01:19:37.83ID:GMWHbYBk0
>>136
そうなんだよな
手間をかければシフタもアドレナリンリングの付け替えも全部やれば済む話なんだが快適そうだよなぁ
エンドレスとかマスカキとかよくやるからすっげぇ魅力的に見える
0141774メセタ (ワッチョイ 5b03-17Kf)
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2019/06/07(金) 02:02:07.54ID:E58UCROf0
>>127
2段ジャンプギグラ零>ルーフ

評価の低いルーフだが出の速さと状態異常を上書きしない広範囲攻撃なのが本当に使いやすい
ゾンディ>メギド(ポイズン)>ルーフ、ゾンディ>弱点位置に高度合わせてルーフとかよくやる
0143774メセタ (ワッチョイ 5f7d-0g0i)
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2019/06/07(金) 05:11:36.40ID:NQHjqCGi0
>>141
わかる
何故かルーフ評価低いよな 普通に実用的だわ
札幌の発表のときテクよりPAの方が云々って言ってたとき、あぁールーフかなーって思ってたわ
0149774メセタ (ワッチョイ 0b11-r8+6)
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2019/06/07(金) 10:34:53.56ID:ZoWFz2DG0
起爆用だけどレゾ刀あればブルズアイ切ってもいい気がしてきた
ただでさえライフル起爆弱いのにレゾ使っても蓄積30だしなあ
0152774メセタ (ワントンキン MM81-hLXs)
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2019/06/07(金) 12:01:32.98ID:gqryQr8DM
ルーフはダメージ的にもシオン比較でHrのブライトネスより出るし(ステップ>ルーフ)*nすればDPS落とさずに燃費向上と位置調整出来るし弱いわけじゃない
弱プレギグランツ、ギゾンデとかの方が強いけど属性選ばないって点で使い道はある
0155774メセタ (アウアウエー Sa93-26l9)
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2019/06/07(金) 13:10:28.16ID:VpRw/yxEa
オワカンの編隊はギグラルーフで壊せるよう気がするけどどうなん
0156774メセタ (ワッチョイ 29d5-vSLw)
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2019/06/07(金) 13:17:50.79ID:ZQSvSztx0
ロッドPAってテクと絡めるとテンポが違っててどうも苦手
ライフルに持ち替えてクーゲルばらまくわ
0158774メセタ (ワッチョイ af56-qi/b)
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2019/06/07(金) 13:30:01.51ID:yDFN7NTe0
ルーフは出が速い、そこそこ範囲、敵の弱点属性気にしなくていいとわりと便利だと思うんだけど
単純DPSで比べられちゃうと見劣りして損してるよなあ
0159774メセタ (ワッチョイ 87dc-to8s)
垢版 |
2019/06/07(金) 14:04:34.31ID:CH0sIDSz0
アクションゲーだからダメージ効率≒当てやすさ
一瞬でも遅れたり当たらなかったりするんだったら脳死で当て続けてたほうが実ダメージは高い
0165774メセタ (ワッチョイ 9b12-/N2j)
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2019/06/07(金) 15:53:50.43ID:AcLjsh5c0
やっとフルイクスからレゾシオンに乗り換えられたわ
0167774メセタ (アウアウウー Sa31-ZGgk)
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2019/06/07(金) 16:17:18.79ID:vT73yXOta
これから作るph武器にはディケイ突っ込んだ方が良いわな
当分マルチから消えることは無さそうだから、ph武器以外にも自分は突っ込む予定
0169774メセタ (ワッチョイ 9b81-8GiV)
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2019/06/07(金) 16:41:27.65ID:hqOHUDs40
>>158
テクの場合長い無敵があるんだよね。多少の出の速さとか
威力とか考えてもルーフより安全性、当てやすさが段違いなのよね。ルーフが弱いわけではないのだけど、
弱点属性による補正抜きにしてもあの無敵が対多数という場面で高いアドバンテージがある
0170774メセタ (スプッッ Sd13-xd5q)
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2019/06/07(金) 17:28:15.50ID:UM42qSgfd
これから作る武器にはディケイもちろんだけどそれなりに苦労して作った既に使い古してる15とかなかなか能力上書きする決心がつかんわw
0171774メセタ (ササクッテロラ Sp63-bmem)
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2019/06/07(金) 17:45:13.02ID:/IWNKrc4p
ルーフってjaのタイミングがなんか嫌なんだよな
これのja緩和してほしい
0172774メセタ (ワッチョイ 0b74-y+gD)
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2019/06/07(金) 18:09:29.14ID:vCw5Cm9J0
カタナとライフルがシオンになったけどやることなくなっちゃったな
ロッド無しでフォーエバーっていけるんかな?
0175774メセタ (ワッチョイ 2db1-K3Ee)
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2019/06/07(金) 18:30:10.35ID:88iccPot0
教えてほしいのですが
メインファントムのみで使用する場合、フルドライブは切っておいて大丈夫ですか?
あとマークPPドレインはマークが第二段階になった時点で回復されるのであまり最重要ではないと言うことでしょうか?
0177774メセタ (アウアウカー Sa89-8Pmr)
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2019/06/07(金) 18:32:06.82ID:wDP+tAYNa
フルドライブは有能だから切るのはあり得ん
マークPPはカタナならクソ有能だから無いと話にならん他はしらん
0182774メセタ (スプッッ Sd13-xd5q)
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2019/06/07(金) 19:31:55.90ID:UM42qSgfd
マークついた瞬間とかなら別だけどMAXでしょう?
MAXになったら起爆するしPP回復過多かなとは思うかな
振りたいものが多すぎてなぁ
0183774メセタ (ワッチョイ 89ff-vSLw)
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2019/06/07(金) 19:31:59.18ID:J6rUnsqy0
復帰してファントムメインで進めて一週間くらいたったけど
ファントムロッド楽しいけど次の職出たらランチャーとダブセとジェットブーツとかになるんだろうな・・・今度は範囲と多段ヒットの爽快感をとか言いだす気がしてきたよ・・・
0190774メセタ (ワッチョイ 89ff-vSLw)
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2019/06/07(金) 19:56:33.05ID:J6rUnsqy0
ヒーローなんて追加してくる開発運営だもの
人を呼ぶためにおてがる強いのって流れがなんとなく読める

チャージ無敵楽すぎてその部分では他クラスできなくなりそうファントム
0196774メセタ (ワッチョイ 3b0c-vSLw)
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2019/06/07(金) 20:53:04.38ID:qnmpr6QI0
既存のランクアップって名目で取れなくなったバランス再編成してほしい気持ちは分かる
けど「〇〇っていうスキルを使うために下位互換使わされてる!!」とか意味不明な事言い出されるのが怖いんだろ
0198774メセタ (ワッチョイ 6d76-8VMK)
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2019/06/07(金) 20:58:43.94ID:nBsvYUE+0
ナックルで殴ってブーツで蹴ってランチャーで殴ってギアを溜めるゼロ距離射撃職がいいな
ギア消費でホーミングマイクロミサイルとかごん太レーザーとか乱舞系出してさ
イメージイラストは内藤義弘で
0201774メセタ (ワッチョイ 5b03-17Kf)
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2019/06/07(金) 21:27:01.16ID:E58UCROf0
>>197
EP5というより当初の予定はそうだったんだろうな〜
そうでなきゃ、制限を鬼のようにつけてもっさりもさもさにしたクッソつまらない戦闘システムでサービススタートしないし、
ここまで無駄に数を水増ししないだろう
0202774メセタ (ワッチョイ 5b03-17Kf)
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2019/06/07(金) 21:29:31.59ID:E58UCROf0
Hrくるまでは職統合のレスも結構多かったが、統合じゃなくて全捨てしてアクションパイを再分配するのねと納得もしたな
0204774メセタ (ワッチョイ 9311-D9Lt)
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2019/06/07(金) 21:56:34.46ID:T6pW3vic0
調整面倒だから単一クラスに全プレイヤーをぶち込みたかったのに
そこで全部の動きが出来たら調整楽にならないだろお?
0208774メセタ (ワッチョイ 5f7d-0g0i)
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2019/06/07(金) 23:01:38.27ID:NQHjqCGi0
久々にハンター使ってみたらモッサリ挙動すぎてヤバかったね
アンケートにも下位クラスのこと書いたけど、どうにもならなかったらサ終やね
0209774メセタ (アウアウウー Sa31-n3np)
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2019/06/07(金) 23:05:23.13ID:SDpwLa/3a
この運営がユーザーが喜ぶことをすると思います?
サ終は目前ですよ

ってのはまぁ置いておいて
ファントム高度維持しやすいしギア維持もないし呪いの武器もないし動き回る敵も対応しやすいからブレイバーの強化入らないとブレイバーは死ぬと思う
0210774メセタ (ワッチョイ 9b73-v2Zq)
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2019/06/07(金) 23:35:19.81ID:3TeSz3Wg0
ブレイバーは仮面で弓がタイム早かったりフォーエバー達成者が刀メインだから強化しなくていいなとか思われてそう
0211774メセタ (アウアウクー MM23-VpFJ)
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2019/06/07(金) 23:37:48.40ID:N5FKzkT8M
弓の下方を全て元に戻した上でHs弱体分全ての攻撃手段上方してチャージPPリストレイトとチャージガードパリングをスキルに入れてくれたらBrに戻る
どれか一つでも欠けてたら絶対やらない
0215774メセタ (ワッチョイ 3b73-n3np)
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2019/06/08(土) 00:00:37.51ID:nLGJdw660
>>214
微妙
そもそもカタナギアみたいなものを武器、SOPで縛ってる時点でファントムの方が楽だしって事で流れてきやすいと思うのよね
0216774メセタ (ワッチョイ bbb1-Ywhw)
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2019/06/08(土) 00:49:35.29ID:ZbegaBhw0
刀の案山子火力は全クラス最下位レベルな上に
まるぐるやエンドレスでは索敵までにギア切れて大惨事
ソロチではカウンターとバニシュの依存度が高すぎて早々にバリア張られる
総じてPhと比べたら天と地ほどのクソさだぞ
0217774メセタ (ワッチョイ 2db1-K3Ee)
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2019/06/08(土) 00:55:53.02ID:bOjynhk60
教えて欲しいんですけど(二度目)
S2S3共に時流の恵が一番良いのはわかってるのは前提で
金銭的に入手可能な光子縮減と輝剰の撃2どちらがPP効率が良いのでしょうか
主にロッドと稀にARクーガーのみ使ってます
それぞれにお願いします
0218774メセタ (ワッチョイ c5b0-nCRO)
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2019/06/08(土) 01:25:25.53ID:zvYCPbKM0
ロッドちゃんと接敵して戦ってるなら輝剰の撃ありだと思うけどどっちがいいかは知らん安いなら試してみ
0219774メセタ (ワッチョイ 2db1-K3Ee)
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2019/06/08(土) 01:28:21.66ID:bOjynhk60
>>218
接敵で思い出しましたけどイルグランツって零距離だと消えませんか?
森ブーストなので回ってて最後のボス部屋で零距離でイルグランツ全くヒットしなくて焦りました
0221774メセタ (ササクッテロラ Sp69-x/Bz)
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2019/06/08(土) 01:28:58.25ID:kX+D44rIp
Hu,Br,Boの呪い要素はアクションとしての必然性がまったく無いししょーもなさすぎる
ただ単にPhが"普通"なだけなんだよな
0222774メセタ (ワッチョイ c5b0-nCRO)
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2019/06/08(土) 01:35:21.75ID:zvYCPbKM0
ありって言っててなんだけど接敵できてるときテクニックアタックの回復で事足りるから輝剰は過剰かもね
0223774メセタ (ワッチョイ 9311-D9Lt)
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2019/06/08(土) 01:50:19.00ID:XtXMH+s40
コスパ気にするなら応変走者とかミラージュ握ってPP回復してもええんやで
輝剰の撃2は激安(4鯖価格)だからとりあえず挿してみてもいいんじゃない
0224774メセタ (ワッチョイ 1f7e-3pk8)
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2019/06/08(土) 02:04:05.96ID:XIKP6V7e0
Ph楽しすぎてPh以外やる気しない
Hrツマンネ、気弾とブランニューとダイブオブバレットしかしてないじゃんあいつら
Hrの方が武器持ち替え楽なはずなのに、武器持ち替えて3種使い分けるのはむしろPhになってる、俺は
Hrタリスを法撃武器として使ってるのなんているの?

他クラスのレベリングもとりあえずサブPh 90にしとけばどうとでもなる
これから始める人はHu→HuFi(75)→FiHu(75)→Ph(90)→各職サブPhで育成がベストだと思うわ
0226774メセタ (スッップ Sd2f-DaxN)
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2019/06/08(土) 03:17:46.08ID:FCvrDF2qd
>>217
近距離でテク主体なら輝剰でルーフとかロッドPA多めなら光子
輝剰も光子も試したけど自分には輝剰のが合ってた
0230774メセタ (スププ Sd2f-JX4K)
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2019/06/08(土) 10:26:52.80ID:/EeYRNkQd
>>219
当たってるはず
たまにダメージ表記が全く違うとこに表示される
デウスとかもそう
0231774メセタ (ワッチョイ e3c9-Sj1G)
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2019/06/08(土) 10:46:34.16ID:SEQcjIbv0
森のお城はゼロ距離だとイルグラ消えるで、他のボスは消えないけどお城限定な気がする、イルグラ当たれば複合たまるけど、たまらなかったから当たってない
0232774メセタ (ワッチョイ 89ff-vSLw)
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2019/06/08(土) 10:47:02.91ID:KfXxZmf70
使えば使うほどテクニックだけでよくなってくる
ルーフとシュヴァルツで遊ぶけど使うものがテクニックのほかに少なくていいな
0233774メセタ (ワッチョイ b17c-T+sj)
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2019/06/08(土) 11:04:31.66ID:BpzruTC10
しばらくGuやってて久々にウルトラハードでファントム使ったけど
ライフルがゴミカス過ぎて笑えるなこれ
まるぐるの雑魚には余裕でギグラ零の方がつえーしマジで使い所が皆無過ぎる
0235774メセタ (ワッチョイ 0b73-GC2g)
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2019/06/08(土) 12:11:15.44ID:mwDe0pc90
マーカー起爆とロッドフィニッシュもそう
だからテク詰め込んだパレとPA詰め込んだパレと分けといて一緒にクリストリングも切り替えたほうがいい
0236774メセタ (ワッチョイ 49b8-BWV3)
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2019/06/08(土) 12:18:09.48ID:5e+o+K2X0
>>233
わーらいふるいいかりょくだすなーってモリとかでずっと使ってるけど
緊急とかだとほかの武器の方が良かったりするの?
初めてがんなー系触ったからよくわかってないんだ
0240774メセタ (ワッチョイ ab8b-vSLw)
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2019/06/08(土) 12:55:27.52ID:ljiTD1px0
艦隊戦でPP枯渇するから威力SOPのシオンロッドをPP効率アトラに乗り換えるか悩む
使ってる人いたら使用感教えて
0242774メセタ (ワッチョイ 4d52-hLXs)
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2019/06/08(土) 14:05:16.09ID:fGJp9bs60
UHでのライフルはリンガ系にドッヂ2段ジャンプで飛んでHS静心通常連打が一番Phの中でDPS出るから使い道あるぞ
逆に言えばそこしか出番ない
0245774メセタ (アウアウカー Sad3-rhVn)
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2019/06/08(土) 15:22:40.75ID:Y67AKDqCa
なお,シフトPAについては,威力が低くなる替わりに「ファントムギア」やファントムマーカーが溜まりやすいことをメリットとしていたが,調整意図が伝わりづらかったことがあるため,今後見直しを考えているとのこと。
https://www.4gamer.net/games/120/G012075/20190527087/

