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Lenovo ThinkPad X1 Carbon/Yoga Part41
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0001[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/15(月) 20:48:10.84ID:kyvlU/Jc
Lenovo ThinkPadのフラッグシップモデル、ThinkPad X1 Carbon/Yogaを扱うスレです。

Lenovo公式
https://www.lenovo.com/jp/ja/p/laptops/thinkpad/thinkpadx1/thinkpad-x1-carbon-gen-11-(14-inch-intel)/len101t0049

レノボ・ジャパン公式(ThinkPad X1 Carbon Gen 11(第13世代Intel® Core™))
https://www.lenovo.com/jp/ja/p/laptops/thinkpad/thinkpadx1/thinkpad-x1-carbon-gen-11-(14-inch-intel)/len101t0049

アクセサリーオプション互換性ガイド (OCM)
http://www.lenovo.com/accessoriesguide

歴代モデルの変遷
>>2-3

前スレ
Lenovo ThinkPad X1 Carbon/Yoga Part40
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1672731718/

関連スレ
Lenovo ThinkPad X1 Nano 3なの
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1617196374/

Lenovo ThinkPad X1 Titanium Part1
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1613031063/

【Lenovo】ThinkPad X1 Fold【レノヴォ】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1578481445/

https://thehikaku.net/pc/lenovo/image/21ThinkPad-X1-Carbon/1.jpg
0005[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/16(火) 21:25:12.96ID:r108tEh9
ピーク性能を求めているうちは熱々のまま
ワットパフォーマンスの兼ね合いは利用者が熟慮して選択かな?
0006[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/16(火) 22:23:35.39ID:5eT719Gd
低クロックCeleronを10個くらい乗せた方が安心安定なんじゃないの
0010[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/17(水) 09:42:46.29ID:0vlrPmuJ
数十年ぶり?にThinkPad以外を買った。今持ってる yoga はサブに降格
タッチパッドに慣れるかなぁ
0012[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/17(水) 15:31:56.21ID:gvKsRbSL
?
0013[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/17(水) 17:56:59.41ID:hxT3+o1y
>>10
ThinkPadのタッチパッドは3ボタンがあるからね
ThinkPadでタッチパッドを使おうとすると3ボタン分だけ指を移動させる距離が増える
他社ではタッチパッドまでの移動距離が短いから使いやすいと思うよ
0014[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/17(水) 23:25:30.84ID:ftq1O580
>>11
すまん。赤ぽちを買わないなら徹底的にコスパにこだわって買おうと決断・一番の目的は動画編集

HP Pavilion 15 G3 Core i5 1335U/16GBメモリ/512GB SSD/フルHD/IPSタッチパネル 83,200円
いや、これ安すぎでしょ。これ買うか

Lenovo IdeaPad Slim 5i Core i5 13500H/16GBメモリー/512GB SSD/14型WUXGA OLED 99,880円
まてよ。タッチパネルはなくなるけど、こっちの方がCPUバカっ速だな。こっちにするか

DosPara GALLERIA UL7C-AA3 Core i7 12700H/Arc A550M/15.6インチ フルHD 144Hz/16GBメモリ/Gen4 NVMe SSD 512GB 105,980円
数千円足したら、少し速くなっておまけにGPUついてくるじゃん。これに決めよう

>>13
初心者みたいなこと聞くけど、タッチパッドってホームポジションから手を動かさずに親指で操作するもの?
それとも、がっつり動かして、人差し指とかで操作するもの?
0015[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/17(水) 23:50:46.09ID:E4oMhjh7
>>14
hpはキー配列が許しがたい
ideapadは筐体剛性がダメ、特にヒンジ

上記は使ったことある感想

Dosparaは知らんけど
自社設計じゃないCrevoとかのOEMメーカー製のイメージ
排熱設計が悪いイメージ(x1cもだけど)

俺もgen6から乗り換えたいが乗り換え先悩んでる
でもコスパだとThinkPad一択になっちゃう…
0017[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/18(木) 15:51:12.57ID:uGppGpQe
次のリーベイツっていつかな?
0019[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/18(木) 22:12:41.48ID:YcfZLHnE
>>14
> それとも、がっつり動かして、人差し指とかで操作するもの?
右利きだから、
右手の薬指「Spece」キー、小指が「>」キーの位置くらいに動かして、人差し指で操作かなー

だったら、赤ぽち(乳首)でいいじゃん!ってなるけど
赤ぽちは追従性が悪い、細かい操作には向いてない、ドリフトする。から、タッチパッドの方が楽なんだよね
0020[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/18(木) 22:16:21.29ID:YcfZLHnE
>>15
今はSurface Pro7を使ってるけど
なんだかんだでWindows機はThinkPadが無難なんだよね。US配列派ってのもあるけど

次はXP13 PlusかSurface Pro10か。ThinkPad X1EかP1にしようと思ってる
X1Cは熱がね
0021[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/18(木) 23:41:30.06ID:0mf/IN5d
>>19
さんくす。今日届いたので新しいノート使い始めてるけど、タッチパッドに全然慣れない
0022[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/18(木) 23:45:16.48ID:tl0FnFVy
タッチバットなんか一生使わないんだから慣れる必要すらないね
0023[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/19(金) 01:12:50.93ID:oZ3aZXHE
>>21
今は、親指をタッチパッドの縁の下側、中指をタッチパッドの縁の上側
で、人差し指でタッチパッドをなぞりながら書き込みを読んでたな

IBM時代からThinkPadの乳首つかっているけど
iOSのアプリ開発でmbpも使うし、今はsurface proのtype coverでこれかいてるし
thinkpac x1c gen3は処分してないから、ちょくちょく乳首と3ボタン使うけど違和感ないし

まー、なれるんじゃない?

なれなかったら、thinkpadに出戻りすればいいし
0024[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/19(金) 16:19:18.70ID:6G8xMNj6
x1yogaが黒くならないから諦めてEとかLの実物を見てきたけど
筐体の質感が安っぽく見えてしょうがねぇ
EやLでも富士通だのdellだのと比べると遜色は少ないけどやっぱx1ってフラッグシップ機なんだなぁと実感
0025[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/19(金) 17:31:54.01ID:W9lkvgCd
yogaとcarbonって中身は同じと認識してるんだが、yogaを選ぶのはケースの堅牢性とかペン操作を買ってるのかな?
0027[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/19(金) 18:17:43.28ID:zP5H4o2h
仕事で使ってるんだが機械周りの調整の仕事で常にテーブル上で作業できる訳じゃない
機械の動作をモニターする時はタブレットが便利だがそこで修正する時にキーボードが必要になる
サーフェスやx1Tabletみたいにキーボード分離だとキーボードを取りに行ったり別で持ち歩かにゃならんし
立ったまま片手でプログラム書き換えたりするからyoga形状が一番便利だし赤ポッチも都合がいい
X41tabからこういう形状のthinkpad使い続けてて今更普通のノートPCには戻れん
0028[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/19(金) 21:48:55.56ID:oZ3aZXHE
> X41tab
また、懐かしいものを
Windows XPの時代からその手のラップトップってあるよね
市場になかなか受け入れられずタブレット、デタッチャブルに取って代わられてしまった
0033[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/20(土) 04:44:23.43ID:KutY2kxN
>>27
なるほど、仕事をするための機械の形式の一つがyogaということなんだね
thinkpadが備えている本質を継承しているんだと思う
0035[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/21(日) 00:35:09.04ID:+we5/1bl
Lenovo Vantageをつかわなくてもバッテリーの充電上限と充電開始下限の設定できるのな(X1C gen3で試した)
余計なものを入れたくないから、UEFIベースで細かく指定できるDELLにしようと考えていたが
ThinkPadにMeteor Lakeが載ったら戻ることにする
0036[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/21(日) 10:18:52.79ID:ZQ0bXUED
>>35
Lenovo Vantageは自分も嫌いなアプリケーションだよ
しかし、ドライバやファームウェアを過不足なく入れて、継続的にアップデートするのに役立つと思うが、この点をどう解決する?
古いLenovo System Updateで代替できるだろうか?
0038[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/22(月) 05:32:02.69ID:8mrhmv09
>>37
サポートの切れた機種用のソフトウェアをLenovoは新規に作成しない。マイクロソフトもWindows Updateで配布しない。
0039[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/22(月) 07:36:50.16ID:XivjoAga
>>38
まあ、サポートの切れた機種のソフトウェアを新たに作りはしないよな?
作りたくないからサポートを打ち切るわけで
土曜にX1C Gen3をMSのインストールメディアで作ったWin10をいれたが
ドライバとかはwin updateで降ってきたぞ

>>35>>36の流れをちゃんと読んでほしいわ
0040[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/22(月) 16:35:19.65ID:iSK8OWld
>>14
動画編集よくわかんないけどグラボ積んだ方がいいんじゃないのけ
充電だの持ち運びとか考慮しないのであればASUSが性能の割に安いと思う
0041[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/22(月) 17:44:02.80ID:PZJYcAjw
>>39
大事なのは本当にLenovoが自社ハードウェアのために提供するドライバやファームウェアを入れることだが、
そのためにはLenovoをツールを使う必要がある。

LenovoがWindows Updateで配布しているものは、セキュリティ上で重要なファームウェア等しかない。
ドライバは初めからWindowsに入っているものは使われるし、仮になくてもMicrosoftが提供する
共通のドライバ (unified driverという) はどんな特別なハードウェアでも駆動できるようにできているので
一見してうごくように見えても本来のパフォーマンスが出ているとは限らない。
004239
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2023/05/22(月) 19:28:26.75ID:XivjoAga
>>41
句点だから>38か?
最初からそう書けばいいんだが、
それでも、妄想をよくもまあそこまで長文で書けるな……
004337
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2023/05/22(月) 19:52:32.42ID:XivjoAga
MSのWindows 10インストールツールを利用してフラッシュドライブを作成
ThinkPad X1C Gen3をクリーンインストールした後に、Windows Update「だけ」を実施

ThinkPad X1Cのドライバのうち「Lenovo固有」のドライバをきちんと降ってきている
Synaptics - Mouse や Leonovo Ltd. - Firmwareもありますねえ
https://i.imgur.com/wfv9U8Y.png

↓がどれほどいい加減なことをいっているかがわかる

> LenovoがWindows Updateで配布しているものは、セキュリティ上で重要なファームウェア等しかない。
> ドライバは初めからWindowsに入っているものは使われるし、仮になくてもMicrosoftが提供する
> 共通のドライバ (unified driverという) はどんな特別なハードウェアでも駆動できるようにできているので
> 一見してうごくように見えても本来のパフォーマンスが出ているとは限らない。
0044[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/22(月) 20:05:10.56ID:XivjoAga
Windows Updateを行ってすべてのドライバーをダウンロードした後に
Lenovo Vantageをインストール。「システムアップデート」を実施したら興味深い結果になった

次の5つ「だけ」はWindows Updateでは振ってこなかった
https://i.imgur.com/1EmP2F7.png

Intel Bluetooth Driver - 10の概要をみるとまあまあ致命的ではある
https://i.imgur.com/aEgy4kH.png

LenovoがWindowsに提供を忘れたのか、LenovoのポリシーでVantageでアップロードしろということなのかは不明
Windows UpdateでFirmwareまで降らせてるんだから、前者のような気がするが
Lenovo Vantageの「重要な更新」はWindows Updateでちゃんと配信して欲しいわ


上記の結果から、>>36がいう「過不足なく」という指摘は一理あるがWindows Updateでなんの問題も無い
(ただし、重要な更新が適用されない潜在的なリスクを抱えている)
>>38>>41は論外。Windows 9xの時代から知識をアップデートできていないお爺ちゃんの戯言

2014年?のThinkPad X1C Gen3だから、Gen10, Gen11と最近のモデルでは
Lenovo Vantageの「重要な更新」もWindows Updateで過不足無く配信されているのかもしらんけどな
0045[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/22(月) 20:18:03.01ID:XivjoAga
現役を退かせたThinkPad X1C Gen3をクリーンインストールしたのは
↓を確認したかったからなんだけどな

・Lenovo VantageやLenovo システム アップデートインストールしない
・Windows Update「だけ」を行う
・この状態でLenovoが提供しているコマンドベースのバッテリーリミットが効くのか?

Lenovo VantageやLenovo システム アップデートインストールしないでも
↓の通りリミッターは効いていた(スクショはLenovo Vantageを入れちゃった後の処理結果だが……)
https://i.imgur.com/8UEJIpB.png

Lenovo VantageやLenovo システム アップデートインストールしないでも
Leonovo独自のバッテリーリミットは有効になるし、上限と下限を設定できる
つまり、Lenovoの電源周りのドライバも過不足なくWIndowsで入ってるってこと

>>38>>41がいかに適当なことをいっているかが実証されてしまっている

ThinkPad X1Cなんてお前には過ぎたもんだから、マウスコンピューターのやっすい奴でも使ってろ
0048[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/23(火) 05:34:36.38ID:bYnwSpqF
外で使うとき基本的には赤ぽちで操作するが細かい作業に備えていつもマウスも持ち歩いている。
出番はときどきしかないが、マウスがあるという安心感はおまもりがわり
どっちみち自分はタッチパッドつかえないからいまのところThinkpad以外の選択肢はほぼないな
x1cgen10これでこれから5年戦う
0049[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/23(火) 05:37:16.06ID:BzoJLqM3
俺だってほんとはMacBookとかsurfaceみたいなオシャレかっこいいノーパソを出先で使いたいよ
0050[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/23(火) 10:07:07.10ID:CJMK+72c
駅前のビックカメラヨドバシ行ってもThinkPad全く置いてなかった
キーボードとか試してから買いたいけどどこにもねえ
0051[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/23(火) 11:24:45.74ID:/Y/GJaDj
>>50
X1Carbonはマニアックなモデルで割高。
一般人にはどうでもよい。
0054[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/23(火) 22:42:45.16ID:aYpqCCr1
>>53
千葉だとやっぱりヨドバシAKIBAまで出てこないと
ThinkPadは置いていないねぇ……。
0055[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/24(水) 06:36:12.00ID:l7f/freV
教えて頂けると助かります
ThinkPad x1 carbon 6th の中古を購入したのですがwindows hello
のセットアップをするとカメラが見つからないとなります。
type 20KG マシンタイプ 20KGS9JB0C
windows10 pro 22H2
カメラは丸が2つ並んでLenovo Vantageでカメラリセットをかけると
左右に赤色のランプがつきます
BIOSのEnhanced Windows Biometric SecurityをOFFにしましたが
変化はありませんでした

何か良い解決方法があればお教え頂けると助かります。
0056[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/24(水) 08:30:15.12ID:kgO8VvdC
>>55
デバイスマネージャーではどのようにカメラは認識されているの?
0058[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/24(水) 09:07:10.26ID:kgO8VvdC
なんか前スレで似たような話を見たような記憶がある
hello対応の内蔵カメラってintegrated IR Cameraで認識されるんじゃなかったっけ
0059[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/24(水) 09:37:08.52ID:l7f/freV
>>58
複眼カメラですがIRではないと言う事でしょうか?
それともドライバーがおかしい?
一応ドライバーはレノボサイトで最新にしてあります
0061[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/24(水) 10:13:50.97ID:l7f/freV
LENOVOサイトからリカバリーメディアをダウンロードして
再度ドライバー等を当てたらwindows hello
出てきました 問題は英語モデルなので日本語化
する手間ですね.. 動作するのはわかったので
日本語バージョンでの動作チャレンジしてみます

ありがとうございました

前もX230の指紋認証が古いバージョンのwin10
をインストールしないと認識しない事があったので
そこが問題点かもしれませんね..
0062[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/24(水) 10:30:31.26ID:ri/ryfbN
指紋認証
ICカード
マルチメディアリーダー

はよくドライバーでトラブルが、赤外線カメラもなのかな
0063[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/24(水) 20:19:56.87ID:l7f/freV
windows hellodで画像が出て白の四角の枠が出て
認識しようと動いてるのですが白い点々が出るだけで
何分待っても顔認証が完了しません
もう試せる事がなくなりました
0064[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/24(水) 20:30:23.69ID:lh7i3fJU
カメラのシャッターは開いてる?
0065[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/24(水) 21:03:15.39ID:l7f/freV
IRモデルなのでシャッターはないですし
windows hello の設定画面では自分の顔は表示されてますが
白い四角の枠で何分たっても完了しない状態です
0068[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/25(木) 08:01:43.22ID:x02LbEE0
最短 1-2 営業日程度(ご決済日起算)で出荷予定
残りわずか
0069[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/25(木) 08:05:35.11ID:6gkO8R6b
連投ですすいません
windows10 22H2 にバージョンアップすると
デバイスマネージャーでカメラが
integrated IR CameraからPC Camera
に変わってしまいます
そうなると前のドライバー当てても
IRには戻りません PC Cameraの
アンイストールを行っても同じ
window11にしても上記状態に
なります。
何か他にできそうな事ないですかね?
0071[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/25(木) 11:22:38.33ID:dWahDYnw
x1cgen9なのですが、メディアプレイヤー等で保存動画を再生すると、
10秒送り等がすごくもたつきます。
これを改善する方法はあるでしょうか?

i7ですがCPUが弱いのでしょうか?
もっと古い機種でももたつかずに送れますので、キャッシュの問題なのでしょうか?

可能性でも結構ですので改善策があれば教えてください。
0072[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/25(木) 11:22:56.87ID:Vyzm/76/
ThinkPad X1Carbon 9thのWUXGAモデルいれて、WQUXGAパネルに交換って可能なんかね?
eDPとマザボの仕様がちがうとかありえそうだが
0073[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/05/25(木) 12:23:02.69ID:Vyzm/76/
あと、Lenovoの部品検索で、Lenovo BDPLANAR WIN,i7-1165G7,32G,yTPM2,yAB
のABってなんだろう?
TPMが2種類(yTPM、DTPM)あるのはわかるが。
0075[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/05/25(木) 17:10:09.77ID:4KXVeRs6
ディスプレイのオプションで迷ってて2.2Kにしようと思ってるんだけど、有機ELの2.8Kってどう?
あとマルチタッチできたら便利?
0076[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/25(木) 17:38:08.93ID:b3ikVgxB
>>75
金持ちじゃないなら有機ELはやめとけ
テレビやスマホと違って同じ情報を長時間表示するPCモニタ向きじゃない

タッチパネルは人それぞれ
地図やPDFをよく見るならあってもいいかも?
0077[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/05/25(木) 19:03:57.47ID:eqgnTVx6
世界最軽量(注1)の15.6inch 有機ELポータブルタッチディスプレイ「RICOH Light Monitor」、PFUから新発売
ビジネスシーンはもちろん、最新エンターテインメントにも。
https://www.pfu.ricoh.com/news/2023/news230525.html
0078[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/26(金) 00:22:36.66ID:30jn5aOd
>>70
ありがとうございます この中の

デバイスの無効
ファーム解凍
Settings.iniのVIDとPIDを修正して
ファーム更新

これでwindows hello 顔認証できました
普通にファームをインストールしただけでは
駄目のようです
上記な手順でwin10 win11無事動きました
OSクリーンインストール後
上記手順は再度実行のようです

皆様ありがとうございました
0079[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/05/26(金) 10:09:22.73ID:Z2w6HD/z
30thをリーベイツ経由で4月下旬に買ったんだけど獲得預定Pointに表示されないのはこんなもの?
ストア訪問履歴の方には緑チェックマークがあるんだけど
0080[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/26(金) 14:26:36.21ID:6mwxGexL
出るときと出ないときがある
心配なら問い合わせしとけば確実
ただし、早く問い合わせすぎても、一定期間あけて、と言われる
0081[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/26(金) 14:27:51.23ID:6mwxGexL
ちなみに遅れる理由
Lenovoがリーベイツに報告したら表示されるが、おそらくLenovoが割とざっくり報告してるからそのざっくりに振り回されて遅れてる
0082[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/26(金) 22:54:45.87ID:VooCjjq/
X1C gen11買って、2.8k OLEDディスプレイは気に入っている。
0083[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/27(土) 05:09:00.33ID:mmFUe9tS
>>82
駆動時間どんなもん?
0085[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/27(土) 09:05:34.41ID:MwIxNZT5
>>83
ubuntu使いだが、95%で残り6~7時間と今出てるな。ただ、
biosとかcpufreqとかもう色々いじっているよ。
0086[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/27(土) 09:14:59.89ID:MwIxNZT5
>>84
個人的には結構気になったから、熱対策でbiosでHT
切って、balancedにして、cpufreqでcore数・周波数
ともに通常レベルを下げてるよ。今みると、
% sudo powertop -calibrate
でdischarge rateが8~10wくらい、
% sensors
でcore 45~49度くらいだな。
0087[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/05/27(土) 09:19:15.13ID:MwIxNZT5
動作スピードには特に不満はないな。
0088[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/05/27(土) 09:45:53.33ID:8hn8ggWf
>>85
CPUはどれ?gen11のUコア+OLEDを買ったらubuntu乗せる予定だから気になる
0089[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/05/28(日) 07:41:56.73ID:xPLBY+WL
現有のVAIO S13がバッテリー限界なので買い換えようと候補をX1CかHP SPECTRE X360で悩んでたけど向こうの評価が散々だったのでX1Cにしようと思います!
6月の楽天スーパーセールでリーベイツの増額があるかな?
もし他にオススメの候補があれば知りたいですが、X1C購入の折りには皆様よろしくお願いいたします
0090[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/05/28(日) 15:09:28.56ID:16v/TK5Q
vaioの新しいの評判いいみたいだけど買わないの?
0091[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/28(日) 17:25:39.01ID:xPLBY+WL
>>90
タッチパネル搭載モデルが必要なんだけどさすがに値段が上がりすぎてて…
端子が多くて仕事には助かるんだけどね
0092[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/05/29(月) 01:06:04.29ID:J/z9d1V0
VAIO高いよな
ほぼ日本市場がターゲットで数が出ないから部材の調達コストも高いし
国内組立だけど部材の調達はドルベースだから円安の影響をモロに受けるし

国内メーカーを応援したい気持ちはあるけど
ここかデルでいっかなー、ってなっちゃう
0093[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/05/29(月) 03:17:19.02ID:mVtEm3UG
国内メーカーは変なソフトがデフォでいっぱい入ってるから嫌い
0094[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/29(月) 03:19:29.92ID:mVtEm3UG
ubuntuっていらなくなった古いパソコンに入れてコマンド叩いてサーバー構築できたぜぐへへみたいなOSじゃなかったんだ
新しいPCにいれるの勿体ないと思ってた仮想もあるよねあれ
0096[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/29(月) 17:04:27.22ID:arbr2m/K
30th win11で使ってるがバッテリー何とかならないかな。

tileとか無効化してるがモリモリ減ってく。
輝度50%くらいでwifi or lte使って、みんなどれくらい持つものなんだろうか。
0099[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/29(月) 19:01:08.74ID:xNntUYU9
>>95
LINEが安定して動かなかったり
Bluetooth機器をうまく設定するのにひと手間かかったり
デスクトップ環境の開発者がX11/Waylandで分裂して開発遅滞してたり
手はかかるし頭を抱えたくもなる子だけど良いOSだよ
0100[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/05/29(月) 19:03:58.43ID:im89BnrE
mac買ってWindows入れる意識高い系並みにubuntu入れるのも意識高いなw
0101[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/05/29(月) 19:20:20.86ID:F9hotOmv
>>97
バッテリー時はバランスです。
基本、もっと制限かけているものなんでしょうか?
0102[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/29(月) 19:23:58.75ID:J/z9d1V0
>>93
それな。634gの富士通のラップトップとか欲しーなーって見て
バンドルソフトを見ると未だに「筆まめ」とかドコモのシャベコンみたな変なキャラのがバンドル
笑ってしまった

でも、今はMSからWindowsのインストーラーイメージを作れるから
クリーンインストールすればよくね

>>98
米沢モデルってまだあるのか?
0103[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/29(月) 19:24:08.78ID:VdZm+N7k
たまにubuntu触るとWindowsのフォントが嫌になってマルチブートにする
でも結局実用上Windowsの方ばかり使うようになってubuntu消す

同じことを何回かやってる
0104[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/29(月) 19:39:55.95ID:19ULGeZ4
X1Cって、むしろlinuxで結構ユーザーいるだろ。
www.theregister.com/2023/03/10/thinkpad_x1c_g10_linux/#:~:text=Lenovo%20ThinkPads%20have%20long%20enjoyed,latest%20model%20is%20Ubuntu%20certified.
ubuntu.com/certified/202204-30215
0105[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/29(月) 22:21:49.12ID:AhrqMIjt
PCIe 4.0 ssdをx1c gen8に入れても
熱問題とか大丈夫でしょうか?
0106105
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2023/05/29(月) 22:23:02.32ID:AhrqMIjt
すみません。
gen8でなく、gen6です。
0107[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/29(月) 23:24:21.39ID:19ULGeZ4
>>102
まだあるな。
www.lenovo.com/jp/ja/d/yonezawa/
0108[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/30(火) 02:01:34.21ID:sqCxBXCD
>>103
linux専用thinkpadいいぞ
おすすめはopenSuSE
0109[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/30(火) 05:10:49.86ID:DLLOEodz
>>101
バッテリーによる稼働時間を増やしたいのなら、より省エネ指向の選択をせざるを得ないのでは?

