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【PSO2】ファントム総合スレ17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (オッペケ Srb7-uWd2)
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2019/05/23(木) 08:38:38.76ID:Oo+eADfer
!extend:on:vvvvv:1000:512
【スレ立てに関して】
テンプレの前に1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れること

ファンタシースターオンライン2のファントムについて語るスレです
次スレは>>950が立てる、無理ならアンカ指定


前スレ
【PSO2】ファントム総合スレ16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1558106302/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002774メセタ (オッペケ Sr5b-uWd2)
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2019/05/23(木) 09:03:43.40ID:aE6Awc4dr
暫定テクカステンプレ

必須
閃光イル・グランツ(対単体メイン火力・パニック付与)
閃光グランツ(動き回る相手用・ほぼ必中)
零式サ・フォイエ(高性能移動テク・バーン付与)

推奨(汎用性高めのもの)
閃光レスタ
集中ザンバース
零式ギ・グランツ(範囲・最終段を出すまで攻撃しながら移動可)
閃光ラ・グランツ(高火力+直線状範囲)
零式ゾンデ(高火力+範囲・ショック付与・チャージ中移動不可)
数多シフタ(R/アドレナリン&ノンチャ運用)
数多デバンド(同上)

一部クエストに適用
深刻ゾンディール(集敵・ショック付与・レシピ2でも可)
集中イル・ザン(集敵兼攻撃)
零式ナ・ザン(高火力・ミラージュ付与・案山子用)
深闇サ・メギド(高火力・ポイズン付与)
数多ラ・バータ(マーカー蓄積・フリーズ付与)
氷牙イル・バータ(高火力・ほぼ必中・Foがいたら注意)
集中イル・フォイエ(範囲・R/フレイムTSチャージ運用・チャージ中移動不可)

お好みで
深闇ギ・メギド(高火力・案山子用)
雷迅イル・ゾンデ(移動・ゾンディール起爆・2HITで高火力)
雷迅ナ・ゾンデ(範囲・ゾンディール起爆)
零式ナ・バータ(ガード・カウンター発動後1秒無敵・PP消費に注意・エクサクリマフナバナバ通常3運用)
零式ラ・メギド(火力補助・HIT数稼ぎ)
氷牙ギ・バータ(範囲・ノックバック)
0007774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/23(木) 13:07:15.92ID:uyDqYaqe0
クイックカットで近づいてSローゼ始動もいいんだろうけどどうもクイックカットのワンテンポ遅れた発動が気持ち悪くて嫌だな
0009774メセタ (ワッチョイ 7f44-qKpp)
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2019/05/23(木) 13:25:36.43ID:eia633Lk0
炎とPhの相性が悪いんじゃなくて炎の攻撃テクがクソすぎてどのクラスで使っても弱いんだよ
Foでさえフレイムテックマスタリーは複合リキャストのせいで弱点ですらないフォメルギオンを撃たされるから振ってるだけだし
0011774メセタ (ワッチョイ 87d5-9b2Z)
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2019/05/23(木) 13:55:08.70ID:c4HWyfAE0
超界ナベで炎テクどうしようと思ったけど属性系スキルの縛りもないし
結局は弱点属性無視で単純に威力高いテク連打か
0013774メセタ (ワッチョイ bf73-g7jZ)
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2019/05/23(木) 14:02:09.98ID:wtl4J4Eu0
レゾライフルをフォーム変更か迷彩買うかしたいんだがなんかしっくり来るのがないんだよな・・・
0017774メセタ (ワッチョイ bf73-g7jZ)
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2019/05/23(木) 14:15:06.49ID:wtl4J4Eu0
ファイアアームズとかの実銃系が人気だけど片手で使うには長すぎるしPAの青いエフェクトと合わない
☆1〜6のコモンアンコモン武器はSF武器なんでPAエフェクトはしっくりくるが個人的にはちょっと地味すぎる気もする・・・
TMGではノワルミラーズが自分の感性にベストマッチだったがなんかこうバランスがいいのが中々見つからん
0021774メセタ (アウアウウー Saab-qIqe)
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2019/05/23(木) 14:25:00.64ID:cLG2Kt24a
旬のシッドレクヴィットでよくね
0024774メセタ (ササクッテロ Sp5b-V2ei)
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2019/05/23(木) 14:33:52.42ID:DryO3fBdp
レゾナント落ちたんですけどやっぱこれイクスシオンで武器3種埋めてたら使い道ないんかな
起爆の蓄積値20って実際微妙なんやろか
0025774メセタ (ワッチョイ e7be-6B7C)
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2019/05/23(木) 14:37:21.55ID:2fOTjGIE0
イルザンで拾えない範囲かつゾンディがイマイチ効かない所はギゾンデ撃ってるけど
もちろん適当プレイなのは自覚してる
戦車ロードローラー地帯とトレーラーバイク地帯
上空のヘリとかUFOにもまとめて当たるから結構片付けるの早いと思うんだけど
0026774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/23(木) 14:37:25.70ID:uyDqYaqe0
シオンは流石に唯一無二で強えけどアトラとレゾナントなら俺はレゾナント使うかな
0028774メセタ (ワッチョイ 27b1-bgXb)
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2019/05/23(木) 14:43:58.94ID:3TsqfDlO0
片手で違和感無いのはサルスパニッシャー(色違い迷彩有り)とかヤスミ3000rとかレイガンバレルとか
通常が単発だからショットガンぽいフブキライテイも似合う
0029774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/23(木) 14:46:05.32ID:uyDqYaqe0
Phなら化ける炎テクなんて存在するんかね
どっちにせよスノウ夫婦とかロックベアなんてイルグラ グランツがテクの最適解になりそうだが
0032774メセタ (ワッチョイ e7be-6B7C)
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2019/05/23(木) 14:50:22.90ID:2fOTjGIE0
>>29
バーン入るのに光テク使ってたら流石に地雷じゃない?
バーン一回ごとにものすごいダメージ入るんだぜ今
0033774メセタ (ササクッテロ Sp5b-8d2E)
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2019/05/23(木) 14:51:08.12ID:L0KL9xOXp
>>26
S4あるイクスのほうが唯一無二感あるけどな
レゾナントとイクスS4以外全部同じOPでためしたが圧倒的にイクスの方が上だったわ
まじで素ステを上げるくらいしないと使い物にならん
0034774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/23(木) 14:58:55.39ID:uyDqYaqe0
>>32
まず炎テクは基本的に挙動面がゴミだからボスに使うことなんて滅多にないのね
それとそもそもスノウ夫婦とロックベアはパニックにならないからバーンパニック戦争は起きないよ
0035774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/23(木) 15:02:57.85ID:uyDqYaqe0
>>33
S4静心使ってるなら圧倒的っていうのも分かるけどそれ以外なら同等だと思うけどなあ
0036774メセタ (ワッチョイ e7be-6B7C)
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2019/05/23(木) 15:03:00.76ID:2fOTjGIE0
>>34
バーンは入った瞬間にとりあえず一回目のダメージ入るからどんなクソ挙動低威力でも
炎テク連打が最適解になる可能性はある
まぁ来てみないとなんとも
0041774メセタ (ワッチョイ e7be-6B7C)
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2019/05/23(木) 15:44:27.09ID:2fOTjGIE0
てかバーンとポイズンは修正きそうだよな
イルグラ飛び交う中でタクトで零サフォ連打してたSuがダメトップになるようなのはダメだろ
0043774メセタ (ササクッテロ Sp5b-tBoU)
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2019/05/23(木) 15:59:26.68ID:SGwK/D1lp
>>32
バーンで火傷一回で30万以上ははいるしな
知らないやつはイルグラ使うだろうが知ってる奴は広域ラフォやな おれもつい最近知ったw
0045774メセタ (ワッチョイ bf73-g7jZ)
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2019/05/23(木) 17:07:36.97ID:wtl4J4Eu0
アウェイクラルクが盲点だったがかなりいいかも・・・
ただ欲を言えば先端が閉じて欲しかったのとなんでswikiの画像背負いとかじゃなくてBB素材化されてんだ?
0046774メセタ (ワッチョイ df03-vAXu)
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2019/05/23(木) 17:11:40.16ID:nJR+XiPT0
>>41
賢脳は愚脳を凌駕する
素晴らしいことじゃないか

むしろSuだからってペットに縛られずに有効テクを仕込んで実行するそいつが素晴らしいわ
ペルソナなら当たり前にやる状態異常攻略と同じなのに、ランキングあるからって敵視しすぎ
ペルソナで状態異常入れない馬鹿どもの中に一人まともなヤツがいたってだけの話
0051774メセタ (ワッチョイ ff81-9csP)
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2019/05/23(木) 18:07:04.38ID:qcnAdBEF0
仮にバーン3にかかるとバーン3を重ねてバーン4に進化するのでもう一度炎上する、焼き続ける価値はある
4まで上がると3では変動しないので武器で4以上を仕込んでさらに上を目指すか別の異常で上書きされるか切れるまで変動しない
0055774メセタ (ワッチョイ 27b1-bgXb)
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2019/05/23(木) 18:18:57.32ID:3TsqfDlO0
チャレンジ全盛期の頃やってたプレイヤーが死滅してる可能性
5000SDは一度垢作り直したから今持ってないんだよなぁ……
0056774メセタ (スプッッ Sdff-Mt3E)
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2019/05/23(木) 18:19:56.47ID:Ligg2AKUd
超化つっても攻撃パターン追加と見た目が変わっただけだし
元のロックベアにバーンが入るなら入るんじゃね
0057774メセタ (アウアウカー Sa3b-NbBA)
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2019/05/23(木) 18:34:41.80ID:Fzrm/cuha
>>41
逆に状態異常活用して何が悪いんだよ
文脈的にランキングの話で言ってるならそんなんで調整しなくていいっての
馬鹿かよ
0059774メセタ (ワッチョイ 67da-rj+B)
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2019/05/23(木) 18:45:21.85ID:wvIWCoZp0
超化ロックベアとかどうせアルチのベーアリみたいな挙動なんだろ
バーンより凍らせといた方が倒すの速いとかありそう
0060774メセタ (アウアウウー Saab-DSaV)
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2019/05/23(木) 19:05:01.76ID:0PopCQRga
グワ燃やしてもイルグラ連打マンに上書きされるの辛い
バーンスリップで50万オーバーダメージいくんだから止めてくれ
0063774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/23(木) 19:24:57.99ID:MWaQafJN0
まぁ吉岡的には面白くないだろね
ダメージランキングまで作ったのに簡単に状態異常で大ダメージ
0065774メセタ (ワッチョイ 7f44-qKpp)
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2019/05/23(木) 19:31:27.75ID:eia633Lk0
クソ威力のゴミテクを状態異常付与の為だけにパレットに登録するってテクニカルダルルルオオオ
ヒカッテルテクで上書きされるし
0068774メセタ (スプッッ Sd7f-4JiX)
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2019/05/23(木) 19:45:30.32ID:MFU04rJ0d
バーンかポイズンつけたスプニがいいぞってどっかで見たから作ってみたけどバーンVなのにあんまバーン入んないし入ってもギゾやらギグラで上書きされるしで微妙すぎる
金返せぼけ
0069774メセタ (ワッチョイ 7f35-cTfy)
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2019/05/23(木) 19:49:10.08ID:yegQF0E80
スプニって対集団戦向けであって状態異常入れるにはあんまよろしくなかった気が…
バッジ集めて雪武器作ろう(サイコウォンドは破産するからやめとけ)
0071774メセタ (ワッチョイ 5f1c-buEI)
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2019/05/23(木) 20:01:50.72ID:9Nvsg0xm0
グワナーダでランキングEトラになると、他にバーン野郎がいないとダブル・トリプルスコアでトップになる。
逆にダブルスコアで負けたことがあるので、あのダメージは最後に上書きした人の手柄になってるのかね?
0072774メセタ (ワッチョイ bf73-g7jZ)
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2019/05/23(木) 20:23:42.89ID:wtl4J4Eu0
なんだかんだ言ってライフルも弱くは無いじゃん
使い方次第なのとカタナロッドが飛び抜けてるだけだな
0074774メセタ (ワッチョイ bf73-g7jZ)
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2019/05/23(木) 20:35:43.06ID:wtl4J4Eu0
まあでもマーカー起爆の威力は明らかに低いからこれは何とかして欲しいのと高度上昇する手段がドッジしかないのが欠点かな

あと使ってて思ったんだがカタナのマーカー起爆だけライフルロッドよりワンテンポ早くないか?
0075774メセタ (アウアウウー Saab-jDG1)
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2019/05/23(木) 21:42:46.38ID:7e0I/RKQa
ライフル接着Ph酷いのしかいないな、イースターで床マーク5回以上点灯してたぞ
素直にロッド持てばいいのに
0084774メセタ (ササクッテロル Sp5b-8d2E)
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2019/05/23(木) 22:03:22.57ID:HeR8U7Qcp
>>68
数字はその状態異常にかかる時間だからぶっちゃけ入れるだけならIでいいんだけどな エミネー毎の特殊異常は時間も固定
ボスのノーマルな状態異常は知らん
0087774メセタ (アウアウウー Saab-jDG1)
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2019/05/23(木) 22:09:05.94ID:7e0I/RKQa
ARはともかくロッドやカタナは来週からの緊急の交換トリガー12連やったほうがいいかもしれんけど
ていうかARはイースターで拾えなかったら諦めてねになるんだろうかね
0096774メセタ (ワッチョイ 7f35-cTfy)
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2019/05/23(木) 22:46:46.75ID:yegQF0E80
そう言えばちょっと気になったけどギグルテッソってPhで使ったらちゃんと刃で斬るよな?
たまに変な方向で殴打するロッドあるから怖くて買えないんだが
0097774メセタ (ワッチョイ a712-qIqe)
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2019/05/23(木) 22:50:50.52ID:X30QKxJZ0
通算11個目でやっとレゾ揃ったわ被りすぎなんじゃー
0098774メセタ (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/23(木) 23:52:33.76ID:jnFhfHO+0
>>94
サフォ零に移動速度とPP効率両方で負ける移動PA(笑)はちょっと・・・
これ弱体化する必要あったんですかね・・・ホント調整滅茶苦茶だよ
0099774メセタ (ワッチョイ c7d5-dCWx)
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2019/05/23(木) 23:57:55.58ID:hTZa4+JK0
ナハトは大和の開幕とか長い所で使うには良いんだけど
それ以外の部分はサフォ零の方が使い勝手が良いな
というか上下にも追尾して敵に当たったらちゃんと止まるってのが接敵として完璧なんだよな
でもナハトの走り方好きだからライフル使ってるような所もある
0101774メセタ (ワッチョイ 2787-YLUn)
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2019/05/24(金) 00:34:29.52ID:hrzB/kEq0
レゾライフルより支援限長入れた電池イクスライフルのが使いやすく強いまであるからなぁレゾシリーズの上方はよ
0102774メセタ (ワッチョイ 87f2-buEI)
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2019/05/24(金) 00:48:55.51ID:9gedOAGR0
シフトナハトは試遊のときは秒間消費5っぽいしなんですぐ二重苦にしちゃうのかね
むしろあんだけ遅いならPP緩和してもいいくらいだわ
0103774メセタ (ワッチョイ 7f8b-Fpyl)
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2019/05/24(金) 00:51:22.95ID:ofGCN8k30
試遊の時ヴォルケンが一番使われてるって言ってたけど
修正前は範囲と威力2倍以上あったりしたの???
0107774メセタ (ワッチョイ 8776-gP31)
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2019/05/24(金) 01:20:32.11ID:A85Ddp8g0
多分実装予定ないだろってのはともかくとして
仮にあったとしても少なくともEP6前半の間は出さないだろうなPh武器のオブリサナは
0109774メセタ (アウアウウー Saab-cTfy)
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2019/05/24(金) 02:50:56.85ID:ZvHZ5n+Xa
ユニットの素ステ(称号のティル系列)で20×、Phのスキル(PPアップ5)で20
残り120を4等分して武器ユニットそれぞれ1部位辺り30盛ればいい
理論上はアスソ(5)エテファク(6)マナレヴ(4)アクス(5)グレース(5)スピW(5)の6スロで30盛れる
つまりは理論上は可能
PPアップ5を取らない場合は8スロでアスエテマナグレEVスピXスティグマリタX(武器はレセプター使ってマークカレジナ)で行ける
実際に見れる事はほぼ無いと考えて良いだろう
0111774メセタ (アウアウウー Saab-cTfy)
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2019/05/24(金) 03:01:34.72ID:ZvHZ5n+Xa
ちなみにあとPP5をなんとか補えれば3部位射撃特化クラフトのサイキでもPP300に到達出来る
やっぱサイキはおかしい
0113774メセタ (ワキゲー MM4f-2WtE)
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2019/05/24(金) 03:04:46.28ID:EonIjl1/M
理論上も何も300+で遊んでるが犠牲が多いから
最大PP×10%威力アップみたいなの来ない限りやらない方がいいよ
ちなみにクリファドGuで400+にしたことあったけど異次元だったな
0116774メセタ (ワッチョイ 67a6-Fpyl)
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2019/05/24(金) 03:18:59.79ID:eiIS4ItC0
PP300オーバーならクリティカルストームでクリ率が60%乗るけど
あと35%確保して青ダメ100%にした時の火力アップ分ってその犠牲とつりあったりしないのか?