http://imgur.com/ujwkz7I.jpg
http://imgur.com/JmbkSAn.jpg
0246774メセタ (ワッチョイ 3b58-r7dR)
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2019/06/08(土) 15:23:34.03ID:O429MlUw0
クーゲルの威力据え置きかよ
はーつっかえ
0248774メセタ (ワッチョイ 9b81-8GiV)
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2019/06/08(土) 15:31:01.72ID:oGTQ05he0
>>246
いま情報がないからと言って、放置確定ではないそうな。
あくまで現時点での確定事項のみを伝えてて、調整中のものもあるとか
0251774メセタ (ワッチョイ 97bb-WfuH)
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2019/06/08(土) 15:34:19.95ID:d0sUdiMi0
ビットの時間、今の2倍ぐらいになるらしいが
0252774メセタ (ワッチョイ 1d90-GC2g)
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2019/06/08(土) 15:34:58.66ID:HxPjbukP0
シュトラーフェは使ったら自分の周囲に配置されて射程内の敵をオートロックして攻撃とかなら良いのに
今の使用だと時間が延びても使ってる間に他の事してた方が良さそう
0255774メセタ (ワッチョイ 3b58-r7dR)
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2019/06/08(土) 15:36:03.26ID:O429MlUw0
>>248
そういうことかサンクス
威力の上げ下げは特に悩むところなんだろうな
0257774メセタ (ワッチョイ 9b81-8GiV)
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2019/06/08(土) 15:39:59.61ID:oGTQ05he0
>>256
カッツェは離れてしまうのがね。シフト入れてもその分遅れるし
0259774メセタ (ワッチョイ 0b74-y+gD)
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2019/06/08(土) 15:42:01.42ID:UT0HXKDN0
ファントムシフトの上方は武器アクションの威力が上がるでいいんかね
フェアはDPS前後1200左右1000くらい欲しいな
当てづらいし
シフトナハトは使いやすいから火力upは良き、カウンターも狙いやすくなるならいい感じ
ビットは持続2倍くらいっぽいけどまあ使ってみないと分からんな
地雷は弱点にほとんど当たらんから威力も上げて欲しかったな
複数にあてた時もりっとギア上がるくらいなら有用かもしれんがマイルド吉岡だし今と比べても分かんなそう
0262774メセタ (オッペケ Sr75-6cUd)
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2019/06/08(土) 15:51:16.65ID:Jt82SxFMr
艦隊でファントムいらんとか言ってた雑魚カスGuFi可哀想^^
50万スコア固定でもいらねえってよ^^
0266774メセタ (アウアウカー Sa89-CSDJ)
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2019/06/08(土) 15:55:58.50ID:MZ0JzhxSa
この調整量実質不完全なゴミをリリースしたようなもんだよな
0270774メセタ (ワッチョイ 3bda-vSLw)
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2019/06/08(土) 15:57:54.15ID:Csn9PgIn0
ビットで威力上がるの挙動ゴミのフェアブレ(ルーサーレーザー)と弱点に当たらない設置ビット(笑)だけじゃん
ダメージクソザコのシュトラーフェそのままかよ結局使い物にならないだろこれ
シフトクーゲルとか言う動けない弱いカウンター取れないPP消費するゴミは放置だし
ロッドがテクでもPAでも戦えるようになって更に格差広がるだけでしょwwww
0271774メセタ (ワッチョイ 5373-1CE0)
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2019/06/08(土) 15:58:30.43ID:lzlc5/y+0
死にPA無いクラスなんて存在してないのにPhだけ優遇されすぎだわなー
お前らが騒ぎすぎなのと吉岡のPh愛が原因だろうけどさ
こんなんじゃ延々とPh減らないよw
0277774メセタ (ワッチョイ 2b4e-Dhbd)
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2019/06/08(土) 16:03:56.19ID:Cs6jl0Ii0
弱い部分がマトモになっただけでph自体は面白くなるけどテク連打が最高火力なのは変わらないだろうな
0278774メセタ (ワッチョイ 0b74-y+gD)
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2019/06/08(土) 16:04:05.46ID:UT0HXKDN0
レンジャーもそうだけどHS弱体化分の威力補填は無さそうだから射撃不遇は続きますな
まあep5でアナル下方されてたらこんな事にはなってなかったんだろうけど
0284774メセタ (ササクッテロ Sp93-EvOU)
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2019/06/08(土) 16:16:21.59ID:Eq9Gu+GHp
シフトローゼとシフトヴォルケン調整入るし案外クイックカットの為に始動変えてもおいしくなんのかな
無理か…
0286774メセタ (ワッチョイ 0b74-y+gD)
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2019/06/08(土) 16:17:22.62ID:UT0HXKDN0
あーたしかにクイカも上がるな
クイカだけ見たらDPS2000超えるんかねw
ダメ元でシフトシュメフォルの威力上げてくれって要望出しとくか
0287774メセタ (ワッチョイ 2bb1-9o0w)
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2019/06/08(土) 16:17:27.59ID:d7NIakk30
ファントム調整されるっぽいけどマーカーがシフトチャージで移動して変なとこ行くのとPTFがクソザコダメージなのも修正されますか?
0288774メセタ (ワッチョイ 1396-to8s)
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2019/06/08(土) 16:18:45.86ID:ueRaMcaW0
クイックカットはもっさりカットをクイックカットにするのが先だろう
入力タイミング遅いままなら意味ない
0290774メセタ (ワッチョイ 0b74-y+gD)
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2019/06/08(土) 16:21:09.65ID:UT0HXKDN0
表でクイカ早いとローゼクイカループでクソつまんなそうだから俺は今のままでもいいんだけどw
0292774メセタ (ワッチョイ c576-fbqF)
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2019/06/08(土) 16:21:43.92ID:DWWPcMA00
ファントムシフトがどれぐらい威力上がるかにもよるけど
一応これもライフル強化要素だなシフトPA出しても勝手にシフトのビット飛んでいくし
0293774メセタ (ワッチョイ 3bda-vSLw)
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2019/06/08(土) 16:25:36.23ID:Csn9PgIn0
シフト威力上がるならカタナはもうずっとシフトフォルタークイック連打してりゃ良いんじゃないのこれ
ライフルは肝心の対ボス火力上がってないから完全に死んだよ何が射法クラスだ
0294774メセタ (ワッチョイ 3db1-INKh)
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2019/06/08(土) 16:26:51.44ID:3Vq9fI2x0
シフトが通常3と同程度になれば静心ライフル持って
通常1シフト通常2シフト通常3シフトのループが基本になったりしないかな
0295774メセタ (ワッチョイ 1d90-GC2g)
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2019/06/08(土) 16:26:55.37ID:HxPjbukP0
ライフルは表ナハトを当てやすくするかSクーゲルの威力上げて撃ちながら移動可能にしてくれればいいよ
0302774メセタ (ワッチョイ c576-fbqF)
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2019/06/08(土) 16:37:09.79ID:DWWPcMA00
ステ差が覆しがたいロッドとブルズアイのせいで潜在の効果下げられてるライフルはともかく
カタナはイクスと取り替えてもいいぐらいではあるんじゃねどうせシオンはPhメインならロッドで持ってるだろうし
0303774メセタ (ワッチョイ 3bda-vSLw)
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2019/06/08(土) 16:38:21.56ID:Csn9PgIn0
>>299
まず貼り付けビットの威力が弱すぎ(射撃属性だから弱点に当たらないと低ダメージ)
それなのに威力そのままだから結局対ボス火力は据え置きの低火力
まともに弱点狙える攻撃PAが無いままだから通常攻撃レンダーマンのままって言う
0305774メセタ (オイコラミネオ MM49-0iV9)
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2019/06/08(土) 16:47:06.19ID:bTEgZqRHM
吉岡はテクは快適さもでかいってわかってるのかね
高速チャージ、高速移動、無敵、燃費のよさ
少しPAの威力上げてもこの辺ひっくり返せるとは思えない
0311774メセタ (ワキゲー MM5b-VpFJ)
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2019/06/08(土) 16:59:01.44ID:ZvTnwrylM
クーゲルは単純に倍で良いからさっさと上方してくれ
あと避けながらビット設置して通常撃ちつつマーカー溜めてチャンスにナハトって設計で考えてるんだろうけど
謎硬直のせいでUHじゃ通用しないから通常撃つ速度も1.2倍くらいにしろ
SOPや潜在では絶対にやるんじゃねえぞ
0312774メセタ (ワッチョイ 2b4e-Dhbd)
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2019/06/08(土) 16:59:02.91ID:Cs6jl0Ii0
アイゼンはテク仕込むと数秒後に数倍の威力に変換して射出するとかにしてくれんと使い道ねえわ
0313774メセタ (ワッチョイ 2bb1-ZVzI)
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2019/06/08(土) 16:59:24.19ID:ERZlIlU10
カッツェ2通常3がイルグラDPS超えそうだな
0314774メセタ (ワッチョイ 29f2-uQfi)
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2019/06/08(土) 17:00:35.51ID:JUttZzdr0
アイゼンは表も裏もで1.6倍〜1.8倍くらいか
単純にPAとして利用できればそこからテク撃ってやってもいいって気分にもなるかもね
0317774メセタ (ワッチョイ bbb1-Ywhw)
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2019/06/08(土) 17:04:16.74ID:ZbegaBhw0
内容微妙だけどPhの総合性能自体は高いし
微妙なところに手を加えてくれる姿勢を示してくれただけ嬉しいよ
先にBoたちなんとかしてやってくれ
0322774メセタ (ササクッテロラ Sp9f-x/Bz)
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2019/06/08(土) 17:14:44.38ID:0L9oW2Uyp
クイカのDPS高いと言っても一発のダメージは安いしそれだけを連続で出せるわけじゃないからシフトPA連携全体の火力としては大して変わらないはず
0324774メセタ (アウアウクー MM23-VpFJ)
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2019/06/08(土) 17:15:45.24ID:JsudcGZtM
でいつアプデされるの?
実装から2週間で出せるような内容を1ヶ月以上待たされてこっからまた1ヶ月2ヶ月待たなきゃいけないの?
0326774メセタ (ワキゲー MM5b-VpFJ)
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2019/06/08(土) 17:21:47.30ID:ZvTnwrylM
未確定分の続報に一ヶ月
感謝祭の盛り上げネタ用として温存して一ヶ月
上方適用アプデ日発表まで早くて二ヶ月ってとこだな
0328774メセタ (ワッチョイ 3bda-vSLw)
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2019/06/08(土) 17:32:17.70ID:Csn9PgIn0
威力低いマーカー蓄積低いカウンター取れないその場から動けないPP消費して通常攻撃並とか言う
シフトクーゲル放置なのホント笑えるんだけど
皆は要望送ってない?せめて威力だけは上げてほしい!って要望何回も送ったんだけどなぁ
0330774メセタ (ワッチョイ 5b03-17Kf)
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2019/06/08(土) 17:48:15.50ID:4RD1nc9I0
俺も必要ないと思います

ドッジジャンプしたら高高度からPP尽きるまで必中攻撃
通常してるだけで高火力といったところで敵が動けば普通に外れる
これでSクーゲルの火力上げたら全部ドッジジャンプSクーゲルでほとんどのボスおkになる
0331774メセタ (ワッチョイ 2b4e-Dhbd)
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2019/06/08(土) 17:48:55.16ID:Cs6jl0Ii0
せっかくビット系が選択肢に入りそうになのにクーゲルなんか強くしたら今と同じ戦い方に戻るぞ
HS分全体の火力を上げた方がええ
0332774メセタ (ワッチョイ 3bda-vSLw)
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2019/06/08(土) 17:51:19.72ID:Csn9PgIn0
弱すぎて使う意味が無いのにそのままでいいって話だったら
ビットの強化もいらないってなるだろw
0333774メセタ (ワッチョイ 5b03-17Kf)
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2019/06/08(土) 17:55:08.98ID:4RD1nc9I0
使う意味ないくらい動けるヤツならつかわなきゃいいやろ
Sクーゲルしてるだけのほうが全然火力出るヤツたんまりいるから、ゴミは使っとけといういい火力バランスやわ
0335774メセタ (JP 0Hc3-uQfi)
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2019/06/08(土) 17:56:35.22ID:r26vKYYUH
ライフルの中で喧嘩なんてやめようぜ
どうせロッドと比べたらへなちょこなんだから
0336774メセタ (ワッチョイ 53cf-K3Ee)
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2019/06/08(土) 17:57:29.23ID:YoYj66A50
>>333
ずいぶん頭が悪い上に消極的な思考をしてるんだなぁ

全部○○でいいってのは別にシフトクーゲルに限らず
現状の仕様であればどのPAだろうが一番強いPAがそうなるでしょ

それを回避するためには複数のPAを使う事のメリットを高める以外にはない
0338774メセタ (ワッチョイ 73f0-uQfi)
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2019/06/08(土) 18:02:32.43ID:amAadCR10
情報修正するとしても
PP消費ゼロのPP回復しない通常みたいにするとか、今のままの性能でマーカー蓄積値や状態異常付与率が倍とか
撃ち続けると1秒毎に威力が上がっていくけど最大PPガチ強化しないと弱いとか、そういうクセのある調整の方がいいだろ
こんな楽なPA、威力だけ上げるとそれしか使わなくなりそう
0340774メセタ (ワッチョイ 53cf-K3Ee)
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2019/06/08(土) 18:12:43.46ID:YoYj66A50
あの定点に固定されるシフトクーゲルが物凄く便利でラクで強いと思われてるみたいだけれど
パラ零すら知らんのかな?
あまりのレベルの低さに驚くよ
0341774メセタ (ワッチョイ d744-U+4F)
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2019/06/08(土) 18:16:48.68ID:GlY4XS7o0
一つのPAしか使わなくなる覚悟も無く《亡霊》になったのか?
勝利のために最強の一つ以外全てのPAを、スタイリッシュを、テクニカルを犠牲にしろ
0342774メセタ (ワッチョイ 53cf-K3Ee)
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2019/06/08(土) 18:18:24.27ID:YoYj66A50
ライフルなんか初めて握りました
レンジャーなんてのは一切やった事がありません、ってなレベルの連中が一生懸命語っているようだけれど
そのレンジャーさん達も今、地獄のような冷遇で怨嗟まみれになっている

このファントムのライフルもHSの弱体化を受けてゴミみたいな状態になっている事を御忘れなく
もちろん、それを取り返せるほどの強化などするわけもないしねぇ?