うちではgen10を使っていて、これは30thと同世代だと思うが、古い7thの方がバッテリーの稼働時間が長いことがわかった。
思うに、処理速度と引き換えに、駆動時間を減らしたのが今の世代 (gen9-gen11) だと思う。
0110[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/30(火) 18:26:32.52ID:IQyPNbCV
>>109
ありがとうございます。
そうですね。そう考えるようにした方が良いですね。
0111[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/30(火) 20:14:51.88ID:j3PbGaKG
Alder Lakeのbig-biggerで消費電力が減ると期待していたが電気をもりもり食うよな
正直、期待外れ
0112[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/30(火) 20:17:23.68ID:j3PbGaKG
> 処理速度と引き換えに、駆動時間を減らした
Tiger Lakeまではそうなんだけど
big-biggerのAlder LakeとRator Lakeは
アイドル時や低負荷のタスクをEに振って稼働時間を延ばすぞ!って設計思想なんだけどね
ダメダメだよな
0113[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/30(火) 21:02:43.19ID:XALGc7AD
結局、Big-Biggerの強いコア数個と弱いコア多めより
Ryzenの様なそれなりなコア多めの方が良い気がする。
でもRyzenもZen5からBig-Biggerなんだっけ?
0114[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/30(火) 21:59:13.12ID:nMCA+WCH
多くの人がスペックを見て買う以上、新規CPUはコア数減らしました、ではプロモーション的に出来んやろうな
0115[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/30(火) 22:07:15.82ID:j3PbGaKG
強いコアを増やしたいんだけど、Alder Lakeは10nm+++, Raptor Lakeは10nm++++だからね
それなりなコアだけ(モノリシックっていうのかな?)の方がいいんだけど、それすらできないインテルさん
Intel 4のMeteor Lakeでこの辺が改善されていることに期待
LenovoはCESで新製品を発表するから、来年の今頃にはMeteor Lake対応モデルは出そろってるだろうね

> RyzenもZen5からBig-Bigger
そんな噂もでているけど、どうなんでしょうね
IntelのようにP+Eの比率が1:2とか1:4じゃなくて、Big-Biggerが2:1とか4:1のようにBigを多めにしてほしい
0116[Fn]+[名無しさん]
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2023/05/30(火) 22:12:42.15ID:j3PbGaKG
「インテルのツェーペーウーは12コアで世界イチィ!」※ ただし4+8
って、マーケティングで他社より優位に立ちたいだけなんだよなあ

ArmのBIG.LITTLEのように消費電力が減って稼働時間が延びるなら
いくらでもEを積んでくれていいんだが、現状はそうなっていないというのがね
0118[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/01(木) 22:34:24.68ID:I3Rw6sPD
x1yogaの3rd使っててふと思った
これ表面ってラバーコーティングっていうのかな?
高級感があっていいんだけど10年も使ったら加水分解してベタベタにならん?
それ考えたら今のyogaのシルバーの方がいいのかなーと思い始めてきた
現行のyogaの表面処理ってどんな感じなんだろう…
現物を見れれば一番いいんだろうけど何処か現物展示してる店とか無いもんか?
0119[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/01(木) 22:40:16.65ID:IonXpWdy
>>118
普通長く使ってても3年だよね
しゃあアンタ何の心配してんのって話よ
アルミのヨガは冷たいから常にCPUも高温なんだよクソが
0120[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/01(木) 23:20:40.72ID:90kaxoSJ
ピーチスキンは使わずにしまっておくとベタベタになる
使ってると擦れていくからならない
0121[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/02(金) 02:49:41.69ID:+qFJgHAA
加水分解はモデルによる
10年前のX220は未だにサラサラ
0122[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/02(金) 15:27:37.10ID:rnxs4OWv
保管状態にもよるんだよな
ポロポロ系ベタベタ系
0123[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/02(金) 15:34:43.51ID:e8mJPP/u
加水分解は使っていようと使っていまいと
保管状態が良かろうと悪かろうと起こる
0126[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/02(金) 20:32:09.61ID:9V+u15Qo
Tribute Honors Gordon Moore, Intel’s Co-Founder (Event Replay)
https://youtu.be/pIsqLn462Fw
0127[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/02(金) 20:59:11.06ID:W5tcnNeV
>>123
知っているけど系統がある
原料製造から劣化がスタートしているのも知っている
知らない奴はいない
0128[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/03(土) 12:31:52.73ID:kRvSRzDI
次のzが気になって、店頭で現行のz触ってみたんだけど
トラックパッドがダメだった

正確にいうと
トラックパッドをクリックボタンとして扱うのが凄く感触悪かった

ハード3ボタンはやっぱり欲しいわ……
0129[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/03(土) 13:57:34.17ID:kRvSRzDI
gen11ももう注文できるのかー

ってみてたらなんかLenovoのページ落ちた
0131[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/03(土) 16:29:00.53ID:e8QVcCUf
そのハード3ボタンもフラットになっていて、押しやすいかというと「?」
0132[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/03(土) 18:04:30.98ID:6dMQUcLL
>>130
USキーボードなら耐えてるんじゃない?
右端のBS/Enter/Shiftすべて短くなってるのは慣れるのに時間かかりそう
0133[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/03(土) 18:07:27.36ID:e8QVcCUf
USキーボードもbsは潰れてる
0134[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/03(土) 18:12:16.00ID:X77j/tyT
【限定1000台】ThinkPad X1 Carbon Gen 10 30th Anniversary Edition
復活
0137[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/03(土) 19:06:53.87ID:e1QNaKJP
>>128
レノボもIBMもタッチパッドの作り悪いよな
トラックポイントが発達してるからどうでも良くなってんのかね
0138[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/03(土) 19:17:18.92ID:HVLmdI8k
x1c gen11のグリスのrepastingしてみたけど、あまり
変わらんかった。やり方?x1cのrepastingで5度~10度
とか下がった人いる?
0139[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/03(土) 19:32:35.99ID:1s0a9EIG
>>138
あまり下がらないよ
つーか、uになったはずの gen11も発熱酷いのか?
0140[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/04(日) 00:46:53.38ID:D4ivfsQA
>>137
トラックポイントも本体が薄型化しているから潰れて使いにくい
本体の発熱のせいもあるようだけどドリフトもするし進化ではなく停滞かな

redditにもあるけど、ThinkPadのタッチパッドは他社のと比べて使いづらい
フラッグシップ中のフラッグシップのP1で↓なんだよ

Thinkpad P1 Gen 5 Touchpad Not Glass?
www.reddit.com/r/thinkpad/comments/xf8fsf/thinkpad_p1_gen_5_touchpad_not_glass/
0142[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/04(日) 22:37:53.05ID:ryoOQ1Js
>>141
液体金属ってショートしそう。
0148[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/05(月) 18:42:04.49ID:EJ1vZYn8
>>142
thinkpda p1 gen5, x1e gen5の一部モデルは液体金属だよ
ASUSかどこかのゲーミングラップトップも液体金属採用モデルがある
身近なところだとps5も
0149[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/05(月) 20:03:14.63ID:ggbUNi3O
Think pad x1 去年のモデルで高負荷処理していたら急に電源落ちて、立ち上がらない&充電さえできない(充電中のランプが点かない)状態になったんだけど修理出さないとダメですか?
障害後にやったことは放電のみです
同じような症状になった方その後どうしました?
0150[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/05(月) 20:07:48.50ID:VnKbv2Dc
>>148
なるほど、今度開けるとき考えてみる。
0151[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/05(月) 20:15:00.07ID:LX5MC3j7
>>149
緊急リセットボタンを使う時が来たな
やって損はない
0152[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/05(月) 20:18:03.62ID:scNvEaSC
>>149
緊急用リセットホールってのがあるはずだからしばらく押してみて
そしたら電源ボタンで電源入るはず
0153[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/05(月) 20:19:55.61ID:LX5MC3j7
>>149
thinkpad裏返したら
穴に棒を入れる
0155[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/05(月) 20:41:23.14ID:ggbUNi3O
>>151-154
緊急リセットの穴に針を差し込んだら起動できるようになりました
PCのデータも作業中の環境も無事でした
以降、ファン周り定期的に掃除して、電源モードはバランス以下にしておかないと怖いですね。。。
めちゃくちゃ助かりました、ありがとうございます!
0156[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/05(月) 21:20:25.31ID:xpQaD2Q6
お前らよく緊急リセットボタンなんて知ってるな
数年使ってるけど初めて聞いたわ
0157[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/05(月) 21:38:00.53ID:3nQbcRcW
バッテリーが取り外せた頃は外せばよかった
今はリセットボタンを使わないと基板が帯電した時に分解するしかなくなる
0159[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/06(火) 01:58:46.93ID:XPULC4RR
緊急リセットって、だいたいC-MOSクリアのはず
最近の端末は、普通の放電ではなかなか放電できない
0160[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/06(火) 11:38:46.91ID:cjCpCWBf
>>158
嫌いな人はいないでしょ
0161[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/06(火) 17:58:01.01ID:Zu4xdpMO
ThinkPad X1 Carbon Gen 10 30th
残りわずか

リーベイツ
20.0%
0162[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/06(火) 18:22:29.13ID:sS4W1cdL
2016に買ったX1 yogaが、ちょくちょくfan errorで起動しなくなりました。修理するには古いし、のりかえます。皆さまお世話になりました。
0163[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/06(火) 20:43:24.37ID:W/A6WqNB
乗り換えた上で、練習がてらファン修理してリリースオススメ
0164[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/06(火) 21:09:20.12ID:Z1lGrgQG
X1 yoga gen8 注文しちゃったぞ!
4TBのSSDで片面実装なのって、今のところcrucialのP3 plusしかないんかな
0165[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/06(火) 21:12:56.96ID:cjCpCWBf
plusじゃないやつも
0166[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/06(火) 21:19:15.12ID:eXHUGgZP
30周年記念モデルって値下げしたの?当初33万円だったような
0167[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/06(火) 21:34:29.57ID:XtdH0unA
ヨガゲンパチなんて古すぎる
発表されたばかりの新型買うべきだったようだな
0169[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/06(火) 22:15:57.52ID:GMMKUg6Y
楽天セール始まった途端に慌ててリーベイツ10%で買ったのに20%になっている…
X1Cのベース価格も16万から17万に上がってるけど
0172[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/07(水) 20:21:53.37ID:MoceESCU
>>170
すぐに実装されるべきだと思うが、こういうのって実際に実装されるの?
されるとしたら早くて再来年とかになっちゃうのかね
0173[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/07(水) 22:42:41.74ID:s+tfYywf
>>170
これすごいな、本当に駆動するのか
>>172
あまりにも形状が違いすぎて
空気の通り道とか全部設計し直しじゃね

それこそ有用な使い方はボード実装だったり
ってそこまで考えてそもそも振動がどんな悪さするかわからん
0174[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/07(水) 22:44:45.54ID:Cy1SQf2A
振動はやばそうだよな
電子機器側が想定してないはず
0175[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/08(木) 07:27:53.07ID:kVfu7DV6
消費電力とか形状(薄型)とかはいい感じだねえ

設計するひとは、いろいろ気にするだろうけど
最大風量が十分か
風量がダイナミックに変更できるか
差圧はどうか
ホコリとかで大丈夫か
耐久性がどうか
もあるね。
振動ももちろん。振動が厳しくて距離とるなら、ヒートパイプ必要となると、それなりに重量が増えるし。

PCだと、液晶ディスプレイの光源が蛍光管(冷陰極管)からLEDに置き換わったみたいな感じでゆくゆく主流になるかもね。
また当面は実用化目標で、併存できるレベルになった一応成功だろうけど

ファンはいろいろと頭痛の種だっただろうから、いいかもね。
正真正銘のゼロスピンドルになるかもね。LED光源みたいに耐久性気にしなくてよくなるなら素晴らしい。
0176[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/08(木) 10:52:51.92ID:5AUUiTxq
やっぱこの機種はzenbookと比べてスマホの充電遅い気がする
喫茶店に10時半頃入って今30%→38%
それ以外はバッテリーも頑丈さも重量もかなりいいんだが
0178[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/08(木) 11:57:15.04ID:N5ktCfKY
昔からThinkPadのUSBって電源(給電)弱いイメージ有る
0180[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/08(木) 12:20:37.14ID:WzcGvoEm
thinkpadからスマホへの充電の話ならwチェッカーで一発でわかるだろ
0181[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/08(木) 12:28:32.53ID:AwLWc2x5
最短1~2週間で発送とあるけどLenovoの場合カスタマイズモデルの場合だいたいどのくらいで発送されるもんなの?
楽しみすぎて待ちきれないのと今のPCがもうヤバい
0182[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/08(木) 12:40:59.04ID:N5ktCfKY
>>181
1カ月ぐらいは覚悟しておいた方が良いと思う
大陸から発送されて手元に届くまでも1週間ぐらいかかるしな
0186[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/08(木) 17:57:49.13ID:vFxnoBKN
いまX13カスタム頼んでるけど1.5~2.5ヶ月って言われてる
0187[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/09(金) 07:41:16.94ID:abSdeWut
すいません、質問です。

使い倒す用にX1Carbon 5gen を買って、
大容量SSDに換装するついでにWIN11にしようと考えてます。
5genはlenovo 公式ではサポート外なのですが
レジストリいじればインストール自体はできるようなのです。
ただ、各種ドライバをどうするかの情報を
見つけることができません。
どうすればドライバをあてることができるか
ご教示いただきたいです。

よろしくお願いします。
0188[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/09(金) 07:56:16.96ID:xFxQ7vpa
>>187
そういうのを自分で解決できないなら、
win11で使い始めてからも、トラブルが
出るたびに解決できなくて色々困りそうなので、
やめといた方が良いよ。
0189[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/09(金) 08:52:46.94ID:UEtdjsu0
>>188
まさにその通り
獣道をあえて行くのだから
自己解決できない時点でそれまで
0190[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/09(金) 10:35:07.49ID:fYY3G/ZR
グレーのX1使ってて気づかなかったけど、
ブラック(ピーチスキン)て指紋目立つような
機種によるのかな。当方2018です
0191[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/09(金) 11:59:49.04ID:fL6zH3QN
>>187
windows10からレジストリイジってアップグレードすればドライバ当てなくていいんじゃないの?
videoドライバはインテル純正をインストールした方がよいかも~
0193[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/09(金) 18:03:32.30ID:vPxb1gMW
windowsの代わりにopenSuSE tumbleweed入れるといいぞ
0195[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/09(金) 20:06:53.33ID:W7WD6IX1
別にArch Linuxを使いたい訳でもないが(すこぶるインストールがムズい)Arch Wikiはお世話になるよな。
0196[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/09(金) 21:16:43.56ID:CMKbrZPb
ThinkPad X1 Carbon 9thのWUXGA プライバシーガード液晶から4K HDR液晶に入れ替えてみた。
なかなかすごいなあ。

実際変えてみて注意なのは8までの非固定構造と明らかに違ってて、
固定用ステーと両面テープで固定されてること。
ベゼルはがして上の左右端に、両面はがす用の取っ手がついてるので注意を。
(この辺分解マニュアルとか記事が流れてないので知らない人いるかもしれない)
0197[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/10(土) 00:36:48.45ID:tzXwcZ2d
先日発送がいつ頃になるものなのか尋ねた者ですが先ほど発送の連絡がきました
来週には届くかな?楽しみです
一応ご報告まで
0198[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/10(土) 08:55:21.27ID:rZUCR/NL
初X1Carbon 思ったより大きい...ショールームで見たときはちょうど良い大きさと思ったけど、nanoはインターフェイスが少ないし、大きさこだわるならX13がええのか
0199[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/10(土) 10:09:07.27ID:EV+8YU0e
詰め込まなくていいから、キーボードが端で狭くなって
ない、排熱バッチリ、おまけに低消費電力で15inchくら
いのx1c作ってほしいかも。
0201[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/10(土) 21:06:30.31ID:IZvtp4P1
>>196
よければパネルの型番と入手先を教えていただけませんか
やはりaliexpressですかね
0202[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/10(土) 21:09:12.83ID:FYbG4mzO
>>199
x1eかえよ
0203[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/10(土) 22:16:43.55ID:EV+8YU0e
>>202
x1eでUでOLEDのが出たら考える。
あと電源アダプタが小さいやつ。
0204[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/11(日) 00:01:37.10ID:Vix5+1dU
電源アダプタなんて65W出力できる奴なら何でもいいじゃん
0205[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/11(日) 07:12:33.35ID:cpngyIkv
修理ってどれくらい時間掛かる?
ノーマルの保証期間内です
0206[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/11(日) 07:24:07.24ID:c5kmderg
>>205
配送業者が引き取りに来て、修理したものを届けてくれるまでに10日位かかった
その前にWebで修理を申し込んで、追加の質問に答えて、引き取りの日程を決めるので、合計して2週間くらいかと
少しでも急ぐならTELがいいかも
0209[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/11(日) 12:45:57.85ID:eVF1L7Z8
Yoga X1 Gen8のPプロセッサーっていつ頃登場するんですかね?
0211[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/11(日) 13:25:21.93ID:UvrYt4tu
CSOTのMNE007ZA1-2ですな、FRUはモニター一体型なのでなし。
0212[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/11(日) 17:09:29.56ID:ak5g7KnM
>>210
196です、貴重な情報ありがとうございます
自分もさっそくやってみたいと思います
0213[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/11(日) 19:04:49.99ID:xF9ubtJk
ただCSOT MNE007ZA1-2でググると2.8K液晶が出てくるのが気になる。
うちのは4Kなんだが。
ググるときと買うときにセラーにちゃんと4KかとX1c9対応か聞くこと。
0215[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/11(日) 20:04:39.22ID:xF9ubtJk
意外とパネル+コネクタ交換の2万円以下のポン付けで4Kになるから保証切れてるならやる価値はあるな。
0216[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/12(月) 02:45:06.69ID:pMHnMx2P
落としてクルマに轢かれてしまった最悪だ
ダメージプロテクション入ってるけど幾らかかるんだろ
0217[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/12(月) 06:03:56.03ID:ENPOa7CS
>>216
アクシデントダメージプロテクションなら追加の費用はかからないのでは?
データは失われるだろうけど
0218[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/12(月) 19:12:25.86ID:Ix5Xi7xC
はいはい、釣り釣り

像が踏んでも壊れない筆箱はポリカーボネート製
これはカーボンなんだから車に轢かれても壊れるわけない
0219[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/12(月) 23:12:31.21ID:pMHnMx2P
>>218
だったら良かったんだけどね 完全に潰れちゃってるから
いわゆる全損だろうなSSDを外す事さえ出来ない
諦めて明日レノボに送ってみるよ
0220[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/13(火) 15:44:24.47ID:WdRk9kum
長らく使った x1 yogaのバッテリーが0%表示から動かなくなって放置してたんだけど
久しぶりに開いたら元に戻ってた。売るならこのタイミングか・・・
0221[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/13(火) 19:37:46.61ID:yKEc9xn5
>>220
おそらくバッテリーが膨らむ予兆だな
ウチのx1yoga1stがそうだった
0223[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/13(火) 22:12:07.13ID:yKEc9xn5
俺のは
充電できなくなる→バッテリーを自体を見失う→何故か急に復活→充電出来るようになった!やたー→1月ぐらいしまい込んで使おうと出したら裏蓋のネジを1つふっ飛ばしてバッテリーパンパン

俺は純正バッテリーが1万ちょっとで買えたから替えて使い続けてるけどな
0224[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/13(火) 22:31:17.97ID:C7vufp4R
バッテリーの膨張って過放電によるものだと思ってたけど劣化?でも膨張するのか
0225[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/14(水) 01:40:29.73ID:tgH1fJv2
>>222 だけど、俺のはある日突然バッテリー表示が0%。充電はされているようだけど数字は動かない
バッテリー運用もある程度できたけど怖くなって、>>10 で非ThinkPad購入。そして、久しぶりに電源入れたら直ってた

今のところ裏面に膨張の気配はない。
0226[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/14(水) 06:07:42.30ID:mjqxaMcv
>>218
素材にカーボンやMgを使用しているのは軽く薄くするためにしかすぎない
思い込みでなく、物事の本質を理解したほうがいい
0227[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/14(水) 07:59:32.93ID:ai9LkQVW
ThinkPad X300
ttps://youtu.be/R9CjDFBICfo
0230[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/15(木) 01:33:45.25ID:FoG8ujDv
Lenovo commarcial Vantageと、Lenovo Vantageの2つがあるがこれの違いって何なんだろう?
あと、Lenovo Commarcial Vantageいれたら、タスクトレイアイコンが消えたんだがどうやったら復活できる?
電源の方にはタスクトレイアイコンのスイッチがなかった。
0231[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/15(木) 01:41:39.70ID:FoG8ujDv
>>196補足。
ThinkPad X1Carbon Gen9以降の天板裏の構造写真合った。
https://i.ebayimg.com/images/g/XOAAAOSwXmtjmC~E/s-l1600.jpg