たとえばPP200盛りの装備でダメージブレでロスする分の火力と
300盛り+35%クリティカル確保でクリティカルストーム確定構成にした時のダメージの最低保障が底上げされた火力と
どうなの?みたいな
0118774メセタ (ワッチョイ 67a6-Fpyl)
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2019/05/24(金) 03:31:12.36ID:eiIS4ItC0
あとそこまでPP盛ってるならマグマやタレットみたいなダメージギミックがあるステージやスリップダメージ時に
災転輝与2つ積んだ武器に切り替えるだけで1ヒットあたりPPが90回復していくからクエストによっては化ける気がする
0119774メセタ (ワッチョイ 67a6-Fpyl)
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2019/05/24(金) 03:37:01.66ID:eiIS4ItC0
チョコ緊とかだとマグマ篭ってひたすらイル系のテク連射できる感じだね
あそこだったらギアエクの真似事を出来るようになりそう
0122774メセタ (ワッチョイ 7f60-buEI)
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2019/05/24(金) 07:21:51.54ID:rnb7vBh/0
260(PPハイアップ+ドリンクライン)ですらも現行防具だとマスカティルくらいしか現実味を帯びてこない気が
0127774メセタ (ワッチョイ a712-qIqe)
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2019/05/24(金) 08:58:22.77ID:zsf7vVjG0
>>120
予告のイースター合わせても20時間やってるかどうかだな
0133774メセタ (スフッ Sdff-b0Ve)
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2019/05/24(金) 10:20:39.84ID:E5sEnhuBd
マーカー起爆のダメージって
ロッド=刀>AR?
0134774メセタ (スプッッ Sd7f-4JiX)
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2019/05/24(金) 10:30:46.09ID:eT1pzJdvd
ファントムは被弾しにくくお手軽だけどヒーローみたいに爽快感とか中毒性低いからちょっと飽きやすいよな
ステップはもっさりだしカウンターはちょろっと弾が飛んでくだけだしマーカー起爆もフィニッシュも地味
0135774メセタ (ワッチョイ df96-dCWx)
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2019/05/24(金) 10:39:57.49ID:AokECwPd0
本当は派手なはずなんだよな
ただ吉岡がそれらを使う必要がない調整能力しか持っていなかっただけで
0138774メセタ (ワッチョイ df4e-MZuz)
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2019/05/24(金) 10:51:55.56ID:n5ADfG4X0
カッコいいだるぉぉぉおおおあお
0142774メセタ (ワッチョイ df96-dCWx)
垢版 |
2019/05/24(金) 11:25:49.55ID:AokECwPd0
キンって回避音してるのに攻撃くらう問題を放置してる運営には何も言う権利ないけどね
EP5からずーっと言われてるのに改善できない無能ぶり
0143774メセタ (ワッチョイ 27b1-20N7)
垢版 |
2019/05/24(金) 11:33:31.52ID:VLOazrgP0
こういう恥ずかしいレスしてる連中ってアクションゲームまともにしたことないのか?
判定発生持続を理解してればこんな頭の悪い発言できないよな
0144774メセタ (ワッチョイ 67a6-Fpyl)
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2019/05/24(金) 11:34:58.61ID:eiIS4ItC0
上級職回避に関してはタイミングに余裕持たせるなり確定避けできるタイミング覚えるなりしろと思うけどなぁ
そもそも俺はあれを不具合だとは思えない
0145774メセタ (ワッチョイ dfb1-buEI)
垢版 |
2019/05/24(金) 11:39:07.08ID:qNKiaXsH0
本来のステップが回避に成功した敵の攻撃自体からのそれ以降の被弾をまるまるカットする仕様があるってことを理解してればそんな頭の悪い発言もできないと思うが
0146774メセタ (ワッチョイ 27b1-20N7)
垢版 |
2019/05/24(金) 11:46:57.80ID:VLOazrgP0
判定持続の長い照射系の攻撃はJGやGP以外では判定消失しないって仕様を理解してない奴がなんか言ってるぞww
避ける方向やタイミングでいくらでも対処可能だし照射1回避けてその後判定消えるほうがよっぽど不具合だ
0147774メセタ (ワッチョイ 67a6-Fpyl)
垢版 |
2019/05/24(金) 11:48:26.09ID:eiIS4ItC0
ん?
あれが起こるのって攻撃判定とステップ判定が数フレーム単位でズレた際にどっちも実行されるとかじゃないのか?
俺の環境だとそのぐらいシビアな状況でしかなったことないけど

ステップ判定後に持続判定攻撃に突っ込んで鳴ってるならそれは当たり前だけど

不具合言ってる人たちはステップしてからコンマ何秒ぐらい後に被弾してる感じなんだ?
単に処理落ちで判定おかしくなってたりとかはないのか?
0148774メセタ (ワッチョイ bf73-AP+y)
垢版 |
2019/05/24(金) 11:52:57.98ID:m+t4n0fj0
多分カウンター入力後に回避した判定とは別の判定に引っかかってる
要は混戦状態でも安全にカウンターさせろと言ってる
0149774メセタ (ワッチョイ 7f8b-Fpyl)
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2019/05/24(金) 11:58:17.85ID:ofGCN8k30
いっそ清々しく常時無敵にしろって言えばいいのに
俺は下手じゃねぇ運営が悪いみたいに言い始めるからこじれる
0150774メセタ (ワントンキン MMbf-zbZi)
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2019/05/24(金) 12:04:13.07ID:cJA9c6PAM
UHでギグラしてるとスプリントテック発動しないで遅くなる時あるんだがこれも鯖が重いからなのか?
0151774メセタ (ワッチョイ 67a6-Fpyl)
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2019/05/24(金) 12:04:43.91ID:eiIS4ItC0
上級ステップ判定も同時に回避処理できるエネミー数に上限あるって言いたいのかな

検証してみるしかなさそうだけど、複数の敵が同時攻撃仕掛けてくるクエストって何があったっけ
チョコ緊急の序盤のカルターゴビームぐらいしか検証出来そうな場所ないけど
デウスかなんかでロッドビーム撃って来るやつでもいけそうかな?
0153774メセタ (スフッ Sdff-oQQv)
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2019/05/24(金) 12:13:59.84ID:qRjchtBed
自分もあんま見ない現象と思ってたけどチムマスは無敵少なくてステップやたら失敗するってぼやいてた
回避入力早すぎて普通の職だと失敗するレベルの回避してんじゃない?下位職のスキル4振りかそれ以上の無敵ついてそうだけど
0154774メセタ (ワッチョイ 67a6-Fpyl)
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2019/05/24(金) 12:14:53.89ID:eiIS4ItC0
>>150
処理落ちが原因ってのは?

特定のフレーム飛び越えたら判定拾い損ねてスキルがトリガーしなかったとかはありそうだけど
一瞬のフレームドロップがあったかないかとか情報あると助かるんだけど

マルチから人抜けたり入ったりするとフレーム落ちるし、運悪くタイミング重なってとかだと上の条件満たしそうな感じあるけど
0155774メセタ (ワッチョイ 27b1-bgXb)
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2019/05/24(金) 12:16:49.38ID:HkyYsnPf0
スプリントとステルスが失敗する現象は零ギグラが悪さしてるんだろうな
この前零ギグラやった後のゾンディとかレスタでもなったわ
0158774メセタ (ブーイモ MMcb-TPzX)
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2019/05/24(金) 12:35:08.35ID:yFFCnNePM
特殊チャージが悪さしてるんじゃないかなと思うけど謎だよね
敵にたくさんヒットしてる時に起きるイメージがあるな
まぁそもそも敵がたくさんいないと使わないからそれかもしれないけど
0161774メセタ (ワッチョイ e780-a598)
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2019/05/24(金) 13:37:06.24ID:3Kh9UhnH0
ステルス問題はグラフィックのオプションいじってたら全く発生しなくなったんだけど
なにのONOFFで治ったのかが未だ判別出来ん
0164774メセタ (ワッチョイ 67a6-Fpyl)
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2019/05/24(金) 14:22:54.52ID:eiIS4ItC0
持続判定攻撃は回避判定中は被ダメージないけど
回避判定終わった後にまだ持続判定範囲内にいるとダメージ受けるってのはわかるか?

JGやGPは持続判定攻撃でも1回防げば後は攻撃判定内にいてもダメージ受けなくなる

どの職にもJGやGPがあれば便利だよなって意味じゃないかな
0169774メセタ (ブーイモ MMff-Pyr+)
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2019/05/24(金) 14:36:12.06ID:D/L3CJfRM
ステップ回避が成功したらJGやGPと同じように一定時間無敵にしろってのは分かる
分かるがそれは無敵すぎる気がする
0171774メセタ (アウアウカー Sa3b-fxCf)
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2019/05/24(金) 14:39:03.03ID:TrIwxRQXa
マイザーやトカゲのひっかけでもなるしクソトレーラーの回転でも成功音の後食らうけどこれを持続攻撃というのはおかしい
デウスの杖ビームならまだ納得だが
ちなみにPhロナー取得済み
0173774メセタ (ワッチョイ 27b1-7qEO)
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2019/05/24(金) 14:40:17.79ID:4dRdAJGG0
ガードポイントなのにガードと別物とは一体
落ち着け
0175774メセタ (ワッチョイ 0773-gP31)
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2019/05/24(金) 14:43:54.44ID:h8RZ9ZWs0
>>173
落ち着いてるし普通に別物だと思ってるぞ
ガードはソード、カタナの武器アクション
GPはパリング、一部PA、一部武器アクションに付随する敵の攻撃を無効化するもの
0179774メセタ (ワッチョイ 0773-gP31)
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2019/05/24(金) 14:54:06.11ID:h8RZ9ZWs0
俺がガード警察だ
なにはともあれテクパリとヒーローカウンターとドッジカウンターに無敵が即消失する仕様はクソ
意味無いけどヒーローカウンターとドッジカウンター未取得だとステップで普通に無敵が持続するんだよな
0182774メセタ (ワッチョイ df96-dCWx)
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2019/05/24(金) 15:13:55.77ID:AokECwPd0
>>181
ごたくはいいからさっさと納得いく形にしてほしいわ
EP5開始時からずーっとHrスレで納得いかんって散々文句言われ続けてるのに
0183774メセタ (ワッチョイ a7a1-buEI)
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2019/05/24(金) 15:28:23.65ID:3g6Y4hLE0
■■■■□□□□□□ ステップの無敵時間
□■■□□□□□□□ 攻撃の持続時間
→攻撃を回避できる

■■■■□□□□□□ ステップの無敵時間
□□□■■□□□□□ 攻撃の持続時間
□□□☆★□□□□□ 
→ノーマルステップの場合☆の時点で攻撃を回避無効化するけど
 カウンターステップの場合無効化することができないので★であたる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0184774メセタ (ワッチョイ a7a9-dCWx)
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2019/05/24(金) 15:36:28.70ID:7+uuMxpW0
Phはステアタならぬステップテクチャージでテクニカルに無敵延長して判定から抜けろ
そのためのスプリントだろ
0185774メセタ (ワッチョイ a78a-dxXe)
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2019/05/24(金) 15:53:53.38ID:qcteZfPX0
デウス天罰カウンターブランみたいなのさせたくないんじゃない
phはヒロブ無いから別にいいかな
0187774メセタ (ワッチョイ 7ffa-sBzg)
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2019/05/24(金) 16:13:08.49ID:D+m+0P5E0
カウンターステップの判定復活を利用すればファレグの気弾みたいな速い単発攻撃にも回避成功しながら被弾できるぞ
0188774メセタ (ササクッテロ Sp5b-Qb/E)
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2019/05/24(金) 16:21:11.60ID:BP102ElTp
既存クラスのカウンター判定持ってるスキルや潜在は普通に成立してるから後継クラス()の仕様が変なだけ
0191774メセタ (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/24(金) 18:18:44.10ID:3dQeRWVW0
純粋のあの距離の長いステップが非常に扱い辛い
ちょっとだけ敵との距離調整したいとか位置取り調整したいだけなのに
ステップすると離れすぎたり止まりたい場所を通り過ぎたりほんとにイラっとする
0193774メセタ (ワッチョイ 87f2-buEI)
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2019/05/24(金) 18:33:17.24ID:9gedOAGR0
説明されただけでも扱いにくいのわかりきってたし
流石にそこはわざと性能落としてるんじゃないかと思いたいけどな
落としたなりきの代わりの調整してくれればいいだけだし
まさか距離が長くて性能いいでしょう?なんて思っちゃいないだろう
0202774メセタ (ワッチョイ a712-29ZT)
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2019/05/24(金) 19:27:15.44ID:XAqQihjE0
そんな深く考えてないだろ
ファントムタイムで無敵延ばすぞ→現行ステップだとモーション短いなぁ→ステップ自体を長くしたらええやん
みたいな糞みたいな理由だろ
0203774メセタ (ワッチョイ 87c5-6NNn)
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2019/05/24(金) 19:28:14.02ID:MR3swGqF0
クリマフ拾ったからサブキャラで使ってるんだけど
通常3だけ撃つ場合1と2は零ナバータでいいのかな?
0204774メセタ (ワッチョイ 27b1-bgXb)
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2019/05/24(金) 19:35:00.21ID:HkyYsnPf0
ステップの余韻みたいな糞硬直は改善されれば誰もが恩恵受けられることなのに無意味に運営の味方する奴は
使いづらいもの我慢できる俺格好良いとかそういう考えからくるものなの?
肉屋を支持する豚だな
0205774メセタ (ワッチョイ 7f8b-Fpyl)
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2019/05/24(金) 19:39:59.65ID:ofGCN8k30
ぼくちんの意見に逆らうやつは運営の味方!とかクソガイジじゃねーか
使いづらいじゃなくてお前の操作がおかしいんだよ
0206774メセタ (スッップ Sdff-Jsqt)
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2019/05/24(金) 19:43:34.90ID:JokzfnISd
Phのステップは時間にして0.14秒の無敵があるが、性能低いからステップ→武器アクかステップ→テクチャージで繋げるとデウスの槍ビームも前ステで避けれるぞ
0207774メセタ (ワッチョイ 277c-qOnU)
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2019/05/24(金) 19:43:53.98ID:Rn9mnY2K0
試遊でライフル強すぎとか言ってるガイジは実装されても使いこなせば強いとか散々喚いてたからな
ファントムステップはゴミだろ
0209774メセタ (ワッチョイ ff03-20N7)
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2019/05/24(金) 19:49:14.48ID:y/uuUYt70
こういうので文句垂れてる人って低空トリックやJCサザンや前ロールの操作についてどう思ってる(た)のか気になる
一応扱いづらいクラスですよって言って実装されてるものなのにね
0210774メセタ (ワッチョイ bf73-rj+B)
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2019/05/24(金) 19:52:03.62ID:WxmAh9E00
基礎行動が扱いにくいのとそれは別の話だろう
俺もステップ使いにくいと思うけど使いにくくない人もいる、それでいいんじゃねえか
0211774メセタ (ワッチョイ df74-Jsqt)
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2019/05/24(金) 19:59:13.83ID:aL7N6Ksj0
うちのシップのPhは6割テクオンリーだから使いこなせる、または使いこなす努力をする人少ないんだろうね
0212774メセタ (ブーイモ MMff-Pyr+)
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2019/05/24(金) 20:04:10.50ID:D/L3CJfRM
そもそも全員の意見が一致するわけないからこそ
運営がユーザーに体験させたいコンテンツはちゃんと考えて作らなきゃだめだろうに
リリース前からユーザーのご意見を云々とか言うこと自体おかしい
だからライフルは試遊前に一回戻して
0214774メセタ (ササクッテロ Sp5b-7/5F)
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2019/05/24(金) 20:24:26.79ID:7tHhflIbp
1度試遊で意見聞きますポーズとったからまた修正って翻す事になるし冬まではだんまりな気がしてる
あっても斜め上な修正だけしてきそうだわ
0217774メセタ (ワッチョイ ff1f-buEI)
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2019/05/24(金) 20:55:09.42ID:IAPD8wjq0
明日の生放送不安だわ
Phの中でテクニックだけ強いのでテクニックのスキル倍率を下方修正します!とかのたまいそう
0219774メセタ (ワッチョイ bf73-rj+B)
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2019/05/24(金) 21:12:59.87ID:WxmAh9E00
テクが強いのは想定の範囲内だと思うけどカタナとライフル(特に後者)が弱いのはどう思ってんのか気になる
0220774メセタ (ワッチョイ e711-JK0j)
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2019/05/24(金) 21:26:46.86ID:t4yqUsfN0
事前にプレイさせて意見取るってのは良いことだけど
たかだか10分ちょっとの試遊での意見なんか真面目に聞いたら逆にダメだろ
操作すらおぼつかないし状況別にどのPA出すかの知識も無いし威力の検証だって出来る段階じゃ無いのに
0222774メセタ (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/24(金) 21:34:18.09ID:3dQeRWVW0
>>219
恐らくポジ意見しか受け付けてないから何にも言わないと思うよ
ビットについても触れないだろうしヒーローTMGと同じくずっと放置されると思う
0223774メセタ (ワッチョイ df03-vAXu)
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2019/05/24(金) 21:34:27.45ID:zs1QKIuR0
>>202
ああそっちかもな
どっちにしろ、それなりに理由はあるってことか

ま、普通のステップにして貰えるならして欲しいとこだが無理そうかねぇ
0224774メセタ (ワッチョイ 6776-4JiX)
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2019/05/24(金) 21:37:34.53ID:NdstAHtI0
最初にどの武器でも接着できますって言っちゃったからねえ
最初からライフルはSHとかの格下狩り用武器ですよって言ってればここまで不満出なかったろうに
0225774メセタ (アウアウカー Sa3b-fxCf)
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2019/05/24(金) 21:41:36.17ID:TrIwxRQXa
つーか言ってることがズレ過ぎ
ステップの長さと硬直はキャラ性能の一部なんだから受け入れるとして
引っ掻きや突進の持続判定なさそうな攻撃に成功音出たあとなぜか食らうっていう仕様が気に入らない
0226774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/24(金) 21:42:49.87ID:Eg6dS9Ev0
テク職だからFoのミラージュ風味を足してステップ長めにしたらHrと見た目違うから差別化できるかも
とか
ステップ長めだとズザーって踏ん張る感じが出てかっこいいじゃん
とか
そんな理由かもしれん
0227774メセタ (ワッチョイ df03-vAXu)
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2019/05/24(金) 21:43:24.71ID:zs1QKIuR0
>>224
でもまあ、下手な人は距離取れるライフル接着でやってる人そこそこいるよね
死ぬヤツはSuやっとけみたいな感じの立ち位置がARってことでしょ
攻撃当て続けられない人にとっちゃロッドやカタナよりシフトクーゲルのほうが実際火力出せるんだろうしな
0231774メセタ (ワッチョイ 7fbf-dCWx)
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2019/05/24(金) 22:20:56.93ID:50Wzia5J0
サブパレとかのパレット問題の解決方法を考えたぞ、キーボード設定でキーボードにPAや通常攻撃、テクニックを設定出来るようにすればいいんだよ
そうすりゃキーボードの数だけ設定できるし、なんなら多ボタンマウスに設定することも可能だ
あるいはAIONとかみたいにサブパレを5個くらい追加出来るようにして、どこに置くかは自分で決められるようにすればいい
0235774メセタ (ワッチョイ 7f8b-Fpyl)
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2019/05/24(金) 23:07:15.39ID:ofGCN8k30
>>225
君モンハンとかしたことないの?
あれをイメージすれば突進の持続判定とかすげぇわかりやすいと思うんだが