君らが一生懸命ビュンコビュンコと
猿みたいな一点張りの連射で飛ばしてるクーゲルだってHSが弱体したからDPSはガタ落ちしているのですよ?
0343774メセタ (ワッチョイ 73f0-uQfi)
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2019/06/08(土) 18:22:33.28ID:amAadCR10
>>340
ラクだけど別に強いとは言ってないが
オーバーエンドもブランニューも弱いけど楽だから使うやつが後をたたないわけだろ
個々の発言を勝手に組み合わせて一つの意見にするのは馬鹿のやること
0344774メセタ (ワッチョイ 53cf-K3Ee)
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2019/06/08(土) 18:27:26.22ID:YoYj66A50
>>343
何故頭が悪いかと言うと
Sクーゲルが弱いからといって、別にテクニカルなわけじゃない
結局クーゲルを連打するだけの脳死クラス

仮にSクーゲルを弱いままにしても
結局クーゲルを連打するだけの脳死クラス
他のPAが強化されたら、その中でクーゲルを越えたものを連打するだけの脳死クラス

君は、ラクなPAを連打するだけなのはイヤで
テクニカルに色々なPAを使い分けるものをやりたいのでしょ?
結局そんな風にはならないよ、ゴミPAをゴミPAのまま放置してもしなくても
0345774メセタ (ワッチョイ 73f0-uQfi)
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2019/06/08(土) 18:29:46.22ID:amAadCR10
>>344
>結局クーゲルを連打するだけの脳死クラス
いつからPhがそんなクラスになったんだよw
むしろファントムなんてのは一切やった事がありません、ってなレベルなんじゃないの?お前がw
0346774メセタ (ワッチョイ f3b1-lYIE)
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2019/06/08(土) 18:34:21.22ID:UhMq7Kdx0
15-20秒くらい持続して完走すると全DPS中最高のDPSになるビットを維持しつつボスと雑魚でPA使い分けるくらい出来たらこのゲームで一番テクニカルな職になるぞ
0347774メセタ (ワッチョイ 53cf-K3Ee)
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2019/06/08(土) 18:35:14.50ID:YoYj66A50
ブランニューじゃなくてライジングならいいのか?
Sクーゲルじゃなくてクーゲルならいいのか?
重要なのはSクーゲルがどうだとかいう、どうでもいい話ではないでしょう

でもあえて>>343の物言いについて考えるとすれば
それは「強い方がいい」んだよ
何故なら、それらが強ければ、「弱いけどラクだから使う奴」のDPSがより上がる
他人のDPSがより上がれば自分の効率が上がる、緊急クエストの周回数が上がる
「テクニカルな戦いをしない奴らにお仕置きを!」「ラクなPAに頼る連中にお仕置きを!」
と言う発想は、実は誰も得をしていないんですねぇ
0348774メセタ (ワッチョイ 53cf-K3Ee)
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2019/06/08(土) 18:36:56.33ID:YoYj66A50
>>345
ファントムライフルでクーゲル連打以外に一体何をしているの?
無意味なPA使ってDPS落としてテクニカルごっこ?

幾ら「計って」も、アレ以上のDPSを出せるPAは存在しないのだけど

あ、もしかしてダウンタイムにオニギリを投げるからクーゲル連打ではない、とか
マーカー起爆をするからテクニカルなんだ、という主張をしている?
0349774メセタ (ワッチョイ 73f0-uQfi)
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2019/06/08(土) 18:38:45.58ID:amAadCR10
>>347
じゃあガッツポーズしたらエリア全域の敵が全滅するとかそういうゲームが好きなのかお前は
極端な例だが、突き詰めるとそういうことを言ってるんだぞお前は
一つのPAを脳死するより、全部のPAをバランスよく使える方がクラスとしてゲームとして面白いのは当然だろ
この点に関して、異論を挟む余地など無いと思うが?
0350774メセタ (ワッチョイ 53cf-K3Ee)
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2019/06/08(土) 18:41:26.35ID:YoYj66A50
やっぱり頭悪いんだね

全部のPAがバランスよく使えて横並びになっていたら
その中でもっともモーションが優れたPAを連打するだけでしょう?

そしてPSO2の7年の歴史は基本的にずっとそれでやってきた

7年の歴史を見ていて気づかないの?
PAそのものを何百年ぐちゃぐちゃ弄ろうが使われるPAは結局少数に限られると
0351774メセタ (ワッチョイ 73f0-uQfi)
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2019/06/08(土) 18:42:51.37ID:amAadCR10
>>348
は?
意味がわからんが
シフトクーゲル以外は使ってるぞ
よくわからんが、お前はクーゲル連打しかしない地雷ということでいいか?
0353774メセタ (ワッチョイ 73f0-uQfi)
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2019/06/08(土) 18:46:18.92ID:amAadCR10
>>350
>PAそのものを何百年ぐちゃぐちゃ弄ろうが使われるPAは結局少数に限られると
だとしてもそれは結果論でしかない
そうならいよう運営は使用率が均等になるよう調整し続けているし、使えるPAも入れ替わり続けてる
ユーザーも1個のPAだけ最強になるような糞な調整望んでいない
0357774メセタ (ワッチョイ 87dc-to8s)
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2019/06/08(土) 18:56:19.76ID:9oVCFkzF0
ARはもうアレだな
クーゲル、Sクーゲルを使い分けつつ見きった攻撃だけカウンターして
乱戦では横移動でゆとり回避しつつの武器アク通常でPP回収していく脳死プレイができるのが長所だわ

もうダメだおしまいだぁ
0359774メセタ (アウアウカー Sad3-Ywhw)
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2019/06/08(土) 19:17:27.09ID:EC2uR0OLa
どうせPAに適宜使い分け用途を用意する調整が出来ないなら脳死行動が強い方が役には立つって話だろ
最適解が100点でそれ以外が50点って調整より
最適解が90点で脳死行動が70点って調整の方がゴミ減らせるからな
0360774メセタ (ワッチョイ 87dc-to8s)
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2019/06/08(土) 19:22:50.48ID:9oVCFkzF0
カタナもそうだぜ……
Sシュメッターと武器アク交互(クイカすらせん)で雑魚蹴散らすだけの脳死プレイ
タフいのが出てきたら素振りいれてシュメッター接近かディレイいれてクイカ接近してフォルターするだけの脳死プレイ

ロッドはいわずもがな
もうダメだぁおしまいだぁ
0361774メセタ (ササクッテロラ Sp63-bmem)
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2019/06/08(土) 19:23:10.15ID:71/bCFYBp
>>357
寧ろこれで完成されてるし良いんじゃないか
あとはクーゲルのクソ前進と威力さえ調整してくれれば文句ないわ
0363774メセタ (ワッチョイ 3db1-INKh)
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2019/06/08(土) 19:29:18.88ID:3Vq9fI2x0
それでDotはどのくらい強化されんの?
吉岡はDot使いながら戦うって言ったんだしDotはちゃんと実用レベルのDotにして欲しいよね
Dotを使うって行為自体はアクティブスキルぽちぽち系っぽくて好きなんだ
ちなみにDotっていうのはライフルの一部DotPAのことね
0364774メセタ (ワッチョイ 53cf-K3Ee)
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2019/06/08(土) 19:30:56.33ID:YoYj66A50
色々なPAを使わせるには幾らPA威力をグチャグチャいじっても意味がなくて
ギアを貯める事のメリットを相応にしなけりゃならん

テメェが設計したクラスなのだから、それぐらい分からんものかね
0366774メセタ (ワッチョイ 87dc-to8s)
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2019/06/08(土) 19:37:01.98ID:9oVCFkzF0
DOTは持続時間伸ばす方向か、単発火力をあげる方向か、あるいはマーカー蓄積をあげる方向の三叉路だし
まだまだ調整によって化ける猶予はあるから、「PA強すぎ問題をちょっと警戒しすぎちゃったんだね」程度の評価だわ

というか豊富な回避PAを売りにするのはいいがカウンターと相性悪すぎるのが問題なんだよ
どのPAでも回避したときにカウンターストックできるようにしとけと
カウンターを複数ストックできるようにしとけと、多少なら火力は落としてもいいから
0367774メセタ (ワッチョイ 4dda-0k6l)
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2019/06/08(土) 19:37:36.50ID:vuoZgBbD0
>>363
召喚詠唱やめいw
おにぎり火力2倍弱って言ってなかったっけ
どのおにぎりのことかいまいちよくわかってないのだけど
0374774メセタ (ワッチョイ e37d-GC2g)
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2019/06/08(土) 21:19:03.24ID:to1Refzp0
シフトクーゲルはそろそろピンクになったかな?と撃ち方やめ〜で確認するまである
ダメージばばばばで見えへん
0376774メセタ (アウアウウー Sa1d-Q7h/)
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2019/06/08(土) 22:21:33.93ID:nxjKg/yKa
吉岡曰くシフトは威力は低い代わりに溜まりやすいとのこと
しかし、今日の放送で言ってたとおりにシフトPAも威力あげたとしてマーカーこ溜まりやすさそのままだと今度は強すぎにならないか?
0377774メセタ (ワッチョイ 53cf-K3Ee)
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2019/06/08(土) 22:37:35.48ID:YoYj66A50
「吉岡曰く」と言うのではなく
もう既にマーカーがどれぐらい貯まるか、というデータなど出ているのだからそれを参考にするか
もしくは自分で触ってからモノを言ってみたら?
0381774メセタ (ワッチョイ df73-8GiV)
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2019/06/08(土) 22:41:54.65ID:rysIWElf0
ロードオブソーンって人によって評価大分違う?
ストリーム2種も5まで振った方がいいのかこれ
0382774メセタ (スフッ Sdd7-aArq)
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2019/06/08(土) 22:45:17.59ID:rpuLJbkTd
>>380
シフトPAも大概ゴミだが一番目につくのはここだよな
この件に関してなんか触れてた?
0384774メセタ (アウアウウー Sa31-n3np)
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2019/06/08(土) 22:50:15.40ID:mIRsQ9cHa
>>382
だよね
これでオーケーだしたのアホすぎる

なんも観てないからここで情報待ち
UHもクソドロ率だし最近イン率減ってきたから後はファントム次第
0388774メセタ (ワッチョイ 9d58-y+gD)
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2019/06/08(土) 23:10:23.96ID:sTiTaTco0
めんどくさいから5とか言う奴に文句言われる吉岡の気持ち
0393774メセタ (ワッチョイ 3bda-vSLw)
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2019/06/09(日) 00:16:26.26ID:lyrn5ps60
>>390
あれ発生が遅すぎて動く敵だと狙った所に全く当たらないんだよな

>>391
結局止まってる敵にしかまともに当たらない挙動だからヴェイパーの代わりにはならなそう
0394774メセタ (ワッチョイ 29f2-uQfi)
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2019/06/09(日) 00:20:11.69ID:vqYlhXKf0
>>390
そこを任せられるPAがSクーゲルかSナハトかフェアしかないからな
フェアの動きがキモいこと考えるとナハト弱くらいに強くなってもおかしくないし
0395774メセタ (ワッチョイ 2b4e-Dhbd)
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2019/06/09(日) 00:24:46.42ID:wR12z8aS0
フェア前後通常3は強いけど命中率に難があるんだよな、しかもカカシにはナハトがあるからなかなか出番がないという・・・
安心して使える場面といったらナハトが当てられないかつ空中維持しながら戦いたいリンガくらいか?
0397774メセタ (ワッチョイ af56-Oqa4)
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2019/06/09(日) 00:46:23.91ID:Ohuewf190
起爆が明後日の場所に当たるとかシフト回避にカウンターつかないせいでする理由がないとかこの辺改善しろよな
相変わらず数字弄るだけで対応完了しやがる
0399774メセタ (ワッチョイ 1d90-GC2g)
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2019/06/09(日) 00:51:13.39ID:V27zd6wM0
ライフルでロックオンして起爆しても着弾から起爆までの僅かな時間に大きく動くと変な所に吸われる事がある
0400774メセタ (ワッチョイ 7712-6hpL)
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2019/06/09(日) 01:03:06.20ID:0R0bpnmO0
武器アクもフェアブレももっと敵追尾してくれていいだろと思う
武器アクは出した瞬間ロックしてたとこに飛ぶだけだから全然当たらんの知ってるぞ
0402774メセタ (ワッチョイ 3b58-r7dR)
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2019/06/09(日) 02:16:43.00ID:VCIviB8/0
クーゲルの止まって攻撃が絶対的なメリットだと思ってる奴が多いな
空中でも容赦なく攻撃飛んでくる傾向にあるし、クーゲルの威力あげても強すぎということは無いと思う
0403774メセタ (ワッチョイ f35d-ZGgk)
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2019/06/09(日) 02:55:19.38ID:wZ+vFJUX0
そもそもゴミ箱の中にどんな高級料理入れたって残飯になるんだから
PSO2って土台の上じゃ何やったってどんなクラス用意したって、テクニカル()になどならんわ
0405774メセタ (スプッッ Sddb-UISl)
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2019/06/09(日) 03:16:42.37ID:RiN3vLTpd
現状だと使いやすいが火力は低めの職だしテクニック以外の全体的に火力アップとマーカーとギア強化欲しいよな
ライフルと刀は単体火力はロッド越えていいと思う
0406774メセタ (ワッチョイ ef76-XhrL)
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2019/06/09(日) 03:43:37.47ID:1SWoDtbJ0
みんなライフル好きだよな
Phはロッドがアイコンだしロッド以外おまけだと思ってたからライフル弱くても全然気にならないわ
ロッドとカタナあれば事足りるし
0407774メセタ (スッップ Sd2f-DaxN)
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2019/06/09(日) 03:52:08.04ID:Ese2sa/Fd
起爆がクソなのとフィニッシュがHrの必殺技感がなくて強いPAにすぎないから威力据え置きならマーカーとギア周りの修正は欲しい
火力は下手に上げると絶滅しかけてるFoとRaにとどめさすから上限上げるよりPh内で揃える程度にして欲しい
Brはカタナ火力上げても何故か生き残る気がする
0408774メセタ (ワッチョイ ef82-uQfi)
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2019/06/09(日) 04:04:08.06ID:88SuQsfj0
どんなに調整したところでPAがテク超えることは無いと思うがなあ
テクはテクカスという癌があるのでそれより強くするのはまずいし
未カス状態なら余裕で越えてるだろうから威力はこんなもんだと思うぞ
0411774メセタ (ワッチョイ 1396-to8s)
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2019/06/09(日) 04:36:51.61ID:ZVF/3YbA0
>>406
そりゃずっと射法クラスを実装しろと言われ続けてきた歴史があるからな
吉岡も言及していただろう
だからPhは射法イメージで作ったと
0413774メセタ (アウアウエー Sa93-26l9)
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2019/06/09(日) 08:13:07.54ID:Q6anQVlja
pp200でストリーム55ソーン3安定だろ
レゾナントでソーン10振り一段階起爆が面白いとか聞いたけど強いん?
0425774メセタ (ワッチョイ 0f58-QVCw)
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2019/06/09(日) 10:48:40.62ID:IqtVkOE80
火テクほんと微妙なんだよな...
とりあえず火リングはめてラフォギフォ撃つのがいいんだろうか
ナフォイルフォはDPSいいんだがDPP劣悪すぎてなぁ
0426774メセタ (ワッチョイ 9b12-/N2j)
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2019/06/09(日) 10:49:31.08ID:1q96Fg7U0
TeやFoがいるのにイルザン論争再び
0431774メセタ (アウアウウー Sa1d-y+gD)
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2019/06/09(日) 11:25:43.68ID:KEwXAuQAa
ナベなら風テクも半分くらいの敵には使えるんじゃないの?炎使わなくても
0437774メセタ (アウアウウー Sa1d-/N2j)
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2019/06/09(日) 11:39:42.60ID:6aQlSE2Ja
まぁライフルを炎に変えてクーゲルぶっぱやなー
もしくは遺跡の時だけ出すとか
0440774メセタ (ワッチョイ 3bda-vSLw)
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2019/06/09(日) 11:41:36.40ID:lyrn5ps60
炎使うぐらいなら普通に光テク使った方が強いのが現状だから
弱点だとしてもボスにバーン入れる目的以外で使うことは無いと思う
0442774メセタ (ワッチョイ 9b6c-Orv0)
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2019/06/09(日) 11:45:18.81ID:odHJrngV0
フレイムテックSリングあっても炎テク使うのは流石にないな
リングあればDPSは低いな・・・程度になるけどPP効率が死ぬほど悪くてやばすぎる
バーンと滅域付けたクーゲルのが3倍はマシだぞ
0444774メセタ (ワッチョイ 9bba-Orv0)
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2019/06/09(日) 11:53:10.96ID:u2jo/oc60
あとHPアホみたいに上がってるであろうガロンゴとかキングイエーデとか出てきたらバーンやポイズン上書きは不味いから別属性テクは気を付けた方がいいと思うが
まぁこうなったら原生種にポイズン入るからメギドマンしかねぇんだけども
0447774メセタ (ワッチョイ 8d1d-j7AI)
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2019/06/09(日) 12:16:02.73ID:AkmXfiJ40
ダーカーボスはゼッシュだから燃えないしショックもしない分何使ってもいいけどな
ファングやベアはパニック入ったっけ
0448774メセタ (アウアウカー Sad3-rhVn)
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2019/06/09(日) 12:17:17.98ID:zAwIleO6a
バーン付けたライフルでクーゲル垂れ流しでよくね?何が悲しくて火テクなんて使わなきゃならないんだよ
0449774メセタ (スフッ Sdd7-vAqf)
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2019/06/09(日) 12:21:07.86ID:N8dhCaa2d
イルグラ強いっていうのは弱点属性の恩恵+弱プレの20%込みだし
さすがに弱点属性合わせないと5割近く減りそうだけどその辺いれても火よりイルグラなる?
0451774メセタ (ワッチョイ 9bba-Orv0)
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2019/06/09(日) 12:27:13.08ID:u2jo/oc60
野良が無茶苦茶なのと職としてダメな行動が何なのかの話は別だろ・・・
同じにしてしまったらどういう行動をすればいいのかなんて話す意味がないんだが
>>447
ベアはバーンの他はミラージュ
ファングはバーンかつ特定部位で特殊ダウンしかないから気にしなくていい
0453774メセタ (アウアウカー Sa89-CSDJ)
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2019/06/09(日) 13:08:57.37ID:8WNooftLa
このゴミ意思疎通不可能なんだしもう状態異常削除でよくね?
0456774メセタ (ワッチョイ e1b1-bmem)
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2019/06/09(日) 13:27:47.05ID:JtvchCYl0
>>404
元boのあの方か
phは上方で伸び代あるしエンドレスはguより適性高くなりそう
0459774メセタ (ワッチョイ 5373-1CE0)
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2019/06/09(日) 14:04:02.77ID:7K9DMMP/0
ナベUHの雑魚は弱プレ考えるとクーゲルが最適解になりそうではある
ボスは弱点露出してるのがほとんどだから光で充分だな
スノウ夫妻とロックベアとかイルグラグランツゲーでしょ
0464774メセタ (ワッチョイ 3db1-INKh)
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2019/06/09(日) 15:04:11.03ID:ONHYBTVY0
ライフルは炎属性でカタナは氷属性担当してもらうことにしたわ
ライフルは対雑魚も対ボスもやってもらう
バンサーバンシーはどうせアルチ犬クラスの暴れ挙動だろうしライフルの方が楽そう
氷属性での雑魚戦はゾンディ後にラバで良いけど対ボスが苦手だしカタナでカバー
0468774メセタ (スフッ Sdd7-j7AI)
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2019/06/09(日) 15:42:55.13ID:o1t09du+d
氷弱点のボスは氷河イルバでよくね
全段チャージで撃てばいいし今の環境下でFoがどうとか気にしないでいい
0470774メセタ (ワッチョイ ff02-hyj3)
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2019/06/09(日) 15:54:23.37ID:E8tccigx0
テンプレに8スロ武器推奨OPとか入れてほしい
PhでシオンロッドOP付け直し3回目だわ
0476774メセタ (ワッチョイ 5373-1CE0)
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2019/06/09(日) 16:36:05.63ID:7K9DMMP/0
未だに増幅で組んだロッドのOP崩すの辛くてディケイ入れられてねえわ
どうせPh慣れちゃったらFo戻らないし適当盛りでもいいから取りあえずディケイ入れちゃった方が良いんだろうけどなんかな
0478774メセタ (アウアウウー Sa1d-/N2j)
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2019/06/09(日) 16:53:43.34ID:6aQlSE2Ja
最近更新したが穴空け面倒だったから3種共S123イクス◯◯◯ステYマナディケイグレだわ
0479774メセタ (ワッチョイ 0b11-r8+6)
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2019/06/09(日) 17:20:28.17ID:q1rzduez0
PP250あたり目指すならエーテルあるとSP的に助かるけど
付けすぎるとエレボスの在庫が不安になりそう
0483774メセタ (ワッチョイ 0b11-r8+6)
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2019/06/09(日) 17:52:54.99ID:q1rzduez0
アスソマナエーテルディケイブーストの場合マナ両立で因子レヴカタ3個使わない?
シオン武器けっこう直泥してるなら余裕だろうけど
0485774メセタ (スッップ Sd2f-j7AI)
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2019/06/09(日) 18:01:47.32ID:fLrd2rDEd
みんなPhのHPってどれくらいあるん?
ロッドマンしたいから法もりもりしようかなって思ったけど
HP1300じゃ低すぎかなぁ…
0497774メセタ (スップ Sddb-5m5n)
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2019/06/09(日) 20:22:32.48ID:FVzeooyRd
さぁ?暫定的なのは昨日やったとして
、正式な発表は早くて来月の生放送