青色のところが両面テープ部。
そのうえに黒いステーっぽいのがついてるけどこれが両面テープのはがし口。
この黒いステーを引っ張ると両面テープが抜けるようになってる。
0232[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/15(木) 09:50:42.84ID:8Kan7Aeq
30thのリーベイツ58000入りました
情報くれた人ありがとう
0233[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/15(木) 10:14:02.33ID:ewxzVDdo
>>230
法人用
0235[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/15(木) 13:27:34.00ID:Wb/a9gVb
X1C gen11のCPUが13世代uしか選べないのはgen10で12世代pの熱を放熱できなかったからだろうな
今度はファンの性能あげてpでも冷やしますじゃなくて冷やせないから熱抑えめなCPUしか搭載しませんという消極的姿勢
フラッグシップモデルなんだからもうちょい頑張れよ。レッツノートはちゃんと冷やせてるんだから
0236[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/15(木) 14:59:47.16ID:PLwKGABu
筐体と空冷の再設計が出来なかった(間に合わなかった?)ってマジ?
0237[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/15(木) 16:36:10.13ID:qIuTyJ7B
レッツノートは空洞多いからなあ
0238[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/15(木) 16:58:37.87ID:S7eUWF/r
何年マイナーチェンジでしのいでるんだって感じ
楔形の見せかけスリムじゃなくて箱型でいいから、ちゃんとしたX3桁の後継つくってほしい
0240[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/15(木) 19:24:43.83ID:gvG9r8y8
よく冷えるようになったら買い替えるわ
アチチ過ぎるよgen10
0243[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/15(木) 22:06:25.10ID:x5jqHled
そんなGen10が今日届きました
確かにこの表面の感じはそのうちトゥルトゥルになってきそうだね
カーボン柄も有料でいいから選ばせてほしかったな
Aliで売ってないだろうか…って交換が大変そうだな
0244[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/15(木) 22:36:48.43ID:4GsNjjI4
>>242
ワコムという手もあった
0246[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/16(金) 02:07:29.66ID:Yn/Foxzn
X1 Carbonに使えるマグネット式の覗き見防止フィルターありますか?
0247[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/16(金) 11:06:47.01ID:hZoJU1iQ
やっぱり指脂気になるかな
0248[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/16(金) 18:53:51.56ID:sfUeedXv
そんなわけでAliでトップカバー用のビニールフィルム買った
エンブレムやロゴの部分が切り抜いてあって満足
0249[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/16(金) 21:32:37.25ID:ikc0drmf
リーベイツ 20%
0250164
垢版 |
2023/06/16(金) 21:38:59.55ID:q9MQzTzk
X1 yoga gen8届いた!
注文から10日なら妥当かな
さっそく4TB SSD交換してセットアップするぞ
0251[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/16(金) 22:45:58.84ID:c/Z5Q+f4
>>249
20%はでかいな
0252[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/16(金) 23:17:14.79ID:WgR6sSyS
>>250
入るSSDあるの?
0253[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/16(金) 23:17:27.68ID:WgR6sSyS
ごめん
知ってた
0254[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/16(金) 23:55:05.33ID:M60EiTb6
リーベイツ経由でx1 yoga gen8買いました
皆さん情報ありがとうございます!
0255[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/17(土) 02:54:09.69ID:WTBaK0KM
でもまさかパフォーマンスでレッツに負ける日が来るとは
0256[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/17(土) 03:36:27.89ID:hyXLZ7Oe
>>255
筐体の排熱設計長らく変わってないし、時間の問題だったけどね
新筐体はNECがそれっぽいのを開発して、それを流用するくらいしか無いのかな
nanoもTitaniumもコレジャナイ感
0257[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/17(土) 09:52:23.57ID:r+JFGDva
薄くしすぎなんだよ > 熱
ユーザーがそれを求めてるからしゃーないんだけど
NANO gen2でユーザーがPが欲しいからってPを乗せる暴挙に出るし
X1Eを勧めると、X1CでX1E並の性能を!みたいに言う人が多いし
デルではまず聞かないんだが、thinkpadのユーザーって変

>>256
大和研究所もIBM時代は定評があったはずなんだけどね
Lenovoになってからも存在感はあったけど、Gen4で筐体をシュリンクしたくらいからおかしくなり始めたな
0258[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/17(土) 10:19:13.76ID:w8EA5z7l
そのあたりのユーザ層って買ってもオフィスや動画視聴やネットサーフィンくらいしか使ってなさそうだから熱問題が分からないのでは
0259[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/17(土) 10:33:03.88ID:ZEHCXByg
ThinkPadってWindows機としては無知な人でも知ってるブランドの一つだから、そういう無茶な要求も飛んでくるんだろうな
0260[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/17(土) 12:03:23.88ID:EKFtJVDo
>>250
おめでとう
発熱はどうですか?
0261[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/17(土) 12:27:25.88ID:S5g4IK4v
今日カスタムショップで買おうと思ってたけどリーベイツ20%来てたのか
出かける前にここを見ておいて良かったw
0262[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/17(土) 13:22:33.03ID:Y/Pqow7F
thinkpadは昔から排熱やってますアピールしてるけど
どうかなR時代とかグレーのノートがあった頃とか全然だめな気がしたし
TxxpとかnvidiaのdGPU付き筐体は熱でぶっ壊してきた
0263[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/17(土) 15:44:37.62ID:hyXLZ7Oe
>>258
X3桁はフラッグシップとして残すべきだったのに、結局X1CとX2桁で棲み分けできてないよな
0264[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/17(土) 16:38:26.45ID:lGu7MuR1
X1Dで、14.4か15の出して。あんま電気食わないで、冷えてるやつ。
0265[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/17(土) 16:55:03.92ID:rVqGf87H
Windows11クソすぎ 10に戻すわ

>>260
インストールやデータ移行作業で回してるけど
Crucial P3 plus心配になるほど熱くはならない感じ?
交換で裏蓋開けたらSSDに銅板かぶせてあるだったので
もうちょっと廃熱対策はした方がいいかもしれない
0266[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/17(土) 18:10:19.31ID:GyLE48Fs
大きさはある程度いいんだけど
軽くしてくれー あとキーボードのシュリンク解消な
0268[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/18(日) 11:54:46.19ID:vs9U6iVr
>>265
Windows11使いにくいですよね。
自分も10に戻しました。
全部クリーンインストールからになって面倒でしたが。

cpuの熱はどうですか?
0269[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/18(日) 13:40:18.85ID:qAFGNGjP
自分もWin11使いにくく感じてしまう
新しいOSに順応できなくなったのは老化を感じるよな
0270[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/18(日) 16:10:17.35ID:paE8Kq33
Windows 7から10になったときも10を受け入れられなかったのは上の方の世代の人だったな
0271[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/18(日) 16:56:16.67ID:qHrQZp2d
基本的な部分は変わっていないからそれほど違和感ないけど、滅多に使わないとは
言え設定関係があっちこっちに散らばっているのは勘弁してほしい
0272[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/18(日) 17:00:56.11ID:VAcp3DcZ
設定はもともとコマンドラインで出来ることを GUI化しているだけだからな
コロコロ新機能を入れて不安定にしている OSってのは間違いない
0273[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/18(日) 17:11:43.72ID:9Ks8QQ2R
一気に変えても文句、少しずつ変えても文句、加齢症状の一種なので気をつけようと思った
0274[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/18(日) 17:25:49.72ID:9dBFkSPh
>>271
電源設定とかさらに奥に潜ったなw
0275[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/18(日) 18:20:58.09ID:aiEhYLh3
やっぱiOS最高だわ
バージョン上げるたびにメンドクセーやりたくねー思うのがWindowsよ
0276[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/18(日) 19:26:56.84ID:sWb2fnM5
ubuntuしか使ってないが、win 11ベースで使うんだったら
wsl2でubuntu入れる。
0278[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/18(日) 21:31:09.45ID:nY0WFeY1
>>277
distrowatchは相変わらず MX Linuxが人気なんだけどな。
こと日本においてはUbuntu Japanese TeamのUbuntu布教力が強い。
0279[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/18(日) 21:41:38.11ID:Jy7mGvEX
>>275
とうの昔にあらゆる自由を取り上げてるから統制が効いてるんだよな
それを良しとするなら最高なのかもな
0281[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/19(月) 02:07:39.24ID:CTvAA+WI
>>277
機械学習の奴らが使い出してツールが揃ってる
あいつら全部他人の真似ばかりだからな
openSuSEでいいのに
0282[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/19(月) 14:44:26.59ID:IiJO8k3y
謎のubuntu人気なんか機械学習とかそんなより前だぞ
黄土色のうんち色のubuntuはリリースされたときから何故か推すやつが多かった
redhatとかfedoraとかとかがあるのに、なぜか昔から人気だったな
0283[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/19(月) 16:00:05.31ID:lPMKG5+Z
>>282
RHEL→基本有償サブスクなので企業しか使わん。
Fedora→なんか人気ないよね。
CentOS→オワコン。
Debian→一時期の停滞が酷くてユーザが離れたけれど、安定感から根強い人気。
Ubuntu→Debianが停滞してる間に颯爽と現れて、Ubuntu Japanese Teamの発信力が活発。
ArchLinux→ArchWikiには大変お世話になるけれど、Arch利用してるユーザーは変態だと思う。
0284[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/19(月) 16:21:43.88ID:sWSvlhKz
個人的に一番理解できないのがマックブックにWindows入れているやつw
最初からWindowsのノート買えよっていうね
0285[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/19(月) 16:43:19.20ID:CTvAA+WI
>>282
確かにあったな
機械学習による利用者増ほどまでじゃないけど
0286[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/19(月) 17:24:54.61ID:Cho/kV0G
FedoraやCentOSはRHELのスキルが身に付いて仕事の上で何かと都合が良かったけど
好きでFedoraを使う人はともかくCentOSは7の終了で人気がた落ち
RHELは最近の運用に必須のDocker対応がpodmanなので不人気
Debianはライブラリ不足で使いにくい
結果Ubuntuが残る

Archは変態
0288[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/19(月) 18:30:55.49ID:L7I6gNps
>>281
機械学習のツールで、特定のディストリビューションに特化したってどんな例がある?

それとは別に、GPUを乗せていないX1Carbonで機械学習を実行するには無理があるし、
本格的にやるなら外部サービスを利用するだろうから、開発環境(X1C)と実行環境とは分離されて
Linux系にこだわる必要も無いだろうと思った
0289[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/19(月) 21:01:15.43ID:IiJO8k3y
>>283
redhatが無償で使えた時代に黄土色のubuntuがでてきたんじゃないか
大分前のことでうろ覚えだが
0290[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/19(月) 21:05:49.96ID:IiJO8k3y
>>284
それはあるな
まー、ArmになってWindows上のアプリの互換性があれだし、ノッチまでついたからな
あえてMacを買う必要はなくなったな
0291[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/19(月) 23:25:09.58ID:CTvAA+WI
>>288
特化じゃなくてバカがコピペで使うから集まるんだよ
openSuSEでいいって書いてんだろ盲目
0292[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/20(火) 00:08:43.91ID:8GlWYZ34
>>289
RedHat Linuxの無償版が停止したのが2003年末かな(パッケージ版のRedHat Linux 9をぷらっとホームで2003年に買った記憶ある)

その後はFedora Core も使ったけれど、その頃流行っていたDebianの3.1 sargeのtesting版へ移行したけれど安定版がなかなか出なかったのが2004~2005年頃かな。

Ubuntuが流行り出したのはUbuntu 6.06 LTSの日本語 Remixからだから2006年か。
0294[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/20(火) 09:19:28.82ID:Kh762jS0
昔話はある程度あっても良いと思うけど、ここまでスレチ続ける人間は、日常でもかなりヤバイ人間だろうね
0296[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/20(火) 17:21:00.55ID:fBQAX5zW
4年前に買った7th X1Cだが、TrackPointのボタンを押下しても入力されないトラブルで修理に出した。
その結果、アッパーケース+タッチパッド+システムボードが交換されることになった。
ボード交換は意外で、充電関係でトラブルが見つかったよう。

結局このマシンは4年間の生涯で2度の修理を経験し、上記に加え、キーボード、電池の交換がなされた。
対して保証は、延長保証+アクシデント保証+HDD返却不要+バッテリー交換の保証で5万以上かかったが
振り返れば元は取れていた。不意な出費を抑えるにも延長保証の類いはおすすめ。
0297[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/20(火) 17:35:00.46ID:X+zqE4b+
>>296
色々な考え方があるだろうが基本的に延長保証含めた保険のたぐいは胴元が儲かるように設定されている
多くの人は払い損ってことね
0298[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/20(火) 18:25:36.22ID:P0ieccV3
x1c 10th の30周年モデルについて質問です

バッテリー持ちですが、wifiはon、電源プランがバランス、輝度50%でオフィス使っているくらいの負荷で、残時間表示に二桁を見たことがありません。
特段アップデートもかけてない時のバッテリー70-80%残だと、残り時間が3~4時間くらいの表記です。

お使いの方、どんな感じですか?
0299[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/20(火) 18:51:29.92ID:fBQAX5zW
>>297
損でもいいじゃん。リスクに対する考え方しだいだけれど、仮にシステムボード交換で8万円の出費があったとして
財力がある人なら保険はいらないし、自分みたいに貧乏だと定額に収まる方が精神的にも楽で、
このサービスはLenovoに続けて欲しい商品だと思う。
0300[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/20(火) 19:45:59.50ID:Jmy/8oqZ
>>298
前も書いたが、仕事用でネットワークトラフィックを
監視してるようなソフト入ってるとどうやっても持たないよ。
0301[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/20(火) 19:53:47.31ID:6XcQqjx+
>>300
tileも入れず、監視系のソフトウェアは入れないですよね…
osから入れ直してみようかしら。
0302[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/20(火) 20:15:44.53ID:RsR0UgYW
>>296
マーフィーの法則みたいなもので、延長保証に入ると故障が多くなる。入らないと故障しない。俺の経験則でもある
4年間で2回の修理は法則発動と考えるか、運が悪すぎと考えるか・・・w
0303[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/20(火) 20:25:41.33ID:MpIW7W6d
>>299
x1c買えてるなら貧乏じゃないぞ、自信を持とう
0304[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/20(火) 20:48:56.21ID:eA4cK7gV
俺もX1C買ったけどローンだ
つい最近リペアに出して戻ってきたら何故か熱が控えめになってた
買い替え時期まで保証は切らさないほうがいいわ、特に12世代CPU積んでるモデルは
0305[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/20(火) 21:24:35.47ID:9WNzxiuN
システムボード交換8万はあるあるだな
保証入ってたらいくらになるんだっけ?
0306[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/20(火) 22:50:48.85ID:9q/E7lXx
しかしcarbonに限らんが、値段が上がっとるなあ
そろそろ買い替えようかと思っても、まあいいかポチっ、とは行けない値段だ、、
昔は、と言っても初代のcarbonとか2017年頃とか、こんなに高くなかっただろ、、なんとかしてくれ
0308[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/21(水) 07:42:26.83ID:EnuuWlgT
158,000円
14.0インチ IPS WUXGA Core i5 メモリ 16GB SSD 256GB LTE対応 Windows11
レノボ ( lenovo ) ThinkPad X1 Carbon Gen 10
https://item.rakuten.co.jp/plex/10026521/
0309[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/22(木) 08:00:46.72ID:EsGfsNhT
>>306
サブのサブでgen3を使ってるけど47%offのクーポンがないと30万は超えてたけどね
なんか、りーべいつ、りーべいつとポイント還元を有り難がる書き込みが多いが、昔のようなクーポンはやってないのか
やってたとしても、設計を見直してくれないと買いたいと思わんけど
0310[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/22(木) 10:25:01.70ID:qPx/aOZq
そのクーポンが適用されて、さらにリーベイツで最大20%ポイント還元になるよ。
クーポンだけだと15万円、そのときに3万円分のポイントがつくかどうかは、自分には大きい。
だからと無駄な買い物する気はないけど、計画的に買い物できるならうまく使えばいいような。
0311[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/22(木) 12:59:11.85ID:zrssYvbD
リーベイツ20%は大きいよな
0312[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/22(木) 22:03:29.62ID:iwv+HOmK
この値段だったら、もっと拘ったの作ってほしいとは思うな。
0313[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/22(木) 23:05:26.91ID:kb3VJij8
この値段だったらといっても、ドル立てならこんなもんじゃねっていう
円高の時に比べて1.4倍くらい違うからなぁ
0315[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/23(金) 00:01:53.96ID:aMJEM97q
高いと思う、他社の同スペック平均からしたら
もちろん買う人は、LenovoというかThinkPadにプラスα出してるんだけど
0317[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/23(金) 00:47:37.36ID:7xx23Ga0
他社と比べるなら、TとかPクラスじゃね
スペックだけだったらLとかEすら視野に入ってしまう
0318[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/23(金) 07:48:44.09ID:63fpi+cW
リーベイツ 20%
0321[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/23(金) 12:34:13.49ID:ltQNTz3G
\1日間限定20%ポイント還元!6/23 23:59まで/
0324[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/23(金) 19:52:37.44ID:tAvj2YZc
>>323
XPS調べてみたけど言うほど被ってないし安くもなくね?
Lenovoをリーベイツ20%で勝った方がよっぽど得なような
0325[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/23(金) 19:59:56.20ID:PDzIZaOf
おなじセグメントだが
サイズ感といいCPUといい同等だろ
具体的に何が被ってないと思うんだ?
0326[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/23(金) 20:40:04.12ID:nLPx1YYs
LenovoのフラッグシップがThinkPad X1 Carbonなら
DellのフラッグシップはXPS 13だと思うぞ。
HPはよく分からん。
0328[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/23(金) 21:10:44.75ID:odXE7dr6
DellでThinkpadに対応するのはLatitudeじゃね
X1 Carbon相当は一番高いLatitude 9000シリーズ
0329[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/23(金) 23:18:00.70ID:tAvj2YZc
>>325
インターフェイスの違いからして類似スペックとは言えない気がした
0330[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/24(土) 03:40:23.78ID:u0DwSLNH
XPSはThinkpadよりコンシューマー(個人顧客)志向な気がする(XPS13だとMacbook Airあたりを意識してそう)
Thinkpadは個人で買ってるファンも多そうだけど本来はあくまで法人向け
まあ初期導入OSがドメイン参加できなくて企業では使いものにならないWindows 11HomeのSKUも結構ある時点でそこのところかなり曖昧になってきてるのは確かだけど
0331[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/24(土) 04:03:45.77ID:qDJ8Sg+P
富士通のPC販売会社 大幅割引のような表示 景品表示法違反で措置命令 消費者庁(2023年6月23日)
https://youtu.be/REaeyrL56V0
0332[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/24(土) 06:10:48.68ID:njAqyk/j
端子wじゃ、VAIO SXな
ThinkPadを使って自分で調べられないなら、おまえにX1Cは過ぎたもんだ
0333[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/24(土) 06:23:19.61ID:hABi/rc3
15インチで、X1Cに匹敵するthinkpadって何になるかな
0336[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/24(土) 13:05:49.60ID:oV2fMqW3
>>332
VAIOは中華じゃないししかも高いやん
0337[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/24(土) 13:22:29.06ID:OTjvfOaI
HPでX1 Carbonに相当するグレードの機種はDragonflyだね
0338[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/26(月) 21:19:24.16ID:YbjIlJ/b
都内でNanoおいてる店舗ありますか?実物見てみたい
0339[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/27(火) 01:46:39.77ID:kvMsJu/0
x1nano買ってまだ2年位なのに液晶壊れたっぽい泣きそう
外部出力は問題ないけどBIOS画面すらちらつきまくってメイン画面が使い物にならない
別に落としてもないのに本当にショックだ
0342[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/27(火) 14:45:37.79ID:JZQ9JUnl
ちらついてるだけなら断線か抜けかかってるかどっちだろ

分解すっか

おもったよr思ったよりめんどくせえな

壊れる
0344[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/27(火) 17:10:51.30ID:ZNKqtlb8
この10年くらい組み付け甘い時あるよ
リブート繰り返してたのが
開けてフィルムケーブルを抜いて差し直しただけで安定したり
0345[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/27(火) 17:57:29.33ID:4o+RyxkI
ThinkPad X1 Carbon Gen 10 が15万円を切らない
0346[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/27(火) 18:21:05.85ID:j8eH+Vxa
自分でバラしたら、修理に出してももう受け付けられないのでは??
少なくとも手を付けた範囲はダメだろう
0347[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/27(火) 18:28:17.21ID:wUqDKzOa
Lenovoそんなに厳しくなったん?
0348[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/27(火) 18:44:19.21ID:j8eH+Vxa
厳しいも何も、保証規定の上では不正な変更に対しては保証が適用されないと明文化されている
もちろん、あらかじめその旨を申告していて、それが原因でないと診断されたなら受け付けてくれるかもしれないけど
0351[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/28(水) 04:32:21.45ID:mWBHtWPw
表面温度(底面) 49.7度
0353[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/28(水) 12:31:10.43ID:qwK45qgH
今U以外するメリットあるかね
0354[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/28(水) 12:35:47.41ID:EDhSNlm9
P系thinkpadでも一択だな
もしくはPでクロック抑制してつかう
0356[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/28(水) 16:50:35.10ID:cgMA6tuv
画面ちらついてた人ですが放電したら治りました
色々貼ってくださった人ありがとうございました
0359[Fn]+[名無しさん]
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2023/06/29(木) 06:41:30.02ID:GZqkgzIe
7th→gen10に買い換えた。最低スペックのi5-1245Uに、32GBを搭載したモデルだが、もっとも省エネと考えられる設定をして、
モバイル環境で使っていても、底面が熱いと感じてならない。フタを閉じてサスペンドしてもしばらくはファンが回ってるし。

出先での文書作成なので、もちろんストレスもないが、遅くてもいいのでより省エネに徹して欲しいのが正直なところ。
Lenovoはカタログスペックを優先しすぎて、本当に望まれている性質を見失ってるような気がしてならない。
外出先で24時間動き、WWANが使え、トラックポイントが付いている、それだけでいいのに。
0360[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/29(木) 07:05:49.03ID:f014rXxH
たしかにwwanほしいね
増設、トライしてみようかな
0361[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/29(木) 08:13:31.74ID:TvxwT96J
>>359
本当に望まれてるスペックって人それぞれじゃね?
0362[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/29(木) 08:33:32.08ID:aF2De19p
>>359
概ね同意
人それぞれ論以前に薄型にこだわったモバイルPCだからね
0363[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/29(木) 09:21:28.11ID:hhqY+Idh
>>359
電源設定でcpu99%にすればいいのに。