あ、ブシドースタイルの話は無しで
0240774メセタ (ワッチョイ 7f60-buEI)
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2019/05/24(金) 23:44:54.48ID:rnb7vBh/0
Sフォルターで敵の群れをスイスイする辺りじゃない
ヴォルなんとかさんはヒットストップが直らない事には
0242774メセタ (ワッチョイ bf73-g7jZ)
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2019/05/24(金) 23:56:22.75ID:DJLp0apN0
ヴなんとかは今んとこ位置調整くらいにし使ってないな・・・
シフトフォルタークイカは対ザコならそこそこなんだがこいつは制御が全く安定しない
あとはシフトローゼがDPS範囲共になかなかの性能をしてるんだが性質が置きに近いんで小回りが効きづらい
0244774メセタ (ワッチョイ a758-f3uE)
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2019/05/24(金) 23:57:33.46ID:772AUHtG0
シフトシュメッター>クイックまで繋げばヴォルケンよりDPS高いしな
クイックが複数体に当たればPPも簡単に回収できるし無敵も多いから脳死出来る
0245774メセタ (ワッチョイ df03-vAXu)
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2019/05/25(土) 00:08:58.79ID:BEHFnT730
>>243
せやね
海災転ザラでシフトクーゲル撃ってみたけど、普通の構成じゃこりゃ死ぬなと思った
ま、ニコ生とか見てるとほとんどクーゲルと通常だけで避けながらやってる感じで、
ヘイトも取らんから遠間から手は出しつつも死ににくそうではあった

けど、普通に戦える人は効率悪いからロッドがええわ
0246774メセタ (ワッチョイ e7be-6B7C)
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2019/05/25(土) 00:13:08.83ID:aG+cjyWp0
はぁ・・・結局レゾナントはライフルが2個出て2の日終了か
つかこれフリーのほうは課金ブーストしててもくっそ渋いな
イースターでしか15出なかったわ
0247774メセタ (ワッチョイ 7f60-buEI)
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2019/05/25(土) 00:14:10.89ID:G7Ony1BI0
とりあえずマスカ殴ろうとしてみて真っ先に捨てたくらいには脆弱な武器だからなライフル
他二種と同じ要領で往復突進に合わせて二回ステアタカウンターショットしようとしたら狩られるのはやばい
0252774メセタ (ワッチョイ 671d-6B7C)
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2019/05/25(土) 00:44:04.09ID:6GkKwt+G0
お前らたまには他職をやれよ
PhとGuしかいねーじゃねーか
このままだとGuと一緒に弱体化コースだぞ
0256774メセタ (ワッチョイ 67ae-Fpyl)
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2019/05/25(土) 00:51:28.32ID:NbEyomte0
一回だけ避けてピキーンってカウンター貯まった直後に吹っ飛んだ事があったな
ペルソナだったから何か余波にひっかかった可能性も十分あるけど、同じ攻撃を同じように避けてても吹っ飛んだのはその一回だけであった

どこの開発も、避けたのに被弾するバグなのか、避け損ねたのにカウンターが貯まるバグなのかで対応の早さが違うんだろうなw
0260774メセタ (ワッチョイ df33-buEI)
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2019/05/25(土) 02:04:37.95ID:rZgxSnTW0
アウェイクプレアーでマザデウスをSて汎用100でいける?
試してみたけど、火力が足りないようにおもえた
0262774メセタ (ササクッテロル Sp5b-V2ei)
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2019/05/25(土) 02:12:48.84ID:iscHrOf8p
どうしてこうなった
0264774メセタ (ワッチョイ a712-qIqe)
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2019/05/25(土) 03:05:26.19ID:gieUoq5I0
なんじゃこりゃw
0270774メセタ (ワッチョイ 7f1f-MHYn)
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2019/05/25(土) 04:47:57.28ID:dZ5MvABX0
カウンター成立判定とステップの無敵時間にすっごい短いけどズレがあるような気がするのよな
マイザーの引っ掻きなんかに無敵時間の後半使って突っ込んでカウンター音聞いてから即攻撃すると当たる
カウンター打たなきゃ当たらない
0271774メセタ (ワッチョイ 67a4-06T7)
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2019/05/25(土) 04:55:21.69ID:h9XvOv660
フレにロッド弱いから使わない方がいいとか言われたけど
とてもそうは思えない

あいつは俺を騙そうとしてるんだろうか
0272774メセタ (ワッチョイ bf73-OVsJ)
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2019/05/25(土) 05:06:31.99ID:HRyNdsWy0
ロッド弱いだけはない、キャストだったとしても他捨ててロッド持った方が強い
0276774メセタ (ワッチョイ df55-buEI)
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2019/05/25(土) 05:37:45.21ID:KV9x2Wsx0
ファントムタイムジェルンプラスいらないからPPハイアップにでもつっこんどけ
ファントムタイムマークブーストも3止めでアタックジェルンをマックスにしたほうがいい
0282774メセタ (スッップ Sdff-DzoC)
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2019/05/25(土) 09:14:28.40ID:wozsxROqd
ソーン切ってマーク貯まりやすくしていながらマークPPドレイン切る?
フォトンストリームMAX振りしてPP200で足りるようにしてるのにPPハイアップでPP20も足す??
装備とクラブ合わせてもPP180しかないの?それは装備なんとかしろよ
PPをとにかく増やしたくてハイアップ極振りするのはアリとしても、
それならPP200は余裕で超えるだろうからフォトンストリームMAX振りはないだろ
250だって超えるだろうから1振りで足りるだろ
0283774メセタ (ワッチョイ 0773-gP31)
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2019/05/25(土) 09:19:01.22ID:hSjsHvKl0
>>282
俺はドリンク無しでPP250超えてるよ
マークPPドレインはゴミだぞ、二段目起爆だけで回収しきれないほどPP効率悪いクラスじゃない
0286774メセタ (ワッチョイ df7e-8QQr)
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2019/05/25(土) 09:30:35.80ID:RjYeGaEF0
>>278
Ep6からの新参で、Hu・Fiを75にしてPhを始めて90に持っていったところで、
PPが上がるクラブはまだFiしかなくて、装備込みでPP206なので、
PPハイアップとフォトンドリンク入れても246で250にいかないっす
今GuとTeを上げてるところだけどこれらが75になるのはまだ先だなぁ
さらにBrとBoとかやるのも憂鬱…

そして全スキルツリー初期化パスがないのでスキルツリー追加しなきゃ振り直しできない
これ、なんで単体でスキルツリーリセットできるようにしないの?
0287774メセタ (ブーイモ MMcf-TPzX)
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2019/05/25(土) 09:39:24.46ID:KIuZT5rlM
>>278との違いはソーン1振りしてるかどうかくらいだったな
とりあえずこれがテンプレでいいんじゃない?必要だと思う人はアタックジェルン2振りにしてソーンに降るとかでも良さそう
0291774メセタ (ワッチョイ c7d5-dCWx)
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2019/05/25(土) 10:28:05.19ID:jJwVBV1l0
マークブーストってロングレンジとゼロレンジはどっちかだけなのはわかるけど
チェイスはロングレンジ、ゼロレンジと乗算で掛かったりするんか?
0292774メセタ (ササクッテロラ Sp5b-8d2E)
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2019/05/25(土) 10:28:20.48ID:m0mcJDjMp
最初っから脳死テクぶっぱして起爆するだけのクラスですって紹介してたら半年も前から期待して無駄な準備せずに済んだのに
死ねよYSOK
0296774メセタ (ワッチョイ df03-vAXu)
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2019/05/25(土) 10:58:07.18ID:BEHFnT730
最終周にイルザンがいて俺以外集敵するヤツのいないなかなかゴミなメンツを当たったから、
イルザンマンの前に立ってどんくらいクソかじっくり観察してみた

1、まず火力が低い
2、ゾンディで集めた敵を縦に引き伸ばして妨害する(うっとうしくなってゾンディやめた)
3、ほっとけば一箇所に集められるものの妨害するからさらに効率落ちる
4、ゾンディなしだと全然敵を集敵できないでマジでバラッバラ(せめて数人で連携しないと集敵効果がない)

XHだとまだマシだったんだろうけど、UHだと弱すぎる
利点がなんもない
0306774メセタ (ワッチョイ df55-buEI)
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2019/05/25(土) 11:18:13.57ID:KV9x2Wsx0
>>301
別に俺>>276のスキルで振ってねーからな
>>267の振り方からソーン1振りを意識つつそんなに頻繁にファントムタイム溜まらない事を考慮してファントムタイムブーストを削っただけだが何かおかしかったか?
ちなみに下のが俺のツリーね
http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=cfH.cr3.cud.cDX.cFz.cH7.cIJ.cKo.cND.cPb.cQW.cSy.cXf.cYV.d0x.d29.d8x.da9.dbL.ddr.df3.dgB.dih.djT.dlA.dn7.11*14

ここがおかしいってのがあったら教えてくれよな
0311774メセタ (ワッチョイ e711-JK0j)
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2019/05/25(土) 11:25:56.35ID:FUii+RgJ0
Phのテリバ無しゾンディやる状況って事は周りにFo、Te居ないんだろうしどうせ高速周回無理だろうし適当でええんとちゃう
0312774メセタ (ワッチョイ df55-buEI)
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2019/05/25(土) 11:26:09.34ID:KV9x2Wsx0
Phのクソ範囲ゾンディールだけでどうやって集めるの?
そもそもTeのテリバゾンディでも全部集めるの無理だろ
チャカゾンビの所は右側に沸くのはイルザンで左側に沸くのゾンディールが正解じゃね
脳死でゾンディールだけで集めるのはイルザンマンと何が違うんだよ
0313774メセタ (ワッチョイ 277c-qOnU)
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2019/05/25(土) 11:33:03.70ID:3w+Pw2aV0
イルザンは重なって同じ方に撃ってりゃ8匹位巻き込めるんだから
ph多かったらみんなでイルザンしてりゃはえーんだけどな
phのゾンディなんかじゃ全部集めるの無理だしイルザンで位置固定しても大して変わらんだろ
次のダーカーの所はイルザンでも十分真ん中に集まるし

なお周回重ねるためにGuで行ってるからどっちでもいいぞ
ギドラン部位破壊しまくるアホだらけでそっちの方がイライラする
0317774メセタ (ワッチョイ 7fd5-4gdQ)
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2019/05/25(土) 12:14:39.69ID:lqiPYzfa0
倒さないと次が湧かないって仕様上1体でも漏らせば全部漏らすのと同じ
リス位置に置くならともかく範囲に入ってくれる事を期待したゾンディはその点で無いな
0318774メセタ (ワッチョイ 27b1-buEI)
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2019/05/25(土) 12:23:38.92ID:S00dNhEc0
野良に期待する事自体間違いなのはわかるけどゾンディイルザンまったくせずに
各自タイマンに持ち込み各個撃破でバラッバラに行動するのだけは勘弁して欲しい欲しくない?
こんなんならクソ狭ゾンディでもしてくれたほうが嬉しい
0319774メセタ (ワッチョイ 7f0c-Fpyl)
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2019/05/25(土) 12:36:09.14ID:iqlW4EVc0
>>312
ほんこれこれこれ
ID:BEHFnT730は無能ゾンディマンと名付けよう
働き者の無能ほどクソなものはない
0320774メセタ (ワッチョイ 7f0c-Fpyl)
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2019/05/25(土) 12:41:27.00ID:iqlW4EVc0
今気付いたけど>>14は前スレでギゾとラゾを素で間違えてたアホクソカスだなw
0325774メセタ (ササクッテロ Sp5b-JK0j)
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2019/05/25(土) 13:55:49.15ID:vd9I6Z87p
PS感謝祭2019札幌】ステージ進行予定(2/2)◇15:55〜アークスバトルトーナメント2019札幌ファイナル ◇16:25〜『PSO2ステーション!』第2部 ◇17:35〜ミニライブ&エンディング
※状況により変更の可能性があります #PSO2 #PS感謝祭2019
0327774メセタ (ワッチョイ 27b1-buEI)
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2019/05/25(土) 14:01:17.29ID:S00dNhEc0
何時に何を放送するかってタイムスケジュール欲しいってことじゃないの?さっと見たとこなかったけど
0330774メセタ (スフッ Sdff-464b)
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2019/05/25(土) 14:05:12.06ID:8n9Bzau0d
今放送でイドラの事喋ってるけど実際にはどれだけのプレイヤーいるんだろうか。
0331774メセタ (アウアウウー Saab-qIqe)
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2019/05/25(土) 14:16:45.11ID:Bl+P5Quua
ログインだけはしてるなシステムとか全然知らないしやるつもりもないが
0332774メセタ (アウアウカー Sa3b-fxCf)
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2019/05/25(土) 14:25:53.16ID:CihHZ5YJa
>>235
Phの場合回避性能+2に回避距離つけたような状態だろ
モンハンは股下潜り抜けられるようにできてるしむしろ突進判定はちゃんとすり抜けられるんだが
ちなみにロナー取得済み、4Gモンスターハンター虫棍ソロクリア済み
0334774メセタ (ワッチョイ 7f8b-Fpyl)
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2019/05/25(土) 14:39:59.91ID:PQ2gWasM0
>>332
そういう話じゃなくて、例えば回避性能2でディアブロスの突進を正面から回避しようとすると
かなり引きつけてからローリングしないと胴あたりの判定に引っかかって食らうだろ?

きーんってなったのにくらった!ふぐあいだ!って喚いてるやつって
無敵フレームと攻撃判定が重なったらその後の判定は消失させろって無茶苦茶な事いってるんすよ
0338774メセタ (アウアウカー Sa3b-Xxuk)
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2019/05/25(土) 14:45:06.11ID:LJtK754ia
糞太郎とゴミのアクロバット擁護に乗っかるガイジ
0339774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/25(土) 14:45:07.30ID:AkFZeOex0
非エキも統計に入ってくるからまあしゃあない
0340774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/25(土) 14:55:02.13ID:RZYyOGmw0
呆れたマッチポンプ劇場だね、これ
ユーザーの声だなんだとひけらかして出演者のエアプたちに擁護してもらう

「マーカー改善する武器もありますしぃーw」
って、冗談のような擁護飛ばすレベルの奴らにヌチャヌチャと擁護してもらって心の傷でも癒しているのかね
0343774メセタ (ワッチョイ df55-buEI)
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2019/05/25(土) 15:07:24.58ID:KV9x2Wsx0
660 名前:774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)[sage] 投稿日:2019/05/25(土) 09:31:25.34 ID:RZYyOGmw0 [1/5]
これだけ時間が経てばバグという言い訳で無かったことにするのも難しい
完全スルーというのもちょっと考えにくい
となると語録誕生の可能性が濃厚になってきた

665 名前:774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)[sage] 投稿日:2019/05/25(土) 10:07:32.90 ID:RZYyOGmw0 [2/5]
>>662
あのからくり人形はユーザーの顔色伺うためだけの存在でしょ?
なら一番の懸念部分を無視してしまうと機能不全になるよ
操り手の木村とイコールになっては人形が前に出る意味が無い

667 名前:774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)[sage] 投稿日:2019/05/25(土) 10:37:06.18 ID:RZYyOGmw0 [3/5]
それが操り手の思考であろうと、誤魔化してユーザーを宥めるために人形を立てたんでしょ

数年前に突然ゲーム業界に入った、今まだ28歳のガキ
こんなのがいきなりディレクタークラスに抜擢される事自体が不自然だと思っていたのよ
もっとベテランで優秀なのが居ないわけがない
そいつらをすっぽぬくほどに超優秀な天才的開発者なのかとね

しかし蓋を開けてみれば今までと変わらぬレベルの失態ばかり犯してる
なーんにも、そんな異例の出世をするほどの奴には見えない

そこで俺は気づいたのよ、ああこれ実際作ってるのは木村なんじゃないか?と
多分開発の中である程度喋れる、若くてさっぱりした印象がある、キャラクターの操作ができる
という事でディレクター役を演じるために立てられたのかなぁ、と

この正念場では運否天賦で若い奴に任せるギャンブルより
一番偉く開発経験の豊富な木村が腰を据えて作るってのが自然だが、木村の印象が最悪だから表立ってディレクターが出来ない状況
誰がしか表に立つような役が必要だったのかと思ってしまう

669 名前:774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)[sage] 投稿日:2019/05/25(土) 10:46:47.13 ID:RZYyOGmw0 [4/5]
まだ信じたいんだ?本当に優秀な若手が出てきて行き詰ったPSO2を変えてくれると
俺もそう信じていたかったけどねぇ
これほどの失態の数々を見せられれば難しくなっていく

もうそろそろ損切りに入るべき段階には来てるんじゃないかと思うよ
未来への期待から語録量産への期待に変わる頃
希望の星から笑い飛ばすだけの見世物へと変わる時期
それも今日の放送ではっきりするのかもしれないね