さらに実装するのはそっからまた三ヶ月後くらいだな(笑)
0501774メセタ (ワッチョイ bdb2-n3np)
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2019/06/09(日) 21:09:00.63ID:pWf/3KL20
ゴミすぎて草
そんな悠長に構えてたらせっかくの復帰勢辞めるだろ笑
でも運営アホだからなぁ
サ終までのカウントダウン始まった感じ?
0502774メセタ (ワッチョイ 6d7e-uQfi)
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2019/06/09(日) 21:31:18.83ID:6I5tVdMs0
いまから放送だっるいけど見るわ
物販とかソシャゲとかいらんから全飛ばしでいいよな
ステーションのとこだけでいいか・・・無駄が多すぎる放送やでほんま
0503774メセタ (ワッチョイ 6d7e-uQfi)
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2019/06/09(日) 21:33:45.96ID:6I5tVdMs0
まぁクソトムは死産だったな
吉岡の初期想定通りならヒーロー超え火力だったのに
結局ハゲ木村支配ではどうしようもないね
人工人工いってそこしか見ねえ
それでいいゲームが作れるかよ
0508774メセタ (ワッチョイ 1da5-Q7h/)
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2019/06/09(日) 21:55:07.48ID:89jbva3a0
>>503
去年の12月ぐらいの雑誌インタビューでPh一強のバランスには絶対しないと言ってたんだけど?
実際概ねその通りで割といい位置付けだと思うんだがねー
0509774メセタ (ワッチョイ 3b58-lYIE)
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2019/06/09(日) 22:01:15.43ID:xO9E3Jpb0
実装前の予想は使い込めば今のHrと同じかちょい上って予想だったぞ

まさか全開Hrよりやや低い火力を無敵イルグラで脳死しながら垂れ流すクラスだとは誰も思ってなかった
0510774メセタ (ワッチョイ 5b0c-K3Ee)
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2019/06/09(日) 22:02:14.71ID:9ScA0RAC0
普通に火力出せてるけど、死んでるっつー奴はちゃんと扱えてないだけでは
そんな奴はPhに固執する事なく他のクラスやればいいのでは
0513774メセタ (ワッチョイ 5b0c-K3Ee)
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2019/06/09(日) 22:08:01.11ID:9ScA0RAC0
初期のイメージだけで語ってるエアプなんじゃね?
今時イルグラどうのってのは流石に情報が古過ぎるとしか
0515774メセタ (アウアウウー Sa31-n3np)
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2019/06/09(日) 22:09:24.71ID:Ad+mWzyZa
問題はギア、マーカー起爆、見にくさ、PA威力だったりするんだけど
この辺のクソ仕様は直さないとわざわざファントムで釣れた復帰勢がまた引退する
他の職もちゃんと強化しないと下位職の奴らも辞めるんじゃね?
クソ2マジで詰んでない?
0517774メセタ (ササクッテロレ Sp63-x/Bz)
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2019/06/09(日) 22:17:00.59ID:zmOlhqcpp
想定したコンセプトが全然上手くいってないのに強いという意味では死産
屁ショックほどの環境破壊力がないのがまた厄介
0518774メセタ (ワッチョイ 3bda-vSLw)
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2019/06/09(日) 22:21:26.82ID:lyrn5ps60
この前発表された調整内容じゃ修正来ても結局テク連打クラスだと思う
カタナはどう足掻いても対雑魚で弱いしライフルはあの内容じゃ結局対ボス火力が出ないし
ロッドがPAでも戦えるようになって遠近全て揃ったロッド一択が加速するだけだな
0519774メセタ (ワッチョイ d3f4-mKdz)
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2019/06/09(日) 22:22:03.52ID:eqnZPRAy0
初期屁並ならサービス終了待ったなし
0520774メセタ (ワッチョイ 5b0c-K3Ee)
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2019/06/09(日) 22:22:37.54ID:9ScA0RAC0
想定したコンセプトと言うよりお前がやりたかったコンセプトなのでは?
そもそも吉岡は明確なコンセプトを打ち出してないし、ネトゲで実装初期は想定外なんて茶飯事で騒ぐ程でも無し
0521774メセタ (ワッチョイ 5f7d-0g0i)
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2019/06/09(日) 22:24:22.27ID:9vFjWpPp0
ファントムは良い位置にいると思うねロッドだけは
下位クラスが死んでるのを早急なんとかしろと言いたいけど
0523774メセタ (ワッチョイ 3b58-r7dR)
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2019/06/09(日) 22:27:01.39ID:VCIviB8/0
君の法撃力はいくつなの!?
0524774メセタ (ワッチョイ 3f97-K3Ee)
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2019/06/09(日) 22:27:57.05ID:h/0lnr8i0
ちょっとでも下方すると非難轟々だからな
弱めにしてでも上方で調整するしかないっていうのもある
0525774メセタ (アウアウウー Sa31-n3np)
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2019/06/09(日) 22:31:05.51ID:Ad+mWzyZa
下方とかまずありえない
難易度はあげましたが弱体化しますねとかギャグでしかない
しかも下方なんてしたらユニットとか作るのも馬鹿馬鹿しくなるレベル
OP付けとかなけりゃそれでもいいかもだけど
0527774メセタ (オイコラミネオ MM49-0iV9)
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2019/06/09(日) 22:42:30.42ID:3YLU+M1HM
heに比べたら完成度低すぎるんだよな
吉岡が絶対に想定してなかったテク連打のおかげで息してるけど
PAは威力以前に意味不明な挙動多すぎ
0528774メセタ (ワッチョイ 3b58-CAFt)
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2019/06/09(日) 22:45:30.78ID:8G4WRF/k0
流れぶったぎって悪いけどファントムを最近初めてみたいんだけどオススメ武器あります?
カタナ アウェイク
ロッド、ライフル ディム
アウェイクにs1s2強闘
ディムロッドにs1s2光子s3は未定
ディムライフルはそもそも何のs能力を付ければいいかわからない
皆さんのオススメ構成を教えてください
できればアトラシオンはなしで
0529774メセタ (ワッチョイ 3b58-r7dR)
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2019/06/09(日) 22:46:13.87ID:VCIviB8/0
ロッドのモーションのダサさはどうにかならんかなこれ
鎌をあんなにカッコ悪く使う作品なんてここ以外どこにもないぞ
0535774メセタ (ワッチョイ 61a4-j7AI)
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2019/06/09(日) 23:31:57.42ID:SGywIj4s0
Foを今の環境に調整しましたって感じだよな
ロッドのPAさっさと強化してくれたらテクが苦手な部分も補えるんだが
0536774メセタ (アウアウエー Sa93-EmB5)
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2019/06/09(日) 23:32:07.69ID:5L7FKT2Da
ソロ花のダブルが嫌いでHeだとどう頑張っても1:50が最速だったのにPhで足にグランツとベロに起爆一回とイルグラ連打で1:30とかで終わってわらた
まだ試してないけどマウスも早くなりそう
0538774メセタ (ワッチョイ 0b11-r8+6)
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2019/06/09(日) 23:35:45.33ID:q1rzduez0
ペルソナみたいなカカシにはやっぱりカタナ強いな
だんだんとガンナーに迫る火力出せるようになってきた
0539774メセタ (ワッチョイ 9311-D9Lt)
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2019/06/09(日) 23:39:33.15ID:29dGtS4I0
Phロッドは旧ロッドの素振りから脱却できてないんだよな
頭リセットして鎌として練り直せばよかったのに
0540774メセタ (ワッチョイ 9b73-EvOU)
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2019/06/10(月) 00:01:59.62ID:Sej2guGc0
カタナはヴォルケンが表裏共に死んでるのどうにかならんか
範囲広くなってもヒットストップがきつすぎるわけだし
0543774メセタ (ワッチョイ 1158-04C6)
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2019/06/10(月) 00:57:23.58ID:7WklvTJk0
>>528
イクスシオン駄目とか言われたらもうレゾナントしか選択肢なくね?それもないならメインでやる気ないんだろうしディムアウェイクでいい
大雑把に言うとカタナで対単体、ライフルで対雑魚、ロッドはテクメインで万能だがPAはモルトくらいしか使わない
sopは自分で使わないと合う合わないわからんと思うのが、俺はロッドには時流、ライフルは災転、カタナは光子にしてる。sop1は全部錬成だが
0547774メセタ (ワッチョイ 3b73-n3np)
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2019/06/10(月) 01:15:28.87ID:maY2/hYR0
レゾ拾った奴ブーストどんくらい焚いてた?
レアドロ400にその他のブースト炊いたら13さえ出なくなるんだが
0549774メセタ (ワッチョイ eb73-iHcX)
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2019/06/10(月) 01:20:40.37ID:/DdNI2DN0
シュメッターの後方斜め上に下がるクソ微妙な接敵、ヴォルケンの微妙に浮きあがる着地と通常クラスですら改善されたはずのクソヒットストップの復活、ローゼの無駄なガードポイントの挙動、フォルターのクソ長い挙動
全体的にほんとにテストプレイしたものとは思えない全く洗練されてない挙動
0550774メセタ (アウアウエー Sa93-J+4l)
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2019/06/10(月) 01:32:47.39ID:ogo8+wVsa
>>528
イクスシオンが無理なら
ファントムでは無くガンナーやりな
0552774メセタ (ワッチョイ 1f7e-3pk8)
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2019/06/10(月) 01:36:37.19ID:p5yWAnAw0
マーカークソクソ言うけど言うほどクソでもないし、
PS不要になったらますますPhに集まるからこのくらいの強さでいいよ
現状だって出来る人はきちんと当てたいところに当ててるだろ
武器の持ち替えもしたくない、起爆しようとしたら思った通りに起爆しなきゃやだって、
そんな何もしなくていいようなクラスの何が楽しいんだ?
0559774メセタ (アウアウエー Sa93-wQcx)
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2019/06/10(月) 01:53:49.75ID:fH1rKzz6a
マーカーは不満だが、今回の調整でかなりよくなるよファントムは
未だにファントムだらけだから不満あるやつはとっととやめて使用割合減らしてほしいわ
0562774メセタ (アウアウクー MM23-+iNr)
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2019/06/10(月) 01:59:35.06ID:QInVwq9mM
>>557
クソとは思うが、それ前提での威力だろうし、簡単に当てられる楊になったら多方面の上方もあわせるとHrオンラインの悪夢の再来になりそう。

個人的には他の上方は大人しくてもいいから、マーカーがロック場所に安定して当たるようにして欲しいけど
0563774メセタ (アウアウエー Sa93-wQcx)
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2019/06/10(月) 02:02:08.51ID:fH1rKzz6a
ヒーロースレにも居るけど、延々とクソクソ喚いてるのに一向に止めないやついるよな
使用割合多いとあまり調整入らんだろうし、さっさと止めて他のクラス行ってほしいんだが…
0565774メセタ (アウアウクー MM23-+iNr)
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2019/06/10(月) 02:08:53.73ID:QInVwq9mM
>>563
自分のやってるクラスでオレツエーしたいだけだから乗り換えるとかはしないよ

なにより、乗り換えをしないままで弱い立場から強い立場になるという歪んだ選民思想、承認欲求を満たしたい奴は非常に多い
0567774メセタ (スフッ Sdd7-aArq)
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2019/06/10(月) 02:23:40.52ID:o6gOPV0ed
つってもカタナ使いたいならBr帰ったほうがいいと思うわ
0571774メセタ (ワッチョイ 1f7e-3pk8)
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2019/06/10(月) 03:22:21.73ID:p5yWAnAw0
>>557
大多数って、どうやって全Phプレイヤーのアンケートとって、
その意見が少なくとも51%(過半数)以上だって調べたわけ?
☆15武器なし配布フォボスのみでエキスパ基準満たせて、ファレグSクリアできる職をさらに強化する必要あんの?