>>360
ケーブル処理が難しい。
キーボード下にしか這わせられないから、感度はイマイチだった。
0364[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/29(木) 15:15:04.12ID:laC5vD+a
>>363
そっかー、無いよりマシくらいかな。
一万ちょっとでカード買えそう
0367[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/29(木) 20:23:19.32ID:78o5XuWL
赤ポチは使いづらいし使うと汚れが目立つ
昔のは高さがあって使いやすかったらしいが
0368[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/29(木) 21:19:08.00ID:O7Mp2m5u
>>366
電源プランで、検索か古いコントロールパネルで電源プランを選択
詳細な電源設定の変更
プロセッサの電源管理
0369[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/30(金) 05:08:16.76ID:oXUBJxGL
>>368
ありがとう。自分の場合 (22H2)、電源プランは 「バランス (アクティブ)」のみ存在していて、
そこには「プロセッサの電源管理」はなかった。
別途、追加しなくてはならないかもしれない。少し調べる。
0370[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/30(金) 06:54:03.35ID:LSBiQSDm
i7-1370Pを積んだX1カーボンを出してほしいけど、cpuで絞ると今のところThinkpad P14s Gen4しか選択肢ないのかな
うーん、悩む
0372[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/30(金) 17:37:41.87ID:KpJuUz3z
>>371
この記事で見ると、電源プランには「バランス」、「高パフォーマンス」、「省電力」があるんだけど、
いつの頃から「バランス」のみになってしまった

恐らくは、インテリジェントクーリングなどLenovo固有の機能と干渉しないよう消されたのではないかと思うが
ここをイジるのはもう自己責任ってことなんだろうね
0373[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/30(金) 18:38:27.02ID:paCaIog+
>>372
cpu99%にするとブーストせずに定格で動くようになるから、
熱いと言ってる奴はやればいいと思う。
文書作成とかなら文句ないはず。
0375[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/30(金) 19:43:08.75ID:KpJuUz3z
>>373
1行目がポイントだね。それで理解できた。ありがとう。
記事を見ながら確認したけど、「電源オプション」に現れる選択肢は記事とは異なっていて、
プロセッサに関する項目はなかった。

・デスクトップの背景の設定
・スリープ
・ディスプレイ
・バッテリ

手元にある X1 Carbon gen10 には、ダウングレード権行使でプレインストールされた
Win10が入っているけど、これまで 7th で使っていたクリーンインストールした Win10 とも異なるし、
カスタマイズされて納品されたものかもしれない。
これ以上時間を割けないのでここまでにさせてください。お世話になりました。
0376[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/06/30(金) 23:25:43.82ID:tMDidXTX
CPU能力は99%じゃなくて80%から90%の間にしてる
0377[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/01(土) 02:35:03.65ID:FzGVuTxs
タッチパッドの反応悪いよな?
0381[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/01(土) 10:04:24.21ID:PkryKwRW
>>375
電源オプションから、「省電力」や 「高パフォーマンス」 が削除されたのは Windows 10 1709 のことで、Microsoft側の仕様のようだ
Lenovoが「インテリジェント・クーリング」を言い始めたのはそれ以降で、現在ではこれがベストではないかと思う

Windows 10 バージョン 1709 (2017年10月更新) の検証システム一覧
https://support.lenovo.com/jp/ja/solutions/ht505322-lenovo-devices-tested-for-windows-10-fall-creators-update-version-1709-october-2017

>> Windows 10 (バージョン 1709)にアップデート後、電源オプションで、 「省電力」、 および 「高パフォーマンス」 が削除されます。
>> これは仕様です。代わりに電源のス ライダ ーをご利用ください。
0383[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/01(土) 13:49:07.26ID:ZL1EJ2bI
X1c gen11、WUXGAタッチディスプレイだとMIPI接続の人感検知機能付Webカメラ選べないんだな
いつか選択できるようになるんだろうか
0384[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/01(土) 19:14:21.76ID:bF44ogs7
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1402051.html
コンピュータービジョンを採用したモデルでは、CMOSセンサーをMIPI CSI-2というインターフェイスでSoCのISPに直接入力するようにしている」といくつかの点で画質などが強化できるような仕組みを導入していることを説明している。

 今回Lenovoはそうした1.4μmの大きなピクセルサイズのFHDに対応したCMOSセンサーを導入するために、カメラの部分をやや膨らんだデザインにしている。
0385[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/01(土) 19:44:43.63ID:qkso1m44
顔認証だが、席を外すとロックがかかり、座ればロックが外れるということで便利だなって感じたんだが、マスクを付けたときは働かなかった
結局のところ指紋認証で落ち着いた
0388[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/01(土) 23:09:20.37ID:PXfXZU7f
インテリジェントクーリングはもっと前からあるだろw
0389[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/03(月) 19:10:45.05ID:suKUuzE5
>>378
1370Pで30万切るなんてクソ安いじゃないか!
といっても冷却機能が追いついてないから性能は出し切れないのは目に見えてるが
0390[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/03(月) 22:37:12.54ID:edinOuNA
1370P出すってことは冷却にめどがついたと期待したい。
0391[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/03(月) 23:06:05.96ID:saDPyBSO
yogaのキーボードを日本語から英語のにしようと
すると、
結構大変ですよね
って聞くヤツは、やらないほうがマシだろうな
0392[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/04(火) 04:28:29.74ID:/xkZ/odk
>>389
ファンが付いた台座を併用するんじゃないの? うちの職場では(ファンこそないが)アルミ製の台座で机上を広く使ってる人が目立つ
0393[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/04(火) 05:52:55.10ID:XJZI3j3+
いや、最高のスペックのマシンを使うことに意味がある
オプション加えて100万になっても金額は重要でない
0395[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/05(水) 19:49:21.61ID:yCJ1eLWh
https://item.rakuten.co.jp/microdirect/21cb00cqjp-r-3/
Lenovo / ノートパソコン / ThinkPad X1 Carbon Gen 10 /
Windows 10 Pro / Corei7-1260P / 32GB / SSD 512GB /
14.0型 WUXGA / IPS液晶 / 30th限定モデル /【再生品Aランク】
139,800円送料無料
0396[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/05(水) 19:55:03.03ID:yCJ1eLWh
https://item.rakuten.co.jp/microdirect/21cb00cqjp-r-1/
Lenovo / ノートパソコン / ThinkPad X1 Carbon Gen 10 /
Windows 10 Pro / Corei7-1260P / 32GB / SSD 512GB /
14.0型 2.8K OLED / 有機EL /【再生品Aランク】
198,000円送料無料
0400[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/06(木) 19:20:19.65ID:n3XBHk4M
>>397
こちらの商品はメーカーのOUTLET商品を弊社が再生し、動作確認を行った製品です。(※保証書の添付は御座いません)
 M/T、S/Nの商品表記はございませんので、ご注意くださいますようお願い申し上げます。
 尚、あくまでも中古品につき、メーカーの保証はありませんが、商品到着後1ヶ月以内は弊社、独自の保証が適用されます。
0401[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/06(木) 22:12:38.60ID:cm4fZyyc
>>393
x1cで100万超えのカスタマイズできる?
0402[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/07(金) 06:19:15.57ID:vq4FGzAT
たとえばなしだろ
0403[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/07(金) 06:38:30.08ID:wA97InYq
X1Cに100万だすならP1買うわ
0404[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/07(金) 12:59:07.10ID:OwH0YDIN
リーベイツ10%
0405[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/07(金) 16:07:44.95ID:Sv6dM45K
>>378 をカスタマイズして、全てのオプションと保守サービスを加えたら100万超えて、ただし割引で67万に下がった
100万超えは無理としても、かつてのThinkPadをほうふつさせる値段じゃん
0406[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/07(金) 19:42:29.97ID:ZGRHsW88
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000095.000013608.html
シンクパッド エックスワン カーボン ジェンテン サーティエス アニバーサリー エディション

アウトレットに出てこないかな
15万円以下なら欲しい
0407[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/07(金) 20:07:15.14ID:dUPSo0tr
>>407
おぉ、保守とか加えると結構いくのか。
0410[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/07(金) 23:30:54.50ID:5QLHtAcH
アキラ乙
0413[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/08(土) 19:28:10.53ID:iib89+bR
>>397
実際は有機ELだった。
これが15万円なら悪くはない。
0414[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/09(日) 16:40:19.49ID:J+qGiIKu
ちょっと聞きたいんだけど、65W GaN ACアダプタを欲しくて調べてるんだが

Lenovo 65W USB-C GaNアダプター G0A6GC65WW
https://www.lenovo.com/jp/ja/p/accessories-and-software/chargers-and-batteries/chargers/g0a6gc65ww

Lenovo 65W USB Type-C GaN ACアダプター 40AWGC65WW
https://www.lenovo.com/jp/ja/p/accessories-and-software/chargers-and-batteries/chargers/40awgc65ww

の2種あるのってなんか理由あったっけ
0417[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/09(日) 18:34:33.97ID:J+qGiIKu
USB Type-Cは60Wと63W、65Wと小刻みに仕様が違うのが少し腹立つ
0418[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/09(日) 19:16:37.49ID:00wiY9Nj
MacBook Pro用なのか、一時期61WのUSB-C PD GaN充電器が出回りまくっていたよなぁ。
0420[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/11(火) 07:49:41.84ID:k2x4KVyU
第13世代Core搭載で正統進化の14型ノート「ThinkPad X1 Carbon Gen 11」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1515329.html
第13世代Core i5-1335U、メモリ16GB、ストレージ256GB SSD、そしてパネルに14型非光沢IPSタッチ対応液晶を搭載。
0421[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/12(水) 19:32:21.11ID:jxrgfBW+
ブラックだったら
https://item.rakuten.co.jp/plex/11026698/
14.0インチ IPS WUXGA タッチパネル Core i7 メモリ 16GB SSD 512GB Windows11 Home 64ビット(日本語)
Office付き ThinkPad X1 Yoga Gen 7
128,000円
0423[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/14(金) 08:06:15.74ID:t7xqNqWh
ThinkPad トラックポイント チュートリアル動画
https://youtu.be/6BcKRZI8IgE

久しぶりにトラポさわったらうまく使えなかった
0424[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/14(金) 08:57:05.36ID:HjJA3Qe/
少し前にAUKEYの65WGaNが何故かノーブランド扱いで2300ぐらいで出てたな
x1yoga 3rdで使ってるけど充電も問題なし
もう2台くらい買っときゃよかった
0426[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/14(金) 19:17:20.78ID:ywTTEG4q
>>422
会社のPCがThinkPad X1か

いいね
0428[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/14(金) 21:24:47.55ID:ywTTEG4q
【予告】レノボジャパン社長・檜山太郎【夢遺産〜リーダーの夢の先〜・#296】
https://youtu.be/1Wx8tPGXkWQ
0431[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/15(土) 08:15:53.30ID:PpGRkJbf
X1C gen10といっしょに65WスリムACアダプタを購入したんだが、それは使わなかった。
手持ちの45Wがコンパクトでこちらと組み合わせてるが、2本の端子が固定なので他を傷つけてしまう。
65WのGaNタイプは両立するものなのかな
0432[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/15(土) 09:56:49.20ID:G+IQw3qI
30thの65WスリムACアダプタ 熱すぎる
0434[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/15(土) 13:55:45.75ID:7ZU3Snbb
Lenovo IdeaPad Slim 3 Gen 8製品紹介動画(ショートバージョン)
https://youtu.be/g6-YHKOLgLs
アイデアパッドだったのか
今まで何年もイデアパッドだと思ってた

X1 Carbonってスリム枠だよね
0435[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/16(日) 01:02:04.92ID:+aDRcBK0
X1c Gen9使ってるけど、たびたび横線のちらつき出るのって何?
なんかXe Graphicsのオーバーヒートによる機能不全っぽい気がするんだが識者誰かわからん?
0436[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/16(日) 07:45:56.23ID:dhiKED0c
>>435
ちらつきが何を指すのか分からんが、HPにある診断ツールを使ったり、Lenovo Vantageでハード的な故障かどうか見当を付けてみては?
もしそうなら修理にだすしかないだろうし

あるいはソフトウェア的な問題かもしれない
以前Excel 2013で罫線がExcelのウィンドウを超えてWindowsのタスクバーにまで重なって描画されるトラブルを経験した
Lenovo Vantageからの更新プログラムや、Office、Windows、.NETの更新プログラムをいくつか後だと思うが、起こらなくなった
0437[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/16(日) 12:51:21.98ID:+aDRcBK0
診断ツールでもDiganosticでも出てこないからハードかなと。
ただ修理とかだとしても冷却問題ならハードの冷却性はおそらく解決しないだろうと
CPU温度管理ツールでたびたび100度c超えてるの見てて思う。

ドライバ問題ならもう出て2年たつんだからなおってくれてるはず
0439[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/16(日) 14:52:28.81ID:+aDRcBK0
2TBにしたけど普通のPCIe M.2 2280だよ。
0440[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/16(日) 15:29:26.86ID:pqQkTNEt
>>439
ありがとう、換装自体は分解めんどくさくなくってただ入れ替えるだけレベル?
分解写真自分で探せって話で申し訳ない
0441[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/16(日) 17:12:29.86ID:+v2NxpLy
全くめんどくさくない
自分の場合2分かかからない
0442[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/16(日) 19:55:38.89ID:EUU4kx+m
ThinkPadはいいよな。どこでも買える精密ネジで裏蓋外せるし。ゴム足の下とかにネジ隠したりしていないし。
0445[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/16(日) 22:56:11.82ID:MNwerDrW
裏ぶたのネジ外してクレジットカードかなんかで軽くこじ開けるとすぐSSDのカバーが見えるからそれ外して付け替えるだけ
ホントに2分くらいで終わるw
0446[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/16(日) 23:02:15.62ID:zgcDUI/h
爪割ったらアウトなので注意するのはここだけだな
静電気でメモリとか壊したことないし
0447[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/16(日) 23:13:43.48ID:PTqAGKd5
ネジを締めすぎてバカにしないようにね
Yoga260で一度やってしまった
まあひとつだけならそんなに問題は出ないと思うが
0448[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/17(月) 00:59:53.24ID:ApsLAiX7
部品も探せば手に入るしな。
こんな良いマシンねぇよ。
0449[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/17(月) 07:51:31.44ID:g0TJlJOJ
裏蓋開ける前にUEFI BIOSから「Disable Built-in Battery」を選択するぐらいかな、注意点は。
0450[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/17(月) 15:09:54.64ID:ApsLAiX7
>>449
ヒューズ吹っ飛ばした事あるわ。
0454[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/19(水) 20:33:54.73ID:+59T0Evl
レノボ、ノートPCが最大30%オフの72時間セール
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/todays_sales/1517379.html
レノボ・ジャパンのオンラインストアにて、期間限定の「72時間セール」が開催されている。
期間は7月21日12時まで。
0455[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/19(水) 20:34:45.08ID:+59T0Evl
レノボ、ノートPCが最大30%オフの72時間セール
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/todays_sales/1517379.html
レノボ・ジャパンのオンラインストアにて、期間限定の「72時間セール」が開催されている。
期間は7月21日12時まで。
0456[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/20(木) 21:09:59.73ID:bHUfXP2q
トラックポイントの左クリックの効きが悪くなってきたんだけど、キーボード交換以外で手軽に治す手段ないかな
0457[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/20(木) 23:05:04.91ID:vcaNBQ/N
清掃でワンチャン可能性あるかも
0458[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/21(金) 00:00:28.56ID:B+ndP8ND
まーゴムの劣化なんだろうけど、X1Carbonだとサスペンションゴムの交換事例とかなくて、何か他に手はないものかと
コンタクトスプレーでも吹いてみようかな
0461[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/21(金) 11:09:03.13ID:egVRR+Si
ダイナブックがキーストローク選べるキーボードとか、ユーザーがドライバーつかって交換できるバッテリーとか、そっち方向のモデル出すとか。

シャープはムラマサだったっけ、ギミックに走る傾向があったから、そっちの流れか。
0463[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/21(金) 12:20:35.51ID:xEtp24q2
中古パソコン ThinkPad X1 Carbon Gen 10 30th Anniversary Edition 21CB00CQJP
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0465[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/21(金) 16:50:58.52ID:xEtp24q2
1年経ってないのに売るとは、大損だな
0467[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/22(土) 04:05:49.90ID:6XM2HVv+
ThinkPad X1 Carbonで4KにできるのはGen10までだから考える価値はなくはない。
0468[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/22(土) 04:16:50.05ID:Ry3M77CM
正直、14インチで4Kは持て余す
0469[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/22(土) 06:48:51.81ID:sehGU+C7
ppiしらんのか
0470[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/22(土) 07:29:47.93ID:Ry3M77CM
古いソフトのダイアログはどうにもならん
0471[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/22(土) 07:51:05.60ID:6XM2HVv+
しかしドットを意識しなくてよくなると元には戻れん。流石300dpi/ppi超出てるだけはある
0472[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/23(日) 06:42:45.12ID:rjoECApI
モバイルで長時間動くように i5-1245U のモデルを選んだんだが、ももが熱くなるのが気になる
それほど頑張らなくてもいいので、駆動時間を優先したモデルを作って欲しい
0473[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/23(日) 08:14:45.47ID:Hrygipu3
電源設定で「トップクラスの電力効率」にすると熱くならんよ
0474[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/23(日) 08:38:16.49ID:uUG+n/F8
エネルギーが熱に変わるのは不可避な自然の法則として
スマホのようにファンレスになれば大きな魅力
0477[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/25(火) 12:29:53.58ID:DXGkxLFS
光子な
0480[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/26(水) 12:39:34.29ID:lZVJZBJL
ちょうど左手で持つとこの裏にssdがあって、ものすごく熱くてつらい
0482[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/27(木) 01:07:49.42ID:lGe65ce3
X1Carbon9/10にちょうどいい静冷台ってないもんかねえ。
0483[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/07/27(木) 23:38:30.55ID:9Tri+/gj
【2023年最強版】ノートパソコン用冷却台のおすすめ人気ランキング20選【ゲーミングノートPCにも】
https://ranking.goo.ne.jp/select/19780
0484[Fn]+[名無しさん]
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2023/07/28(金) 19:11:21.00ID:C3yoRiW6
https://www.lenovo.com/jp/outlet/ja/p/laptops/thinkpad/thinkpadx1/thinkpad-x1-carbon-gen-10-(14-inch-intel)/21ccs2eg00
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0485[Fn]+[名無しさん]
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2023/08/01(火) 19:27:19.83ID:4zh6RUfI
ThinkVantageがなんか変わった
0486[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/01(火) 19:27:43.88ID:4zh6RUfI
LenovoVantageだった
0487[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/02(水) 05:56:14.65ID:kZJGHnI4
Lenovoから3カ月調査が来た。買った直後にも初期調査が来ていたのに対して、その後の追跡が目的だろうと思う。
残念ながら買ったGen10が余りにも期待外れだったので悪い評価を与えざるを得なかったが、将来の改善につながるならと考えて、かなりの時間かけて入力した。

処理能力の追求に傾倒するLenovoが、顧客が望んでいるものとのギャップに気づいて、次世代の製品企画に反映してくれると良いのだが。
0488[Fn]+[名無しさん]
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2023/08/02(水) 06:42:35.95ID:ArAWrSA2
世代でそんなに変わるとも思えないけど、
何がそんなに駄目だったのか参考に教えて
0489[Fn]+[名無しさん]
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2023/08/02(水) 11:52:26.14ID:kZJGHnI4
発熱が多いのとキーボードにも違和感がある。4・5年前に買ったX1Cがヤレてきたので後継のGen10を買ったが、以前の方が走攻守のバランスが取れてた。
何を重視するは人によって様々だけど、ThinkPadという道具がもつべき価値が忘れられているような気がした。
0490[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/02(水) 12:38:08.20ID:St5gOFaR
コスパも重視
X1 Gen 10
15万円以下なら安い
0491[Fn]+[名無しさん]
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2023/08/02(水) 14:13:24.76ID:ArAWrSA2
IBMからLenovoに変わったとき
ThinkPadも筐体がいきなり安物のペラッペラになったからなー
それでもX1Cはまだかなりマシな方だよね
0492[Fn]+[名無しさん]
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2023/08/02(水) 15:18:44.44ID:r13C8gPZ
X1C Gen10のLenovoアウトレット14.8万円、まだ在庫あるのな。
0493[Fn]+[名無しさん]
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2023/08/02(水) 19:48:42.53ID:UoNjhlM1
>>487
> 顧客が望んでいるものとのギャップに気づいて
IBMの時代から営業の意見が反映されやすいのがコレなんだけどね
だから、トラックポイントだけでいいのにタッチパネルが搭載されるようになったし
最近でいえば、X1N Gen2に狂気の沙汰としか言えないPプロセッサを積むようになったし

処理能力の追求っていうか
より薄く、より小さく!でも、メモリも多く積んで処理も速く(具体的にはPを載せろ!)!
という、無茶な要求を実現して破綻してる感じ

>>488
Gen3(か、Gen4)で小さくなって
Gen9でさらに小さくなってキーが潰れて、排熱もシビアになってる
個人的にはGen3の時代の筐体が好きだけど、
>>489のいうように4,.5年前のモデルに満足してる人はgen9以降は不満が出ると思うわ
0494[Fn]+[名無しさん]
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2023/08/02(水) 19:51:15.95ID:UoNjhlM1
そういや、X1シリーズからExtremeがなくなってP1に統合されたね
そういうところをみても、X1Cのサイズ感でモバイルワークステーション並みのパフォーマンスを!って人が多いんだろう
Gen11からRAMが64GBのモデルも出ているしね
0495[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/02(水) 20:48:56.84ID:ihGrbwDe
IBM時代の3桁ThinkPadの遺伝子は、どちらかというとX13やT14/T16の方が受け継いでいるイメージ。
X1CはIntelのUltrabook構想から出来上がった新参者。
0496[Fn]+[名無しさん]
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2023/08/02(水) 20:53:22.51ID:ArAWrSA2
会社で好きなPC買っていいと言われたから、T41p買ったわ
当時50万くらいしたな
プライベートじゃ無理
0497[Fn]+[名無しさん]
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2023/08/02(水) 21:35:23.71ID:cMs4vhnk
>>493
メモリは多く積んでも発熱にそれほど響かないから良いけど
とにかくインテルが爆熱過ぎる
その一点に尽きる
0498[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/02(水) 22:58:11.61ID:Tsv8v5Qq
薄く軽くすることを優先して使いやすさを犠牲にしたのだから黙って使え、ということです
0499[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/03(木) 06:08:26.05ID:vLRd17VW
企業での機種選定はスペックや値段だけでなく、ビジネス上の取引額が効いていると思う
うちの勤務先でも仕様や構成が共通化されたノートPCが配られてるが、東芝や富士通のような国産ばかりで
Lenoboのデスクトップは見るが、ノートは見ない
使い勝手は外付けキーボードやマウス、複数の液晶でカバーしていて、それはデカい方が効率的だから
X1Cでないとできないことがあれば選ばれるんだろうけど、今のところないよな
画面の折りたたみは面白いアイディアだけど高すぎる
0500[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/03(木) 06:49:10.53ID:U5fMPSId
それはセキュリティリスクを考えてのことでは
でも俺はThinkPadじゃないと身体が受け付けないので、もうセキュリティリスクは諦めてる