672 名前:774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)[sage] 投稿日:2019/05/25(土) 10:54:37.26 ID:RZYyOGmw0 [5/5]
見世物演劇劇場で一喜一憂してたなんてただの悲劇だものね
台本読んでるだけの役者を見て希望を持ってたなんてあまりにもマヌケな結末すぎる
0349774メセタ (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/25(土) 15:25:38.54ID:uIrxX1O70
Phライフル改善ないっぽいねビットも放置みたいだし
諦めてロッド握ろうか・・・アハハ・・・・
0353774メセタ (ワッチョイ 27c9-U+c5)
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2019/05/25(土) 15:30:20.41ID:W09s/J8q0
シフトPAの調整の「威力抑えて蓄積高めにした」とかいうギャグやめろ
蓄積値もゴミだったじゃねえかよ…
0355774メセタ (ワッチョイ ffd9-Fpyl)
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2019/05/25(土) 15:33:57.96ID:zY6A9Zts0
ギアとかマーカーの蓄積率を気にしながらテクニカルに色々やってマーカーどーん!ファントムタイム維持でフィニッシュどーん!って考えてたんだろうな
現実はギアとマーカー気にしてテクニカルにすればするほどDPS下がる信じられないような具合だが
0361774メセタ (ワッチョイ 7f73-VFFB)
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2019/05/25(土) 15:46:13.05ID:5OlNyZ1e0
カタナの納刀モーションのこだわりがどうこう言ってるの見てライフルはこのままだなと悟ってしまった
0362774メセタ (アウアウカー Sa3b-fxCf)
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2019/05/25(土) 15:55:35.31ID:CihHZ5YJa
>>334
むしろディアブロスなんか横に避けちゃいけない敵の代表格なんだがどうして例に出した?
引き付けて前にすり抜けだけが正解
俺がいってるのはその引き付けてすり抜けができないということではなくて持続判定が明らかに残ってない攻撃にたいしてカウンター成立してないことが不満というだけのこと
0363774メセタ (ササクッテロ Sp5b-sBzg)
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2019/05/25(土) 15:57:48.41ID:iYuNHC3sp
カウンターの判定復活云々は元々避けてもヒットする攻撃と一度避けたら判定が消える攻撃についての話が混じって何が正しいか分からなくなる
0366774メセタ (JP 0H2b-buEI)
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2019/05/25(土) 16:11:48.82ID:5MZTDddNH
ステップの話って要は
Hr以前のクラスのステップは無敵時間で攻撃を回避すると攻撃判定が消失してステップの無敵時間が切れてもダメージを受けなかったのに対して
HrPhのステップはカウンター判定をとると攻撃判定が消失しなくなるからステップの無敵時間が切れると持続の長い攻撃を食らってしまう
→HrPhだけ食らうのはおかしいだろ
ってこと?
0367774メセタ (ワッチョイ 0773-gP31)
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2019/05/25(土) 16:12:58.85ID:hSjsHvKl0
話が通じないと思ったらスルーするのが大人の対応だぞ
どうでもいい煽り合いがしたいだけのバカなら話は別だが
0369774メセタ (ワッチョイ 7f76-7qEO)
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2019/05/25(土) 16:20:24.02ID:IBuVqNqZ0
明らかに見た目と違う判定の攻撃なんかはるか昔からいくらでもあるじゃん詐欺判定って名前で
そう弁えた上で間合いを測ればいいだけのこと(コピペ)
0370774メセタ (ワッチョイ e7be-6B7C)
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2019/05/25(土) 16:21:43.91ID:aG+cjyWp0
ディアブロス君は突進をGPして高出力出すと丁度尻尾の先端に当たってあまつさえ切断になろうものなら
最高にキモチイイんでみんなチャアクを使え
0373774メセタ (ワッチョイ dfb1-f3uE)
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2019/05/25(土) 16:36:47.49ID:4BTUofU+0
>>357
そんなHrも法撃力爆上げされた15タリスと何故か強化されたワイズでほぼDPS落とすことなくギアため出来るようになったっていう
0375774メセタ (ワッチョイ a741-xoxo)
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2019/05/25(土) 16:59:25.67ID:cH4hMp5n0
見た目と違う攻撃が周知されれば避けられる物なのか
全ての攻撃で起こり得る現象なのかは知りたい
0385774メセタ (ワッチョイ 27b1-buEI)
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2019/05/25(土) 17:33:57.34ID:S00dNhEc0
あ、フォーエバーのことじゃなかったのか
まあどっちにしろ余裕ってことはないからPh練習しますん
0387774メセタ (ワッチョイ 5f1c-buEI)
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2019/05/25(土) 17:46:25.02ID:pAcQSd/40
報償期間外の8s穴あけは無謀すぎ。
40%使って成功率6%、50%に導き使っても成功率27%。3s落ち、4s落ち当たり前。
そもそも7sまで持っていくのが大変。
天然8s落ちるまで掘りに行った方が精神衛生上よろしい。
0388774メセタ (アウアウウー Saab-qIqe)
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2019/05/25(土) 17:49:14.84ID:Fsx9f+2La
レゾ揃ってるけど上方修正でも来ない限り8sディケイイクスでいいわ
0389774メセタ (ワッチョイ c7d5-dCWx)
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2019/05/25(土) 17:53:30.01ID:jJwVBV1l0
8スロディケイ作れなかったから無しでUH行ってるけど
与ダメランキングで今のこのダメージが5%上がっても1位になれる訳じゃないな…とか考えたらキューブの無駄遣いに思えてきた
0390774メセタ (アウアウウー Saab-MHYn)
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2019/05/25(土) 17:56:03.81ID:ZC8wqHlRa
バジリスって閃機種ドロップだろ?
艦隊戦でそれなりに落ちそうだし報酬期間もまだだしで焦って作る意味ないわ
さっさと作りたい気持ち自体はわかるけど報酬期間外8スロ拡張とかハゲるぞ
0397774メセタ (スフッ Sdff-464b)
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2019/05/25(土) 18:08:10.05ID:8n9Bzau0d
>>391
横からすまんが急に横避け言い出した君がおかしくね?いやまあどうでもいいかもだけどさ
0402774メセタ (ワッチョイ df4e-20N7)
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2019/05/25(土) 18:14:45.65ID:uyzZS/8C0
ビットちょっと調整不足だったようですね ロッドのPA弱かったみたいですね マーカーとギア使いにくいという声もあるようですね(人事)
はい次のスライド
0403774メセタ (ワッチョイ a74e-buEI)
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2019/05/25(土) 18:14:48.17ID:cMBWB1rp0
実際テク以外他の職で良くね状態だから仕方ない
テクもFoで良くねとか言われるとどうしようもない
0404774メセタ (ササクッテロ Sp5b-7/5F)
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2019/05/25(土) 18:19:00.73ID:eYbN02X5p
5月放送は使用率結果と他人事不満スラ
6月は検討中次スラ
7月はファントム一旦休憩
8月に修正案スラ出して次スラ
冬に修正実装
うおおおおお
0405774メセタ (ワッチョイ df96-dCWx)
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2019/05/25(土) 18:20:51.89ID:D8lZOryd0
>>402
具体的にどうするのか言えよと
ロックベア吉岡に多少はニュアンス伝わってるのが分かったのは収穫だが動きが遅いわ
0406774メセタ (ワッチョイ c71d-Fpyl)
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2019/05/25(土) 18:22:31.64ID:Eg98WQXs0
>>390
それで出れば何の問題もないけどな
今までのボクソン具合見てると「Eトラの」って限定される可能性がなくもない
取引可能にしてディケイ興味ない奴が撒いてくれるのが一番ありがたいが
0409774メセタ (ワッチョイ 7f44-qKpp)
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2019/05/25(土) 18:44:56.40ID:EUJGj2yZ0
スプリントステルスショートチャージはFoTeにやってPAもっと真面目に作っておけばこんなことには
0410774メセタ (ワッチョイ 87fe-Fpyl)
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2019/05/25(土) 18:46:48.04ID:Rfm2HuF20
マーク蓄積量もゴミの設置PAを、吉岡は蓄積は強めにしといたんだけど気づいてもらってない的なこと言ってたから
根本的にだめだろうね
0414774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/25(土) 18:55:44.83ID:AkFZeOex0
まあ調整内容発表は次なんだし割とユーザーの声自体は把握してたから期待しておこう。。
0415774メセタ (ワッチョイ df33-6w84)
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2019/05/25(土) 18:58:49.57ID:EUY+rZCq0
実装時に調整不足は仕方ないとも言えるが、調整の足取り重いのはもう完全な無能だわ
結局吉岡もダメだった
0419774メセタ (ワッチョイ df11-6B7C)
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2019/05/25(土) 19:13:19.55ID:v9ctusL00
まとめしか見れてないんだけど
×ロッド(テクニック使用)に対して、PAが見劣りしている
っていうのはロッド内だけの話?
0420774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/25(土) 19:15:12.91ID:AkFZeOex0
全部
0429774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/25(土) 19:55:23.85ID:RZYyOGmw0
というか「賛否両論」なんて一生懸命誤魔化してたが
良い所がステルスチャージテックとテックショートチャージの2点だけで他全部不評ってのがあんまりにも酷い
0433774メセタ (ワッチョイ a711-buEI)
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2019/05/25(土) 20:32:10.97ID:HFbzeY3D0
零ギグラって回転斬りのやつだっけ?
チャージ中のやつは非JAの扱いでも、解き放った本命の方には乗った筈

なんでチャージテク限定にしたんだろうな、テックチャージJAアディション
0435774メセタ (ワッチョイ 7f35-cTfy)
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2019/05/25(土) 20:45:13.99ID:Qxb/uR7w0
Phロッドでギグルグンネガム周回してたけど通常攻撃の判定ガバガバ過ぎじゃないかあれ
足ダウン取って角壊そうとすると何故か腹の結晶に攻撃吸われる(侵食核付いてたらほぼ全て侵食核に吸われる)
フェルカーモルト使えば足ダウン→角一段階破壊→腹破壊がスムーズに出来たけど
0438774メセタ (ワッチョイ 7f0c-Fpyl)
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2019/05/25(土) 21:04:26.40ID:iqlW4EVc0
来週どころか6月中にも改善の予定ないとかお前吉岡無能すぎだろお前
つーかお前GWを虚無にしたかと思えば直後にブーストしたりお前機会損失でかすぎひん?w
0441774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/25(土) 21:35:24.51ID:RZYyOGmw0
プレイヤーの意見に迅速に対応すると言いながら
腰の重さは濱崎以上なんじゃないのかね
6月になってようやく「方針を発表」ってね
0448774メセタ (アウアウウー Saab-6B7C)
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2019/05/25(土) 22:14:45.94ID:eEl2UOSRa
つーか6月にアンケートやるんだろ?
そんなの調整前にやってもしょうがないし調整後の感想聞きたいんじゃないんか?あ?
0450774メセタ (ワッチョイ a758-Fpyl)
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2019/05/26(日) 00:26:53.32ID:yjTejQB50
吉岡自身がネット見てまーすアピールしてたから
公式に送ってないのでノーカンは自ら縛ってるっていう
言わなきゃ良いのに
0451774メセタ (ワッチョイ bf73-g7jZ)
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2019/05/26(日) 00:46:16.33ID:3TJ5EdYg0
wiki見てるとは言ってたが5chは言ってなくないか
見てたとしても半数が的外れな事ばっかりのエアプじゃまともに取りあわんだろ
0452774メセタ (ワッチョイ 0773-gP31)
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2019/05/26(日) 00:53:25.14ID:UulqAL1D0
言ってはいないが自分で調整して世に送り出した新クラスのプレイヤーの声は気になるからファントムスレくらいは見てそうなもん
0453774メセタ (アウアウウー Saab-MHYn)
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2019/05/26(日) 00:55:59.08ID:IZ0rF/L7a
吉岡の奴テクカスでダメージどれだけ延びてるのか気づいてないんじゃないの
ていうかそもそも試遊の時といいはじめから想定してないんじゃないか
0455774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/26(日) 01:00:05.04ID:m3apntFP0
お前らみたいな練度の低い奴らの意見も聞かなきゃなんないんだから吉岡も大変だよな
0463774メセタ (ワッチョイ e774-V2ei)
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2019/05/26(日) 03:32:20.19ID:CGjo0rTP0
そもそも使用率見て調整してるから今のPhオンラインじゃ調整なんか来ないの分かってた
Hrも多いから全然調整されないしな
0464774メセタ (ワッチョイ c776-Fpyl)
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2019/05/26(日) 03:55:53.45ID:sidjWPEi0
快適でなんの不満もない完璧クラスに仕上げたら皆ファントムばっかりになっちゃうからある程度不満が残る形にはわざとしてるだろうな
0466774メセタ (ワッチョイ 2787-buEI)
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2019/05/26(日) 04:15:25.72ID:Y9XA9Jef0
個人的にはロッドPhに満足してるけどいつまでも人口が多いとさらなる上方修正がされないからなぁ
馴染まなかった奴はいつまでもネガキャンしてないでさっさと巣に帰ってくれた方が双方にとって得だぞ
0469774メセタ (ワッチョイ df73-WFXE)
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2019/05/26(日) 05:33:29.78ID:J1gkT2Es0
最初は期待したけどやっぱ糞でしたわ
ファントムマーカー改善されない限りインもしない予定だけど
ここで批判の声見てる方が楽しくなってきたくらいには今は最悪だと思ってる
0470774メセタ (スフッ Sdff-464b)
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2019/05/26(日) 05:37:31.53ID:FIFHsGEOd
>>465
こいつ文脈読み取れないガイジは黙っときなニキじゃね?
0473774メセタ (アウアウカー Sa3b-NbBA)
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2019/05/26(日) 06:30:38.06ID:RcxhuCLZa
糞太郎とモアイが掻き消すように擁護しまくってんの本当に不快だった
否定意見取り上げてやることがそれかよって
0474774メセタ (アウアウカー Sa3b-g7jZ)
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2019/05/26(日) 06:32:02.68ID:4QY40l+Fa
何にしてもイライラしてるのならやめればいいしお前がやめても俺は困らないしそのイライラを人にぶつけて伝染させるのはガン細胞と同じ
0475774メセタ (ワッチョイ 07d4-Fpyl)
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2019/05/26(日) 06:59:49.83ID:VenIW16a0
>>474
マイナスのパワーにマイナスを足すとどんどんマイナスが大きくなるぞ
国王の勅命にしたがってプラスのパワーを発揮しろ
0480774メセタ (アウアウウー Saab-yzcn)
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2019/05/26(日) 08:18:53.67ID:lFFH1rCKa
PA回りの倍率が微妙って運営も認識してるから多少のアッパーは来るんじゃないかな
phは安定感あって好きだから楽しめる調整きてほしいな
0481774メセタ (ワッチョイ 7f73-VFFB)
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2019/05/26(日) 08:29:52.34ID:Ozu/03Ij0
エクサクリマフ作るか迷う
格下くらいでなら使えるかな?でも3段目のみAoEって微妙だよな…
しかも範囲がグレネードシェル並みってのがな
0482774メセタ (アウアウカー Sa3b-Xxuk)
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2019/05/26(日) 08:32:05.63ID:MX2mu7Yqa
何もAR持ってないなら適当に200盛って使えば通常3は十分な火力だぞ
0488774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/26(日) 09:36:16.28ID:EeSaZgz00
50%は未カスだからPA使ってた方が強いだとか
マーカー溜まりやすくなる潜在もありますしねぇと出演者に擁護させるとか

人を小馬鹿にしたような態度は木村や濱崎から受け継がれてるね
0489774メセタ (ワッチョイ a7be-MITD)
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2019/05/26(日) 09:39:41.43ID:qBc46iVP0
イルグラ連打の何がいいって無敵時間多いからUHのクロームとかマイザーミサイル攻撃しながらでも避けやすいのよ
0491774メセタ (ワッチョイ a7dc-lWyG)
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2019/05/26(日) 09:51:17.06ID:QCI9hYQa0
そ職のコンセプト忘れたけど、テクニックを軸にたたかう職なんだからPAより強くて当たり前じゃね?
うん、それFoでいいよね()
0499774メセタ (アウアウカー Sa3b-Xxuk)
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2019/05/26(日) 11:04:47.80ID:w434PkTXa
開発内ではPAの方がダメージ出るって言われてるんですよとか言ってるバカの頭に問題あるんじゃね?
0504774メセタ (ワッチョイ 7f8b-Fpyl)
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2019/05/26(日) 11:14:56.07ID:TPTp2Gch0
ほとんどの人の装備では、イルグラよりPAのがダメージでてますよだったのに伝言ゲームひどいね
0505774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/26(日) 11:15:32.98ID:EeSaZgz00
コンセプトであるテクニカルの欠片もない所が問題なのだと思うのだけれど
吉岡は自慢のクラスが脳死職になっても全く気にしていないようだったね
0506774メセタ (スププ Sdff-ke4H)
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2019/05/26(日) 11:21:19.21ID:aesE4oFsd
まぁちょっと話脱線するがグワナなんてダウン時とかそれこそPAもってるphが輝くのにフェルカーせずイルグラ打ってるアホはまじでなんなんだ
こんな奴がイルグラゲーとかほざいてんのかと思うとユーザーもユーザーだよなぁ
0507774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/26(日) 11:22:46.65ID:m3apntFP0
Phが脳死だったらどの職が脳死じゃないんだよw
お前が脳死しか出来ないだけじゃん
0510774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/26(日) 11:26:38.65ID:EeSaZgz00
>>506
まさにそれ、吉岡がほざいてた詭弁だから脱線していないよ

「50%の雑魚連中はPAより弱いイルグラを連打しているマヌケです」

だから何なんだ?
煙に巻こうとしてんじゃねえよ、と言う話でね
マヌケが存在しようがしまいが事実は何も変わらない
0515774メセタ (アウアウカー Sa3b-NbBA)
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2019/05/26(日) 11:35:06.98ID:hPO6LUePa
そんな発言だとしたら取り上げた意見に対してこんな馬鹿な意見送ってんじゃねーよって反論しただけになるんだが?
放送見直せよ
0516774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/26(日) 11:44:21.23ID:m3apntFP0
あの発言実際いらんかったわ カスタムしてない人もいますよってだからなんだって話だし
0517774メセタ (アウアウカー Sa3b-Xxuk)
垢版 |
2019/05/26(日) 11:46:31.17ID:ZRATRq/Ua
一応テクカスしてない人云々の話は一太郎と隣のゴミが話題反らしのために始めた話だからあのゴミのせいな
0518774メセタ (ワッチョイ 87f2-buEI)
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2019/05/26(日) 11:46:33.51ID:oLVhjcNH0
バランス悪くテクを強くすることに対してなんの妥当性の補強もないからな
擁護できるとしておまけでデータ言ってみただけでテクが抜けてるのは承知だろって程度
0519774メセタ (ワッチョイ df03-vAXu)
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2019/05/26(日) 11:55:22.43ID:ZC3XCDN20
>>488
ええ
むしろ変な方向に話題そらされてせっかく真正面からの意見聞けるかもしれんところを邪魔されたようにしか見えないんだけど
0520774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/26(日) 11:59:30.89ID:m3apntFP0
吉岡がせっかく踏み込んだ意見に答えてるのにそれを変に擁護するゴミ2人がマジで鬱陶しかったわ
0522774メセタ (ワッチョイ 67cf-buEI)
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2019/05/26(日) 12:00:19.29ID:RsLYT4Is0
プレイヤーによってはPAのほうが強いってのは裏を返せばちゃんとやればテクのほうが強いってのを認めてるわけで
そこからどうするつもりなのかを聞きたいってのに一太郎がアクロバティック擁護かまして無理やり流した
0528774メセタ (ワッチョイ 7f8b-9b2Z)
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2019/05/26(日) 12:13:48.75ID:O1Zg49P/0
燃やせるやつ以外にイルグラ起爆ループも地雷なのか?
フェルカ連発がし辛いときこればっかりしてたわ
0529774メセタ (アウアウカー Sa3b-g7jZ)
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2019/05/26(日) 12:22:05.39ID:DLTFwzjna
普段からテクの話しかしないからなめられてるしなめられてもPAどころかロッドの話すら出来ない奴しかいないからしょうがない気はする
0530774メセタ (アウアウカー Sa3b-wPkQ)
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2019/05/26(日) 12:24:28.19ID:lcKytzcfa
だったらPA主体でフォロナー取ってこいよ
0531774メセタ (アウアウカー Sa3b-g7jZ)
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2019/05/26(日) 12:36:23.88ID:DLTFwzjna
またロナーか
明確な目標ではあるがそればっかりだな
それぞれ一人で独学でPAやシフトを学んで全部うまくいくまで待機じゃそりゃ話は続かんだろう
間違っててもいいから積極的に情報交換をして少しずつ全体のレベルを上げていき、最終的にロナーをとれる準備を整えるか、どういう点でダメだから改善策を纏めていくのが職スレの本来のあるべき姿ではないのか?
それをお前は誰にも教わらずに2秒で結果を求めるって
0533774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/26(日) 12:40:03.15ID:EeSaZgz00
普段からテクの話しかしないから
↑誰が?