「おかーさん、スマホ買って!だって『皆』持ってるんだもん!」
って駄々こねるガキと一緒

ノイジーマイノリティの典型だわ
強くなきゃ楽しくないならPS磨けな
0572774メセタ (ワッチョイ ffc0-mek+)
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2019/06/10(月) 03:25:07.70ID:Y+IjhAx00
>>557
ちなみに課金額は月額平均どのくらい?
課金もしないで文句ばっか言うユーザーってSEGAにとっちゃゴキブリ以下なことくらい分かるよな?
0573774メセタ (スッップ Sd2f-mek+)
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2019/06/10(月) 03:52:13.10ID:3OoEwbTId
一番当てにくいのってロッドだろうけど、シフトシュヴァルツでロック部位に飛んでってから、
向き合わせて当てれば大分当てやすいと思うんだよな
「PA弱い」ってネット情報鵜呑みにして武器からPA完全に外してそう
ロッドで当てにくいなら他武器に持ち変えればいいのにそれもしてなさそうだから、
PA入れたロッドパレット作ってそれに切り替えるとかもできなさそうだし
0574774メセタ (ワッチョイ 73f3-LM63)
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2019/06/10(月) 04:07:51.32ID:3gJNtspD0
>>571
こういうヤツと一緒の考えのヤツだろうなw
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35046866
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35214539
こういうノイジークレーマーが「自分らは正しい助言をしている!!」って自覚で
存在してるから迷惑なんだよな

調べたら同じ鯖だったんでエキスパで見かけたら即逃げるようになったわw
0577774メセタ (スフッ Sdd7-aArq)
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2019/06/10(月) 04:50:32.22ID:o6gOPV0ed
強い弱いの基準が単一のクラスとしてではなくGu基準になってんだよなもう
どのクラスも全部そうGuより弱いGu以下だからもっと強くしろってなってる
アナルが癌すぎるわなあれがもしもっとマイルドでUHに対してHS倍率下方がなけりゃと思うと
0578774メセタ (ワッチョイ 6d7e-uQfi)
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2019/06/10(月) 05:01:55.99ID:G+7NEooi0
まぁイナゴはほんとうざいな
よえーくせに強い火力出るとか思ってるんだから
9割のクソトムは火力出てないし極めてもGuHeより雑魚ってのが現実だ
9割のクソトムが消えれば人工ハゲが動いて強化入るのにな
はーあ

やっぱヒロブありのがいいなイナゴがいなくなってまともな性能になるわ
浜崎神にはやく代わってくれ・・・
0579774メセタ (ワッチョイ ab6d-/MNN)
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2019/06/10(月) 05:26:41.24ID:yJDECcC80
慣れてくると色々できてきて楽しい
でもペルソナが動きまわる時、ライフルで何すればいいのかよくわからん
0581774メセタ (スフッ Sdd7-aArq)
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2019/06/10(月) 06:08:01.98ID:o6gOPV0ed
何していいかわからんなら特殊ダウン狙っていこうぜ
0583774メセタ (アウアウウー Sa1d-bmem)
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2019/06/10(月) 07:29:57.77ID:sfI3FD96a
どうてもいい事だけどファントムなんだから糞トム=フントムだろクソトムって語呂悪いじゃんそういうとこも考えようぜ
0584774メセタ (スフッ Sdd7-aArq)
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2019/06/10(月) 07:41:57.37ID:o6gOPV0ed
バウンコのセンスを見習えよな
0585774メセタ (スプッッ Sddb-UISl)
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2019/06/10(月) 07:55:21.77ID:VHzINsCTd
刀のクイックカットをJAリングの時発動させてシフトPAの威力と蓄積を上げてほしい
起爆はロッドが座標、ライフルが範囲、刀は威力1.3倍とかにして状況に応じたプレイできるようになったら文句ないな
現状火力低めだしヒロブある程度維持できてるHrぐらいはほしい
0586774メセタ (ワッチョイ 1f7e-3pk8)
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2019/06/10(月) 08:16:43.45ID:p5yWAnAw0
クイックカットタイミングが遅くて待つのが微妙って点はまあ同意してもいいけど他は今のままでいいわ
火力も今程度でいい
お手軽最強職はいらない
他職を上方修正した結果相当以上に見劣りするようになったら上げればいい
0589774メセタ (ワッチョイ 3b73-n3np)
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2019/06/10(月) 08:24:17.64ID:maY2/hYR0
運営の作ったクソ職ありがたがってる信さんにはいいのかも知らんが未だに文句言われてるのを無視してこのままでいいとかアホとしか言いようがないんだが
0592774メセタ (ワッチョイ 3b73-n3np)
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2019/06/10(月) 08:30:54.35ID:maY2/hYR0
>>591
当たり前だろ
最近はインさえやる気もなくなってるわ
UHも過疎ってきてるしサ終まで近いだろこんなん
お前みたいな信さんだけ運営全肯定して楽しんだけ
自分はアンチに回るわ
0594774メセタ (ワッチョイ 1dae-K3Ee)
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2019/06/10(月) 08:39:13.90ID:prhlyTT90
なんか業者くさい擁護わいてるw

使い勝手、立ち回りのしやすさとかあるし、決して弱くはないが、マーカー周りが操作性・視認性共にクソ仕様なのは確か
0597774メセタ (ワッチョイ 3b73-n3np)
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2019/06/10(月) 08:44:55.40ID:maY2/hYR0
>>595
馬鹿かな?
最近までプレイしてたから文句言ってんだろ
好きな職のブレイバーも息してないしファントムもストレスたまるなら好きでもないけどガンナー以外やることもないし
画面もロックオンもキンハー見習えってくらいゴミだしそろそろ限界だわ
0598774メセタ (スプッッ Sdf3-mek+)
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2019/06/10(月) 08:47:05.93ID:ZBLSAlMvd
もうプレイしないのに文句言いに来んなようぜぇ
アンインストールして自分のブログにでも書いとけ
0600774メセタ (ワッチョイ 1dae-K3Ee)
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2019/06/10(月) 08:48:31.71ID:prhlyTT90
まぁしかし課金がどうのこうのとか臭い臭いw

無課金かどうかと思案内容が正しかどうかは関係性がない
無課金=発言権が無いと言う理論でどうにかネガティブな発言を抑えたいらしいが要は論点のすり替えでしかない
こんな見え透いた詭弁に乗っかってはいかんよ
0607774メセタ (ワッチョイ 3b73-n3np)
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2019/06/10(月) 09:03:16.95ID:maY2/hYR0
>>605
もともと同じ意見の奴多かったんだが?
自演する奴なんてそうそういないだろ
むしろ課金気にしたりしてる方が社員臭くて笑うわ

でお前は月いくら課金してるの?
0608774メセタ (ワッチョイ 1f7e-r8+6)
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2019/06/10(月) 09:07:51.80ID:p5yWAnAw0
これだけ強い職をこれ以上お手軽強職にしてバランス崩壊させたり、
イナゴ集団呼び込んだりするのを辞めてくれってのはまっとうな意見だと思うがなぁ
これでロッドマーカー起爆がロック部位確定になったりしたら、脳死ロッド接着がますます増えるだろ
アクションRPGなんだから多少のテクニックが必要なくらいでちょうどいいんだよ
へたくそはHrやってりゃいいじゃん
0610774メセタ (ワッチョイ f75a-MqbY)
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2019/06/10(月) 09:15:42.06ID:o0845iVR0
強職イナゴに何を言っても無駄
アンケートや要望に「ノイジーマイノリティに振り回されないでください」って書いてこい
ユーザーが直接開発とコミュニケーションとれるような仕組みやイベントは却って良くない
ネット上の評判に振り回される漫画家や芸能人と同じ状態に陥ってる
0611774メセタ (ワッチョイ 3b73-n3np)
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2019/06/10(月) 09:16:59.83ID:maY2/hYR0
>>608
お前このスレ見てないの?
ちゃんと見て来い
アクションRPGなら画面ぐるぐる回るのもロックオンクソなのも敵が画面に収まってないのもなんとかせぇ
お前来るまで自分と似たようなファントムの愚痴ばっかだからな
0612774メセタ (ワッチョイ 8bb7-J9ZI)
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2019/06/10(月) 09:18:56.76ID:eNW3nVAS0
>>571
フォボス装備でエキスパ条件クリア出来ないクラスってあるの?
0613774メセタ (ワッチョイ 1f7e-3pk8)
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2019/06/10(月) 09:25:46.42ID:p5yWAnAw0
>>611
「このスレで多かった」だけかよ
それがPhプレイヤー全体で大多数だとか多いとか言ってるのか
それこそノイジーマイノリティの典型だろ
0616774メセタ (ワッチョイ 1dae-K3Ee)
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2019/06/10(月) 09:32:12.30ID:prhlyTT90
何か擁護したり或いは反対したりする事そのものが目的になるから詭弁を弄する事になる
そんなの業者かただの荒らしなんだからほっとけばいいのに
0617774メセタ (ワッチョイ ffc0-r8+6)
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2019/06/10(月) 09:37:04.93ID:Y+IjhAx00
>>607
俺は毎月5万とかそういう課金の仕方も上限の決め方もしてない
報酬期間に保護5枠スクが来て、あれがアスエテマナリタグレブユニx3作るのに必要だったときとか、
必要分手に入るまでクレカの限界20万とか、それで足りなきゃケータイ払いやプリペイドカード払いとか、
必要なだけ注ぎ込んできた
あとは欲しいスクが出たときとか、メセタ枯渇したときにスク品売るためとかに課金したりするくらいかな
総課金額は余裕で数百万超えてるわ
0620774メセタ (ワッチョイ 1f7e-3pk8)
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2019/06/10(月) 09:40:10.41ID:p5yWAnAw0
冷静に考えればこんなところで擁護する意味なんかないって分かると思うんだけどな
単に愚痴ばっかの奴がいると雰囲気悪くなってウザいから出てけ、ましてすでにプレイすらしてないならって言うだけなんだが
クソクソ文句だけ言ってるより、今のシステムでどう立ち回れば上手くプレイできるか話す方がずっと生産的で有用だろ

ロッドでの上手い起爆の仕方、このスレでも何度も出てきてるぞ、ちゃんと読んでるか?
0621774メセタ (ワッチョイ ffc0-r8+6)
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2019/06/10(月) 09:44:31.99ID:Y+IjhAx00
>>618
え?何言ってんの?
クレカの限度20万てSEGAの月限度の話で、クレカ自体の限度額はメインカードは400万だよ?
自分の収入を基準に考えてないか?これ以上は無駄な年収自慢合戦とかになりそうだから言わないでおくけど
お前が去年の所得証明なり源泉徴収票なり確定申告書なりアップするなら俺もアップしてやるよw
0622774メセタ (ワッチョイ 8bcf-mek+)
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2019/06/10(月) 09:45:49.59ID:fdsVKcqn0
放っておかれるべきは誰か分かってない辺りが痛々しい
もうプレイしねーよって言ってる奴の相手とか時間の無駄
0623774メセタ (ササクッテロ Sp93-w1uz)
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2019/06/10(月) 09:45:54.59ID:/ltvTZ+Pp
つーかシオンのようなトップレアもないのに艦隊戦とか必死にやってる奴らが滑稽に見えてくるわ、ただの働きアリだな
0624774メセタ (ワッチョイ 1f7e-3pk8)
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2019/06/10(月) 09:50:21.02ID:p5yWAnAw0
艦隊戦は今後の緊急クエストの構成の試金石というかデモというか、試みとしては面白いと思う
Ep6最初のストーリー緊急なんだからいきなりトップレアが出ないのは仕方ない
ただ俺もめんどくさくてあんまり行く気はしない
チムメンとかフレとかと行くとかじゃない限りサボってる
ほぼ8sバジリスのためかな
0628774メセタ (ワッチョイ 1d90-GC2g)
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2019/06/10(月) 10:18:22.94ID:KbmqQSAt0
ライフルでロックした箇所に着弾しても変な所で起爆が起きるのは
プレイヤースキルじゃどうにもならんのでは?
0629774メセタ (スプッッ Sddb-UISl)
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2019/06/10(月) 10:39:11.04ID:VHzINsCTd
だから起爆は武器ごとにロック部位に確定で発動するタイプと今より威力高いけど今ぐらい当てにくいタイプに分けてほしい
今だとテクニックゲーすぎるので刀は火力上げてクイックカット使い安くしてボスに使える感じに
そこまですればPhの不満はかなり減るとおもう
0633774メセタ (スフッ Sdd7-j7AI)
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2019/06/10(月) 11:11:53.73ID:6/xJsBOzd
>>596
上は据え置きで下を引き上げた方がいいのも確か
野良にヨエーヨエーって文句垂れる奴も少なくないし
0634774メセタ (スッップ Sd2f-K8v6)
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2019/06/10(月) 11:14:51.05ID:nr/Uu12Vd
バジリスのお陰で趣味で使ってるエクサクリマフにディケイ付けられて嬉しい…嬉しい
が、シオンにディケイつけると200盛り出来ないジレンマもあって踏み切れない
しっかりダメシミュ回して現実を受け止めるしかないのか
0637774メセタ (ワッチョイ eb3f-o38O)
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2019/06/10(月) 11:58:13.47ID:vp91IC290
ロッドの起爆だけどうにかして欲しい
なんでタゲってる所が起爆しないのか
ペルソナマジだるい
0640774メセタ (ワンミングク MM9f-hLXs)
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2019/06/10(月) 12:03:18.56ID:L6FkcPuFM
カタナとARはペルソナの乳首貫けるけどロッドだけマジでゼロ距離じゃなきゃ起爆当たらん
0642774メセタ (ワッチョイ 7dc9-qi/b)
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2019/06/10(月) 12:04:58.56ID:+oEoAyOa0
そういや昔phスレで「スピード感大事にするならこんな目に見えておかしいARは5月中に修正来るだろ
遅くても6月 もしも大型アップデート気取りでその修正が7月くらいに回されたら終わりだな」
とか逆方向に未来予知をしていた人は元気なんだろうか
0644774メセタ (アウアウカー Sad3-y+gD)
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2019/06/10(月) 12:15:32.14ID:E4RsiFJia
ペルソナ起爆ってそんな難しい?
ダウン中なら普通に胸に当たるし普通にしてる時も脇腹から狙う感じにすれば胸にヒットすると思うんだけど

修正で使いやすくなる方がいいっちゃいいけどロック箇所必中ってのはちょっとやり過ぎなような気もする
0645774メセタ (ワッチョイ 5b03-17Kf)
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2019/06/10(月) 12:16:53.20ID:VdJeAVnV0
ロッドは広範囲攻撃かつ攻撃発生位置の関係で、他部位に先に当たっちまうんだろうな
雑魚の群れに対して広範囲多数の同時起爆ができるというメリットと、妨害部位に阻害されやすいというデメリットは、
ゲームバランス的にはペイしてるという考えなんだろうね
まあ、ユーザーの使いやすさや快感の優先順位を下げ、バランスという点だけなら妥当とも言えるが