と思ったらデスクトップはLenovoなのか
セキュリティ抜きでビジネス用にThinkPadがないのも珍しいね
0501[Fn]+[名無しさん]
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2023/08/03(木) 07:08:05.45ID:7Y55Hd3L
他社だけど会社でthinkpadに統一されてるところもあるみたいだね
だいたい普通はDELLとかEPSON、金が出せるところだとLet'snoteってイメージでthinkpadはなかなか見ない
ただその人も赤ポッチは使わずパッドを使ってたから企業で大量採用される為にはパッドは必須だったんだろう
わかる、わかるんだが3桁数字時代からthinkpad使ってる身としては物理的にパッドレスのオプションとか設定して欲しい
0504[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/03(木) 08:18:45.62ID:wFPkNAwi
x1cに高パフォーマンス要求するなよ
それならT14にして排熱ガンバレ
0505[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/03(木) 08:43:05.77ID:7X/EzKzo
普通にパッド切って使ってるけどな
別に邪魔でもないし
0506[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/03(木) 19:10:06.94ID:azFMEtZ+
そういえばなんでLenovoはFnとCtrlキーが他社と逆なんだろう?
設定で入れ替えできるけどシールとか付けてほしかったな
0507[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/03(木) 19:15:38.25ID:RlX4Cm15
Fnの方が重要でよく使うと判断したんじゃねーか?
自分は入れ替えてCtrl外にしてるけど
0508[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/03(木) 19:17:43.15ID:NdnBpG2j
これで慣れてるから、他社のノート使う時にたまに間違うw
0510[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/03(木) 20:32:03.97ID:Un7WSzlR
>>506
レッツノもThinkPadと一緒だよね
Z世代向け()のThinkPad Zは他社に倣って左隅はCtrlになってる
0511[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/03(木) 21:38:33.53ID:haFWk+Kz
>>507
シールいいな
設定で切り替えているが変えのキー探したけど売っていなかった
0514[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/05(土) 01:23:10.24ID:Va15BXv4
X1の4世代のキーボード一部が反応しないのでusキーボードにかえようかと思って調べたら合うと思われる物がアリエクでも1万近くしてたがこんなたかいの?
秋葉原の中古パーツとかジャンク屋に置いてたりしないかな
0515[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/05(土) 05:17:00.36ID:oEAmDc1v
X1Cのキーボード部分パーツのみとか、秋葉原でもあんまり見ないね。FMVとかだと保守部材が秋葉のジャンク屋に流れてくるんだが。
0516[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/05(土) 06:45:40.63ID:5JdyWGev
>>514
円安も一因かもね。しかし買える(部品がある)だけでもラッキーだと思う。
0517[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/06(日) 03:16:09.17ID:ECjxlMVW
確かに買えるだけでもラッキーかもね
0518[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/06(日) 05:38:52.16ID:XOoyA/xW
以前は部品番号を伝えて修理部品を入手できたそうだけど
今もできるのかな?
0519[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/06(日) 07:44:59.31ID:/MjAiR2b
wwlanカードとアンテナ、買ったはいいけど、
simスロットのフタが本体にないのに気づいたw
0522[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/09(水) 20:09:40.28ID:dLUT6QB/
古いX1Cがあって処分しようかと思ってたけど、
上見てると案外需要あるんかね。一応完動品。
0523[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/10(木) 05:37:43.16ID:IOrHEbVX
ThibkPad X1C Gen10でWWANを便利に使っているんだが、一度回線が切れると
「切断済」のまま再接続しなくなって困っている。
接続を復旧させる別の手は無いだろうか?

再起動は、クラウドサービス保存前の作業を失うし、回復するかも分からない。
機内モードに変更しても解決せず、もっと低レベルのレイヤで起こってるように思える。

経験的に、X1CはWWANの接続性が良くないように思える。
仕方ないのでWiMAX端末を併用して、WWANがだめなときに使っている。
0524[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/11(金) 06:46:14.39ID:ToNTR/z9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691687270/
【脆弱性】インテルCPUに新たな脆弱性「Downfall」、修正の適用で「最大50%のパフォーマンス低下招く可能性」 
対象は第6〜11世代
0525[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/12(土) 03:14:40.98ID:63BQFPvn
gen8でまだ戦ってるんだけどキーボードのバックライトがまばらになってきたと思ったらたまに一部のキーが効かなくなったりする
キーボード変えたら治るかな?ボード自体が駄目になってるなら買い換えようと思ってる
0526[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/12(土) 04:47:07.57ID:hWIZAf+i
>>525
延長保証は入ってないの?
特定のキーが入らないならスイッチの問題だろうけど、現象がばらつくようなら共通の部分の故障だと思う
それがケーブルとかボートか分からんけど、組み込みのダイアグで診断してキーボードの疑いがあれば、ダメ元でキーボード換えるのもありだと思う
でも作業としてはけっこう手間なので、いずれは買い換える予定があるなら、今それをするときかもね
0527[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/12(土) 11:02:24.00ID:63BQFPvn
>>526
ありがとう
延長入っておくべきだった…
特定のキー(zxcvあたりとEnter)が効かなくなるね、高負荷の作業した時になる
診断かけてみる
0528[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/12(土) 16:31:18.00ID:5un/m84d
不具合の原因をThinkするPadになりますた
0529[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/12(土) 23:04:13.48ID:3iasK5bd
延長保証ねえ
今までThinkPadを6台使ってきたけど不具合一度も無かったから俺は入らないな
0530[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/12(土) 23:55:46.47ID:funGekTg
保証の範囲内のトラブルは自力で安く直せるからな
保証なしで4-5年使ったなら買い換えよう
0531[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/13(日) 07:23:32.33ID:+pPqciAa
たまにドーターボード、マザーボード、USB差し込み口とかやられるな
dGPUの機種は熱でやられる
0532[Fn]+[名無しさん]
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2023/08/13(日) 09:07:56.61ID:uJ1T2uFQ
自分も最近10年で2度、X1CとW530でシステムボード故障を経験して、
手元に使えるマシンがないと困るので、予備機+保守は欲しい
0533[Fn]+[名無しさん]
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2023/08/13(日) 13:08:24.32ID:4jmJo13T
X1Cを色々マシマシで買おうと思ってる
せっかくだし有機ELにしようとしてるけど、何カ年も使う場合は劣化とか考慮するとイマイチだろうか?
フリッカーやらバッテリ持ちやらについても言及してるレビューがあんまりない
0536[Fn]+[名無しさん]
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2023/08/13(日) 21:15:34.67ID:LHEbK8hs
保険は入らない方が合理的だよ(車の保険は別)。生存者バイアスではない。
自分は生命保険も何も入らない。
だから合理的ではないと分かってはいるが、IBMの時代から安心感を買うために
拡張保険に入っている(ちなみにlenovo時代でも修理にはIBMの人が来た)。
というか、この安心感がThinkPadを買う理由の一つになっている。
繰り返すけど、保険に入らない方が合理的ではある。
0537[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/13(日) 21:18:23.88ID:LHEbK8hs
>>533
n=1だけど、X1 yogaの有機ELは、フリッカーが出て、修理してもらったことがある。
それ以来、lenovoで有機ELはなんとなく避けてます。samsungなら使ってる。
0540[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/17(木) 01:49:14.07ID:GIWnJnCN
>>539
既にやってるよ
0541[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/17(木) 18:00:37.68ID:GMklI1wH
x1 yogaで、文字の書き込みに向いてるペンを探しています

どこのペンお使いでしょうか
0543[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/19(土) 10:15:09.15ID:d9/d5oJi
リーベイツ20.0%
0544[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/19(土) 10:27:30.74ID:tLaqBNpN
割引後30万のX1C、製造原価は1/3として10万、
割引きで安く見えるが利益率はけっこう高い
0545[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/19(土) 14:20:13.10ID:lpwt0wMp
6月に買った時のリーベイツ20%の6万ポイントこないだ入ったわ
何買うかな
0546[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/19(土) 15:53:13.91ID:p0Gg4tlO
>>543昨日につつぎ、今日もか。でも買う物がない。というか金がない。
0549[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/20(日) 10:44:37.42ID:1kzLc7Mb
X1 Carbon 第6世代(2018) におすすめのNVMe SSDってありますか?
発熱しないものが欲しいのですが
0551[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/20(日) 14:46:46.94ID:18x8dFNB
>>549
SK Hynix Gold P31かWD SN570辺りかな。
P31はDRAMキャッシュ搭載で評判良い。SN570は省電力低発熱。
0553[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/20(日) 16:14:25.02ID:1AB3yP4W
WDのサイトでSN570の仕様書を見ています
消費電力がPS3で30mW
0554[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/20(日) 17:00:50.34ID:YU/WTKEc
リーベイツ、気になる
ただレノボプレミアムの割引あると正直よさがわからん

みんなリーベイツってどうやって使ってんだ?
0555[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/20(日) 17:09:10.44ID:RJ36L4ZR
>>554
>>554
両者は併用できないと認識してる
自分が必要なもの手に入れるのに支出が低い方を選べばいいのでは
0556[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/20(日) 18:59:24.39ID:H7SdIBx4
併用は出来ないよね
リーベイツはポイントなのと、もし万が一もらえなかったらという危険もあるので
最終で2-3万差くらいならプレミアムでそのまま買うのもよいと思う
0557[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/20(日) 19:13:44.71ID:LS2DJOf+
リーベイツでもらえるのしょせん楽天ポイントだからな
楽天経済圏でなければプレミアムの方がいい
0559[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/20(日) 20:53:23.15ID:uqHK5twP
>>554
プレミアムIDあるけど、ふつうに買うのと価格差そこまででは今ないよ。
リーベイツで2割ポイントバックのほうがかなり安くなる。

楽天ポイントはコンビニとかでも使えるし、悪くないかな。
期間限定ポイントなので、使い切りは必要だけど。
0561[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/20(日) 21:27:00.74ID:rmM8Erjh
よろしくお願いします。質問させてください。

中古で X1 Carbon の 7th gen を買って、消耗品を換えようとCMOSのボタン電池を買おうと思ってるんですが
ネット上ではどうしても売ってるところを見つけることができません。

製品番号が「5B10W13978」というところまでは突き止めたのですが、Lenovo公式では販売していないようです。
海外サイトでは売ってるところもありましたが、聞いたことも無いような怪しいサイトでしか売ってなく、
しかも3000円、高いと送料含め6000円を超えるので、買うのを躊躇してます。

同等品のFRUもあるはずなのですが、そちらも売ってませんでした。
(FRUはたぶん「01AY996」と「01AY997」、メモを忘れ失念しましたので自信ないですが)
ボタン電池はCR2016なので、一番近いので 5th gen まで対応の品は日本amazonで見つけてます。

コネクタが合わなければコードを切って半田付けという手もあるかとは思うのですが、
手先が不器用なので極力純正部品、もしくは互換品をそのまま使いたいです(^-^;

よろしくお願いします。
0563[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/20(日) 23:26:18.33ID:uyG8hUxF
>>550
やっぱり、かなり頑張ったけど赤ぽちが恋しくなった。
のでノートPCの上にthinkpad bluetooth keyboard をおいて使うことにしたw

やっぱ、赤ぽちのほうが生産性あがる
0564[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/21(月) 05:00:35.29ID:EvKVrrpz
よっぽどタッチパッドがゴミなモデル買ったんだな……
0565[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/21(月) 20:23:44.47ID:kgudkabF
>>561
AliExpressで5B10W13978で検索して646円+送料2,054円のやつか、
本当に純正品が欲しければeBayでお金積んで純正品買えばいい話。
0566[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/21(月) 22:17:28.60ID:bh78CBpp
似たような事になったとき、コネクタが似たようなやつを、ヤフオクの画像拡大しながら虱潰しに探して購入したら、当てたことがある
純正は諦めて(ハズレも加味して)あたりを探そう
0569[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/24(木) 19:12:07.93ID:Vqr/RiUD
リーベイツ利用参考になりました
みんなありがとね

確かに期間限定じゃないのは大きいところです
0570[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/24(木) 19:21:36.23ID:CRQo1Lx8
興味本位で電源管理の「最も高い」を選んで忘れていたんだが、ブラウザでドトールのHPを見ていたとき
ヤカンが沸騰するような「ゴー」という音が聞こえてきて何が起こったのかと思ったら
X1Carbonのファンがうなりを上げていた
マシンの裏は熱くなってるし、まじでコーヒーを湧かせそうな発熱だった
3段階の中央に戻したら音は消えたが、デフォルトはイジらない方がいいな
0571[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/25(金) 06:08:00.70ID:KmdltqqF
省エネモードにしてモバイルで使ってみたが、バッテリーの消費は1時間につき20%近くに達したが
100%チャージしても5時間しかもたないな
こんなものなのか?
0572[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/25(金) 06:20:00.35ID:KmdltqqF
うーん、この機種のバッテリーの持ちは、期待したよりも短いな
0573[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/25(金) 09:23:27.21ID:VHthBYRL
>>570
詳細設定で最大CPU使用率とかファン優先とか色々あるからそれ考えて設定した方がいい
0574[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/25(金) 18:18:52.37ID:EtbSSHCG
72時間の21HNS07G00は狙いめだったなー

買えばよかった
0575[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/25(金) 20:25:10.51ID:yOc/39ub
https://item.rakuten.co.jp/lenovopc/21hns07g00/
P10倍!直販 ノートパソコン:ThinkPad X1 Carbon Gen 11 Core i7-1365U搭載
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0576[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/25(金) 21:42:05.92ID:bpNCqyGf
x13gen4 届いたんだけど、これトラックパッドの反応追従性悪かったりする?
指動かしたあと、一瞬遅れてカーソル動くから凄い使いづらい
SSD入れ替えてクリーンインストールしたけどなんか必要なドライバあったりするのかなあ(アップデートツール的には全部入ってる)

赤ポチはそんなことないし、マウス繋げても無問題だった
0577576
垢版 |
2023/08/26(土) 20:21:58.74ID:JNVoxCGC
biosの状態で試したけど、やっぱりトラックパッドだと操作が一瞬遅れる
細かい移動や少しの移動が非常にしづらいんだけど、みんなこんなの使ってるの…?
それとも赤ポチ使ってるの?
とてもじゃないけど常用レベルに思えないんだけど… 個体差かな
0578[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/26(土) 20:54:39.26ID:3Qm3SeiH
体感するほど遅れるんだから個体差か故障じゃないかな
そんな遅れないよ
0579576
垢版 |
2023/08/27(日) 00:21:30.55ID:TrvalRS+
そっか、謎だなあ
なんか1秒くらいは素直に反応するときもあるけど、その後扱ってると遅延するんだよね
明日時間あったら店頭のデモ機見てみるわ…
0580[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/27(日) 00:36:56.97ID:ZTAd/51I
人間の状態とかもあったりして
湿度とか
0581[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/27(日) 01:01:38.95ID:dfs+Zr08
i7 1355u搭載のx1 carbonでcinebench r23回したら電源管理最大でマルチ8700シングル1850くらい出た。
普段使いならデフォルト設定で十分だな。
0582[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/27(日) 01:01:44.63ID:dfs+Zr08
i7 1355u搭載のx1 carbonでcinebench r23回したら電源管理最大でマルチ8700シングル1850くらい出た。
普段使いならデフォルト設定で十分だな。
0583[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/27(日) 09:09:03.07ID:IzrSfA1y
>>575
まあまあかと思えば保証3年だしお買い得感あるね

ただなんだろう
いかんせん本体の完成度がなぁ

Gen11ユーザーどれくらいいるんだ?
0584[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/27(日) 09:17:58.12ID:IzrSfA1y
>>580
狂うことはまれに経験したことあるけど
T2桁の頃からそこまで悪いと思ったことはない

しかし今のz13は最悪だ …なんかベコベコしてた
普段ThinkPadでパッドのできが悪くてもメインじゃないし
気にしにくいがZはそうはいかん
0585[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/27(日) 09:22:28.02ID:Ec/r2Oie
Nanoのトラックポイントがカクカクになったり、細かい動きが出来なくなるの直った?
0586[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/27(日) 09:46:35.61ID:TIZZ2dWC
>>576
もしまだならLenovo Vantageからすべてのファームウェアを最新にアップデートしてみる
0588576
垢版 |
2023/08/27(日) 23:26:58.46ID:cfB7zMk9
>>586
ありがとう
試してみたけど全て最新だった。
driver booster でやったからだと思う
そして何故か再現しなくなっちゃった。
うーん、謎
実店舗のレノボのタッチパッド試したけど似たような挙動するものもなかった
静電気の影響とかかな~…
0589[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/29(火) 05:16:01.00ID:1daPvyy7
>>588
想像だけど、ファームウェアを更新後、設定を初期の有無によるものかも
0592[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/30(水) 17:53:49.08ID:NE28wC53
過去スレ
0593[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/30(水) 18:00:07.54ID:nIMKQTD/
機種の範囲がよく分からなくなってきたな

>>576 の x13gen4 はこのスレの範囲なんだっけ?
0596[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/30(水) 23:30:19.82ID:LOFLK1kG
子供の頃に買ってもらったパソコンがシャープX1なので感慨深い
0597[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/31(木) 02:48:18.42ID:X+a5JD6E
ThinkPad(というかパソコン自体が)過疎ってるし、Xは統合されてもいいと思うけどな
X3桁シリーズ帰ってこないかな~
X1C gen6(2018)をそろそろ何かに買い替えたい…のに碌な製品でない
0598[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/31(木) 06:33:28.15ID:skl3mcVO
>>597
買い換え先を見つけるのは悩ましいよね。
昨年、7thからgen10に乗り換えたが、現在のモデルはCPUも主記憶も幅広い選択肢があって、
それぞれ得手・不得手があるので、はじめに自分の用途を見極めることが大事なことだと
買ってみて初めて知った。

たとえば、モバイルワークを想定し、バッテリ駆動を重点に、低電力のUシリーズCPUを選んでも
購入後に節電を優先するとアプリの応答が悪くなったり、スピードを優先するとバッテリーが
早く切れてしまい、戸惑う。その間のどこかにベストな位置があると思うが、自分の使い方
(たとえば、アプリ、コンテンツ、データ量) に合わせて試行錯誤して探さなくてはならない、
こうした使い勝手は良くないし、Lenovoはユーザ任せにしている。

見方を変えると、スペック毎に固有の守備範囲があって、それを広く網羅した万能モデルは
いないというのが、X1 Carbonというファミリーをなしているんだと思う。
高スペックイコール万能という期待に対し、今の技術は追いついてない。
0599[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/31(木) 07:38:30.92ID:PwQlGiHx
まあ、10nmで足踏みをしているインテルのせい。で片付く話じゃない
メテオレイクでどうなるかだね
0600[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/31(木) 14:27:55.67ID:X+a5JD6E
ワッパで言うとアップルシリコン一択なんだけど、宗旨変えしてWindowsにきた勢なんだよなー
0601[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/31(木) 16:05:52.90ID:PwQlGiHx
>>597
>>595だがそれでいいと思うわ
5chも年々過疎ってるから細分化したら余計かそるだけ
だだ、このスレはyogaもついていて現状に即してない
XスレかせめてX1スレに統一するかした方がいいわな
0602[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/31(木) 17:32:16.64ID:X+a5JD6E
ThinkPadの特別感がずっと減っていくよね
高いノートパソコン売れないんだろうけど
0603[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/31(木) 17:52:20.84ID:wrhyxMA7
ThinkPad X1 Carbon に限ったことではないが、今の Wintel (死語?)は、あまりに非効率だと思う。
肥大化したOSやフレームワークやアプリが湯水のように高価なメモリを食い潰して、
逆にセキュリティ対策が足を引っ張って、ユーザが使える上澄みがほんとうに少なくなった。

Lenovo は、RHEL, Ubuntu, Fedra など Linux/UNIX 系 OS という逃げ道を作ってくれてるが
使いたい AP がなければ意味ないし、Windows にしかない AP の使用が鍵なんだよな。
0604[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/31(木) 19:19:42.69ID:yyDk+WpY
>>598
>低電力のUシリーズCPUを選んでも
購入後に節電を優先するとアプリの応答が悪くなったり、

やっぱりUシリーズだともっさりなのかぁ
それは残念
0605[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/08/31(木) 19:59:59.01ID:lhpv5ra3
Intelの開発のアレさにキレて自社ARMコアに切り替えられるAppleは流石なんだけどこれはイレギュラーすぎるし、
ThinkPad X1 CarbonにAMD Ryzenの選択肢さえあればまだ許せるのだけど、X1CはIntelに何か弱みでも握られているの?
0606[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/01(金) 01:19:59.84ID:nkt9dKYU
>>598
マシンとしてのバランスは7thの方が良いって感じかな?
0607[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/01(金) 05:12:52.12ID:LixsP6KL
>>604,606
これは推測だけど、CPUが非対称な設計 (Pコアが2+ Uコアが10) なのに対し、Windowsやアプリが対応していないのではないか。
タスクマネージャで見ていると、モバイル稼働時はPコアが優先されてるように見えるが、Uコアも使われている。
たとえばChromeのようなアプリが処理能力を必要としているとき、性能の低いコアが割り当てられたら、当然遅くなるよ。

確かに7thは5年位前のマシンだが、コア性能の等しかったので、どのコアが使われても一定の処理能力が期待されていた
と言う点では優れた設計といえるのかもしれない。
もちろん「使い方」によるので、一人一人の評価はことなるよ。

新しいハードにソフトが追いついてないというなら時間が解決する問題かもしれないが、それまでにユーザーが先にNGを
だすかもしれない。Intelの新しいCPUに対して。
06080607
垢版 |
2023/09/01(金) 06:35:18.00ID:LixsP6KL
訂正。i5-1245Uの場合:
・Performance-cores数: 2
・Efficient-cores数: 8
0609[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/01(金) 13:29:13.58ID:r6cgz7J2
>>605
IntelもIntelだがLenovoも大概ではある
他社の同クラスのラップトップと比べてもシネベンとかのベンチスコアはかなり低い
他社製品の内部写真を見ると熱をうまく逃がして冷やせるような構造になっていたりする
9th以降、設計が時代遅れになっているのに、いっこうに改善の気配も見られない