なめられてるしなめられても
↑誰に?

PAどころかロッドの話すら出来ない奴しかいないから
↑「ロッドの話」とは何?

しょうがない気はする
↑何がしょうがない?
0534774メセタ (ワッチョイ df73-WFXE)
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2019/05/26(日) 12:40:10.21ID:J1gkT2Es0
マーカーのクソ具合 もっさり低威力PA ギアの回転率
回避の距離が長くて遅いのはもう仕方ない
無敵多いからここはクソ仕様にしたんだろうし
0535774メセタ (スフッ Sdff-hu2u)
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2019/05/26(日) 12:40:23.52ID:FFeHX6B2d
もうコンセプトから狂ってるPA群は一から作り直さない限りどう弄ってもゴミだしいっその事捨て置いてテク中心にに強化しろ
その方がPhもFoも得するし皆の為になるわ
0536774メセタ (スプッッ Sdff-06T7)
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2019/05/26(日) 12:43:40.65ID:/ygEQYlld
まずライフル強化しろ
ロッドはテク用で刀は動かない奴と打撃耐性低いやつにはいけるだろ
Gu殺そうとしてライフル殺すとか訳分からんぞ
0537774メセタ (アウアウカー Sa3b-g7jZ)
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2019/05/26(日) 12:44:21.61ID:DLTFwzjna
普段からテクの話しかしないから
↑誰が? ←お前

なめられてるしなめられても
↑誰に?←俺と運営

PAどころかロッドの話すら出来ない奴しかいないから
↑「ロッドの話」とは何? ←通常3以外の全て

しょうがない気はする
↑何がしょうがない? ←言葉尻を取りたいだけで何の成果も得られないこの質問を平気でしちゃう頭
0540774メセタ (アウアウカー Sa3b-g7jZ)
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2019/05/26(日) 12:52:46.51ID:DLTFwzjna
いやいや俺は真面目にPhの話をしたいだけだよ
だからちょくちょく話題作りや情報提供をしてきたのだけど5レス後にはそれテクより弱いレスが来て全く続かないし
それなのに運営と吉岡に対して的外れで言葉遣いの荒い批判しかしないダメダメなのしかいないから彼らにナメられてもしょうがないよねっていう話
0541774メセタ (ワッチョイ bf76-6B7C)
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2019/05/26(日) 12:53:46.30ID:WN0+vjE50
Ph実装当初はロッドPAの研究なり情報交換なりもうさんざんしただろ
その結果テク以外ゴミという事が判明したからテクの話しかする意味なくなっただけだ
どうしてもPAの話聞きたけりゃ過去スレ行ってアイゼンの検証レポートでも熟読してくれば
0543774メセタ (ワッチョイ ff1f-buEI)
垢版 |
2019/05/26(日) 13:04:48.17ID:g8wpg/jo0
ロッドPAについて話したいならまずは自分から「これどうよ?」とかって提起してほしい
とっくにテクでいいって結論出てるんだから何もないところから話なんでできないわ
0544774メセタ (スププ Sdff-ke4H)
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2019/05/26(日) 13:24:10.61ID:n+PE4fPcd
とりあえずあのタリス投げる糞PAから何とかしろよ
そうだろ?あれなんなんだよまじで
枠埋めに適当に作ったとしか思えねぇんだわ
0549774メセタ (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/26(日) 13:50:27.80ID:RyhtMJZc0
>>544
ライフルPAのゴミっぷり見れば判るだろ
かっこいいだろー!って実用性は無視して作っただけだよ
挙動がゴミなのも酷いけど威力までゴミで使い道が無いPAばっかりだし
0550774メセタ (ワッチョイ a758-f3uE)
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2019/05/26(日) 13:56:17.93ID:g1uktg5s0
でもぶっちゃけ一部位100しか法撃盛ってないからそういう場合イルグラとフェルカーどっちが良いのかは気になる
0551774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/26(日) 14:01:51.93ID:EeSaZgz00
小学生の読書感想文と同じなんだよ
枠埋めるために何にも中身のない事でひたすら文字数を稼ぐ

それと同じ事がPAで起こってる
何のやる気もなく無理やり8個埋めようとしてるだけ
0552774メセタ (ワッチョイ 87fe-Fpyl)
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2019/05/26(日) 14:02:03.09ID:0MmtAu6N0
>>546
リーチはいまでもルーフのほうがだいぶ広いよ
クーゲルは意外と前方範囲ない、ぶっちゃけ横もそんなに遜色ない
0553774メセタ (ワッチョイ 67da-rj+B)
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2019/05/26(日) 14:04:22.30ID:i9vKm7xZ0
ルーフは連打した時3回目の初段でマーカー1段階貯まるのが糞
武器アクでキャンセルできないからテンポ悪い
0555774メセタ (ワッチョイ 67cf-buEI)
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2019/05/26(日) 14:06:17.75ID:RsLYT4Is0
ロッドARよりも刀が一番PA水増し感あるわ
どれもこれも似たり寄ったりの性能じゃん
どういう使い分けを想定して作ったのか見えない
0558774メセタ (ワッチョイ 67da-rj+B)
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2019/05/26(日) 14:12:08.64ID:i9vKm7xZ0
>>554
相手によってはそれでいいんだけどイースターの開幕とか武器アクキャンセルできれば範囲起爆いけるからね
ギグラはああゆうとこじゃ遅すぎて使えないし
ルーフ2回起爆ループできたらかなり使いやすくなると思う
0561774メセタ (ワッチョイ 67da-rj+B)
垢版 |
2019/05/26(日) 14:18:38.82ID:i9vKm7xZ0
読み返して思ったけどルーフ2回起爆ループなんてできたらPP減らないしただの壊れになっちゃうか
0563774メセタ (ワッチョイ 67da-rj+B)
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2019/05/26(日) 14:28:24.28ID:i9vKm7xZ0
>>560
5割間に合うならギグラじゃなくてルーフ使うっしょ?
うまく起爆いければ4周ペースの野良ならレゾ杖と刀でファントムタイム4回いけるからちょっと楽しいんよ
0566774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
垢版 |
2019/05/26(日) 14:48:40.91ID:EeSaZgz00
2週間後に上方しますってんでもなくて
2週間後に「調整の方針の発表」なんだよな

何か、発売日の発表日の計画の発表とかそういうのを彷彿とさせるわ
0567774メセタ (ワッチョイ df96-dCWx)
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2019/05/26(日) 14:50:54.08ID:/DkbBugg0
>>566
今回ので具体的に何するのか発表しといてくれたらなぁ
遅いんだよなぁ
一応あのアホ共が現状に問題があるって認識くらいはあるのが分かっただけでも精神的にだいぶ違うけど
0568774メセタ (スップ Sd7f-/BIy)
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2019/05/26(日) 15:09:20.33ID:je322p9Qd
ファントムって今そんなに弱い?
わりと使いやすいと思ってるの俺だけなんかな
そりゃGuFiやHrに比べたら劣るとこ多いけどエンドレスもUHもかなりやれるぞ
ただライフルとかdotとかは強化してくれないとテクニック打つだけなんだよな
0571774メセタ (ワッチョイ 8781-pA78)
垢版 |
2019/05/26(日) 15:12:52.35ID:M4iWfS8d0
ギグラ以外でロッドの対雑魚用テクってなにがいいのかな?ギゾンデとか?
0572774メセタ (ワッチョイ 27b1-bgXb)
垢版 |
2019/05/26(日) 15:15:34.29ID:5RLkZMNK0
実装時は情報が出揃ってなかったりGuから移ったのもあって弱いと思ってたが
慣れたら可もなく不可もなくって感じの立ち位置
被弾リスク無かったりそもそも被弾しにくいのもあって安定感はある
0574774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
垢版 |
2019/05/26(日) 15:16:48.54ID:EeSaZgz00
>>568
いや、ダントツで脳死できる快適な職ですよ?
初心者に一番お勧めできるぐらいシンプルに強いクラス

なんせ覚える事が決められたテクを連打するってだけなんだから
テク連打してりゃ長い無敵も付いてくる、安全にDPSを出せる
あとはHPが減ったら安全なレスタを撃ってくださいねというぐらい

困ったらハンターなんて言ってるが、あんなのよりよっぽど簡単で良い
0576774メセタ (ワッチョイ df96-dCWx)
垢版 |
2019/05/26(日) 15:20:50.85ID:/DkbBugg0
>>568
Phの場合は不満点が多すぎる
EP6前に吉岡が期待を煽ったのが悪い
実際は使いこなしてGuやHr以下なのに使いこなせば強いなんて嘘をついたり
あんな楽しそうに見える動画なんて公開せずにイルグラ連打してる動画だけ公開してたら見向きもしなかったのに
そしたら何も問題は起きなかった
0578774メセタ (スププ Sdff-zpET)
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2019/05/26(日) 15:23:30.43ID:wyw+PLJnd
まあカタナARをガチで作った人はお疲れだけどテク後継職としちゃまあいいと思ってるわ
Foから移行した人が一番喜んでるだろこれ
0580774メセタ (ワッチョイ 7f0c-Fpyl)
垢版 |
2019/05/26(日) 15:27:57.32ID:vjjKgImS0
dot警察の召喚呪文はNG
0581774メセタ (アウアウカー Sa3b-wPkQ)
垢版 |
2019/05/26(日) 15:30:00.96ID:OhxHLELba
>>550
そもそも武器攻撃力がインフレしてんだから15装備の時点でテク一択じゃないの
0582774メセタ (ワッチョイ df73-WFXE)
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2019/05/26(日) 15:32:06.34ID:J1gkT2Es0
>>576
だよね
問題はマーカー起爆の位置やpaを使用する意味のなさだと思ってるんだけど
テクばっか撃ってる動画上げてたらわざわざ武器も作らんですんだのに
0583774メセタ (スププ Sdff-4JiX)
垢版 |
2019/05/26(日) 15:34:47.53ID:pWrfpVpHd
ライフルはビットの使いようの無さを何とかしてくれ
ビットは射出してからすぐ動ける様にして、後は本体の通常やPAに反応して攻撃してくれるだけで良いのに
0584774メセタ (ワッチョイ bf76-6B7C)
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2019/05/26(日) 15:36:39.66ID:WN0+vjE50
テクニカルなムーブをすることで
マーカーがもりもりたまって起爆しまくれるようなPhがしたかった
0585774メセタ (スププ Sdff-ke4H)
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2019/05/26(日) 15:38:48.82ID:n+PE4fPcd
決まったテク連打君はわかったから
せめてグワナにイルグラしないのとガルグリにはショック奴隷しようね
ほぼテクの後継クラスの認識で間違いはないのなら
テクニックの仕様くらい理解してから出直せよ
ガルグリはゾンディールを他雷テクで起爆させてその起爆ゾンディールをゾンディール連打で維持するのがいいぞ
ってかそうしろいつまでもしょうもねぇイルグラ連打して動き回られてバカじゃねーのかこいつら
0587774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/26(日) 15:45:59.90ID:EeSaZgz00
>>585
また吉岡哲生みたいに本筋と関係の無い話をし始める人間が湧いてきたねぇ

「どんな相手にもイルグラしか撃たない」という都合の良い藁人形を脳内で作り上げて
それを前提でモノを言う

それとも、ガルグリにゾンディールを使って状態異常を与えたらテクニカルで脳死ではないという主張なの?それは
いやいや、結局相手に合わせて決められたテクニックを打つだけなのだから
それで脳死判定を覆すのは難しいんじゃないかなぁ?

少なくとも吉岡の提言したテクニカルとは程遠い気がするよ
0588774メセタ (スププ Sdff-ke4H)
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2019/05/26(日) 15:49:41.51ID:n+PE4fPcd
すまんお前に向けてレスしてない
実際問題テク連打してりゃいいよボスにはイルグラ連打でいいよの伝言ゲームが横行してのは事実なんだわ
何の話してようがROM専とチラ見が多いから随時訂正していくことに何ら問題は感じない
俺のレスに間違いでもあったか?
ちなみに>>574に向けてさっきのレス飛ばしたんだけどな
0590774メセタ (ワッチョイ df73-WFXE)
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2019/05/26(日) 15:55:27.15ID:J1gkT2Es0
負け惜しみだな
安価つけてもないし
テク連打の発言は俺もしてたから俺にむけたものにもなるし
それに対しての返しだから俺やお前に突っ込んだ>>587の発言に間違いはないんだけど
0591774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/26(日) 16:00:38.69ID:EeSaZgz00
敵に合わせて状態異常を与える
敵の弱点に合わせてテクを選ぶ

そんなものが脳死でないテクニカルだというのなら、全く賛同できないねぇ
初心者がハンターで上手く立ち回れるまで1から知識を詰め込んで手に馴染ませる方が余程大変だ

やはり俺が初心者に第一に薦めるなら、この完全脳死クラスだな
0593774メセタ (ワッチョイ bf76-6B7C)
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2019/05/26(日) 16:06:48.45ID:WN0+vjE50
どこでもいつでもイルグラマンがアホなのは事実だけど
このスレでバーン上書きやめろはもうさんざ言われたし特殊ダウンなんて何をいまさらだし
それすら意識できない脳死マンがこんなところ見て行動改めるわけないでしょ
そこで立ち止まって繰り言並べるヒマあったらPA有用化案だして運営にメールしてホラ
0594774メセタ (スププ Sdff-ke4H)
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2019/05/26(日) 16:16:20.18ID:n+PE4fPcd
今までFo触ってない奴が多過ぎたせいかそのテク連打の様があまりにも脳死に見えて一種のカルチャーショック状態のような気がするな
この反応をみてると
SC然りカウンター然りむしろFoがテクニカルな動きをするとこうなるってのがPhな気がするんだけどな
そもそもその動きすらできてない奴の方がよほど多い
0595774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/26(日) 16:18:06.83ID:EeSaZgz00
それ、Foに言ったら怒るんじゃないかな?
あんまりエアプで専門職を侮辱するのはやめといたほうが良いと思うよ
俺もバウンサーをそんな風にいい加減に語られたら一瞬でキレちゃいますからねぇ
0598774メセタ (スププ Sdff-ke4H)
垢版 |
2019/05/26(日) 16:25:47.08ID:n+PE4fPcd
お前こそ専門職とか大層な括りでクラスを見ない方がいいぞ
まるで他クラスが脳死じゃない風な物言いで語ってる奴いるけど隣の芝生は青く見えるって奴なんだろうな
後Phがさも最初からあるような言い方だが俺はずっとFoやってたからそう言えるわけで
テクカス依頼からディスクはゴミでも飛ぶように売れるのも見てきた手前こいつらがFo触ったらちびるんだろうなって
0599774メセタ (ワッチョイ 0773-Ih9M)
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2019/05/26(日) 16:27:11.83ID:I6YCPbOA0
ロングレンジマークブーストってどの程度の距離から適用されるんだろ
切ってもいい気がしてきた
0601774メセタ (ワッチョイ df55-buEI)
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2019/05/26(日) 16:31:35.41ID:WuvH5AEf0
Foから移行した上で言うがFoが脳死で間違いないぞ
ボスは複合溜まるまでイルグラで貯まったらぶっぱ
対雑魚はレザン
エアプはどっちかはっきりしたな
0602774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/26(日) 16:33:02.16ID:EeSaZgz00
>>598
もうそんなごっこ遊びをしても駄目
ショートチャージと無敵とカウンターがテクニカルだなんてズレた事言ってボロ出してしまったんだからね

Foで最も技術の差が出る部分は、あのもっさりとしたチャージと動作でどうやって防御しながらDPSを出し続けるのかという点だろう
これが難しいからこそ、フォロナーがごく最近に出た1名しか居ない