修正案としては、リングあたりで刀と同じ起爆性能に変化させるくらいか
広範囲かつ弱点優先度上げたら完全に1強の起爆アクションになるからな
0646774メセタ (ワッチョイ 0b11-r8+6)
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2019/06/10(月) 12:17:52.61ID:DGklPG1y0
カタナ火力上げてボスに使いやすくしろはさすがにエアプでしょ
クイカのタイミングとシフトPAの有用性もう少し上げるくらいで十分
0651774メセタ (スッップ Sd2f-K8v6)
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2019/06/10(月) 12:31:23.87ID:nr/Uu12Vd
汎用盛りでカタナ起爆じゃだめなん?
対雑魚戦の複数起爆でPP回収出来るのは明確に差別化されてると思うけど
0652774メセタ (スップ Sdb7-buWJ)
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2019/06/10(月) 12:37:47.08ID:twblNis9d
通常クイックカットはぼったち納刀モーションからの発動があってなくてつらいわ
鬼いちゃん見習ってください
0653774メセタ (スフッ Sdd7-aArq)
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2019/06/10(月) 12:44:03.44ID:o6gOPV0ed
そらPhで完結させるなら起爆関連もそのままでもいいかもしれんが
あの敵自体とその他挙動に左右される火力のブレは全体でみるとかなり致命的だぞ
極端な話完璧な動きが出来たとしても他の火力職とどっこいかそれ以下のDPSだからな
あれか偏ったクラスしか弄ってなくて他を知らない蛙かこいつら
0654774メセタ (ワッチョイ bf76-86hh)
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2019/06/10(月) 12:58:21.90ID:m5vU+xhb0
胸ロックして画面右下位にロック箇所くるように左側密着で今の所ペルソナは確実に起爆出来てる
ロッドを左から右に振るからそれを意識して立ち位置色々考えてたら出来るようになったけど動き回るのは中々難しいよね・・・
0657774メセタ (エムゾネ FF2f-oHsp)
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2019/06/10(月) 13:29:03.30ID:K5UYOgcgF
カタナは表シュメでいきなりふわっと飛び上がらなけりゃなんでもいい
ロッド起爆は別に乳首に当たりやすくしてくれたところで壊れるわけじゃないんだから、ストレスになる要素だけ減らしてほしいわ
0660774メセタ (ワッチョイ 271f-uQfi)
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2019/06/10(月) 13:31:14.61ID:U0QKCKMU0
昔のゼロレンジ並みに接近しないとペルソナの頭に吸われるライフル起爆の話でもしようか
ただでさえボス火力出しにくいのに狙ったところに当てられないとかどういう頭してたらこんな調整できるんですかね
ブルズアイでたくさん撃てるから我慢してねってか?
0667774メセタ (ワッチョイ 53d5-to8s)
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2019/06/10(月) 14:13:21.32ID:AN8BLBC/0
マーカーがまさか起爆専用の攻撃を当てたら起爆とか考えもしなかったわ
長押ししたら周りのマーカーが一斉に起爆と思ってた
0669774メセタ (スプッッ Sddb-UISl)
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2019/06/10(月) 14:16:18.40ID:VHzINsCTd
今だとレイドでPhより火力高い職多いからもう少し火力上げて起爆当てやすくしてほしいだけなんだがな
敵の挙動に左右されすぎるし
別にぶっ壊れ火力のGu Fi 弓Brまでは上げなくていい
0670774メセタ (ワッチョイ 77a9-to8s)
垢版 |
2019/06/10(月) 14:20:00.99ID:0MxoYW690
ロッド起爆って横長ダメージフェンス型判定を発射して最初に触れた部位で起爆してるんだよな?
前に発射してから横に広がる判定にされると雑魚の武器や盾に当たってハゲるだろ
ボスにはめり込むか横向いて撃ってくれ
0671774メセタ (ワントンキン MM1b-F4hI)
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2019/06/10(月) 14:20:55.28ID:L76m6gVxM
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0672774メセタ (ブーイモ MM5b-r7dR)
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2019/06/10(月) 14:26:08.73ID:+EuoiiMSM
ブレイバーのカタナPA使わせて欲しいわ
0673774メセタ (ワッチョイ bdb2-n3np)
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2019/06/10(月) 14:27:18.25ID:0aOcQ89q0
UHで壁に敵がめり込むくせにロックオン箇所で起爆しない
しょうがないよね
セガのバイトからしたらファントム強いから不自由にしないとお前らが満足してしまう
0675774メセタ (ワッチョイ 1f7e-3pk8)
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2019/06/10(月) 14:36:16.15ID:p5yWAnAw0
暇じゃないのよ、ニートじゃないから
バイト認定して勝ったつもりになって優越感に浸ってるやつの相手すんのも疲れたし
0677774メセタ (ワッチョイ bdb2-n3np)
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2019/06/10(月) 14:41:41.85ID:0aOcQ89q0
ニートとかお前くらいだぞ笑
0678774メセタ (ワッチョイ bdb2-n3np)
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2019/06/10(月) 14:43:36.64ID:0aOcQ89q0
自演とか思ってるのは都合が悪いからだろ笑
自分以外にも文句言ってる人らいるのは無視かよ笑笑
運営全肯定笑うわ
0679774メセタ (ワッチョイ 3bda-vSLw)
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2019/06/10(月) 14:46:01.13ID:ccdjpgIL0
ライフルなんて対雑魚でしか使えないし今後の調整内容も
エアプ吉岡のせいで一番足りないボス火力は据え置きだし諦めろ
まず起爆のダメージを他武器と同じにしてブルズアイ(笑)前提の低ダメージを直す所からだ
0680774メセタ (ワッチョイ 2b0c-K3Ee)
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2019/06/10(月) 14:48:21.23ID:pb8XE0Y00
Phにテコ入れしたら
ただでさえ新しいクラスなのにまた皆群がっちゃうじゃんか
そんなのでいいのか
0685774メセタ (スプッッ Sddb-mek+)
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2019/06/10(月) 14:54:15.72ID:bZeqQokGd
Phは現状で充分強いし他職より明らかに不満点が少ないから、Phのテコ入れより先に他職改善だよな
メインPhだけじゃなくサブPhも含めたらPhの使用率どこまで上がるやら
0686774メセタ (ワッチョイ 1396-to8s)
垢版 |
2019/06/10(月) 14:57:02.31ID:YmjwO9ZY0
カウンターあるのに硬直だらけで狙いづらいのすげぇイラつく
こういうとこ見るとやっぱPhと違ってHrはちゃんと考えて作られてたというのがよく分かる
Hr以外のことを考えてなかった問題はあったけど
0687774メセタ (ワッチョイ 1f7e-3pk8)
垢版 |
2019/06/10(月) 15:10:34.07ID:p5yWAnAw0
カウンターがHr並みだったら、カウンターストック出来るのと合わせて強すぎでしょ
何でもかんでもあらゆる面での最強望みすぎなんだって
トレードオフにしないとバランス取れないだろ

使いやすくてバカチョンになる代わりに威力下がるくらいなら、
きちんと使えば使えて高火力な方がいいわ
ロック箇所で確実に起爆できるけど火力ダウンとか迷惑
0689774メセタ (スッップ Sd2f-mek+)
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2019/06/10(月) 15:13:57.86ID:RDiZpGcHd
説明しよう!
バカチョンとはバカでもチョンでも使えるというお手軽さを表現した言葉で、
戦後にシャッターボタンだけで撮影できるオートフォーカスカメラが出たのに合わせて作られた造語なのである!
まさにこの場合(ry
0692774メセタ (ワッチョイ ffc0-mek+)
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2019/06/10(月) 15:20:46.21ID:Y+IjhAx00
まだ暴れてんのか
もうプレイしないとかいいつつ未練タラタラでウザ過ぎ
そろそろ連鎖あぼーんだな
レスした奴もあぼーん
0694774メセタ (ワッチョイ bdb2-n3np)
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2019/06/10(月) 15:26:47.09ID:0aOcQ89q0
ファントムアンチなのか運営信者なのかわからんけど
今の運営や職バランスをよしとする感覚の奴とは分かり合えるとは思ってないし
ブースト関係もゴミだしね
改善されたら復帰するけどそれまでは悪いところを悪いっていうだけだわ
0696774メセタ (スフッ Sdd7-j7AI)
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2019/06/10(月) 16:01:58.89ID:PpTe5NaCd
>>620
ロッドの上手い起爆の仕方って右向いて撃てとかだろ
視認しにくいだけでただただストレスにしかならん
右向いて撃つとか絵面的にもダサいし意味不明だしな
0697774メセタ (スッップ Sd2f-K8v6)
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2019/06/10(月) 16:28:22.88ID:nr/Uu12Vd
ID云々に俺が巻き込まれてるかは知らんが、タバコ休憩の時しかスレなんか見てらんねぇよ
ちなみボス火力が足りないなら足りる職使えばいいだけなんじゃねーの?
まぁ強職イナゴとか言い出すまで見えるが
0699774メセタ (ラクッペ MM6d-S+UU)
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2019/06/10(月) 16:41:24.85ID:bE8lFgdQM
>>689
バカチョンカメラとかオッサンかよ
0701774メセタ (ワッチョイ a34c-uRFx)
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2019/06/10(月) 17:09:14.78ID:BY0S6DVB0
p5yWAnAw0はいま強化スレでも話題の
esでゼイネ武器を1本1000円で買い漁ってる
ちょっと頭の弱い子だからあんまりいじっちゃ駄目
0704774メセタ (アウアウカー Sad3-04C6)
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2019/06/10(月) 17:25:13.06ID:JlJSEYIca
>>700
ありがとう、おめでとう

ファントムはロッドライフルカタナ使い分けでかなり有利な立ち回りできるよな。雑魚でHS有効ならライフル、ビブラスの尻とかエルダー腕の打撃倍率高いとこにはカタナ、あとはテクで埋められる。瞬間火力の低さがネックだけど一周目の敵なら十分だしな
0707774メセタ (ワッチョイ 4dda-0k6l)
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2019/06/10(月) 18:32:03.50ID:8MynFVLO0
>>704
ありがと
苦手なステージがとくにないのがいいよな
マグに無敵A何個か積んだらテクとファントムタイムの無敵もあってナベチみたいなわちゃわちゃしたステージだと大体無敵みたいなのができるのがつよかったなあ
0708774メセタ (ワッチョイ 5373-1CE0)
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2019/06/10(月) 18:37:54.41ID:QyJP0T000
今の装備ならエンドレス1周くらいならゴリ押しでいくらでもなんとかなりそう
0709774メセタ (ササクッテロラ Sp63-bmem)
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2019/06/10(月) 18:48:45.29ID:WJJH82wKp
ナベチならラバータ連打してるだけでほぼ無敵の状態でみんな死んでいくよ
0710774メセタ (ワッチョイ 4dda-0k6l)
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2019/06/10(月) 18:56:32.22ID:8MynFVLO0
>>709
あそこラバ撃ってるときはいいんだけど起爆の隙に突っ込んでくるのがうざかったわ
起爆だけどうしても隙できちゃうからな
Phフォロナーの人が無敵A8個積んでたの参考にしただけだけど
0721774メセタ (ワッチョイ 5373-1CE0)
垢版 |
2019/06/10(月) 20:20:58.76ID:QyJP0T000
ボスに炎テクは燃やし目的くらいだな
雑魚はギフォがバーンだけじゃなくて火力として見てもそこまで低くないからそれでもいいかもだけど
0724774メセタ (ワッチョイ 5373-1CE0)
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2019/06/10(月) 20:40:26.76ID:QyJP0T000
俺もクーゲルでいいと思うよ
ただこのスレの大半はロッドで完結させたがるからな
0729774メセタ (ワッチョイ 830e-ItXD)
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2019/06/10(月) 21:20:07.98ID:4v5JXVW20
いやまて
告知なしにHS下方した開発だぞ
鍋UHだけ原生種の火テク耐性ガク下げとかしてるかも・・・ないなガハハ
0730774メセタ (ワッチョイ e1b1-bmem)
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2019/06/10(月) 21:30:28.02ID:9vN6+gjV0
火力燃費挙動全部クソな上にリングまで強要されるというね
0731774メセタ (アウアウカー Sad3-04C6)
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2019/06/10(月) 21:47:54.99ID:JlJSEYIca
15武器環境でロナーは余裕って言う奴よくいるけど本当に取った事あんのかな
昔に比べればたしかに楽になってるしボナステとバフ引きまくればクリア出来るだろうけど、そんな強運でもないと2、3回適当にやってクリア出来るものでもないと思うが
もしそれで取れたのなら相当凄いからそれは自慢していい
0735774メセタ (ワッチョイ 6d7e-uQfi)
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2019/06/10(月) 21:59:57.67ID:G+7NEooi0
Heの時もヒロブ落としまくりのうんこが強い強い騒いで消えないからlv80で止められたし
ほんとこういう奴らが足引っ張るんだよな
無駄人工イナゴきえてくれええ
0738774メセタ (スフッ Sdd7-QVCw)
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2019/06/10(月) 22:26:51.77ID:lov2e1dBd
使用率20%無理だろと思ったがUHナベでランキング厳しそうだし減るかもな
リリーパのギゾンデはマジで強かった
0740774メセタ (ワッチョイ d744-U+4F)
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2019/06/10(月) 22:47:23.54ID:CROfxE3F0
基本職全部後継職と同じゲームスピードで動いて追いついて戦えるようにしてアナル準拠の戦闘力に引き上げれば一気に戻るだろ
0741774メセタ (スフッ Sdd7-QVCw)
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2019/06/10(月) 23:17:01.07ID:lov2e1dBd
今シオン杖イクスカタナARなんだが、今回貰えるシオンでカタナ作るか微妙に悩むわ
修正見てからARでもいいかもしれんが
0748774メセタ (ワッチョイ 97d9-ifD2)
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2019/06/11(火) 01:31:17.53ID:aCrX5A/j0
Ph強いんだから強化よりも冬の新職の完成度上げとけばいいのにそんなに屁の使用率減ってないのが悔しかったのか
0750774メセタ (ワッチョイ cdb1-ZXHS)
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2019/06/11(火) 01:35:24.39ID:uzHEfCLg0
>>731イースターのエルサルバドル何ちゃら埋める目的にふらっとツリーもドリンクも無しに立ち寄って26Mいけるほど楽になってたわ
18Mならクソステクソオーダー引きまくってもゴリ押しでいけるレベルにまで緩和されてる
0757774メセタ (ワッチョイ abcc-uQfi)
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2019/06/11(火) 03:35:40.06ID:Vbcn7Hlq0
レゾナントカタナ出せなかったわ
ナベだと多分ドロップしないだろうし雨風にドロップ仕込まれてることに期待するしかないか
0759774メセタ (ワッチョイ d744-U+4F)
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2019/06/11(火) 03:59:02.45ID:yeaxY0eZ0
ノーマルとシフトが逆がよかったPAとかシフトとステルスでカウンターたまらないとか
起爆したい部位にめりこんで長押して起爆するの遠距離攻撃できる武器でやらされるの本末転倒じゃねえのとか
回避が切れて途中からあたるとか全ての武器のPAで不満が渦巻いているとか、快適さを損なって余りあるストレス要素を改善してほしかったわ
0760774メセタ (ワッチョイ 3d04-IrLF)
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2019/06/11(火) 05:39:51.62ID:aUXTfvVJ0
ボクラガソーンって罠!ゴミ!無駄!外れ!とか散々ないわれようなスキルだったけど最近の評価は変わった?
別に振らなくても問題ない?
0766774メセタ (スプッッ Sddb-UISl)
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2019/06/11(火) 07:52:00.28ID:S+Uux1ZJd
チェインもバニッシュも狙った位置につけやすいしカンストダメージぽんぽんでるからなぁ
ロック位置起爆じゃないとしても周囲に吸われないようになって欲しいし威力も上げて欲しい
前回の発表だけだとまだ火力低めのままよな
0769774メセタ (アウアウクー MM23-+iNr)
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2019/06/11(火) 08:32:24.72ID:VR2TLOk4M
>>578
ヒロブ欲しければそれこそHrでよくないか?