AMDがーっていいたい気持ちもわかるが
今のX1Cの内部設計のままAMDを持ってきても性能が劇的にあがるとはおもえん
0610[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/01(金) 13:33:23.53ID:r6cgz7J2
>>602
9th以降のThinkPadは駄作だからね
好き嫌いはわかれるだろうけどこれかうならXPS13+が欲しい
0611[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/01(金) 18:14:31.66ID:Ihd0JGMp
30th 15万円で買えてよかった
0613[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/02(土) 07:52:48.73ID:xljI6Szu
PCの性能って、同居するソフトウェア、設定、カスタム、ライフ、使い方、いろんな要因で全然かわってくるじゃん
Lenovo Vantageでこれらをモニターしてる訳だから、その人ごとの理想になるよう提案をしてくれるといいのに
今は、しようもないMcAfeeとか、有償ソフトの広告とか、マーケティングしか使ってない
0614[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/02(土) 09:37:21.20ID:aoLWrjjN
vantageって一番最初にアンインストールするソフトだろw
次がマカフィー
0615[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/02(土) 09:47:20.48ID:YDCYEw8k
それらを凌駕して個人の好みで変わるから理想なんて分からんぞ
0617[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/02(土) 14:31:31.82ID:E0BZVrvi
McAfeeはMCPR.exeで根絶させたけれどVantageはとりあえず生かしているわ。
0618[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/02(土) 15:24:15.31ID:YGHle3Sl
ドライバやらのアップデートをVantageじゃないやつ(なんていったっけ?)でやってるならいいけど、
このスレか一つ前のスレか忘れたが書いたがWindows Updateで降ってこないやつもありそうだから気をつけろよ
0619[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/02(土) 15:35:49.98ID:9hz0bywX
Vantageはたしかに鬱陶しい部分もあるが特に中古購入派にはありがたいものだ
デバイスマネージャーに?ついたまま売ってる杜撰な中古屋も多いからな
0622[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/02(土) 17:24:10.27ID:2FXlYeQs
RyzenがVRAM 2GB分掴むぞ。BIOSで変更できるかもな。
あと思い出したけれどここThinkPad X1Cスレだからスレチ。
0626[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/02(土) 23:23:20.65ID:WrGs9UoY
>>624
ほんこん並みに頭悪いなオマエ
0628[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/02(土) 23:53:53.38ID:YGHle3Sl
安価ミスった
>>627>>623
0629[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/02(土) 23:55:51.32ID:YGHle3Sl
>>624
ノートだけじゃないぞ
iGPUはdGPUと違ってRAMが載ってないからメモリスロットに刺さってるメモリを使う
0630[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/03(日) 13:03:33.57ID:MwaJlld1
>>628
623です
こんなんあるって知りませんでした、
有益な情報ありがとうございます
これで心置きなくvantage消せます
0631[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/03(日) 14:38:42.28ID:nNFjIiop
>>630
どういたまして
例は80%までの充電だけど、充電を始める下限も指定できる
on 50 80だったかon 80 50だったか忘れたけど
ChargeThreshold.exeを叩くと設定例がでてくるからそれを見て
0632[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/03(日) 20:26:58.75ID:bShDJhq3
>>630
thinkpad購入して起動後にすぐやることはvantageとMcAfeeのアンインストールな
これ覚えておけよ
0633[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/03(日) 21:40:45.82ID:fZByG1Km
>>632
昔のvamtageはインテリジェントクーリング設定があったが
最近thinkpad P16s買ったら設定が自動っぽいのでインストール不要でいいんかな?
0634[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/04(月) 01:05:06.51ID:tc30u9yF
>>626
ノートの仕組みがアホってのは正しいんだけど
お前の方はほんこんよりアホだな
0635[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/04(月) 03:16:44.72ID:E3qU0UaG
>>643
ゲラゲラ
バカがクソ漏らしにきたわゲラゲラ
マジでガイジだろオマエ
福祉施設?チョンコー?どっち?
0636[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/04(月) 03:17:26.79ID:E3qU0UaG
>>620
知的障害者の質問ワラタw
で、やっぱ関西ちょn
0637[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/04(月) 03:18:01.15ID:E3qU0UaG
>>620
バカチョンが詐欺とか因縁つけててワラタ
0638[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/04(月) 08:09:06.88ID:bbOmLm5B
>>634
だからノートのしくみじゃないからな
デスクトップだってグラボを積んでいなければおなじことになる

お前は下から一番目だから安心しろ
0639[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/04(月) 12:48:33.99ID:ZKMJrfk7
https://item.rakuten.co.jp/lenovopc/21hns06s00/
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0640[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/04(月) 21:02:25.54ID:7tKi43YJ
リーベイツ10.0%
0641[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/05(火) 01:12:55.42ID:QLOA6UzO
>>639
Intel搭載なのに ThinkPad X1 Carbon Gen 11 AMD シリーズ とか書かれてるのな
代理店経由の販売なんだろうけど大丈夫かココ?と思わずにいられんわ
0643[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/06(水) 00:21:07.28ID:AEjuKlhP
python w
バカでも使える言語だから一週間もあれば体得できる
0644[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/06(水) 00:23:06.72ID:swBWoAWt
m14d を買ってデュアルモニタにしているけど
液晶の大きさが同じなので快適この上ないな
ちょっと高いけど
0646[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/06(水) 07:31:38.32ID:AEjuKlhP
>>645
あれ?Pythonを勉強しようと思って挫折しちゃったクチかな?
よっぽど悔しかったんだね……
0648[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/06(水) 10:49:26.88ID:dzQMiWTZ
>>638
グラボ詰んでないデスクなんて使った事ないぞ?
しょうもねー部分でマウント取ってるお前こそ一番下だろ
絶対お前低学歴の底辺じゃんw
0651[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/06(水) 18:11:29.65ID:KNPZl4Xb
リーベイツ20ぱー
0652[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/06(水) 18:49:13.15ID:LGOebOHD
>>648
コイツ見てみw
>>620因縁つけてる低学歴奇形朝鮮人w
0654[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/06(水) 19:43:29.19ID:BuunBYoO
本物のキチガイ同士
0655[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/06(水) 19:58:18.88ID:LGOebOHD
>>620
こーゆー朝鮮人って間違って因縁つけても謝んねーんだよな

クソ漏らし奇形低学歴朝鮮人だしw
0656[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/06(水) 20:33:53.69ID:DQu8rPTU
ThinkPadですらない機種でX1のスレに質問にきてる時点で知識的にやばそう
0658[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/08(金) 11:45:57.77ID:Ox2G4tsQ
メリカリで日本語が微妙な中古買ったら使用形跡ゼロのほぼ新品個体だった RMA品かなんかの横流しじゃないかと邪推してる

トラックポイントのボタンの反応が悪かったのでその返品かな?ボタン裏のメンブレンシートの下に紙挟んだら直ったので満足してる
0659[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/10(日) 03:47:52.92ID:+EwePX5m
gen11のカスタマイズ眺めてたら
今は1370Pと32GB選べるのな
nanoは16GBしか選べないから
carbonのアドバンテージかな

というかnanoでも32GB選ばしてほしいよ…
0660[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/10(日) 10:54:49.09ID:s71Oe3P+
比較の記事、
Thinkpadはもう放熱性での評価はないマシンに成り下がったんだな
と言うか、熱設計周りシビアすぎね?
https://thehikaku.net/pc/lenovo/23ThinkPad-X1-Carbon-Gen11.html

Core i7-1365Uは、今回のテストにおいては、Core i5-1335Uよりも低いスコアでした。個体差もあると思いますが、それほど放熱性の高いPCではないので、性能の高いCPUを搭載しても、そのパフォーマンスも引き出すことができません。ThinkPad X1 Carbonについては、Core i5-1335Uで十分だと思います。
0661[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/10(日) 11:52:06.61ID:yoRE9ClG
まあthinkpadに限った話でもない
12世代13世代i7はuもpも熱ダレは必至 もうモバイルに載せるのは無理なんだよな ノートはryzen一択の時代だから
0662[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/10(日) 11:56:27.13ID:s71Oe3P+
RYZENの評判は確かにいいし、
ここに来てMicrosoftがARM採用をやってきてるしな
0663[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/10(日) 14:46:13.04ID:fdVGamV0
各社フラッグシップの中でX1 carbonは今や一番ダメ機種に落ちぶれちゃったからねえ
0664[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/10(日) 15:27:23.18ID:aw+TTzoF
キーボードも妥協しちゃったし
トラックポイントだけが支え
0665[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/10(日) 15:29:22.75ID:bhRRX7fE
>>662
MSのArmってそれこそ初代Surfaceからなんだよ
Zenはリネームやらかすし、Zen4は最上位だけだし、やる気ないからいらね

>>661
いや、悪いけどtihnkpadに限った話しだからね
他の13インチ、14インチはベンチのスコアはかなりいい
こいつだけ落ちぶれてる
0666[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/10(日) 15:32:42.83ID:bhRRX7fE
>>660
ひっくり返してみればわかるよ
雪見だいふくを小さくしたようなデュアルファンで下面から吸気して冷やしてるだけだし

XPS13+とかVAIO z 2021とか左右対称にファンを置いて、ヒートシンクで伝わった熱をしっかり冷やしてる
x1cの分解画像見るとほんといい加減だってわかる
0667[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/10(日) 15:33:44.63ID:bhRRX7fE
>>664
そのトラックポイントだって陥没してあのざまだぞ
IBM時代とかX1CのGen1と比べるとゴミ
0668[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/10(日) 16:55:38.30ID:s71Oe3P+
>>666
正直、XPSやVAIOってなるとその実力は
一段上な気がする事もある

今でもPプロセッサ普通に選択肢に入れてるし

X1Cは廃熱設計上無理もあったようで
まあ選択肢に入れないのもわかる、
だけど何故かNANO3にはPあったりおかしいんだよね
0669[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/10(日) 23:18:47.59ID:s71Oe3P+
>>639
ポイント10倍にも引かれて
書かれてるスペックも魅力的で買おうと思ってたけど

>>666
やっぱり熱設計問題という点だけは指摘されると辛いな
i7-640LMに泣かされた記憶から
ポチれんかった
0670[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/10(日) 23:23:19.13ID:xnwB7Dw1
>>667
陥没してるのはお前の頭では?
あぁ、元からか…
0673[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/12(火) 10:00:27.44ID:NFAXVUng
昔のTPはキーボード下部に水抜き穴あったけどもうとっくに無くなったよな?
0674[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/12(火) 10:42:09.72ID:8kIyvAHO
>>673
7段じゃなくなったころにはバスタブじゃなくなってたような記憶
0676[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/12(火) 17:32:14.00ID:LaV74q/e
>>672
黙れヌケサク
至高のThinkPadはPシリーズ
P71の爪の垢でも煎じて飲め
0677[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/12(火) 17:47:28.79ID:5va/zaOn
奮発してx1c 11genのi7 1365に有機ELで買おうと思ってるけど微妙なの?
x1cなら絶対間違いがない超ド定番の印象だったけど
0678[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/12(火) 18:36:23.81ID:WEL+c5o8
今一番避けるべきシリーズなのに何言ってんだw
0679[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/12(火) 19:21:35.86ID:5va/zaOn
マジか…駄目なのか
かなり安く変える機会だったからLet'snoteFVと迷ってこっちにしたのに…
0680[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/12(火) 19:30:29.73ID:xU1IWPuJ
>>679
今はPシリーズだ
0682[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/12(火) 21:42:05.10ID:S/tulC+b
>>676
      , -‐‐‐‐‐- 、
     /r。-、r。-、ヽ
    _.j .l_,...、_l l_,...、_l r‐、
   l l‐r‐‐r―r―(,)‐ァ_.ノ
   、ゝ  ̄    ̄  ノ. ノ
   ゝ、`‐――‐‐_',イ ヽ
      ( ̄て""´  ヽ \
      \   .)    、 ~ヽ
        ヽ_人      l ,l
         /    __/_ノ
         l   -‐ ̄ ヽ
         \   ヽ
0684[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/14(木) 08:50:44.58ID:W0Lu8nHI
モトローラ、日本勢を横目にスマホ注力の背景
中国のレノボ傘下で「日本を強化地域」に設定
https://toyokeizai.net/articles/-/701399
0685[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/14(木) 13:24:08.40ID:eNhZte8r
>>684
まぁ$999のスマホ、買えないからね
$299~$599くらいまでで考えたらmotorola、Xiaomi、Oppo…
0686672
垢版 |
2023/09/15(金) 00:47:02.46ID:nGSOTQKa
>>676
ん?それは認めるぞ
X1Eも筐体は共通だったが、23年モデルからPに吸収されちまったな
0687[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/15(金) 00:51:46.49ID:nGSOTQKa
>>679
だったらレッツノがいいでしょ

>>672を読みなよ
キーボードだけで、3ボタンの背は低くなって押しづらい、乳首も陥没して使いづらい
JIS配列も一部がキーツ潰れ。まあ、潰れはなれるか
で、排熱もダメ

20年くらいデザインが変わってないのか?
あの天板がフラットになったのはコレジャナイ感があるな
野暮ったさはあるけど、敢えて買えないことで守ってるのあるよね
キーストロークが深いとかバッテリー交換とか
自分は使ったことないからわからんけど
0689[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/15(金) 07:57:26.98ID:6U4c9iry
レノボの「最先端工場」が凄すぎる?
独自AI活用による“6時間→90秒”の生産革命の全貌
https://www.sbbit.jp/article/st/122142
0691[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/16(土) 07:49:54.88ID:XH/pKMS4
外出先でX1C(gen10)を使ってると、乗せている腿の上が熱くて嫌になる。
何も操作していなくても、クロックは最低1.28 GHz、使用率が1%まで下がっても、X1Cは熱くなる。

そりゃあ、OSもデーモンも動いているので熱が生じるのは理解できるし、腿に乗せればベントが塞がって冷却を妨げるのも承知の上でいわせてもらうが、Lenovoの設計は良くない。
そもそも本体の裏に「取って付けた」ような三角柱の足があることが、設計のまずさを物語っている。
この足は膝の上では何の役にも立たない。

X1Cに位置付けに対して、X1Cの設計がズレているんだよ。プロセッサのPとUを分けるだけでは不十分で、使っているデバイスがタコ。
市場になければAppleのように自社製品化してもいいし、Appleから買ってきてでも実現してほしい。
欲しいのはモバイルワークで思考を妨げない機械。ネットワーク上のサービスを使ってるので単体での性能は重要じゃない。
Lenovoは客の使い方を知っていないんじゃないのか?という気がしてならない。
0693[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/16(土) 11:48:02.70ID:QKJN4D59
X1C(gen10)30thを使ってるけど、おなかに箱を載せて使ってる。
箱は空だから熱くない
0694[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/16(土) 12:00:59.79ID:a+kJ6p+O
ThinkPadがARM版Surfaceみたいになって喜ぶ人がいるのか…?
0695[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/16(土) 16:20:35.55ID:Sy/ueBn6
X1C gen11 OLEDをなんだかんだ言って結構気にいって使っているが、
ファン左右対称版とか、AMD版とか、15inch版とか、あったらいいな。
0696[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/16(土) 18:28:29.73ID:5T4GKGc+
底面吸気だから、膝の上に乗せて使うと排熱されない
俺はスタンドバーみたいなやつ貼り付けて浮かせて使ってる
0697[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/16(土) 23:37:05.46ID:vot+X0kL
>>692
それをいっちゃおしまいでしょ
まあ、自分はGen9の発表で見限って他社に亡命中だけど

>>691
IBMの時代からそうなんだが、かたくなに底面吸気にこだわるんだよな
0699[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/17(日) 09:53:38.07ID:ovZT7OHG
マイクロソフトがx64切り捨てレベルでARM64を推進したり
x64→ARM64のバイナリ変換が劇的にオーバーヘッド小さくならんと
ARM Windowsは普及しないだろうなぁ。
x86/x64で動いてたアプリがARMだと動かん!と
何も理解せずにクレーム言う人もかなり多いだろうし。

あとQualcommがもっとWin向けなSnapdragonを作って貰わんと。
この辺はもうLenovo 1社だけで解決する話ではないのよな……。
0700[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/17(日) 10:58:01.23ID:8iQn7NFW
初代SurfacはArmだったし、いまさら普及する気がしない
それでも、x86エミュ、x86-64エミュ、ARM64ECとエミュだけで3つもあって、だいぶましにはなっている
Apple SiliconもArmに置き換えたけど、一部のアプリはRosetta2で動いていて挙動が怪しいアプリもあったりする

クアルコムはオライオンを投入して林檎を負かすと鼻息を荒くしているが、
そのオライオンも当初目標としていた性能を出せずに目標値を引き下げたという噂も出始めている

Intelのチクタク戦略が上手くいっていて、パフォーマンスの向上と消費電力の削減が上手くいっていたのが2010年代だったんだよな

あ、でも、コレはCPU以前に内部設計がクソなので、まずは設計をなんとかしましょう
0701[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/17(日) 15:09:51.02ID:MhMW3usk
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1526241.html
初期の10nmで躓いた理由
 「当時とは何が違うのか」と率直にグリム氏に聞いてみると
「10nmの時には、最初にEUVなしにタイトなピッチの回路を構成しようとしたことが間違えの始まりだった。
結局それが止められずにリセットする必要がでてしまったのだ。
そこから多くのことを学び、今はよりよくなることができたと考えている」と述べた。
0702[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/17(日) 16:28:45.47ID:yeKNQjEr
ニコン?
0704[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/18(月) 11:57:55.42ID:g0Y9kqg1
店内で大胆犯行 わずか2分でパソコン盗む 東京・秋葉原【知っておきたい!】(2023年9月18日)
https://youtu.be/b-JRcPW1gBE
0705[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/18(月) 18:06:33.42ID:CqY/JgB7
thinkpad x1 carbon 2018を使ってるんだけど時々タッチパッドが効かなくなる。
再起動で直るんでソフト的な問題だと思うんですけど対処法ありますかね?
0706[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/18(月) 19:18:16.15ID:pnfRmp5s
ThinkPad使いの方々に聞きたいんだけど、貴方ならどちらを買いますか?

ThinkPad X1 Yoga 3rd i7-8650u 中古 4万円
Lenovo IdeaPad Flex 570 Ryzen 7 5700u 新品 7.5万円リーベイツ20%で実質6万弱
0708[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/18(月) 21:39:26.24ID:SkMm0Npl
>>706
Lenovo IdeaPad Flex 570
CPUが違いすぎて比較にならない
0709[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/18(月) 21:48:59.29ID:PP9ufKDZ
どっちかならflex(63k)だが、本当にコンパーチブルいるのかよく考えてほしい
予算ないのにコンパーチブルは無謀

・flexは剛性悪い
・ヒンジに負担かかる
・でも安かろうの8世代intelは今更無い

コンパーチブル諦めて
V15/V14 4万(33k)
ThinkPad T14 11万(95K)
あたりにしておこう

どうしてもコンパーチブルなら11世代のL13 ヨガgen2の99770円(80k)かなー。
予算オーバーかもだけど。
0710[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/18(月) 22:57:57.40ID:AcDsu0pl
cpuは用途次第としか言えないぜ
0711[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/19(火) 01:03:42.83ID:YYnNMPSl
>>710
黙れ!ヌケサクが
0712[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/19(火) 01:26:28.43ID:wPnt4tmf
>>695

Uプロセッサーでgen11のOLED考えてるんだけど、
電池の持ちってどれくらいですか?
0713[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/19(火) 03:59:44.46ID:YYnNMPSl
>>712
お前のチンポよりは持つ
0716[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/19(火) 15:37:26.42ID:+zOTPsZX
>>713
>>711
0718[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/20(水) 17:19:48.01ID:USiHWW8L
>>717
省エネはCPUだけでなくて、ソフトウェア側でのアプローチの両輪があって効果を出すからな
Appleは自社でそれが完結するが、Windows側はメーカーどうしが陣営を組まないと
効果が現れるまでに長期間を要す
0719[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/20(水) 17:42:15.77ID:zT8Ih1Hw
電力効率改善してもその分を「性能向上」に振り向けるからなぁ。。。
(Eコアなんてスレッド数増強が目的のコアだし)
0720[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/20(水) 18:30:30.00ID:TFb7SUuV
今どきのソフトなんて「おっ、CPU空いてるじゃーん、バックグラウンド作業しちゃえ」だからねえ
Appleはトップダウンでハードソフト両方を締め付けれるけど、バラバラに作ってると止めようがない
0721[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/20(水) 21:47:13.50ID:UG+RenLG
>>718
それはちょっと違うよ
Alder Lakeで実装されたthread directorを調べなよ
0722[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/20(水) 21:47:39.14ID:UG+RenLG
>>720
きみも>>721を調べよう
0723[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/20(水) 23:30:27.20ID:TFb7SUuV
>>722
そんなのいずれ全部のソフトがPコア指定出すようになって意味なくなるよ
どこだって遅いと思われたくないから
0724[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/21(木) 04:33:10.90ID:D9RnGAZ/
>>721
具体的に何が違うのか書かないとコメントの説得力は低い
自分は、その thread director は、ソフトウェアの協力があって初めて機能すると理解しているよ
0725[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/21(木) 08:46:55.37ID:sS6/kujt
インテルのページにも書いてあるが
>多くのゲームエンジンで求められる高負荷のシングルスレッドのタスクの処理に最適です。

のように、実アプリでマルチコアが生きてくる場面なんて限られんのよ 結局「1番遅い奴」を待たないと次の処理に行けないことがほとんどだし

マルチコアが一番生きるのは実用性皆無のベンチマーク実行した時だけという皮肉
0726[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/21(木) 08:55:02.66ID:PdAaONgk
だわなぁ
とにかく熱抑えてくれ
0727[Fn]+[名無しさん]
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2023/09/21(木) 09:32:18.84ID:PA1WJAb5
>>724
2年以上前の、Alder Lakeの製品ローンチから公開されてるハイブリッドアーキ向けの最適化ガイドには、
「全てのスレッドをPコアに張り付ければ最高の性能が保証されると考えているなら、それは誤った考えです」とはっきり書いてあったり。