そこを長い無敵、短いチャージ、早い移動速度でカバーしているのがファントムであれば
寧ろテクニカルな部分は取り除かれていると言える
誰でもお手軽に生存できるのだからね
その証拠にPhのフォロナーは実装後すぐに出た
本当にFoをやっていた人間が、そんなものをテクニカルだと言うワケが無い
0603774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/26(日) 16:34:22.83ID:m3apntFP0
テクを叩いてるのはPhでテク扱うの初めてとかいう人だろうね 当然悪いことではないよ
Foずっとやってたけどこっちはカウンターあるからインファイト出来てすごい楽しいんだわ
0604774メセタ (ワッチョイ 8762-8d2E)
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2019/05/26(日) 16:38:06.95ID:Rgp6jxtd0
ずっとFoやってたけど一週間で飽きたわ
Foより脳死イルグラする職とは思わなかったし半年も期待して損した
0605774メセタ (スプッッ Sdff-06T7)
垢版 |
2019/05/26(日) 16:38:21.66ID:/ygEQYlld
言うほど脳死か?
UHのシュトゥルムマイザーとかFoでいくと禿げあがるぞ
タゲ取ったら怒涛の攻撃で何もさせてくれない感すごい
0609774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
垢版 |
2019/05/26(日) 16:41:38.08ID:m3apntFP0
やること変わらないというか機動力とツリーに縛られないっていう点で大分違うんだけどな
それに実はファントムってロッド以外も持てるんですよ
0610774メセタ (ワッチョイ df96-dCWx)
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2019/05/26(日) 16:42:32.53ID:/DkbBugg0
BoブーツのPA→特殊補助発動の方がまだテクも使える複合職感がある
Phのテクはただテク使ってるだけでFoと基本的に変わらないのがつまらない
Foがつまらないって言ってるわけじゃなくて期待の複合職的にそういうテクの使い方したかったわけじゃないって意味でな
0611774メセタ (ワッチョイ df55-buEI)
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2019/05/26(日) 16:43:44.22ID:WuvH5AEf0
溜めながら無敵移動できるし環境についていけてないFoに愛想尽かして移行してきたわ
ちなみに俺は脳死否定派じゃなくて長時間やるゲームほど脳死のが楽でいいって考えな
0614774メセタ (ワッチョイ df03-vAXu)
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2019/05/26(日) 16:46:57.98ID:ZC3XCDN20
>>606
やること一緒だと思えるならかなり上手いよ君
そして上手いならなんでそんな意見を言うのかわかんないよ

野良でPhの距離で戦ってるFoなんて俺以外まず見たことないレベル
引き撃ち引っ張り回しはFoとRaのお家芸でしょw
0616774メセタ (スププ Sdff-ke4H)
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2019/05/26(日) 16:48:34.63ID:n+PE4fPcd
そもそもPhが無敵に安全って認識の仕方してる時点でこいつ下手なんだろうなって
敵の攻撃にはあえて突っ込んでカウンター取るのが基本だからな
お前みたいな奴にこそフラッシュ暗算できるようにすべきだわな
他のうめぇ奴がどう立ち回ってるかなんてあの混戦じゃよくわかんねーもんな
0617774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/26(日) 16:49:21.36ID:m3apntFP0
Foやってる人ほどPhとFoが動き同じだなんて言えないと思うよ
0618774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/26(日) 16:52:50.22ID:EeSaZgz00
>>616
あら、>>602に反論は出来ないの?
また本筋から逸れた御話が始まったけれど

俺、エアプ剥がしは上手いのよ
どんなボロでも絶対に見逃さないから
結構強敵だったでしょ?
0619774メセタ (ワッチョイ e7f4-Fpyl)
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2019/05/26(日) 16:53:28.13ID:xXAcvg9h0
phはもう少しバランス調整してほしいなぁ
やっぱり強さ控えめだよ。使い道がないPAもあるしどうにかして
0620774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/26(日) 16:53:43.30ID:m3apntFP0
NGして終わろう
不毛すぎる
0621774メセタ (ワッチョイ 8762-8d2E)
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2019/05/26(日) 16:53:46.06ID:Rgp6jxtd0
そうだねFoより位置取り簡単でタイミング攻撃被りそうだったらシフトで誤魔化せて無敵ついでに好きなタイミングでカウンター狙えるからね
それがDPS DPPに最も優れた行動だしね
はぁつまんね
0622774メセタ (スププ Sdff-ke4H)
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2019/05/26(日) 16:53:51.50ID:n+PE4fPcd
テクは何するかじゃなくて立ち回り方だからなぁ
言葉では言い表しにくいがほんと位置取り関係なんだよな
これわからねぇ奴多過ぎて拗れてる
同じテク使ってりゃFoもPhも同じに見えるんだろうな
0626774メセタ (ワッチョイ df03-vAXu)
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2019/05/26(日) 17:00:07.24ID:ZC3XCDN20
とりあえずPVなどの魅せプレイを実際にやることにならない程度のことは最初から心得ておくべきだったな
あれを実戦でやる必要があるなら強烈な縛りスキルが絶対に絶対にぜったいいぃぃぃに必要だし、
そんなことすりゃ非難轟々は間違いないんだから
0628774メセタ (スププ Sdff-ke4H)
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2019/05/26(日) 17:02:56.96ID:n+PE4fPcd
出来云々で言うと屁の件があるからあえてそうしたって感じ取れる
完璧にするとクラスバランスが偏ってそれは不味いんだろ?
上位互換ではなく違いで論される点で調整は成功なんじゃねーの
0629774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/26(日) 17:05:04.08ID:EeSaZgz00
>>626
いやぁ、実は簡単だよ?

要は何故複数のPA使って立ち回ってたかって
あれをするとギアが溜まりやすい
つまりファントムタイムの使用回数が増える
ファントムタイムがそれに見合ったリターンを持ってくるだけであれが必然的に最高効率の立ち回りになる

だが現実にはそこが一番ズレていて
「無敵時間5秒」「ステップ無敵時間延長」「PP消費減」という効果しかない
DPSに寄与するのはせいぜいPP消費減ぐらいなもの

例えばファントムタイムにPAダメージ+50%、全モーション速度+20%でも付いていて
ファントムタイム中に複数のPAでコンボを決め続ければいつまでも継続できるという仕様なら
誰もが「演舞」をやりはじめるはずだよ
0631774メセタ (ワッチョイ a711-buEI)
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2019/05/26(日) 17:07:10.84ID:NWxo8riW0
迷ったらハンターなんていうがメインクラスとしてのハンターの複雑っぷりとテクニカル具合はファントムなんて比べもんにならねえは
0632774メセタ (ワッチョイ df03-vAXu)
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2019/05/26(日) 17:09:32.27ID:ZC3XCDN20
>>629
そうすると、違うPAをひたすら撃ちファントムタイムを撃つだけの職と批判されるよ
最初はアワアワしても、効率的な張り付きループなりを組んでそれを順番で押していくだけで、○○3と同じで結局作業になる
0634774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/26(日) 17:12:54.18ID:EeSaZgz00
>>628
テクニカルなクラス作ろうとしてテクニカルとは程遠い、全クラスで最も脳死出来るクラスが完成して「成功」?
面白い事言うね

まぁ、俺も怪我の功名的な意味では成功だとは思うぞ
なんせマルグルなんてのは脳死できなきゃ長時間やっていられない
これはマルグルに持っていくには最高だ
本当にテクニカルなバウンサーではとてもじゃないがあまりにも面倒くさすぎて1時間もやっていられない
0635774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/26(日) 17:17:01.58ID:EeSaZgz00
>>632
しかし吉岡が目指したのはそういうクラスだと思っている

マーカー起爆での補正切りとPP回復ってのは
一連のコンボの締めにギア補正をリセットした後にPPを戻してまた1からコンボをするという事をもくろんでるでしょ
糞みたいなPA群も、5秒そこいらしか持続しないビットも、コンボパーツと考えればまぁ存在意義が無い事もない

ある程度新鮮みはあったと思うよ
数パターンのコンボを覚えて撃っていくだけだとしても
ブレイブルーだのそこらへんの格闘ゲーみたいなのをやるクラスってのは
0636774メセタ (スププ Sdff-ke4H)
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2019/05/26(日) 17:18:03.55ID:n+PE4fPcd
わかったわかったお前には合わないクラスなんだよ
元の住処に帰って解決という事で次スラ
0639774メセタ (アウアウカー Sa3b-0wKX)
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2019/05/26(日) 17:20:18.36ID:l7VR0+gMa
やっぱ滑車回すだけのもんにテクニカルとか謳うのがダメなんだな
クラスが多すぎて何一つコントロール出来なくなってんじゃないのか
0641774メセタ (スププ Sdff-ke4H)
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2019/05/26(日) 17:21:25.83ID:n+PE4fPcd
Foが望んでるのはいつだって複合リキャの呪縛解放だから
0642774メセタ (ワッチョイ df73-WFXE)
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2019/05/26(日) 17:21:43.66ID:J1gkT2Es0
そもそもPA使うメリット感じないのが問題なわけじゃん
ふつうにマーカーの蓄積値増やすなりすりゃいいのに
マーカーも起爆位置をわざわざ武器アクの当たる位置にしてるあたりただの捻くれもんじゃん
そらイライラする奴も出てくるだろう
0643774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/26(日) 17:23:16.88ID:EeSaZgz00
>>637
バウンサーは殺されてるかもねぇ?

吉岡「デュアルブレードちょっと通常使いにくいな・・・」
⇒(☆15の潜在で通常射程伸ばすのを実装)

吉岡「BoPhだとブーツでごり押ししたら耐久きついな・・・」
⇒(☆15の潜在でPAにガードポイントつけるのを実装)

みたいなふざけた事をされてるから
こういう呪いでバランス調整されたクラスはその後が大変なんだよ

あぁ、それからRaも殺されてたわ
0646774メセタ (スププ Sdff-ke4H)
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2019/05/26(日) 17:27:38.76ID:n+PE4fPcd
>>642
もう散々言われてるが実際要所でPA挟んで起爆の回転率は変わる貯蓄量も高いし上手い奴はそれをしてDPS出してる
頑なに無意味だと言い張るのは勝手だが
今はもう一般人も他人の火力見れるんすよ
主体にはなれないって面ならわかるが頑なに無意味だと言い張るのは雑魚を露呈してるだけだぞ別にしなくてもいいのは変わりないが
頭一つ抜けたきゃ要所に挟んで起爆回転率あげようね
0647774メセタ (ササクッテロル Sp5b-7/5F)
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2019/05/26(日) 17:29:44.71ID:WqJomk6/p
S2追加:時流の護
S2追加:保天輝地
S3追加:時流の勇

時流はオートシフデバ保天はアストラルブレイズ潜在らしいし
やったな!バウンサームーブ
0648774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/26(日) 17:30:16.44ID:EeSaZgz00
自称Foは自称数字が見えていると言うワリに
あらゆる言動がフワフワとしていて具体性がないねぇ
0651774メセタ (ワッチョイ df73-HJPD)
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2019/05/26(日) 17:32:56.85ID:sE9duEbg0
チェイスマークってジェルンでも有効ですか?
あんまり意味ないかと思って現状振ってないのですが
0655774メセタ (ワッチョイ 7f44-qKpp)
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2019/05/26(日) 18:10:18.17ID:Yeqy0f6/0
表も充分やべーでしょ
テク4回出せるタリスをPP消費0で飛ばせてタリステックまであるFoがタリス投げてテク使ってるの最近何回見たかっていう環境なのに1秒テク1回で消えるのを有償で発射とかまともな知性があったら作らねえだろこんなん
0658774メセタ (ワッチョイ e774-V2ei)
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2019/05/26(日) 18:17:32.70ID:CGjo0rTP0
フェア使いまくってそれっぽく使えるようになって来た気がする
後フェア通常3って挙動がかっこいい
0659774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/26(日) 18:18:53.37ID:EeSaZgz00
>>655
試遊会でアイゼンフリューゲル使えないと言われたので調整します
と言ってたからね
その調整した結果がアレという驚き
0660774メセタ (ワッチョイ 0758-kNlP)
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2019/05/26(日) 18:20:12.89ID:gvjie9ur0
いくら上手い奴でも旧PS4でSSD未搭載なら1周すらたどり着けんよ なんたってロードが城に着く頃には合計4分近いからな
0661774メセタ (ワッチョイ 6790-3aWD)
垢版 |
2019/05/26(日) 18:30:55.19ID:JHUFoL2w0
ロッドのPAはイースターUHでエスカラグナス出て来た時にコア張り付いてフェルカーやる位しか使ってないや
0662774メセタ (ワッチョイ 27b1-THjO)
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2019/05/26(日) 18:37:07.98ID:wtLcM8tW0
シフトPAは蓄積量が多い!
具体的に何%くらい多いんですか?
頭バランス盛だから5%とかだろどうせ
0666774メセタ (ワッチョイ 7f8b-Fpyl)
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2019/05/26(日) 20:04:07.05ID:TPTp2Gch0
>>660
エンドレスならその条件だけど1週は簡単にいけるぞ?
というかPhのエンドレス適正がものすごい高いし(1週しかできない人の感想)
0669774メセタ (ワッチョイ df11-gP31)
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2019/05/26(日) 20:45:28.50ID:JM+XPsQL0
アイゼンは両PAを合体させりゃええ
ロック部位に誘導して規定回数まで接触ダメージ、さらにもやもやの位置からテク発動可能(チャージ中も誘導)

シフト版は自分の周りに停滞して本体と同じテクでも発射してろ
0672774メセタ (ワッチョイ df03-vAXu)
垢版 |
2019/05/26(日) 21:48:38.30ID:ZC3XCDN20
なんか今日は3つの鯖のどこでも、ゾンビを中央ゾンディしてラクに狩るマルチばっかになってた
0675774メセタ (ワッチョイ bf73-LBY4)
垢版 |
2019/05/26(日) 22:15:39.93ID:AJBYNlyM0
>>660Fiだがその環境下で2週クリアしてる俺がここにいる
0678774メセタ (ワッチョイ 7fdc-V2ei)
垢版 |
2019/05/27(月) 00:16:58.86ID:d5hCA/mZ0
>>660
それでFoフォロナーいるんですが
0680774メセタ (アウアウエー Sa9f-V2ei)
垢版 |
2019/05/27(月) 01:28:22.29ID:4baV5IPZa
タルメイでレゾナントコンプマンになれるんだけど、ほんとにエリアドロあるの?
ラファガだけじゃねーの?
0682774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
垢版 |
2019/05/27(月) 02:11:28.07ID:gkcw6NOc0
今ロッドをシオンにしてるけどアンフィ来たら刀もシオンにしちゃいたいな
刀DPP悪すぎて笑うわ
0684774メセタ (ワッチョイ 87cf-DzoC)
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2019/05/27(月) 02:44:20.57ID:MbK5ucqy0
カタナは頻繁にドッジカウンターと小まめな起爆挟んでるからPPに困った事ないな
どうしてもって時は電池とPPコンバートで爆速回復すりゃいいし
0685774メセタ (ワッチョイ 27c9-U+c5)
垢版 |
2019/05/27(月) 02:58:57.95ID:CU1MV0K20
どうしてもローゼン軸にすると爆速でPP食うからね
敵の激しい移動にも平気で食らいついていける武器だからイクス六色にすると各段にストレスは減る
0687774メセタ (ワッチョイ 870c-2qoO)
垢版 |
2019/05/27(月) 07:04:09.54ID:DDCNwt0K0
ニコニコに、Phで天地やってる動画が上がってるが、今って6~10クリアに3分50秒かかるって早い方なのか?
説明文だけ見たら一瞬めぐおじかと思ったら違った。
0690774メセタ (スフッ Sdff-Qn56)
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2019/05/27(月) 08:03:56.74ID:yDxC1UUKd
ラフォギフォサフォ等で燃やしてラグラする距離ならフェルカーでいいんでね?
パニック入れたら捕まるし
0694774メセタ (スッップ Sdff-Jsqt)
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2019/05/27(月) 09:08:57.24ID:xtnBJXTNd
>>692 状態異常は掛かるたびに付与率ガクンと下がるから戦略なんてとんでもない、ショートケーキにサラダ油をぶちまけるくらい台無しになる
0695774メセタ (ワッチョイ df7a-dxXe)
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2019/05/27(月) 09:44:03.01ID:BA6J/2JV0
触手零ギグラに腹フェルカーやってるな
野良で期待するよりさっさ腹パンしたほうがいいっしょ
0696774メセタ (ワッチョイ df03-vAXu)
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2019/05/27(月) 09:55:46.46ID:WnfyBgG90
期待どうこうっつーか湧き方の問題
ボス2体以上湧いてプレイヤーが割れてるならバーンで削りつつ腹パン
グワ1体集中なら触手をさっさと潰すために広範囲のギグラして全員で腹パン

イースターなら最初ギグラで触手破壊の安定度上げて、腹パンで終わらなかったらギフォ
相当に火力低いメンツじゃないと、2度目の腹パンの前に死ぬからそれならバーンで削り殺してしまう
0697774メセタ (アークセー Sx5b-20N7)
垢版 |
2019/05/27(月) 10:43:38.21ID:bzNLDgAjx
目ぼしいライフル持ってないからどれにすっか悩むわ
一応スプニ使ってはいるけど

ディムライフル作ってみたけどなんか物足りないし
0700774メセタ (ワッチョイ df03-vAXu)
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2019/05/27(月) 11:43:53.26ID:WnfyBgG90
>>698
まあ、DBになれる人はそれが一番
オラオラで触手と本体とエリをまとめて殴ればいいだけだからね
位置取りで触手3本はだいたい一緒に殴れる
0703774メセタ (ワッチョイ 7f76-fBuv)
垢版 |
2019/05/27(月) 12:40:50.27ID:RqiSYlOO0
放送見れなくて色々まとめサイト見てたけど具体的な修正について言及はなかったでOK?てことよね
0706774メセタ (ワッチョイ df11-6B7C)
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2019/05/27(月) 13:14:12.40ID:/BAM+Srd0
ライフルそんな言われるほど弱いかなぁ
あくまで雑魚戦だけど脳死クーゲルしてるだけで
雑魚ダメランキング3位以上いけるわ
0710774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
垢版 |
2019/05/27(月) 13:26:24.44ID:gkcw6NOc0
ライフルも要は使い方次第だしなあ
ガルグリとかリンガみたいに頭HSしか倍率高い部位無いエネミーには使い道あるし
ただライフル専はカスだろうけど
0711774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
垢版 |
2019/05/27(月) 13:28:05.72ID:gkcw6NOc0
雑魚相手にクーゲルは弱くはないだろ
まあテク撒きながらマーカー起爆してた方が絶対強いとは思うが
0712774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
垢版 |
2019/05/27(月) 13:28:10.18ID:/+AWw5h40
多分頭が悪いんでないの?
ランキングというのは相対的なものだから
同じダメージを出していても周りの人間次第で1位にもなるし12位にもなる
そんな事も言われなければ分からないような知能とは悲しいけれどね

まぁ、恐らく深くは考えていなくて
僕3位取れたよ、凄いでしょ、という子供じみた見せびらかしなのだろうけど
だとすれば大人が1度キツく叱ってあげる必要はあるのかもしれない
0714774メセタ (ワッチョイ 7f8b-Fpyl)
垢版 |
2019/05/27(月) 13:38:05.46ID:nCwH5JRa0
ド正論火の玉ストレートワロタ
まるぐるなんて8人は核地雷で地雷でなくとも手抜く人多いからランクインした系のイキリはやめたほうがいいぞ
0719774メセタ (ワッチョイ 67cf-buEI)
垢版 |
2019/05/27(月) 14:40:44.08ID:86BKIkvJ0
ARとロッドは威力調整するだけでいい感じになりそうだけど
カタナは範囲ゴミすぎて良くなる未来が見えない
0720774メセタ (ワッチョイ 7f8b-Fpyl)
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2019/05/27(月) 14:44:24.06ID:nCwH5JRa0
Sフォルターを独立PAにして入力と逆方向の要素を消せば完璧
かわりに無敵時間とかいらんから消していいよ
0721774メセタ (ワッチョイ e7be-6B7C)
垢版 |
2019/05/27(月) 14:44:38.59ID:9QHcm3Qy0
相性が色々あるんだよな
雑魚つっても閃機種だとメギド連打マンとクーゲル連打マンじゃダブルスコアくらい違うし
状態異常入らない雑魚ならライフルもいい勝負するし
あとカタナは殴りTeだと思って扱え雑魚はゾンディールして殴る
0728774メセタ (ワッチョイ df11-6B7C)
垢版 |
2019/05/27(月) 15:12:55.48ID:/BAM+Srd0
ランキングなんて相対的なんてのは言われるまでもないし
半数以上ロナーの固定とか野良で色々やっての結果だから
雑魚戦に関してはかなり高水準だなって思っただけだよ
イキリに見えたのは済まないしそんな喧嘩腰はやめてくれ
0729774メセタ (アウアウカー Sa3b-g7jZ)
垢版 |
2019/05/27(月) 15:14:08.68ID:R2K5vZ4+a
防衛のランキングはコンスタントに1位取り続ける奴ならメイン石拾いでもかなりの貢献になるから・・・
0730774メセタ (ワッチョイ 870c-2qoO)
垢版 |
2019/05/27(月) 15:19:29.11ID:DDCNwt0K0
ニコニコの自分は地雷の人うんぬんで動画あげてるやつ、あれめぐおじの別垢じゃね?とも思えてくる
0732774メセタ (スププ Sdff-b0Ve)
垢版 |
2019/05/27(月) 15:29:09.26ID:crHHMZRjd
グワナーダに状態異常入れるのにギフォ火焔カス2がいいの?
それともやっぱりナフォ?
0735774メセタ (アウアウカー Sa3b-kW0e)
垢版 |
2019/05/27(月) 15:35:16.77ID:hivn+D+7a
カタナの単体DPSは最強
この認識を誤魔化す輩は生涯地を這う・・・っ!