クラスコンセプトからして強敵相手の泥試合に粘り勝つって部分に軸置かれてるでしょ。
無傷で一方的に倒す前提のヒロブは色々と噛み合わない
0770774メセタ (スプッッ Sddb-0g0i)
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2019/06/11(火) 09:13:43.26ID:ePs4XSu0d
SP10振るって何切るんだ?ストリーム系?そこまでしてローソン10とる必要ある?
どうせ使わないクイカやブルズアイきってローソン3にはしてるけど
0771774メセタ (ワッチョイ 457e-rtxk)
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2019/06/11(火) 09:22:42.10ID:kvcoFj9M0
ジェルンかpp振ってるんでしょ
ソーンに10振るならpp振るほうがシオンもいきるしいいとおもいまーす
0774774メセタ (スプッッ Sd2f-Ywhw)
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2019/06/11(火) 10:15:52.82ID:QCiFBlA+d
レゾ持ってアホみたいにクーゲルクーゲル通常3でマーカー溜める場合
ローソン3なら6セットで2段溜まって起爆、平均DPS1019
ローソン10なら3セットで1段溜まって起爆、平均DPS917
0775774メセタ (ラクッペ MM6d-to8s)
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2019/06/11(火) 11:18:12.74ID:CPd0kEWHM
静心落ちたけど売るかライフルに使うか迷うな
イースターの頃はライフル接着だったが最近はロッドしか使ってない
ライフルで静心使ってる人いる?どんな感じ?
0777774メセタ (スッップ Sd2f-K8v6)
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2019/06/11(火) 12:06:18.22ID:AASK6/85d
ジェルンでptメンバーのフレイズディケイに寄与出来ると考えると切れないね
0778774メセタ (ワッチョイ 53d5-to8s)
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2019/06/11(火) 12:18:56.09ID:1DzaKKTr0
ポイント捻出してソーン10振りしても外れに吸われるんだろ
0-3振りで外れても良いから連発した方が強いな
0780774メセタ (ワッチョイ 0b11-r8+6)
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2019/06/11(火) 12:38:34.70ID:PftqliDo0
ガンナーがいた場合サブFiのチェイス系にも有効なんじゃないかと思ったけど
調べたらジェルンはチェイス無効なんだな
0783774メセタ (アウアウウー Saaf-F40z)
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2019/06/11(火) 14:01:22.33ID:0NlIk636a
最近雑魚相手にギ・ゾンデが有効な気がして来てるんだけどどうなんだろ
ザコ相手に合計ダメージのEトラ出た時1位取れたけど機甲種とか魚介ダーカー相手以外に効いてるのかよく分からん
0785774メセタ (バッミングク MM19-1CE0)
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2019/06/11(火) 14:11:17.00ID:JSeB8wqSM
お前以外のやつはギゾンデが最強なの既に気が付いてたぞ
まあ今日でリリーパUH終わるんですけどね
0786774メセタ (アウアウクー MM23-VpFJ)
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2019/06/11(火) 14:13:37.53ID:INPjAdviM
全部に言えることだけどどれだけ巻き込むかが一番重要
弱点属性で単体に与えるダメージより非弱点でも多く巻き込んだ方が総与ダメージが上になったりするし
結論は状況によって使い分けろだけどギゾは打てる間隔短いしナベUHきてもギゾ中心で場合によりギフォ
ボスにはカタナや弱点部位にイルグラが正解だと予想
0787774メセタ (バッミングク MM19-1CE0)
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2019/06/11(火) 14:16:13.93ID:JSeB8wqSM
非弱点にギゾはねえな
それならギグラの方が強い
0790774メセタ (アウアウクー MM23-VpFJ)
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2019/06/11(火) 14:22:02.62ID:INPjAdviM
>>787
ヒット間隔やSA無しで敵の中に突っ込むこと考えたら俺はギグラこそないと思う

まぁ装備やプレイスタイルで人それぞれだから各々試して一番自分がダメージ出せる戦いすれば良いな
0791774メセタ (ワッチョイ 3b0c-vSLw)
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2019/06/11(火) 14:30:31.11ID:rVaj/h4s0
炎テクやる気ないんだし余らせてるレゾナントでも炎属性にしてバーン付けてルーフとか短押しフェルカーとかやってりゃいいんじゃね
0797774メセタ (バッミングク MM63-1CE0)
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2019/06/11(火) 15:56:32.21ID:RW5oFbybM
ギグラが無いってマジで言ってるのか
弱プレとか考えない単純なDPSなら雑魚用テクの中でNo.1なんだけどな
0801774メセタ (ワッチョイ 53d5-to8s)
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2019/06/11(火) 16:39:54.88ID:1DzaKKTr0
>>800
フォトンストリームとクリティカルストリームは自分のPPと相談でいくつ振るか考えた方がいいぞ
250あれば1振りで威力とクリ威力は最大になる
クリ率は300でクリティカルストリーム5振りで最大の60% 250だと50%
0803774メセタ (ワッチョイ 5373-1CE0)
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2019/06/11(火) 16:56:27.11ID:ejIPcF9k0
なんかこのスレってエンジョイやら初心者の率高いよなあ
0806774メセタ (ワッチョイ 5f7d-0g0i)
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2019/06/11(火) 17:13:07.23ID:bJP7pJNu0
Phでエンドレスガチろうと思ったらライフルとロッド使い分けること多いし、主観も使うしでパッド卒業しようと思うんだけど
マウスとキーボード使ってる人って結構いるんかな?
0809774メセタ (バットンキン MMe9-1CE0)
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2019/06/11(火) 17:19:32.90ID:F6/wfwDRM
このゲームガチるんだったらマウスキーボかjtkマシマシパッドじゃないとやってられないぞ
武器切り替えとかサブパレとかいちいちガチャガチャやってるのもう無理だわ
0812774メセタ (ワッチョイ 1dae-K3Ee)
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2019/06/11(火) 18:00:50.44ID:ikBEo6x80
このゲームのコントローラの操作性が悪いんだよな

L1、R1、L2、R2あたりをシフト扱いにして、何も押さないときと、それぞれ押した時、L1R1同時押し、L2R2同時押しで、
十字キーとボタン4つ、左右スティック押し込みの10箇所×7パターンの70個に操作やPA、スキル、サブパレショートカットを設定できたら、
テク職でもコントローラで十分戦える気がする
0814774メセタ (アウアウウー Sa1d-Q7h/)
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2019/06/11(火) 18:15:03.98ID:6si2bySja
風テクはほとんどが燃費重視低威力だからなー
威力カスタムにしてもPhが使うにはパワー不足な印象だが果たして
0819774メセタ (スッップ Sd2f-K8v6)
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2019/06/11(火) 18:41:46.95ID:AASK6/85d
左手デバイスは実際に触ってアサインどうするか決めてから買うことをお勧めする
0822774メセタ (ワッチョイ 5373-uQfi)
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2019/06/11(火) 18:46:50.58ID:WVP6J8ga0
ぼくしょしんしゃ
最初の練習クエ以外で一度もファントムタイム使ったことが無い
なのでタイム関連スキルの旨味が今一つ分からない
ライフルたのしいれす
0827774メセタ (ワッチョイ 0f58-Orv0)
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2019/06/11(火) 19:08:18.36ID:qu21KN8H0
デカブツに状態異常のダメージ割合はデカいけどじゃあそれが入った後も弱いテク使い続けるのは本末転倒でしかない
逆になって状態異常上書きを積極的にしようみたいな感じになるのも問題だが
0831774メセタ (ワッチョイ 0f58-Orv0)
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2019/06/11(火) 19:15:32.37ID:qu21KN8H0
フォイエもありえねーよ・・・パニックはベアとバンサー相手だと気にする必要もないからどおおおおおしてもロッドしか使えないならイルグラしとけ
あるなら断然カタナでいい
0834774メセタ (ワッチョイ 5373-1CE0)
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2019/06/11(火) 19:30:37.10ID:ejIPcF9k0
ラフォってバーン目的以外で言ってるなら論外中の論外だぞw 防衛全盛期かよw
0838774メセタ (アウアウウー Sa1d-bmem)
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2019/06/11(火) 20:22:41.14ID:wnsPf7BFa
>>812
そういえばこのゲーム同時押しのアクションないよな
今は箱oneパッド使ってるけど3ボタン+武器アクに対応したパッドをSEGAから出して欲しい
0839774メセタ (ワッチョイ 3b81-yDOp)
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2019/06/11(火) 20:29:07.12ID:Oz35HuGd0
ベアは頭が弱点だからカタナで良さそうだけどバンサーバンシーは弱点じゃなくてHSだからライフルがいいんじゃないかと予想
0842774メセタ (ワッチョイ 5373-1CE0)
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2019/06/11(火) 20:39:12.56ID:ejIPcF9k0
いや普通に弱点だわ
0851774メセタ (ワッチョイ 2139-K3Ee)
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2019/06/11(火) 22:50:01.08ID:AcnDTVJJ0
夫妻は燃えてじたばたしてる間は部位破壊できないとかあったよな
今となってはどうでもいいが
0853774メセタ (ワッチョイ 31bc-Yhjd)
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2019/06/11(火) 23:48:37.85ID:r5QwTtt30
マーカーも爆速で溜まるから悪くないと思うけど単純なダメージがウンコだからバーン入ったら他の事した方がいい
0854774メセタ (ワッチョイ 2b35-F40z)
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2019/06/12(水) 00:10:26.23ID:aysp6mt90
イルグラ連打多い状況なら控えた方が良さそうだなサンクス

ついでに聞くとラフォが対ボス、イルフォが対雑魚で良いんだっけ?
0856774メセタ (ワッチョイ d744-U+4F)
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2019/06/12(水) 00:15:45.54ID:DM4EWu0K0
>>854
広域ラフォはロック必中バーン付与用
イルフォは固定定点バーストリスキル用
炎も風も特別な事情がない限りカタナかライフル握ってたほうが強い
0858774メセタ (ワッチョイ 3db1-INKh)
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2019/06/12(水) 00:34:31.48ID:4qncT7B60
特定のテクが強いと聞いてそれしかしないバカが笑われてたのに
バーンが強いと聞いて他人や自分のバーンが入っててもゴミテク撃つ気満々な奴が大勢いるのは呆れるわ
0860774メセタ (ワッチョイ 9b73-+vUG)
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2019/06/12(水) 00:54:09.59ID:8RtFF3nP0
今後カタナライフルに調整が入って強くなったとしてそれはいいんだが
今まで散々カタナの事を馬鹿にしてた連中が「カタナ最強化wwww俺らはずっと信じていたからwwwwww」みたいな事言い出すんだろうなと思うとなんだか悔しいというかムカつくというか
0861774メセタ (ワッチョイ 9b73-EvOU)
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2019/06/12(水) 00:59:01.46ID:+pHkw/OZ0
ライフルは分からんけどカタナはヴォルケンのヒットストップとか火力改善されないし雑魚きついままだと思うよ
0864774メセタ (ワキゲー MM5b-VpFJ)
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2019/06/12(水) 01:30:10.11ID:35/qw6OdM
誰もカタナを馬鹿になんかしてないだろ被害妄想も甚だしい
ロッドが最適な状況でもカタナ握ってる頭の弱いプレイヤーを馬鹿にはしてるが
居心地悪いと思うなら専用スレでもたてて全肯定してくれる人だけで集まりなよ
0867774メセタ (ワッチョイ 8973-fbqF)
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2019/06/12(水) 01:43:15.20ID:rTE406yr0
>>862
その武器を使う目的が違うからその二つは並行線
ひとつは「その武器種が好きだから」使ってるやつ、もうひとつは「強いから」使ってるやつ
強いから強い武器を使うのが当たり前の側から見ると今弱いARを使うやつが理解出来ないし逆にある武器種が好きなやつだと>>860みたいな事になる
0868774メセタ (ワッチョイ b9b1-K3Ee)
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2019/06/12(水) 01:44:07.67ID:zInolmwz0
特化マグ一個しか無い人は別強武器のシオンとかイクス持てないからな
Fo上がりだと打撃マグ無い人も居る
まぁ俺もメインはマグ4個あるけどサブ&派遣キャラはマグ一個しか無いけどな
0870774メセタ (ワッチョイ 5373-1CE0)
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2019/06/12(水) 01:56:14.80ID:H20mXsEH0
リリUHはマイザーとかリンガみたいに弱点露出してないボスが多かったから弱プレ飲んでるとテクしか選択肢なかったっていうのもある
普通にナベのボスなら刀イキイキ出来ると思うよ
0872774メセタ (アウアウカー Sad3-wQcx)
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2019/06/12(水) 02:53:55.84ID:Nsm/Oxypa
邪竜頭振りすぎてライフル起爆あたんねーんだよ!
起爆すかしてDPS下げるくらいなら起爆は無かったことにした方がいいな
0876774メセタ (オッペケ Sr93-6cUd)
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2019/06/12(水) 06:09:52.49ID:0+See430r
炎テクがあれだからボスにはカタナって言ってる奴いるけど
バンサー系なら分かるけど部位破壊もないロックベアに関しては頭部弱点以外に攻撃する意味マジでないからUHでさらに暴れまくるであろうゴリラ相手に常に正確に頭だけに攻撃できるのかねとは思わないのかな
バーン後の炎テク接着はダメ、カタナも微妙、じゃあ何すればいいか?このスレの住民なら分かりますよね^^
0881774メセタ (アウアウカー Sad3-rhVn)
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2019/06/12(水) 07:27:35.30ID:ddDcTETxa
好きなクラス、好きな武器種で遊べるPSO2がEP6なんだよなぁ
武器接着でいいと言ったのも吉岡なんだよなぁ
0882774メセタ (スププ Sdd7-i1ZM)
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2019/06/12(水) 07:33:13.48ID:JxxFmQP2d
放置でピクリとも動かんとか未強化ラキライぶんぶんとかで無けりゃ別に良いよ
どうせ他人が何やってるかなんて自分に必死でわかりゃしねーから
0883774メセタ (スフッ Sdd7-aArq)
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2019/06/12(水) 07:36:40.66ID:2hj7dUwCd
>>881
それはお前の好きな武器が最強じゃなきゃやだって言ってるだけじゃねーの?
好きなクラスと武器で遊べるってだけなら概ねその通りではあると思うが
最強云々で言えばPhが既に趣味のクラスだから諦めろ
0884774メセタ (ワッチョイ 0f58-QVCw)
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2019/06/12(水) 07:43:59.66ID:GnwN5n8g0
好きなクラス好きな武器でも遊べるじゃん
実際カタナ使っても野良だと大半がカタナよりDPS出せてねえし努力怠ってんじゃねえの
0888774メセタ (ワッチョイ 457e-rtxk)
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2019/06/12(水) 10:25:48.18ID:OuRqIyme0
平面一本道ならフォイエ強いけどなぁ
森がXHと同じマップなら厳しいわ
零式じゃないサフォとかどうなんでしょ
0889774メセタ (ワッチョイ 29d5-vSLw)
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2019/06/12(水) 10:43:16.82ID:ctHSWN480
そういやみんなR/フレイムTSチャージ容易してる?
俺はしてないのでテクだけじゃなくてライフルと刀も練習しようかなと
0891774メセタ (ワッチョイ 5373-1CE0)
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2019/06/12(水) 11:10:46.39ID:H20mXsEH0
炎テクの話題になるの流石に呆れるんだが...
0892774メセタ (アウアウカー Sad3-EmB5)
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2019/06/12(水) 11:16:12.36ID:Hb697GVVa
次のUHが火弱点なんだから強弱は別にして火テクの話出るのは普通だろ
FoとPhだとテクの使用感全く違うし
ただ火テク使うなら火属性ライフル担いだ方がマシかもしれんのは同意だけど
0893774メセタ (ワッチョイ 1dae-K3Ee)
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2019/06/12(水) 11:20:24.00ID:rjsDg0df0
ファントム武器エレメンタルチェンジリングとかあれば炎弱点でも何でもいいのにな