>>725
「一番遅い奴」をPコアで実行し、他はEコアで実行して、処理が同時に終わる……というのが電力効率と絶対性能の双方の観点から理想的。
低レベルなコーディングでこれを実現するのは多大なコストがかかるので (とりわけプロセッサが世代をまたいでアーキの変更があった場合には) 、Thread Directorに頼ると言う話になる。
> マルチコアが一番生きるのは実用性皆無のベンチマーク
確かに世の中には何を測定してるのか意味不明なベンチマークもあるが、メジャーなベンチは概ね実アプリをベースにしている。
ベンチマークのスコアに意義を見いだせないのは、スコアの意味するところがわかってないからではないだろうか。
0729[Fn]+[名無しさん]
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2023/09/21(木) 15:48:53.69ID:zdnup5RW
>>727
>「全てのスレッドをPコアに張り付ければ最高の性能が保証されると考えているなら、それは誤った考えです」
全ソフトメーカーが「他のアプリがEコア使えよPコアは俺に使わせろ」ってなるよ絶対…
0730[Fn]+[名無しさん]
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2023/09/21(木) 17:51:31.56ID:PA1WJAb5
>>729
違う。単一のアプリしかビジーでない場合でもそうなる。TBM3.0やThermal Velocity Boostの仕様を見れば一発でわかること。
Pコアを可能な限り最高クロックで動作させようとするとクリティカルパスを特定し、如何にそれ以外のスレッドをEコアに振り分けるかが鍵になる。
HPCでもなければ (HPC向けにIntelのハイブリッドアーキの製品はないが) 、そんな泥臭い最適化はいちいちやってられないので、Thread Directorの出番になる。
0731[Fn]+[名無しさん]
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2023/09/21(木) 18:02:40.19ID:F1/1bPyv
机上の空論も時には必要だが、問題は各自の膝の上で起こってる
0732[Fn]+[名無しさん]
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2023/09/21(木) 19:14:06.40ID:zdnup5RW
>>730
>単一のアプリしかビジーでない場合でも
この時点で話噛み合ってないわ
1アプリの中では最適化するのはそりゃそうだろとしか
0733[Fn]+[名無しさん]
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2023/09/21(木) 19:42:04.69ID:PA1WJAb5
いや、そもそも現実のアプリはThread Directorに任せるからPコア指定〜みたいな見当ハズレな最適化はまずしないって話なんだけど。
0734[Fn]+[名無しさん]
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2023/09/21(木) 19:42:20.89ID:PA1WJAb5
いや、そもそも現実のアプリはThread Directorに任せるからPコア指定〜みたいな見当ハズレな最適化はまずしないって話なんだけど。
0737[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/23(土) 10:07:33.16ID:iEZYCxoe
X1Cってメモリのデュアルチャネルに対応してるの?
もしGenいくつから対応とかあったら教えてほしい
デュアルだと速いんでしょ?
0738[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/23(土) 10:28:18.27ID:0maAPYbo
UでもPでもいいが、余裕があればあるだけ使い切るのが今のトレンドじゃん
会社で支給されたDynabookは、セキュリティ関係のソフトが幾重にも入っていて、メモリ8GBのうちフリーエリアは3GBしか残ってない
CPUも常に30-50%使われていて、従業員の操作を監視するのに忙しいようて、電源入れてから何回かログオンしてOutlookが起動するのに5分はかかる
こういうのが生産性を悪くするんだがIT部門は分かってない
0739[Fn]+[名無しさん]
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2023/09/23(土) 11:30:57.64ID:tIux6qju
>>738
間違い
IT部門は役員や管理職の要望に忠実に応えているだけ
なので悪いのは>738以外の生産性の悪い社員に文句を言うべき
0740[Fn]+[名無しさん]
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2023/09/23(土) 12:05:51.00ID:Ofmu9Kmh
今のトレンドどころか余裕がなくなるまで詰め込まれるのは2000年あたりからずっとでは…
昔のメーカーPCなんか酷かった
どこでもそうなので一社に文句を言ってもしょうがない
0741[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/23(土) 12:20:16.54ID:dYJAZIhN
Chrome「メモリ余裕あるなら全て使い切っちゃうぞ☆」
0742[Fn]+[名無しさん]
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2023/09/23(土) 23:58:03.73ID:uv7ihow2
TDに調べろとレスしたの俺だけど、マジでTDを知らないアホだったんだな
Alder, Raptor, Raptor Reresh, Meteorと4世代目だぞ

ID:PA1WJAb5がマジメにレスしてやっていてよくやるなと思った

OSの最適化ってことならWindows11でTDに対応したタスクスケジューラをリリースしている(10は非対応)
アップルハサイテキカガーとかほざいてるが、Win11も最適化はしている
林檎だってOSとアップル謹製のアプリは最適化しているのはあるが(例えばXcode)それ以外のアプリが最適化しているかといえば疑問符がつく

IntelはTDが実装されてしまったから、>>734なんだよ
アプリで最適化は実質的に不可能になってしまった
あるアプリが勝手にPコアを占有したら、OSのタスク(サービス)やほかのアプリのジョブはどうするんだって話し

ID PAが懇切丁寧に説明してくれてるのに理解できてないのは草
0743[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/24(日) 00:00:31.62ID:sEe5sEvU
MeteorでPとEの他にLP Eが追加された
Win11でタスクスケジューラの最適化がさらに進められるのか、TDの改良だけですむのかは発表があったのかな?

Winの細々としたサービスをLP Eに振り分けてくれるなら、バッテリーの持ちもそれなりに伸びそう
0744[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/24(日) 01:36:01.54ID:KOAMfeVL
マジで話噛み合ってないのなんなんだ
競争していくうちにそのうちすべてのアプリが「アプリ内では」最適化する=全体で見たらPコア取りに来るやつが増えて
>>734の言う状況は崩れるだろう、という予想なのに
「現実のアプリはThread Directorに任せる」なんてお花畑な状況は過渡期だけの話でしかないよ
0745[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/24(日) 06:09:54.10ID:gQz90+ev
それぞれの立ち位置、あるいは前提が違うんだろ。
たとえば、Windows 10はThread Directorをサポートしていないが、Windows 11はサポートしている。
OSがサポートしていなければ、アプリケーションが独自にその機能を利用する (そもそもできるの?) か、利用しないかという話になるし。
0746[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/24(日) 06:45:18.83ID:6Q8pzWdZ
Windowsに限って言えば、Pコアで動作させる指定は潰されて全部「Thread Directorに任せる」(しかない)ことになると思うけどなー
Office以外。
0747[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/24(日) 08:09:12.26ID:S3Er3f6F
>>746
自分もそこが気になる。たとえば、CPUがThread Directorに対応していても、Windows 10にダウングレードした場合はサポートされないことになっている。
それって、どのコアが使われるかは「運任せ」 ということなのだろうか?

しかし、タスクマネージャには、コア: 10、論理プロセッサ: 12 と表示されている。そして、コア毎の負荷状況を見ると、Chromeのような大食らいを使っていると
1番目と3番目のコアの負荷が高くなる。つまり、Pコアが優先されているように見える。Chromeは、Pコアを知ってるんだろうか?
それ以前に Windows 10はChromeが希望するコアを指定する機能を持っているのだろうか?

結果オーライでもいいんだけど、仕組みを知りたいよね。
0748[Fn]+[名無しさん]
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2023/09/24(日) 08:24:35.04ID:TfnoMmMZ
https://item.rakuten.co.jp/plex/1100224880/
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0749[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/24(日) 09:05:24.12ID:RpfxR9Z6
パッケージ版のProライセンスを持ってない場合はHomeの時点で問題外
0751[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/25(月) 20:25:57.22ID:hKvurQBE
gen11は今年の春頃だったな。
0755[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/28(木) 17:20:20.40ID:5eTWpPmu
ここのところ3年周期で大幅に変わるけど、そのパターンでいけば現行Gen11が最終で、Gen12が新設計ってことかな?
0756[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/28(木) 20:26:56.63ID:tRZb1iuj
Gen9で大幅に変わったか?
底面吸気のままファンを2つにしたヒートシンクで誤魔化しただけじゃん
まあ、キーを潰してスリムにしたりしていたか
0758[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/29(金) 09:48:52.86ID:761/TMxS
記事読んでないけどそいつメディアの露出多くね
欧州のPC事業から撤退してんのに、オレスゲー感を出していて呆れるんだが
0759[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/29(金) 11:43:11.84ID:3xpkyyFD
偉そうしてるけど、じゃあ東芝はなんであんな状態になったんだよと
0760[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/29(金) 17:16:18.31ID:seYWwoNS
「経営者が語る」なんてのはその経営術が通用しなくなってから表に出てくるもんだろう
通用するうちは人に教えたりしない
0763[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/09/29(金) 19:21:58.60ID:nmHgOPtF
>>762
そーなんだぁ〜
これでライセンスキーが書かれたメディア媒体の入れ物の処分が気兼ねなくできるわ
0764[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/06(金) 07:40:11.25ID:+iDWAmjb
他社に勝てる、ユーザーが本当に求めている製品を徹底的に議論していく 
レノボ・檜山社長がこだわる、ハードウェアメーカーだからこそできること
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2310/06/news033.html
0765[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/06(金) 21:12:10.51ID:AuEQmmgK
リーベイツ15%
0766[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/07(土) 12:22:48.93ID:5ih3B7/0
>>764
要はモノづくり哲学を捨てて短期視点でセコセコやってるということだな
顕在化したニーズなんてもう出揃ってるのにいまだにニーズニーズ言ってるのは無能の証
こんな社長じゃゴミのような製品になるのも無理はない
0767[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/07(土) 17:47:40.88ID:jE+kWeCr
グッドデザイン・ロングライフデザイン賞
0768[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/09(月) 07:36:53.60ID:qZGc6tDy
自宅勤務中に、パソコンにコーヒーをこぼして故障させてしまいました……。
この場合、火災保険が適用されるって本当ですか?
https://financial-field.com/insurance/entry-239335
0771[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/14(土) 21:02:39.23ID:b87OZeD0
ThinkPadなら排水用の経路が備えられてるから飲み物こぼしたくらいじゃ故障なんてしない
0774[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/14(土) 23:05:34.56ID:SleG4l2Q
最近のも排水口ついてる?
こないだ買ったX13gen4はついてなかった
0775[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/15(日) 01:55:36.09ID:ykrrghdO
ごめん実は最近のは知らないんだ
昔T41p使ってた頃にはあったはずなの
でもGen6のX1Cもキーボードから無糖炭酸水飲ませて5年経つけどいたって元気よ
0776[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/15(日) 10:02:29.32ID:TjEDbcuC
次期モデルチェンジはデザイン変更しそうだね
どうなるかな
0778[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/16(月) 12:31:27.59ID:sQchnDb4
二桁の頃はキーボードを表面側からガバッと取れたからね
今みたいに全て裏蓋からアクセスだと水受け作ってもたいへんでしょ
0779[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/18(水) 00:47:57.17ID:tGCqzeH1
リーベイツ15%
0780[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/18(水) 19:47:54.17ID:loGpajUm
Pコアの構成たけーなぁ...30万円に収まるようにしてよぉ...
0781[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/18(水) 20:27:20.39ID:QJHD0t7G
収まったとしても、もうこのモデルはない
0783[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/19(木) 10:16:45.39ID:TmNfBIaT
>>780
Pはスペック表に価値をもとめる人に向けたモデルじゃん
そういう人は金額は問わないんものかと
0784[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/20(金) 04:17:40.91ID:aZf35j8k
>>783
いやいや
貧乏人だからこそ一点豪華主義だったりする
金持ちじゃないんであれこれとは買えないから
何を隠そう私もその一人
0787[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/20(金) 22:55:13.36ID:SraDeGgM
>>784
それは貧乏とか金持ちじゃなくて、自分の用途を把握するか、しないかの違いだと思う。
はなから一点豪華にするから、本体しか買えず、延長保守にも入る余裕がなくて、不意に故障したら追加の出費で財布が寒くなる。

反対に、仮にモバイルワークでテキスト作成用なら、最少スペックのUモデル+4年間の延長保証で25万に納まるし、
開発用なら、Uモデル+32GB+WWAN+延長保証で30万と、かなりいいスペックになる。
本当にPが必要ならX1Cは選択肢にならんよ。
0789[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/21(土) 06:57:22.54ID:hmNWd/2H
> 本当にPが必要ならX1Cは選択肢にならんよ。
モバイルワークでテキスト作成用ならX1Cなんてもはや選択肢にならんよ。
開発用なら外付けのモニタにつけることもあるがモニタは大きい方が正義だからPを買うべきだな。

いずれにせよX1Cはもうない
0790[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/21(土) 07:21:25.46ID:9Qk0OEed
通勤電車でノートPC開いてる人をよく見るが概ねA4サイズ、つまりX1Cの大きさで
厚みはさまざまだけど、デカイのはもう見なくなった

X1Cはチャチだけど堅牢で扱いやすいよ

古いTHINKPAD、WシリーズとかTシリーズ、さらに古い数字3桁のモデルは
どれも重厚だったが、毎日鞄で持ち運ぶとケースやパームレストが割れた
0791[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/21(土) 19:55:32.14ID:E6tJoXOL
X1Cユーザーが本当に必要としてるスペック、ThinkPad P14s Gen 4 AMDのRyzen 7 PRO 7840U、2.8K OLEDモデルかもしれないけれど、ThinkPadのPシリーズはまた違う感じがするのよな……。
0792[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/21(土) 20:15:43.95ID:YRJxjqEg
電源アダプター
100W スリム ACアダプター (3ピン) USB Type-C
0794[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/22(日) 06:09:33.95ID:XpkiWAV4
Intel, AMD, ARM、どれでもいいよ
大事なのは自分たちの仕事を叶えられるかどうかだろう
0796[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/25(水) 08:43:45.17ID:izdJYido
HHKBにポチが付いてしまった…….

高すぎるが高機能高性能

赤ポチキーボードは廉価版扱いされそう
0797[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/25(水) 10:02:34.72ID:7DXZTOUy
昨日リセットボタンに救われた
0798[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/25(水) 15:42:56.27ID:dxsanZ5N
>>796
スティックは自前みたいだね。知らなかった。
もちろん使ってみたいけど、ゴムの交換部品はあるのかとか、仔細が気になってしまう
0799[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/25(水) 19:07:41.12ID:OOG/xAnA
日本の20代に通じないパソコン死語ランキング1位「フロッピーディスク」、中国ネットは信じず

中国SNSの微博(ウェイボー)に24日、日本でこのほど発表された20代に通じない「パソコン・IT用語」死語ランキングを紹介する投稿が複数あり、注目されている。

ランキングサイト「ランキングー!」を運営するCMサイトが23日発表したもので、
1位は「フロッピーディスク」、2位は「ダイヤルアップ接続」、3位は「起動ディスク・起動フロッピー」、4位は「MS-DOS」、
5位は「みみか(NTTのこと)」、6位は「アスキーアート」、7位は「ボール式マウス」、8位は「MOディスク」、9位は「SCSI(スカジー)」、10位は「ビジー状態」。
0800[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/25(水) 21:43:06.54ID:PYc1IB+8
「マンコは存在しない」 -米生物学者らが新説

【ワシントン】女性の股間についているとされる「マンコ」について
米オハイオ州の名門ケース・ウエスタン・ブリーフ大の生物学者らが「存在しない」という新説をまとめた。
近く生物学の一流専門誌「フィジカル・レビューH」に掲載される。
従来の理論では、マンコはセックスやオナニーの際に必要不可欠なもので
下腹部に10cm程度の割れ目があり、その中に膣があるとされてきた。
新説は、新たな聞き取り調査により、マンコの存在は都市伝説であったとするもので、その根拠として、
(1)道行く女性にマンコを見せてくれと頼んだところ、誰一人として見せてくれなかった。
(2)アダルトビデオなどでは女性の股間の部分にはモザイクがかかっており、目にすることができない。
(3)最近、無修正画像を目にすることがあるが、CG技術の発達によるものである。
(4)日常生活で「マンコ」という言葉をひとたび発すると、法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受け
しかも公共放送でも「マンコ」は放送禁止用語となっている、などの理由をあげている。
日本においても、本物のマンコを見たことがない人が多く、その実在については以前から疑問視されてきた。
0801[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/25(水) 22:53:27.35ID:xPm3OB9e
>>796
あれは別シリーズだし、値段が高いからいいものだと思い込みたいだけだろ?w
あれ買うなら、ThinkPadトラックポイントキーボード2を買った方が費用対効果は遙かに高いわ
0804[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/26(木) 12:48:36.46ID:mO7vyqlc
>>797
自分もちょっと前に1回あった
スタンバイから起動しなくて

win11アプデ後だったからもしかしてと
0805[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/26(木) 14:13:36.93ID:CSP3EyL1
>>798
アーキサイトの名誉のためにいっておくが、PFUは後出しだからな

ポインティングスティック×メカニカル。魅惑のコラボが生み出した傑作、ARCHISS「Quattro TKL」を試す
https://www.gdm.or.jp/review/2020/0716/346591

> ちなみにメーカーのアーキサイトによれば、実のところ製品のコンセプトは、10年ほど前から構想していたらしい。
> しかしキモとなるポインティングスティックのモジュール探しに難航。
> 先ごろようやく、仕様や条件に合うモジュールを手がける国内メーカーにめぐりあい、製品化が実現した

PFUのアレが静電容量じゃない理由は、東プレだとトラックポイントが作れないからだったんじゃないかと思ってる
部材だけ仕入れて東プレに組み込んでもらえばいいだけのような気もするが、それはそれで東プレのプライドが許さなかったとか?w
0806797
垢版 |
2023/10/26(木) 15:41:38.26ID:KTmckAgI
>>804
自分は、windows10だけど、アップデートがらみだった。
エラーでうまくできない。10日間ぐらい。
で、ネットみていろいろ対応した。
そしたら、なぜかPnPが無限ループかかるようになった。
USB系が全滅みたいな印象。
で、怖ろしいことに、バッテリーも充電されなくなった。
電池無くなるまでにデータ救いだしたりいろいろして、いよいよバッテリーゼロで落ちた。

ふと、リセットボタンを想い出した。
今押すべき、と、誰かがささやいた気がした。
で、リセットボタンおしたら充電は復活。
無限ループのPnPも止まった。

ただ、いまだwindowsアップデートはできない。
できないが、怖くて触れない。

windows11にすればOKか、と思い始めたが、そっちもまずいのかもね。
いや、リセットボタンがあれば問題無いのか?
0807[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/26(木) 16:34:36.84ID:KTmckAgI
リセットボタンなんて、ここみてないと思いもしなかっただろう。
早く気付くべきだっけど、救われたことはたしか。
0808[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/26(木) 17:54:51.22ID:MZ8HLqXF
X1 Carbon!i7がi5に負けるって信じられなかったけど排熱のせいなの?
シングルファイルのC++のプログラムのコンパイルさえ速ければいいんだけど(競プロです)それだったらi7のメリットでるかな?
今のT470だと、数秒クロックが上がってすぐにアイドルになって、ほとんど温度上がらないんだけど
0809[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/26(木) 18:44:02.40ID:LEZHuNmF
瞬間的にはi7が上だよ
日常的な利用シーンからすれば、わずかな時間だけどね
0810808
垢版 |
2023/10/26(木) 19:25:17.38ID:vwvkWjSZ
>>809
回答ありがとう。
うーむ。どれにしようかな。
0811[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/26(木) 20:50:27.56ID:mO7vyqlc
>>806
バッテリー充電不能もくらった事あるわ
あの時はどうやったんだっけ

普通に操作しててバッテリー減って、アダプタつけたらエラー出て
何すればいいのか全然わからんのに
パーセンテージだけがどんどん減っていくという

再起動していいのかもわからない恐怖

USB周りかなー
0812[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/26(木) 20:53:07.76ID:mO7vyqlc
>>805
これもあったねー、覚えてる

右の部分いらないのよねー

HHKBは見ることあるけど
こっち実物使ってるの見た事ないからなー
0813[Fn]+[名無しさん]
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2023/10/26(木) 23:45:14.03ID:KTmckAgI
>>811
充電できない、と気付いたときは、絶望感しかなかったね。
そこですぐリセットボタンに気付ければよかった。

リセットボタンの説明は、電源切れないときみたいな説明みたいだけど。

自分は、windowsシャットダウンのとき、shift+再起動でする電源遮断してみた。
けど、それじゃ充電復活しなかった。
でもリセットボタンで復活した。

まあ何かの参考になるなら。
0814[Fn]+[名無しさん]
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2023/10/27(金) 02:04:27.01ID:TwjVnL0/
>>811
ThinkPad X13 Gen3で充電できないことがあった。
リセットは試してないが、それで X1 Carbon Gen 10にした。
何か共通問題としてあるのかな。
最近見たら治ってたから、突然は怖い
0815[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/27(金) 08:20:47.01ID:HZvlSdio
T480、半年ほど前に運用止めたが、確かなにかのハード的な問題だったな
リセットボタンは試してなかった気がする
0817[Fn]+[名無しさん]
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2023/10/29(日) 05:02:17.39ID:3ngc8AM9
https://japan.cnet.com/article/35210668/
「Apple M2より50%高いピーク性能」がWindows PCに--「Snapdragon X Elite」発表

 他社製プロセッサとの比較では、Appleの「M2」に比べてマルチスレッド性能で最大50%高速だという。
Intelの「Core i7-1360P」「Core i7-1355U」との比較では、
CPUが最大で2倍高速な一方、消費電力は最大で68%少ないという。
0818[Fn]+[名無しさん]
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2023/10/29(日) 06:22:51.88ID:VtkG3Vjh
>>817
凄いね。X13sの高性能版みたいな感じかな。楽しみなニュースありがとう!
0819[Fn]+[名無しさん]
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2023/10/29(日) 06:23:08.50ID:VtkG3Vjh
>>817
凄いね。X13sの高性能版みたいな感じかな。楽しみなニュースありがとう!
0820[Fn]+[名無しさん]
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2023/10/29(日) 14:44:35.85ID:4aHFVwon
X1gen8結構な美品を8万弱で買ったらL860-GL-16入ってたー!!大勝利
0822[Fn]+[名無しさん]
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2023/10/31(火) 01:34:43.70ID:NEiQsI86
>>815
軟弱者が!
おれのT430sはまだまだ現役で XHamsterのお供に連れて行く
お前はクズだな
0823[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/10/31(火) 19:57:37.28ID:RyuQcbJb
県立高校などで配布『中国メーカー製タブレット』約3500台がバッテリー膨張などで故障(2023年10月30日)
https://youtu.be/uXlvwUiUwME
0824[Fn]+[名無しさん]
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2023/11/01(水) 10:00:13.39ID:uiHJqojA
サブpcは13年物のeシリーズですわ
動画見たりするには十分、メインで海外やらに接続怖いしな
0826[Fn]+[名無しさん]
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2023/11/02(木) 18:51:33.59ID:jJ5eErDY
UコアとPコアの使い分けはOSによって異なるそうだけど、Windows 10はできないということなのかな?
0827[Fn]+[名無しさん]
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2023/11/02(木) 21:07:49.00ID:TLcT7vSw
X1C gen 12の噂とかまだ出てないの?
0828[Fn]+[名無しさん]
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2023/11/02(木) 21:16:29.82ID:UrgUMayB
>>826
Windows10のタスクスケジューラはTDに最適化されていない
Alder Lake以降のCPUの性能を引き出したいならWindows11を使うしかない
0829[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/02(木) 21:51:26.19ID:mOdbuNNc
linuxでも対応はされてるよ
どんだけ最適化されてるかは知らないけど
0830[Fn]+[名無しさん]
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2023/11/02(木) 22:48:27.48ID:McAeeh8q
>>829
黙れヌケサクリナクサー
0831[Fn]+[名無しさん]
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2023/11/03(金) 00:01:50.19ID:CC4QczbJ
itunesとbasecampとgarmin connectとgarmin expressとstarry nightが動けばもうlinuxでいいわ俺は
0832[Fn]+[名無しさん]
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2023/11/03(金) 05:19:57.12ID:tLFEntrL
>>831
残念ながらGarmin BaseCampは保守が終了してると書かれてる。別に新しいデバイスではサポートしてないというユーザレビューもあったり。
Garminはネットを介したサービス化に進んでるので、クライアント側で動かすアプリは減ってくんだろう。
でもPC単体で地図・経路・軌跡を作成できるので、ツーリング記録を残すのに便利だよね。
h ttps://www.garmin.com/ja-JP/software/basecamp/
0833[Fn]+[名無しさん]
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2023/11/03(金) 21:36:25.40ID:i9rXhrYm
Lenovo ThinkPad X1 Fold 16 Gen 1 – How to use Accessories
https://youtu.be/un_G7YguNdQ
0834[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/03(金) 21:53:29.57ID:i9rXhrYm
Introducing Lenovo ThinkPad X1 Fold 16 Gen 1 – Next-generation foldable experience
https://youtu.be/x8HA4gQz17s
0836[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/05(日) 12:45:25.55ID:0p5U6p9J
3連休で少し安くなっているけど、買っていいのかな?
それとも年内でもっと安くなることがあるのだろうか…
0837[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/05(日) 12:45:35.08ID:0p5U6p9J
3連休で少し安くなっているけど、買っていいのかな?
それとも年内でもっと安くなることがあるのだろうか…
0838[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/05(日) 19:46:08.83ID:KG6w2UDA
>>829
Windowsの話をしてるのにリナックスガーといわれても困るんだが
Windows「は」、Windows 10でThread Directorへの最適化をしていない
Alder Lake以降のCPUをフルに活かしたいならWindows 11を使ってどうぞ
0839[Fn]+[名無しさん]
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2023/11/06(月) 00:25:30.43ID:uiiqxeFN
>>838
windowsを使うしかないとか言ってるガイジがいたからつい
あ、お前かw
0842[Fn]+[名無しさん]
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2023/11/06(月) 01:36:39.79ID:D46kOBtp
【2023年9月】フリーランス市場月額単価の動向_フリーランスエンジニア
専門の案件一括検索サイト「フリーランススタート」月額平均単価は66.2万円