カタナは範囲攻撃をもう少し強くしてほしいね接着許すなら
0736774メセタ (ブーイモ MMcf-6w84)
垢版 |
2019/05/27(月) 15:37:04.80ID:g27kL56uM
ゴミだらけのPAの中でクーゲルが強く見えるのは仕方ないが
ロッドで範囲攻撃してた方が火力もPPも余裕あるという事実
0738774メセタ (ワッチョイ e774-V2ei)
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2019/05/27(月) 15:49:39.28ID:XRUsxb0y0
テクもフォトンの色全部青っぽくしてくれたらロッドメインだったかもなー
カラフルすぎてファントムって感じしないし効率求めるなら装備揃ってるGuFi出すからいまいちやる気出ない
0741774メセタ (スプッッ Sd7f-4JiX)
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2019/05/27(月) 16:14:19.86ID:XgtWk5WCd
吉岡は接着できるって言ってたけどあれは嘘
対複数はロッド使って単体ボスはカタナ使ってデイリー消化にアサルト使ってって感じで使い分けが必要だよな
0742774メセタ (ワッチョイ 7f0c-Fpyl)
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2019/05/27(月) 16:21:42.23ID:AA6p0cps0
カタナ言うほど単体に強いか?
0743774メセタ (ササクッテロル Sp5b-fJW/)
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2019/05/27(月) 16:28:54.70ID:ufYFHtzhp
接着発言に関わらず今までの発言大体おかしなのばっかだからな、あてにしない方がいい
0745774メセタ (ワッチョイ e7be-6B7C)
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2019/05/27(月) 16:45:53.67ID:9QHcm3Qy0
シフトPAは蓄積強めだけど気づいてもらってない発言だけはまじ意味不明だよなー
そんなのとっくにユーザーが検証して否定されてるっての
0746774メセタ (スッップ Sdff-OVsJ)
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2019/05/27(月) 16:46:34.57ID:vKzAerPtd
法撃が大して盛れてない俺氏、ライフルカタナ両刀に目覚める
0752774メセタ (ワッチョイ e7be-6B7C)
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2019/05/27(月) 17:03:00.57ID:9QHcm3Qy0
ロッドPAは案山子殴りだけ見りゃほとんど死んでるけど
動き回る敵相手とかだと劣化スピードレインとかもそれなりに繋ぎで使えるぜ
タリス設置だけはないけど
0754774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/27(月) 17:17:36.10ID:gkcw6NOc0
リリーパUHのボス弱点部位隠されてるやつが多くて弱プレ飲んでると結局ロッドのテク打つ羽目になるんだよな
マイザーとかリンガね
0755774メセタ (ワッチョイ dfdd-Fpyl)
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2019/05/27(月) 17:20:53.64ID:3uty5azH0
こう、なんて言うかヒエキ用火力出し方テンプレみたいなものないのかね?ヴヴ3みたいなやつ
適当にこんな感じで使ってるけどイマイチだわー

カタナ Sフォルター
AR クーゲル
ロッド イルグラグランツ零キグラ+Sフェルカー
0756774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/27(月) 17:34:14.32ID:gkcw6NOc0
刀はフォルターローゼ通常3、シュメッターローゼ通常3みたいに絶対通常3を仕込もう
ロッドは相手によって結構変わってくるからなんともなぁ
実際誰にもイルグラ脳死な訳じゃないし
0757774メセタ (スッップ Sdff-OVsJ)
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2019/05/27(月) 17:36:13.93ID:vKzAerPtd
最近リリーパイースターでテク職居ない時、ファントムだらけなのにゾンディやる奴少なくて結局自分でやってるんだけど、
あれってやると逆に邪魔とか理由があるの?イルザンだけだとラインが揃うだけで全体的な殲滅変わらなくない?
0760774メセタ (ワッチョイ 27b1-buEI)
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2019/05/27(月) 17:43:02.04ID:NUVbL7S90
>>757
野良だから手を抜いてるとか クソ狭ゾンディだからやらないとか あいつがやってるから任せちゃおうとか
そういういろんな理由でやってる人が少なく感じるのかも?各個撃破のタイマンより早くはなるしおれは積極的に使ってるけど
0762774メセタ (ワッチョイ a758-f3uE)
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2019/05/27(月) 17:46:55.21ID:IZfqKkqv0
Sフェルカーは敵いない時に出すならともかく敵いる時に出して維持するくらいなら別のことした方が強いぜ
0767774メセタ (アウアウカー Sa3b-g7jZ)
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2019/05/27(月) 17:59:44.25ID:baehkVEVa
シフトアクションの移動距離がカタナ>ロッド>ライフルなのって既出?
つうかこんなとこでもライフル不遇かよ
0768774メセタ (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/27(月) 18:01:20.71ID:5s6FF9Lp0
イースターのゾンビ50匹エリアとか下手に攻撃するより
移動しながらゾンディ連発してかき集めた方が結果早く終わる事あるから
普通にありだと思うけどまぁモタブTeやれって話になるからな
0771774メセタ (ワッチョイ 7f76-QrOZ)
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2019/05/27(月) 18:09:35.21ID:Mr+T+xrs0
Teに限らずゾンディで集めて殴ったほうがテク使える職は速い場合が多いのに
リリーパの野良でゾンディせん人多いわ
なんで各自タイマンしてんねん
さっさと一カ所に集めて全員でたこ殴りにしようや
0779774メセタ (スププ Sdff-ke4H)
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2019/05/27(月) 18:38:56.81ID:+RKRoNFId
UHランキングも部位破壊キル数ダメ受けず系は信用ならんが
シンプルな与ダメランキングは意味あるぞ
あれに乗らない奴はそのマルチの中堅以下だって認識で間違いはない
0780774メセタ (ワッチョイ dfb7-9b2Z)
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2019/05/27(月) 18:40:54.88ID:+KRc7C1i0
>>779
ファントムタイム温存しとくわ
0785774メセタ (スププ Sdff-ke4H)
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2019/05/27(月) 18:55:51.50ID:+RKRoNFId
>>783
あえて地雷プレイしてランキング乗り出すって言い方の方がわかりやすかったかもな
実際やばい
0787774メセタ (ワッチョイ df7e-8QQr)
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2019/05/27(月) 19:03:46.38ID:cKfZ5TYI0
最強装備・最高効率プレイしか楽しくない→がんばれ
上記以外認めない→ガチ固定組め、個努怠禁止
効率よりプレイ感覚が楽しけりゃいい→いいんじゃね
エンジョイだから装備もプレイもテキトーでちゅー→寄生死ね

OverParse(最近のはパケ監視とか改変してないから違法ではない)で
Te除いて上位2/3に入ってればいいでしょ
それくらいは見とけ、自分のために
じゃないと自分のプレイがどうなのかわからんでしょ
0788774メセタ (ワッチョイ 7f8b-Fpyl)
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2019/05/27(月) 19:14:05.07ID:nCwH5JRa0
ランキング指標にするくらいならエキスパ条件対象のソロマウスクリアタイムでも提示すりゃいいのに
DPS確かめるのにちょうどいいだろあれ
0791774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/27(月) 19:22:23.07ID:gkcw6NOc0
jtkのマクロで武器チェンと同時に各種Cストリングに付け変わるようにしてる
0792774メセタ (スッップ Sdff-OVsJ)
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2019/05/27(月) 19:25:02.67ID:vKzAerPtd
>>760
よかった特に邪魔ってわけじゃないなら今後も自分でやるようにする
0795774メセタ (ワッチョイ 67da-rj+B)
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2019/05/27(月) 19:40:26.47ID:AS5DV/7Y0
>>790
ショートカットワードで武器切り替えするようにして/mpal1 /sr R/Cストライク打撃みたいな感じで武器とリング一緒に切り替えてるわ
統合してほしいよなこれ
0799774メセタ (ワッチョイ e7b1-fJW/)
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2019/05/27(月) 19:54:09.27ID:fOh6NOZg0
クリ率は同じだし諦めて法スト接着してる
0800774メセタ (ワッチョイ 7f8b-Fpyl)
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2019/05/27(月) 19:56:51.88ID:nCwH5JRa0
奪命マンに聞きたいんだけどUHで1000前後のダメージ食らった時どうしてんの?
レスタせずにリカバーできるまで攻撃し続けるの?
0811774メセタ (ワッチョイ df11-gP31)
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2019/05/27(月) 21:24:53.91ID:Ngaazcia0
1000ダメ食らったといっても残りがHP1000なら200も回復すれば安全圏だからあとは気にせず普通に戦うだけでいい
これをHP2000まで戻さないとダメ!みたいに妙な強迫観念に囚われてると価値を見誤る
0822774メセタ (オッペケ Sr5b-Yp/o)
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2019/05/27(月) 22:44:56.39ID:ujYgk9bar
UHで1000ダメも喰らう攻撃って何?
未だにリンガの吸い込み喰らうチンパンジーorユニットがシオンでもないしアスエテも付いてない貧弱ゴミ装備?
非エキ70%以上のゲームだし仕方ないかwwwwwwwwwww
0825774メセタ (アウアウカー Sa3b-NbBA)
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2019/05/27(月) 22:58:59.49ID:7NbeehcGa
ファントムについて吉岡氏は,今後も調整を続けていくので,意見を出してほしいとユーザーへ呼びかけた。
なお,シフトPAについては,威力が低くなる替わりに「ファントムギア」やファントムマーカーが溜まりやすいことをメリットとしていたが,調整意図が伝わりづらかったことがあるため,今後見直しを考えているとのこと。
https://www.4gamer.net/games/120/G012075/20190527087/
0828774メセタ (オッペケ Sr5b-Yp/o)
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2019/05/27(月) 23:07:21.89ID:qONqLAowr
あっつまり
未だにリンガの吸い込み喰らうチンパンジーorユニットがシオンでもないしアスエテも付いてない貧弱ゴミ装備
ってことっすね^^
0832774メセタ (ワッチョイ 7f1f-MHYn)
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2019/05/27(月) 23:10:43.94ID:x/2XRhQu0
意図が伝わってないというか明確な差をゲーム内で伝えるものも用意してないくせに
ユーザーの調査の結果により使う価値が薄いとされたものを「僕はそんなつもりで作っていない」と客観視できずに逃げてるようにしか思えないな
想定外の遊び方を認められないハゲによく似てんなぁ
0833774メセタ (ワッチョイ 7f8b-Fpyl)
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2019/05/27(月) 23:11:07.02ID:nCwH5JRa0
なんで1回の攻撃限定になってるんだ・・・
アスエテリタマナで2200だけどマイザーミサイル数発食らって一瞬で1000前後吹き飛ぶとかたまにあるが
0835774メセタ (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/27(月) 23:16:52.37ID:5s6FF9Lp0
>>825
シフトPAについて特にライフルのシフトPAはバリエーションがあって
マーカーやギア蓄積を多くした「つもり」なんですがその分威力が落ちてしまって
上手く伝わらなかったようなのでそこは見直して行こうかなって思っております

と言う事を映像で言ってたけど設置罠ゴミ設置ビットゴミ貼り付けビットゴミ
シフトクーゲル動けない癖にPP消費して通常以下(マーカーが全くたまらない)とか
こんなん少しテストプレイすれば判るやろ!
0837774メセタ (ワッチョイ e780-a598)
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2019/05/27(月) 23:21:27.85ID:KHw4xr2N0
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
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        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
0838774メセタ (ワッチョイ 67a6-Fpyl)
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2019/05/27(月) 23:24:08.64ID:uNiUGiLD0
まぁ自分達がこう遊んで欲しいと思っても利用する側がその通りに動くかっていうそうでもないのはしゃーない

問題は認識してるようだし変えて行きたいって発言もあるからそこは評価できるところじゃないか?
今までは表明も無ければ半年放置が当たり前だったぐらいだからな

次の調整でまた客のニーズに答えられなかったらその時は風当たりが厳しくなりそうだが
0839774メセタ (ワッチョイ 7f76-QrOZ)
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2019/05/27(月) 23:26:21.25ID:Mr+T+xrs0
威力は出ないかもしれんが
六色ロッドでひたすらテク撃ってると無敵時間も相まって脳死プレイ出来る
0840774メセタ (ワッチョイ 7f1f-MHYn)
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2019/05/27(月) 23:28:21.91ID:x/2XRhQu0
微調整にしろフットワークは軽くとってほしいんだよなぁ
変更時期が夏になるなら去年と変わらんしやってます言うだけ余計に詐欺めいてる
0841774メセタ (ワッチョイ e774-buEI)
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2019/05/27(月) 23:30:04.12ID:RB7Of54X0
ライフルの通常でド派手な爆発が起きたり物凄いレーザーみたいなエフェクトが出る武器フォームってありませんか?
余りにも地味すぎて撃ってる最中に寝そうです
0842774メセタ (ワッチョイ 87fe-Fpyl)
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2019/05/27(月) 23:35:09.88ID:beD6cKLN0
問題点全然認識してねーよ
シフトPA軒並みマーカー蓄積ゴミなのデータからも使用感からも明らかなのに
溜まりやすいから威力抑えたとかトンチンカンなこと今の時点でぬかしとる
0843774メセタ (ワッチョイ df4e-20N7)
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2019/05/27(月) 23:36:42.82ID:YUpGXyA20
>>841
めちゃくちゃ派手ってのは無いけどマシなのはテムジンの迷彩かな
密集した雑魚に撃つとなかなか音がきもちいい
0844774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/27(月) 23:47:07.91ID:/+AWw5h40
「調整意図が伝わりづらかった」
とかいう言い方がまずおかしな話

ギアが溜まりやすくてもファントムタイムの効果が微妙すぎて
ゴミPAでDPS落としてまでギア貯めるほどの価値が無いから無視されているだけなのにね
完全にファントムタイムの設計ミスでこうなっているのに、まるで理解できない客が悪いとでも言わんばかり
0845774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/27(月) 23:50:47.98ID:/+AWw5h40
不満が多ければ「賛否両論」
失言で炎上すれば「誤解を与えてしまった」

最近のソシャゲやネトゲの運営ってのはまるで官僚答弁のような物言いが増えてきた
0846774メセタ (ワッチョイ 67a6-Fpyl)
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2019/05/27(月) 23:55:35.91ID:uNiUGiLD0
確かに物言いがちょっとおかしいのはあるな