そう言えばバウンサースレ曰くブーツの属性切り替えやエレスタってマイナススキルだから削除しろって言ってる人がいる
つまり、バウンサーからそれら削除してファントムに追加したらバウンサーの人も喜ぶとか正直意味が分からねぇ
0894774メセタ (アウアウカー Sad3-wQcx)
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2019/06/12(水) 11:23:53.46ID:ZSQ5txKra
炎テク糞だけど、ファントムの無敵高速チャージならゼロ距離ナフォイエ結構当たらない?
ファントムのテクアタック射程短いしphで使うときはテクは近接攻撃くらいの感覚で使ってるわ
0895774メセタ (オッペケ Sr9f-6h81)
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2019/06/12(水) 11:26:58.32ID:jiqauImRr
>>812
FF14のパクリじゃねーか
まああそこのクロスホットバーシステムは秀逸だよな
あれこっちに実装されたら基本操作以外にもサブパレ2列分くらい余裕でパッドで即発動できるようになるだろ
0897774メセタ (ワッチョイ fb3c-CAFt)
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2019/06/12(水) 11:41:05.92ID:nfH5+fXm0
フォイエ系は使い勝手が悪い
当てるだけ燃やすだけならラフォ
前後左右に当てるならギフォイエ
威力と当てやすさを取るとフォイエ
単体威力ならナフォイエ
燃費を生け贄に火力だすならイルフォイエ
大体どれも威力不足とpp効率に問題抱えてて使いづらい
0899774メセタ (アウアウカー Sad3-RoVg)
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2019/06/12(水) 12:15:08.61ID:s8XqiQEBa
考えるの面倒くさいしそれGuでよくね
0901774メセタ (スフッ Sdd7-pAZY)
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2019/06/12(水) 12:19:33.61ID:r62H+2Bud
零ギグラしてるとステルスとかスプリントとか無効になる時あるんだけど仕様なんかな?
0902774メセタ (スフッ Sdd7-aArq)
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2019/06/12(水) 12:30:32.82ID:2hj7dUwCd
>>901
ゴキ集団でたまになるな
負荷すげぇとそうなる
0904774メセタ (ササクッテロレ Sp63-2Wzu)
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2019/06/12(水) 12:39:26.64ID:z7q1v3qVp
炎テクがSチャ前提になってるせいでイルフォ以外phと相性良くないのは改善して欲しいなあ
燃費の問題はテクニックアタックである程度カバーできそうだけど実際に回してみないと分からんね
0905774メセタ (スフッ Sdd7-aArq)
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2019/06/12(水) 12:41:25.33ID:2hj7dUwCd
むしろ無敵使って敵の攻撃交わしてるとDPSしょうもねぇぞ
カウンター撃ちまくってさっさとマーカー紫にしてなんぼだからな
テクカスやらステやらの差はあれどここまで同クラス内でDPSに開きがあるのは多分これ
0907774メセタ (ガックシ 068f-1CE0)
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2019/06/12(水) 12:47:54.08ID:DOiozENn6
ルーフ打つならギグラでいいんだわ
なんかもう滅茶苦茶だな
0909774メセタ (スッップ Sd2f-K8v6)
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2019/06/12(水) 12:50:36.42ID:TngYliqgd
オワ艦でゾンディからスタン取るのは許してほしい
0911774メセタ (スフッ Sdd7-aArq)
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2019/06/12(水) 13:10:14.22ID:2hj7dUwCd
もう弱プレ捨ててシフドリ飲んで不一致火力テクでいいんじゃねーかな
ギゾも不一致70kくらいは出るだろうし炎で勝ち目あるテクってなんかあるか?
0912774メセタ (スプッッ Sddb-0g0i)
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2019/06/12(水) 13:12:47.17ID:VHwW0ArXd
ルーフとギグラの差別化が未だにできてないやつおるんだな・・・wそりゃYSOKもわざわざ発言しますわw
そんなんだから俺と君じゃ艦隊戦でのファントムタイムの回数違うわけw
0913774メセタ (ワッチョイ 937a-e2Pl)
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2019/06/12(水) 13:28:07.55ID:lzbI9w+M0
タイムよくて1回しか発動できないな
テクばっかで起爆もPP回復にしか使わんからロクに溜まらん
0915774メセタ (ワッチョイ 1dae-K3Ee)
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2019/06/12(水) 13:44:32.61ID:rjsDg0df0
>>895
他ゲーが始めた事だろうと何だろうと、良いものは良いものとしてどんどん取り入れるべきだと思うんだよね
少なくともユーザーにとっては
0916774メセタ (ワッチョイ 2bb0-K3Ee)
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2019/06/12(水) 13:54:08.24ID:MSXiFbme0
ゲーム業界はUI含めて戦闘システム周りは特許がガチガチだからな・・・予算がないとどうにもならん
0919774メセタ (ガックシ 068f-1CE0)
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2019/06/12(水) 14:08:48.91ID:DOiozENn6
雑魚までバーン上書き問題気にしてたらお前精神持たねえぞ
0920774メセタ (ワッチョイ 5b03-17Kf)
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2019/06/12(水) 14:22:21.91ID:kJNlwHja0
雑魚バーン剥がれたらまた張りなおせばええやん
継続スリップダメージもあればあるでいいけど、雑魚でそこに期待しなきゃいかんマルチってやべぇぞ
そんなマルチだったら一切攻撃しないでゾンディだけしてたほうがスリップダメージ付与の10倍は貢献できる
これはガチマジで
0926774メセタ (アウアウエー Sa93-3Mkb)
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2019/06/12(水) 15:40:55.43ID:8bNh4egPa
エクサクリマフ握ってみ?ロッドとか言うおもちゃすぐ捨てたくなるぞ
0929774メセタ (アウアウエー Sa93-3Mkb)
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2019/06/12(水) 15:48:06.28ID:8bNh4egPa
エクサクリマフ、クーゲルクーゲル通常3
DPP、DPSともに頭ひとつ飛び抜けてる
ゾンディールの固まりに2段ジャンプからのHSエクサクリマフ通常3が特にやばい
コレクトでとれる武器が最強レゾナントとはいったい
0931774メセタ (ワッチョイ 5b03-17Kf)
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2019/06/12(水) 16:08:32.68ID:kJNlwHja0
複数鯖でも簡単に配備できるクリマフはマジでありがたいわ
攻撃に隙間が少ないからラグってても大和でニフタ安定するし、滅域ブライトネス涙目の性能
0934774メセタ (アウアウカー Sad3-bzTv)
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2019/06/12(水) 16:18:40.31ID:4kVjvTcfa
雑魚用ライフルとボス用ライフル持ち込んでたけどボス相手はカタナかロッドでいいわってなって雑魚用だけにしちゃった
0936774メセタ (ワッチョイ 3bda-vSLw)
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2019/06/12(水) 16:20:15.30ID:wGvUVn7d0
シオンやイクスをライフルに使えない人が使う武器であって
メイン武器にはなり得ないよ所詮★14で攻撃力が違い過ぎる
0937774メセタ (ワッチョイ 4dda-0k6l)
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2019/06/12(水) 16:23:15.05ID:OAPIqNsn0
そういやシオン2本Phで運用してる人いる?
潜在のリキャ共通だと思うけどやっぱ使いづらくなるんかね
0939774メセタ (アウアウエー Sa93-3Mkb)
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2019/06/12(水) 16:30:05.80ID:8bNh4egPa
>>938
雑魚戦AR
ボス刀

ロッドの出番なし
0941774メセタ (ワッチョイ 0f58-QVCw)
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2019/06/12(水) 16:33:19.52ID:GnwN5n8g0
初心者が勘違いするからエクサゴリ押しはやめとけ
シオンイクス用意できないならあり、程度だろ
0943774メセタ (アウアウエー Sa93-3Mkb)
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2019/06/12(水) 16:36:51.01ID:8bNh4egPa
>>941
シオンイクスは他に使うだろ
雑魚戦用にエクサクリマフは現状ファントム最強
0944774メセタ (スプッッ Sddb-0g0i)
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2019/06/12(水) 16:38:26.24ID:VHwW0ArXd
なんだ、ただの“逆張りキッズ”かよ
つまんね

その『ぼくのさいきょーのくりまふ』の動画持ってこいって言われたらバクステ擦り出すぞ
0945774メセタ (アウアウエー Sa93-3Mkb)
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2019/06/12(水) 16:38:39.49ID:8bNh4egPa
>>942
レゾナント?w雑魚戦でマーカー貯まるん?w
2段階
PP回収率高くて範囲ダメージのエクサクリマフだね
0946774メセタ (アウアウカー Sad3-04C6)
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2019/06/12(水) 16:40:09.29ID:ZxLz91+Sa
石貰えたらカタナにして、シオンロッドとカタナで使う予定
潜在共用はどうなんだろうな。ロッドに時流ついててあんまり発動してないから上手く使い分け出来そうな気がしなくもない。あの潜在欲しいのはカタナだろうしな
あと200万ポイントくらいで石貰えるはず…
0947774メセタ (アウアウエー Sa93-3Mkb)
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2019/06/12(水) 16:44:02.78ID:8bNh4egPa
そもそもロッドもってテクするならFo以外ありえないから
ロッドは器用貧乏でテクカスにも無駄にメセタかかるからな
ファントムは雑魚戦ARボス刀
これで完結してる職
0948774メセタ (ワッチョイ 4dda-0k6l)
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2019/06/12(水) 16:46:03.18ID:OAPIqNsn0
>>946
時流あれば問題なさそうね
今ロッドシオンでアンフィとれたからカタナシオンにしようと思ったけど両方錬成妙2妙ディケイだとちょっと使いづらそうなんだよな
0950774メセタ (ワッチョイ e3a3-wT5a)
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2019/06/12(水) 16:48:09.49ID:qKOoInzM0
復帰して今までどのクラスの挙動も定点か遠距離での単調挙動ばっかりで満足しなかったけど
DPSとか関係なしにFF15の残像アクションみたいで刀ファントム爽快やわ
今まで挙動がそびえ並ぶ糞ばかりだったからその反動がph刀に来てるわ
0954774メセタ (アウアウカー Sad3-04C6)
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2019/06/12(水) 17:25:35.74ID:ZxLz91+Sa
>>948
ロッドはPP一気に吐き出す事が少ないから時流はかなり相性良いよ
カタナはダウン時に使っててPA連発したい。今はイクスに光子応変で消費下げてるけどシオンにしたら錬成妙妙にしたい
0957774メセタ (アウアウクー MM23-VpFJ)
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2019/06/12(水) 18:54:34.90ID:ODOysX82M
サフォ移動とテクぶっぱしてたら回収する前に敵居なくなって結構枯渇しない?
あ、いつまでも敵が死なない非エキさんはしゃべんなくていいです
0958774メセタ (ワッチョイ 1f7e-3pk8)
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2019/06/12(水) 19:05:24.55ID:4EO70AON0
ファントムにとっては今回の超界行ってもメリットないなぁ
リリーパ行きたいけど誰もいなくなっちゃってるしなぁ
みんな新しい☆15欲しいのかね…なんか微妙な感じするけど
0959774メセタ (アウアウカー Sad3-04C6)
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2019/06/12(水) 19:07:08.44ID:ZxLz91+Sa
>>956
すまん何が逆なのかよくわからん
俺のレスの中でシオン潜在がロッドに相性ばつぎゅんって書いてあるように読めるとこあったかね
0960774メセタ (スプッッ Sd2f-4i9Y)
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2019/06/12(水) 19:10:24.75ID:Q6lQ+zQjd
ファントムはプライズメダルで超化エネミーT交換してぷその日に備えておけ
ライフルは多分雨風でデサント出るんじゃね
んで今は鍋でクラック堀に混じっておくしか
0969774メセタ (アウアウエー Sa93-EmB5)
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2019/06/12(水) 20:06:38.08ID:IAW2Q3xMa
ナベUHは予想通り炎テク使うより炎ライフルクーゲルで良いな
敵がそんなに硬くないからバーンもザコなら要らんかのかな
0972774メセタ (オッペケ Sr93-6cUd)
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2019/06/12(水) 21:35:55.11ID:Kn3+Xtbhr
メンテ前はスノウはカタナでいいかと思ってたけどこれ思った以上にほぼ常に動き回る+前足に判定が吸われやすいので残念ながら夫妻には向いてないという解答に私の中ではたどり着きました。ヘイトとられた状態だとさらにきつい
ただでさえ出番が少ないカタナを投げて、とある行動に変えたら合計ダメ2位奴よりダブルスコア1位を叩き出せました
0974774メセタ (ワッチョイ 9b12-/N2j)
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2019/06/12(水) 21:48:41.48ID:9K9w5yUV0
雑魚は原生種炎クーゲル、ダーカーロッド光テクでいいなこれ
0983774メセタ (ワッチョイ 8973-fbqF)
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2019/06/12(水) 22:52:57.90ID:rTE406yr0
ファントムウェポンボーナス適応外の武器はゴミカスだぞ
Hrもそうだけどガンスラ適正すら無いからな
0984774メセタ (ワッチョイ d744-U+4F)
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2019/06/12(水) 22:54:53.63ID:DM4EWu0K0
他は全部何かしら上がるのにHeとPhだけ75まで上げてもクラスブーストもらえないのもはや不具合だろ
0986774メセタ (アウアウウー Sa1d-zZmS)
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2019/06/12(水) 23:09:15.02ID:NYAaoNnBa
火ロッドにバーン付けてフェルカーじゃダメですか?
0988774メセタ (アウアウエー Sa93-wQcx)
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2019/06/12(水) 23:41:21.86ID:Nrv9AC+Pa
ラフォイエ連打してんだけどブリザードパンサー全然着火しねえ( ´-ω-)普通にPAでしばきたおしたけど、二匹いる分グワナーダとかよりつよかったわ
0990774メセタ (アウアウエー Sa93-wQcx)
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2019/06/12(水) 23:44:27.37ID:Nrv9AC+Pa
戦闘不能になったら、『バーンで燃やせば火を消そうと隙だらけになるぞ』みたいなこと言われるけど、全然燃えないだろコイツ
0993774メセタ (ワッチョイ 9b73-EvOU)
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2019/06/12(水) 23:57:02.28ID:+pHkw/OZ0
特殊ダウンしないってだけでバーンそのものにはかかるのかと思ってたけどそうでもないみたいですね
死ねや
0996774メセタ (ワッチョイ 2773-hDtd)
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2019/06/13(木) 00:03:45.10ID:4AlnwOxP0
http://pso2.jp/players/news/24182/
確認されている不具合
ボスエネミー「ブリザードバンサー」「ブリザードバンシー」において、状態異常「バーン」を与えた際に専用のリアクションが発生しない不具合
※本不具合の修正後は、状態異常「バーン」を与えた際に専用のリアクションが発生するようになり、「バーン」によるダメージは発生しなくなります。
0997774メセタ (ワッチョイ 2773-hDtd)
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2019/06/13(木) 00:10:36.80ID:4AlnwOxP0
Foやってた奴ならわかるけど元々ファング系ってバーンほとんど入らんのよ
唯一狙って燃やせるのが木登った時、あと部位破壊全部終わった後は異常付与率が上がるらしいがもうそうなったら虫の息
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