あと実装当時からUHクエストが出るまでの間にすぐ溶ける敵しか出てこないクエストしかなかったら
ギアやマーカーにを重視した立ち回りを意図するのは無理がある

他のスレでも言ってるがクラス調整うんぬんだけでなんとかなると思わないで欲しい
結局クエストによってクラス調整なんてどうとでもなってしまうものだから作るクエスト側も熟考して作るべき
0849774メセタ (アウアウカー Sa3b-NbBA)
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2019/05/28(火) 00:03:54.53ID:I4RYujqYa
例えば「マロンストライク」の場合,「限界まで膨らませて大ダメージを与える」という意図で実装されたものの,実際には第2段階の効率が高く,多用されている。
そこで「第3段階の威力をそのままに,第2段階の攻撃力を下げ,第3段階に膨らませるための必要ヒット数を増やす」といった措置が行われる。単純に下方修正するのではなく,本来の意図に沿った調整となっているのが分かるだろう。
0851774メセタ (ワッチョイ 7f35-cTfy)
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2019/05/28(火) 00:10:26.08ID:SQVPy1CC0
基礎的な質問で申し訳ないけどテックショートチャージってこれテク触るなら取らないといけない?
火力3割減のデメリットとチャージ半減のメリットがそれぞれどの位の重さでバランス取ってるのかいまいち分からん
0852774メセタ (ワッチョイ df55-buEI)
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2019/05/28(火) 00:12:31.43ID:Os6zVe+s0
レスタでもチャージ半減するしとっておけ
テク触るなら必須
テク使えないPhは弱い
つまりそういうことだ
0853774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/28(火) 00:12:56.83ID:s1e7B6qt0
答えは必ず取れだけどそこまで初歩的なのはwikiでも見てくれ
0855774メセタ (スプッッ Sd7f-4JiX)
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2019/05/28(火) 00:17:58.42ID:Ztb51qwZd
イクスロッド奪命つけといて良かったわ
UHでもシフトフェルカーラメギギグラ零でモリモリ回復して脳死プレイが捗る
0856774メセタ (ワッチョイ 6752-zbZi)
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2019/05/28(火) 00:19:49.63ID:NkYjz+BF0
テックSチャージはどのテクもほぼDPS上がるから消費減と回転率の高さなどメリットしかないよ
カスタムディスクは買えばいいのでは?
0858774メセタ (ワッチョイ 7f35-cTfy)
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2019/05/28(火) 00:27:25.36ID:SQVPy1CC0
既製品買ったり他人に依頼出すより自前のクラフトラインで一気に作りたくない?
たまにマイショで4M位のやつ一髪で出てくるし
0860774メセタ (ワッチョイ df55-buEI)
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2019/05/28(火) 00:32:11.99ID:Os6zVe+s0
ここだけの話テクカスだけでEP6から50m以上儲けてるわ
準備に時間かかるだけでクラフトレベルさえ上がれば後は儲かる一方だよ
まぁ最近は皆にテクカスが行き渡ってきたのか売れ行きが悪くなってきてるけどね
0862774メセタ (ワッチョイ 27b1-bgXb)
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2019/05/28(火) 00:39:37.61ID:ZZh/DgIk0
うちの鯖だと法フラグ1個10k以上だから5.5Mくらいか
50回だと小アタリくらいのディスクが作れて半額くらい回収出来れば上出来だろうな
0869774メセタ (ワッチョイ a758-f3uE)
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2019/05/28(火) 00:54:57.39ID:OSgwvdq90
めんどくさいからカスタムディスクはさっさと買っちゃうわ
え?最大値じゃないって?
めちゃくちゃ細かい笑
0871774メセタ (ワッチョイ 67be-20N7)
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2019/05/28(火) 01:14:48.65ID:ADngcQqt0
Phでラピシャ奪命災転ってもうそれ別のクラスでエンジョイしたほうがよくね?
クラスの持ち味殺しまくりやん
0872774メセタ (ワッチョイ df03-vAXu)
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2019/05/28(火) 01:27:17.91ID:9E9eUT860
え、災転って>>812のことか
死が何を指してるかわかってんのかな

そもそもゴリ押ししても歩いてても回避しても起爆してもPP回復すんだから持ち味殺してるんじゃなく、オールオッケーにしてるだけやん
0875774メセタ (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/28(火) 01:44:16.89ID:ubz2D2FA0
カウンター狙って回避失敗してもついでにPP回復する両得シナジー効果があるゾ
ヒロブも無いからPP減ったらわざと攻撃避けずに食らってPP回復するかみたいな事も出来るし
最大PP基準の回復量だからPP多くするファントムとは更に相性が良い
ダメージ食らわなくても死中入ってれば自動回復するしSOP最高の組み合わせの一つ
0876774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/28(火) 01:46:53.83ID:s1e7B6qt0
その火種すでに火ついちゃってるよ
0883774メセタ (ワッチョイ 2787-buEI)
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2019/05/28(火) 02:20:05.48ID:Fa0bJSZ/0
各々のメインがロッドかカタナかわからんからSOPの話が噛み合わないのかもしれん
ロッドでもPA主体とテク主体でさらに話も変わっちゃうしな
大抵の人はロッド&テクの前提で喋ってるはずだよな?
0886774メセタ (ワッチョイ 7f35-cTfy)
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2019/05/28(火) 02:56:05.62ID:SQVPy1CC0
前に生放送でバリアあるからザラ作りたいって言ってた人に葉ノ緑閃積んだディム武器オススメした事ある
メセタに物を言わせて速攻作ってた彼がその後どうなったかは知らない
0887774メセタ (ワッチョイ a73e-dCWx)
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2019/05/28(火) 03:00:09.75ID:dCIYUOaf0
SOPは個々のスタイル、メイン武器、最大PP、シオンかイクス、それ以外かでだいぶ変わるよな
シオンはうまいこと潜在回るしイクスは応変入れてりゃわりとなんとかなるから火力SOPだわ
0888774メセタ (ワッチョイ e7b1-KrOe)
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2019/05/28(火) 04:11:46.76ID:FETXNyCq0
ヒーローでPP切れるとあー回収めんどくせって思うけどファントムだとクイカ起爆回避とモリッと増やせるから減ってたら何かしよでリカバリ出来て楽
0891774メセタ (アウアウカー Sa3b-g7jZ)
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2019/05/28(火) 07:07:25.73ID:FTOC0ulCa
SローゼとかSフォルターはPA部分だけ見ると主力級DPSしてるから問題点はシフトアクションそのものの低DPSが足を引っ張ってる事だけ
逆にSヴォルケンは威力範囲マーカー蓄積量全てにおいて意味が分からないほど弱いから全面改修が必要
0892774メセタ (スッップ Sdff-tBoU)
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2019/05/28(火) 07:29:26.76ID:3WyfRtpid
SヴォルケンはシフトPAの中で一番手早く終わるから
ソロチでクイカしたあと通常2回する時間はないけどさあ何の攻撃しよう、っていう
極稀なシチュで欲しくはなる
最終的にクイカしなければ良かったに落ち着く
0893774メセタ (ワッチョイ bf0c-9b2Z)
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2019/05/28(火) 07:55:12.54ID:/ShXJGG20
>>881
リアユニット1つもドロップしてないとかじゃない限りラッピーシャインあえて選ぶ方がよっぽど頓珍漢だがそこは置いといて

ラッピーシャインって滅茶苦茶脆いって知ってる?
脆くなった分をHPでカバーしてるだけだからHP1000の価値がそもそも違うんだよ
HP1000が同価値って言えるのはHP1と2〜システムカンストまでの2つに分類されるサブHuとSuメインのみ
0894774メセタ (アウアウカー Sa3b-g7jZ)
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2019/05/28(火) 07:58:33.28ID:FTOC0ulCa
クイカはフォルターキャンセルとかのJAタイミング全てで出せるくらいでもいいと思う
ただそうすると強すぎる気もする
0901774メセタ (ワッチョイ 870c-2qoO)
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2019/05/28(火) 09:24:45.00ID:mD/Q1oIX0
次の新クラスは、この流れだと射撃カルなクラスがいいなぁ
HrでもPhでも射撃武器はなんか評価微妙だし、打撃法撃ときたら次は射撃だよなぁ
0905774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/28(火) 09:45:26.78ID:LVWHiD8n0
弓とランチャーしか残ってないけどな
弓メインならブレイバーと同じだし、ランチャーメインのクラスなんて想像も出来ん
0910774メセタ (スップ Sd7f-V2ei)
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2019/05/28(火) 10:00:35.60ID:T/En3Cp7d
慣れたら独極正面からのガチでもさほど苦労せずにクリアできるのな
いや、ドッジジャンプからの高空爆撃がどうしても安定しなくて
正面から突破するしかなかったんだけどさ
0913774メセタ (スプッッ Sd7f-hu2u)
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2019/05/28(火) 10:08:48.39ID:JLNEhYBhd
パルチランチャーウォンドでパラディンっぽいガチガチ前衛ジョブとか楽しそう。固有で盾持ったりとか
0915774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/28(火) 11:26:45.75ID:s1e7B6qt0
なんか納刀移動にステルステック乗って高速移動チーターみたいな勢いで移動出来ることがあったんだけどやっぱPhの機動力はズバ抜けてるな
0918774メセタ (ワッチョイ df96-dCWx)
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2019/05/28(火) 11:35:55.05ID:YG4rW2rl0
>>825
マーカー蓄積のために威力の低いPAを使ったらDPS下がるからなぁ
その下がったDPSを覆すだけの価値がマーカー起爆に無いわけで
ほんま吉岡ってアホなんだなぁ
0919774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/28(火) 11:38:18.40ID:LVWHiD8n0
テメェの設計の失敗を「調整意図が伝わりづらかったことがある」だとか人のせいにしてるのがタチ悪い
謝ったら死ぬ病気にでも罹ってるのかね
0921774メセタ (ワッチョイ 7f0c-Fpyl)
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2019/05/28(火) 11:49:44.20ID:KpDKpP2U0
>>918
それで威力があったら尚更ファントム1極集中になってくるだろうけど
そのへんを避けた結果なんかもしれんよ
1強にはしませんって酒井が強調してたし
0922774メセタ (ワッチョイ 7fcf-Fpyl)
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2019/05/28(火) 11:54:55.46ID:LVWHiD8n0
本来のテクニカルというコンセプト通りに作れていれば
今頃もっとファントム人口は減っていたと思うよ
コンセプトと真逆のお手軽脳死クラスだから多いままなわけで
0923774メセタ (ワッチョイ 7f35-cTfy)
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2019/05/28(火) 12:45:38.95ID:SQVPy1CC0
ジェルン関係が専用武器作らないと機能しない時点で何だかなぁ
ファントムタイムがカタナギア(ガードリリース+カザミノタチ)と同じ仕様だったらジェルン特化面白そうだったけど
0925774メセタ (アウアウカー Sa3b-kW0e)
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2019/05/28(火) 12:55:46.83ID:5MIXdYuOa
ノンシフトのシュメッターリングってDPS低いし突進技は高DPSのローゼンがあるから使い道ないきがするんだけど
何に使えばいいのコレ
せめてもう二倍くらい突進距離伸ばしてPP下げてくれれば移動paに使えるのに
0926774メセタ (ワッチョイ 7f0c-Fpyl)
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2019/05/28(火) 12:57:09.14ID:hzewrcpF0
起爆のチャージだるいからアクションボタン2連打で起爆させてくれや
0932774メセタ (ワッチョイ dff4-9b2Z)
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2019/05/28(火) 13:20:50.20ID:zEWRQM8F0
くっ!!しかたねぇ!!イ、イル・・・
0937774メセタ (ササクッテロレ Sp5b-9pF6)
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2019/05/28(火) 13:52:50.95ID:6ZMleMAZp
迫真のsクーゲル
動き回るやつ相手に使うと楽
グランツとどっちが強いかは知らない
0938774メセタ (ワッチョイ a776-Z26L)
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2019/05/28(火) 15:13:48.80ID:0Y8Ao0Cm0
シュメッタはJAリング出た時点で全hitは確定でいいの?あれ最速JAだとDPS良い感じなんかな
wikiのフレーム94ってのは跳ね上がって動けるようになるまでの時間だよね?
0939774メセタ (アウアウウー Saab-cTfy)
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2019/05/28(火) 15:35:22.90ID:str9bnT/a
シフトクーゲル中にロックオンオフして的確に対象切り替えながら程よくダメージ与えるの好き
なお使える場所がボナキーしかない模様
0940774メセタ (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/28(火) 16:10:07.51ID:ubz2D2FA0
シフトクーゲルはアーマーも無いし動けないしマーカーも溜まらないしカウンターも取れないし
その癖ダメージは通常に毛が生えた程度でPP消費するとか
吉岡の言うマーカー蓄積多めにした()とか言う嘘のたまものだと思う
0941774メセタ (スッップ Sdff-06T7)
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2019/05/28(火) 16:29:51.57ID:c4tay0m/d
シュトゥルムマイザーとかイルゾンしてたけど刀使った方がいいのかね
法撃盛りユニ&沼子だからダメでるのか不安だが
0942774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/28(火) 16:46:16.86ID:s1e7B6qt0
弱プレ飲んでるならイルゾン一択だけどシフドリなら自分の使いやすい方でいいんじゃね
0943774メセタ (アウアウウー Saab-A5sn)
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2019/05/28(火) 16:46:49.22ID:FeM5BwRja
リンガはカウンターキメてインファイトが楽しいから刀はだけどマイザーはミサイルうんこだからイルグラマン
0944774メセタ (スッップ Sdff-/+qw)
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2019/05/28(火) 16:49:15.79ID:pI0gmY+td
使ってるのがシオンロッドとイクス刀のせいかわからないけどさぁー
あぁー今この場面ではロッドより刀の方がいいわって一度もないわ ちなキャスト
0945774メセタ (スッップ Sdff-OVsJ)
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2019/05/28(火) 16:53:50.26ID:LgI86yq1d
カタナユーザーに聞きたいんだけど、
デザントのタケノコラッシュとかいなす時どうやってる?
回避リキャストが間に合わないから、
回避>シフト>シュメッターでレンジ外まで離れて、最後の着地衝撃波に合わせてカウンター取りに行ってるんだけど、明らかに攻撃出来てないし改善したい
ライフル持ち替えてもいいんだけどね
0948774メセタ (ワッチョイ e7b1-KrOe)
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2019/05/28(火) 17:09:35.65ID:FETXNyCq0
ウィキでシュメッターのフレームは対象への移動時間含まれてるんじゃないかみたいなコメントはあったな
斬り下がりも最適なタイミングじゃないとヒット数減るから理論値出すの難しいと思うけど
0954774メセタ (ワッチョイ 7f8b-Fpyl)
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2019/05/28(火) 17:54:16.85ID:YD+r7yAk0
ローゼの6HITはかなりシビアに間合い把握してないとキツイんだよな・・・
ハトウの5倍位難易度高い
0958774メセタ (スッップ Sdff-06T7)
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2019/05/28(火) 18:18:27.71ID:c4tay0m/d
>>942
なるほど
まだ刀作ってないし作るかすげー悩むわ
イルゾン1発7〜8万が2回ヒットなんだが刀はどんなもんなんだろうか
打撃盛ってたらもっとでる?
0959774メセタ (アウアウウー Saab-TPzX)
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2019/05/28(火) 18:26:40.72ID:wZ7weaHpa
光弱点じゃない相手ならカタナも結構良さそうだなって最近思ってきた
特にトランマイザーみたいな零ゾン当てにくいやつとか
0960774メセタ (ワッチョイ 6752-zbZi)
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2019/05/28(火) 18:29:52.92ID:NkYjz+BF0
タケノコドラゴンはおとなしくロッドで頭にイルグラやっとけ
楽で強いぞ
カタナは相性悪いからやめとけ
0961774メセタ (スッップ Sdff-06T7)
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2019/05/28(火) 18:32:55.40ID:c4tay0m/d
>>959
零ゾン当たりづらいしイルゾンで良くない?
近接すれば2ヒット簡単にするし2ヒットならDPS変わらないような気がするが
0963774メセタ (スッップ Sdff-OVsJ)
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2019/05/28(火) 18:53:09.16ID:LgI86yq1d
>>957
まぁそうなるよねぇ
自分の腕が足りんだけかと思ったけど、ptの全体効率に響くだろうしロッドにしますわ
0965774メセタ (ワッチョイ df7a-dxXe)
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2019/05/28(火) 18:57:41.76ID:4FatUVl10
ヘイト取ってるときはギゾンデとカウンターやってる
イルゾンってか近いとミサイル見えないんだよね
0967774メセタ (ワッチョイ 27b1-tBoU)
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2019/05/28(火) 19:11:14.25ID:Ivfe3/6v0
>>962
それはあくまで武器間の露骨な優劣を無くすって意味で
どんな状況でどの武器使っても相性悪くならないようにする、って意味じゃないぞ
0969774メセタ (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/28(火) 19:15:45.12ID:ubz2D2FA0
>>967
スキルと挙動と専用仕様(テクアタック)からしてロッド優遇されてて
あからさまに優劣ついてるからなぁ・・・w
0970774メセタ (ワッチョイ 87f2-buEI)
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2019/05/28(火) 19:17:07.60ID:X5RyBfF70
はっきり言ってPAが張り合えるのって非弱点テクだけだよ
それもステルスチャージの存在を見なかったことにしてだ
0973774メセタ (ワッチョイ e7b1-fJW/)
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2019/05/28(火) 19:54:57.09ID:t4LMCIwg0
零ナザン抜けばdps最高値だから普通に選択肢には入るね
まあ範囲狭まるデメリットがクソなんだけどさ
0975774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/28(火) 20:33:44.80ID:s1e7B6qt0
閃機種って巻き込めるならメギド
単体にはギメギって感じがベストなんかね
尽力eトラだとギメギ連打で大体1位とれるんだけどな
0977774メセタ (ワッチョイ 87bb-O81Y)
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2019/05/28(火) 20:46:13.58ID:nC530NVa0
お前ら明日からの終の艦隊もイルグララグラなん?
0984774メセタ (ワッチョイ df11-gP31)
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2019/05/28(火) 21:00:43.00ID:fWzhqp1p0
属性無視してイルグラが使われるのは属性相性を含めてもなおイルグラのほうが威力高いからだぞ
闇は属性合えば普通にイルグラより強いからちゃんと闇テク撃ちます
0985774メセタ (ワッチョイ a7da-9b2Z)
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2019/05/28(火) 21:05:58.89ID:ubz2D2FA0
>>982
ロッド持ってマグエキサイトすると4秒毎に1発5万以上出るし
完全自動攻撃だからライフルのビットより余程ビットしてるわw
0987774メセタ (ワッチョイ 7f8b-Fpyl)
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2019/05/28(火) 21:26:13.43ID:YD+r7yAk0
サメギはデウスヘッドみたいな暴れる単体相手に使うもんだぞ
肩越しメギドでいいよ、イルメギガイジだけは絶対にやめろよ
0989774メセタ (ワッチョイ 27b1-bgXb)
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2019/05/28(火) 21:38:06.46ID:ZZh/DgIk0
サメギは活躍できる場面がだいぶ限定的で困る
ギメギもちょっとでも動かれると当たらねえのがうんち
そんな癖だらけな闇テクの中で光り輝くメギドちゃんが好き
0990774メセタ (ワッチョイ bf73-7/5F)
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2019/05/28(火) 21:40:45.23ID:s1e7B6qt0
イルメギとかさすがに絶滅したのか見ない
非エキは知らん
1000774メセタ (ワッチョイ 7f35-cTfy)
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2019/05/29(水) 00:47:38.80ID:i0pZ5R4q0
ロッド「タリス飛ばせるし!タリスからチャージしたらチャージ時間半減だし!」

なお実際は斬撃飛ばすやつと玉浮かべるやつしか使わない模様
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