株式会社Brocanteが運営する、フリーランスエンジニア専門の案件一括
検索サイト「フリーランススタート」は2023年9月のフリーランス市場月額単価の
動向を発表したことをお知らせします
■フリーランス案件の月額平均単価
2023年9月のフリーランス案件の月額平均単価は66.2万円、さらに2023年10月
6日時点での掲載案件数は651,576件です。
また、2023年9月時点での掲載案件の最高単価は240万円です。
具体的な月額平均単価は1位「VPoE」が88.8万円(前月比+1.1万円・1.25%増)、
2位「コンサルタント」が85.4万円(同+1千円・0.12%増)、
3位「CRE」が85.3万円(同+2千円・0.24%増)でした。
0846[Fn]+[名無しさん]
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2023/11/08(水) 01:45:32.17ID:QQr1iT9s
>>845
飛燕か
0847[Fn]+[名無しさん]
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2023/11/08(水) 11:43:17.93ID:AqHX3YzY
日立も水冷だっけ?
25年かもっと前のような
0849[Fn]+[名無しさん]
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2023/11/08(水) 18:39:53.52ID:AqHX3YzY
ごめん、22年前だ。
日立 水冷 PC
で検索すると出てくる
0852[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/10(金) 10:13:44.77ID:jq+smq8f
いろいろ限定つけて都合良く決めたカテゴリーで「世界一」、「世界初」、というのは常套手段だろうね。
そんなこといったら、ヒートパイプも液冷といえなくもない。

冷すべきは、頭か?
0853[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/10(金) 12:14:50.32ID:WyTjcOph
>>852
お前はチンポを冷やしてろや、インポ野郎
0854[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/10(金) 16:36:44.65ID:m94y3uRV
そこまでしてモバイルでゲームしたいのか
0855[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/10(金) 22:25:33.26ID:Asb5xLYv
ThinkPad X1C Gen9?のRyzen7 Pro 5850Uモデル中古をじゃんぱらで見つけたのだが、
Ryzen ProモデルのX1Cって海外で出回っていたの!?
0856[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/10(金) 22:26:15.62ID:irq2YYW3
徳島の「学校タブレット大量故障」にみる、GIGAスクールの“想定外” なぜそんなに壊れるのか
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2311/08/news152.html
なぜそんなに壊れるのかと言えば、最大の問題は「机が小さい」に集約される。
0857[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/10(金) 22:45:00.54ID:YHNGFzDs
使ってるソフトの問題でどうしてもwin10にしたがったんだが
セール品のカスタマイズ項目だとwin11homeしか選べずどうしたもんかとりあえずチャットで相談したらカスタマイズした構成にwin11pro➝ダウングレード権を使用してのwin10を初期OSに出来た
意外と融通聞くもんなんだな
0861[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/11(土) 10:49:12.85ID:3lWEEjzz
ただの誤表示
考えるまでもない
0862[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/11(土) 17:42:00.30ID:/2D6GYp0
一応、ADバルーンみたいなものでしょう
多分高価だから、一部の人が使って自慢するためのものとか
0865[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/13(月) 03:17:40.98ID:WUn+5SqL
>>856
諸君らが使ってくれたはタ・ブレット死んだ。 何故だ!?
中華だからさ
0866[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/13(月) 18:53:05.01ID:fwxDcKqx
>>96
何も考えずに使って5時間ぐらい
半日持てばいい
15万円で買った再生版30th
0869[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/16(木) 10:30:56.23ID:htsdfPzs
x1yoga
1stと3rd使ってて今回gen8に買い換えたけど
キーボードがなんか安っぽくなってる
1stや3rdにはあったタブレットモード時のキー平面化機能も無くなってるし電源ボタンもサイドからキーボード上に移動して微妙に使いにくいし
シルバーキーボードは上の照明の位置によってはキーに反射してめちゃくちゃ見にくいし

筐体色のシルバーはそこまで悪くはないけどやっぱり黒が良かったなぁ
0870[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/16(木) 12:14:38.96ID:epRvB6Sc
eVOが謎で、厚み要件のためにキーボードがショボ化してるとも言い切れない
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/1306108.html

Panaがストローク2mmでeVO
Dynabookは(eVO適用不明だけど)ストローク2mmが選択できる

等もある。
キーボードのいいPCってイメージがあるうちに、手を打ってくれるといいね。
0871[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/16(木) 15:10:22.02ID:yZiMzHc5
薄型化を重視してると開発者が事あるごとに言ってるし
0872[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/16(木) 16:42:51.31ID:htsdfPzs
gen8の厚さそんなに薄いか?と言われても
カタログ上はgen8の方が薄いんだが
現物だとむしろ3rdの方が薄く感じる
gen8の方はディスプレイをOLEDに変更してるからその分厚くなってるんかな?
0873[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/17(金) 08:59:53.96ID:9zLvfH30
キーストロークだけじゃなくて、薄くすると少し打ちにくくなるね。
他社はヒンジ開くとディスプレイ下部が下にはみ出してキーボードが傾斜するようにしている。
傾斜は好みがあるだろうけど
0874[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/17(金) 14:19:47.85ID:GtzdZGy8
結構前のX1 Carbonの開発者インタビューで「MacBookを相当研究しました」とか言ってるわけよ
もうこれでいろいろ諦めたね俺は
0875[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/17(金) 14:50:16.47ID:55MKFKJ+
Thinkpadの純正NFC機能ってマイナンバーが読めることあまり知られてない。NFC TYPE Bなんで読めて当然なんだけどもきっとあまり知られてない
0876[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/17(金) 23:05:30.62ID:G3SqsTqT
>>874
ちょっとスレ違いになるけど、X280とM1MBAのサイズは重ねてみるとほぼ同じなんだよね。
その上でX280は右側のキーが小さくなってるけどM1MBAはそんなことがない。

なんかMBAの方が良くない?とかちょっと思ったりもするけど、カーソルキーがクソなので一長一短。
0878[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/18(土) 14:22:34.78ID:6uDT28NA
勤務先で使っている2面のディスプレイが使いやすいので自宅でも同じようにしてみた
AnkerのUSBハブ (A83850A1) で1920x1200の24インチ液晶ディスプレイを2台、KB、マウス、電源をつなげて
X1C gen10にはUSB-C1本で接続できるようにした

X1Cは毎日持ち運ぶので、USB 1本で脱着できるのがかなり便利だし、日頃の作業はこれ1台ですむので
デスクトップPCを使う機会がめっきり減ってしまった
0879[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/18(土) 15:24:32.40ID:IINdYvsi
しゅきあらばじぶんかたり
0884[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 02:40:36.34ID:hyqyvNU0
ノッチ→許せる
トラックポイント物理ボタンが廃止→許せない
0885[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 03:03:45.98ID:hyqyvNU0
僕はキメ顔でそう言った
0886[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 04:03:23.62ID:OlSd7vj/
>>885
黙れ、ヌケサク!穀潰しが!
0887[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 06:46:16.42ID:oIxYDR6V
富豪向けラグジュアリー志向のキワモノThinkPad Zシリーズが
フラッグシップX1Cへ受け継がれるという最悪のシナリオやん。
0888[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 08:09:43.39ID:hyqyvNU0
ThinkPad トラックポイント チュートリアル動画
https://youtu.be/6BcKRZI8IgE
0891[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 08:57:35.04ID:LQNDLMnu
質実剛健のThinkPadフラッグシップ機になにやらかしてんだ糞馬鹿が
0892[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 09:51:16.77ID:NpoH1dC0
>>636
第3世代だかのパコパコパッドで一度失敗してるのに何考えてんだ?
0893[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 10:58:37.87ID:Fwewb0S1
zシリーズから来ちゃうのか、
0894[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 11:22:59.47ID:17uzaLLB
Appleのはわりとできがいいいと思ったけど、やっぱ MacOSがあっての話
Windows機でマネしたってダメじゃん シュリンクキーも相変わらずだろうね
0895[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 12:27:44.66ID:bwLJPDMj
現行でも、ボタン無い手前で押し込んでスイッチ機能させられるのにね。

どれかの機種で残しそうだけど。
0896[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 12:32:37.83ID:bwLJPDMj
ヒューマンマシンインターフェースは、どうも、いじりたがるねえ。
アップルのファンクションキーとかもそうだったけど。

パコパコみたいに結局元に戻すのなら、ユーザーが良い迷惑。

オーソドックスであることに価値がない、お前は古い、というのならそれだけのことだけど。
0897[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 12:41:36.31ID:TlcPegQc
フルキーボードが何故まだ物理なのか、トラックポイントが何なのか
わかってねーのかな
まじ迷惑
0898[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 12:43:01.46ID:tgWbXf+0
パッドの上部をボタンのように使うということであれば、BIOS設定のトラックポイント無効、トラックパッド無効はどうなるんだ?
0899[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 12:46:29.63ID:kmHxx5KJ
>>882
もしこうなったら中古を探すしかないな…
0900[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 13:03:20.33ID:C3BVVK33
より良いものがつくれないのに
古いものを否定するのは無能
0902[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 15:09:21.78ID:pbdmsHAz
使ってもいないのに評価すんなよ!→やっぱダメじゃねーか!
な展開の予感
0903[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 16:04:18.60ID:WyNP/ZjK
>>882
トラックポイントは物理キーも選択できると別のページに書いてあるよ
0904[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/19(日) 19:15:14.43ID:bWWBI9pM
>>881
ふざけてるね
こんなの誰が買うのよ
0905[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/20(月) 04:56:09.01ID:MZIdrx52
もともとX1は伝統的なT/Xと違ってモダンな薄型モバイルという位置づけだから
T14/T14sがX1の廉価版みたいなことになって今がおかしいんだよ
0906[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/20(月) 04:58:07.58ID:NyxQlVfY
>>905
男は黙ってPシリーズ。
PはPenisのPだからな
0908[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/20(月) 06:35:14.37ID:3zWXnRvH
>>903
どこ?
0910[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/20(月) 09:49:11.25ID:6P3+4rMZ
rest assured
に笑った

アップルがファンクションキーを物理キーじゃなくてタッチにしたじゃん
あれ、廃れたんじゃなかった?

なんか、ブツブツが見えるから、触って分かるようにしてあるのかもね。
パコパコを再現するわけに行かないだろうし

ユーザーの選択に任せる、というのは悪くはない。
評価が定まっていることの意味をパコパコで学習したのなら、まあ当然か

キーストロークも、キーボード配列も、もっといろいろユーザーの選択に任せてくれると良いんだけど。
0911[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/20(月) 10:20:49.71ID:J7tBoSXv
>>910
Fnキーのタッチ化とトラックパッドは同一視して議論してはいけない
キーボードは万人に対して物理であるべき
一方でトラックポイント使わなくてトラックパッド使いこなしてる人には物理クリックなんて邪魔でしかない
0912[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/20(月) 11:15:49.01ID:EpCarU0+
素直にトラックポイントのみのモデルとトラックパッドのみのモデルに分ければいいと思うんだ、後者はThinkBookがあるし
両方付けるから両方の派にとって不幸なことになってる
0913[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/20(月) 12:00:42.48ID:xZZeUwpX
パッドは唯一二本指スクロールだけ使う場合がある
別になくてもいいけど
0914[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/20(月) 12:55:49.22ID:rfA4yoIb
>>906
どっちなんだい?

パワー
0915[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/20(月) 12:57:35.41ID:ZQ/v4Mb6
パコパコパコ、ヤメテ
0916[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/20(月) 13:09:34.76ID:sNpFCO63
>>914
吹いたわwww
0917[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/20(月) 13:28:48.65ID:UATaDJmZ
>>903

"the traditional version of trackpoint is also available"

Thanks!
0918[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/20(月) 15:34:20.42ID:wgddNE/T
T14は知らんが、X13はX1 Carbonの廉価版になったなーという印象ある。
0919[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/20(月) 17:00:54.83ID:nEfnHYTz
>>909
電源ボタンどこ?

サーマルスロットリング起きにくくなってるといいな
0922[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/20(月) 21:45:38.11ID:wgddNE/T
電源ボタン側面、Gen7(2019)とGen8(2020)以来か。あれはボタン探しづらかった。
0923[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/20(月) 23:17:19.53ID:ZQ/v4Mb6
側面の出っ張りが電源とかふざけんなよ
キチガイかよw
持ち歩くんだぞ?
0924[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/20(月) 23:19:12.61ID:ZQ/v4Mb6
zっぽいのはチャンコロキチガイ版で
別途、通常盤x1 carbon出るんだよな?
0926[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/21(火) 01:16:21.79ID:wh6TVA89
タブレットみたいな感じだろうか?
0927[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/21(火) 05:20:05.72ID:QVYXyLGK
電源ボタンの位置だが、外付けディスプレイやキーボードがメインで
ふたを閉めているようなときは側面にあったほうが方が使いやすかった

その後、電源ボタンに指紋認証が加わって上面に移動したけど
使いやすくなったとは思えず、むしろモデルごとに操作性変えないでほしいか
0928[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/21(火) 06:38:11.95ID:GWK+t5FF
>>927
途中でやめんな!気になるだろ
0929[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/21(火) 07:01:10.63ID:sTzCbqzh
電源ボタンは側面がいいや
外部モニターにUSB-Cで繋ぐだけ環境ならノートをいちいち開くのストレスだった
0930[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/21(火) 10:21:24.63ID:mm/JKfXt
>882
大元のソースは中華のここ(知乎-Zifu)らしい
https://zhuanlan.zhihu.com/p/665110217
画像でスピーカーのグリルが消えてたのでもしや…と思ったら
やっぱりスピーカーが4つから2つに減っていた
音が悪くならないといいなぁ
0931[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/21(火) 10:38:04.65ID:HtY5oSKD
スピーカーとかどうでもいいからまともなキーボードに戻せ
もはやただの三流メーカーには無理か
0933[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/21(火) 12:23:04.35ID:6JSCSLKk
これだけモデル数あるんだから、1個くらいオーソドックスなの残してくれても良いよね。
今だと、T14、X13とかがそのつもり?

それとも、OSも変わるから、しょうがないのかね?
0934[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/21(火) 14:22:56.40ID:bMmKoByZ
x1cよりp14sが気になる
来年はpシリーズに移行か、他社の機種かな、、
0935[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/21(火) 16:07:33.69ID:9ZvLMHh2
クリックボタンの廃止は薄型化しすぎて部品の精度を維持するにはコストが合わなくなってきたということだろう
ハッキリ言ってクリックボタンが効いたり効かなかったりという動作不良はかなり多いと思う
俺のも軽い押下圧のサプライヤーパーツだとこの不具合が出たので、かなり重い押下圧のものを指定して交換してもらった
0936[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/21(火) 17:21:45.60ID:8juLZhlZ
新型で修理不可能になったりしないだろうな?
ビスがなくなってはめ殺しになったり、液晶パネルやバッテリーが接着されてたら嫌だよ
0938[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/21(火) 18:43:27.19ID:m1n0x0Ek
>>934
ぴいぴいぴい ぴいぴいぴい
ぴいぴいぴい ぴいぴいぴい
ぴいぴいぴい ぴいぴいぴい
ぴいぴいぴい
0940[Fn]+[名無しさん]
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2023/11/27(月) 21:18:01.16ID:Qh8PktjL
>>939
パンタグラフ式のX1 Carbonでは、キートップを外すのはやめた方がいい
きっと後で後悔する
0941[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/27(月) 22:38:04.11ID:REBqTQxv
付け外しすると感触は100%は戻らないからやらない方がいいとは思うが
グレープジュース入り込んでベタベタした時は外して洗浄した方がマシだった
0942[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/28(火) 22:33:53.86ID:YZKBpdmd
X1C 7th の左シフトキーの中に何か小さな硬いものが入り込んでしまって、
掃除機当てても吸い出せない。
キー押すたびにカリカリ当たってストレスだ。
何とかならんか。
0944[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/28(火) 23:53:27.10ID:F3kgD/Uu
最後は手順13。
しかし、手順12は、まじか。
両面テープじゃないだけましか?
0945[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/29(水) 08:52:34.63ID:CKdDmLdz
パンタグラフ壊しそうだけど、ダメ元で外すしかないのでは
0946[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/29(水) 10:07:20.37ID:ERQt7umJ
>>942
自分なら、ダスターで色んな方向から吹いてみる。
キー動かしたりしながら、周囲ぐるっと。

理由は、吸い込みで出る風速と桁違いに強い風速だから。

まあ、自己責任で。
0947[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/29(水) 10:10:29.88ID:ERQt7umJ
ダスターは、スプレーとか、コンプレッサーあるならエアブローとかね。
台拭き、じゃないから。念のため。
0948[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/29(水) 14:19:35.17ID:7SXOnRu9
あのキーボード裏のビスは数が多くて作業が大変なのだが、
ビスのサイズがかなり小さいので外したときは皿にまとめておいてなくさないようにな、、、
0949[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/29(水) 19:36:07.48ID:pT1GgxAx
みなさん親切にありがとう。
>>943 の手順でキーボード外せば、入り込んだモノは取れるだろうと思うが、どこかで事故りそうで怖い。
騙し騙し使うか…
0950[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/11/30(木) 00:18:08.88ID:W++4Qinz
>>943
ひでえ
gen6こんなんじゃなかった
0952[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/01(金) 19:58:48.85ID:M0Ala6x0
今更 X1Cを買ってしまった
会社で使ってるのと同じ構成だからそこまで不満も出ない想定…
0955[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/02(土) 00:39:37.28ID:Tau8tRrZ
>>882
狭額縁化で高解像度のカメラを載せるには止むを得ないから逆ノッチは許せる
現行の林檎みたいなノッチは糞としか思わん

物理ボタンの廃止もWindowsのジェスチャーがmacOS相当になってるから許せる
許せるけど、だったら、もう乳首もいらなくね?って思ってしまう

Meteor Lakeでラップトップを買い換える予定で
DELL XPS13, ThinkPad X1C, ThinkPad P1, Surface Proのどれかにしようと考えているが
>882になるならXPS13かSurface Proだなあ……
でも、この2モデルにはWWANが載ってないだよなあ……
0957[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/02(土) 00:42:22.71ID:Tau8tRrZ
あ、XPS 13はXPS 13でもPlusの方
薄くて、タッチパッドが広くて、排熱の設計が素敵(これが重要)なのがいい
これにWWANが載ってくれれば神なんだが
0959[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/02(土) 10:39:48.37ID:axZG6zMf
トラックポイントを使わずタッチパッドなんぞ使う連中はThinkPadすら使う必要ないじゃん
DELLだの東芝だののゴミノートを使ってろよ
0960[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/02(土) 12:14:51.83ID:CuEPHajt
トラックポイントが分かりやすい差別化とはおもうけど、だからユーザーは離れないと思っているのなら、少し違うかと

例えば、キーボードがまともな機種が減ってる
かえって他社がキーボードに注力している
0961[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/02(土) 12:48:58.26ID:sGt3WXxR
ThinkPadをThinkPadたらしめる要因はいろいろあるので、一人一人とらえかたが異なっていてもいいじゃない
0962[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/02(土) 16:33:30.64ID:MrrZZpNQ
カクカクの筐体と厨ニ感溢れる黒赤の感じがカッコいいから使ってるよ
0963[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/02(土) 17:14:23.02ID:UxWEaQiG
Excel作業とかあるとPgUp、PgDnキーが独立してる(=fnキーとの同時押しが不要)方がいいんだが、その選択肢って実はあまりない気がするので、必然的にThinkPadが選択肢に入ってくるわ
0964[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/02(土) 21:03:42.96ID:h5/exXA2
>>959
タッチパッドを使いこなせない老害ってかわいそうだな
234指スワイプとかトラックポイントではできない芸当なのに
スマホもフリック入力できなさそう
0965[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/02(土) 21:15:41.34ID:yD9wpsJc
黒い筐体
赤ポッチ
タイプ感抜群なキーボード
頑丈
高い整備性

俺はこの辺りを求めて約25年ThinkPadを使い続けた
けど今回x1yoga8gen買ってシルバーの筐体にタイプ感がペラペラなキーボードにやや失望した
今までのThinkPadってキーの端のほうを叩いてもしっかりまっすぐ沈む感覚があったけどx1yoga8genはキーの端のほうを叩くとキーがブレるのか違和感がすごく感じるんだよな
こんなんじゃ次ThinkPad買うかわからんなぁ
0966[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/02(土) 23:09:36.97ID:GzkwKIPR
二本指スクロールとかは便利なんだけど、パームレストにパッド配置するのは頭おかしいとしか
それかマウスカーソル移動もクリックにも反応しなくてマルチタッチコマンドのみ有効にできるようにしろ
0967[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/02(土) 23:43:27.04ID:Bxaaqv1O
>>966
同意
テンキーのある機種ならテンキー潰してそこに、そうでなくてもキーボードの上の方が良いと思う
0968[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/03(日) 00:02:54.38ID:1mY1JYYA
X1は若者向けなんだから、老害はおとなしく別のThinkpadを買えばいいだけ
ウジウジうるさい
お前らは対象外なんだよ
0969[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/03(日) 00:10:46.70ID:Lxv6wsHU
>>968
黙れ、ヌケサク!穀潰しが!
0970[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/03(日) 00:33:52.11ID:nyRM5/E+
前にも書いたけど、ThinkPadやめてタッチパッド機に変えた。
でも、結局タッチパッドでは満足できなくて、ThinkPadキーボードをノートの上に乗せて使ってる
0971[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/03(日) 01:02:58.38ID:XOdjNlhW
>>970
あるある
0972[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/03(日) 03:05:20.59ID:JAygDK8G
ノッチいらんのに
誰か止めなかったのかな
0973[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/03(日) 04:58:16.96ID:bpCzZgdi
国内PC出荷台数2.7%減、単価上昇で伸び悩み…MM総研
https://reseed.resemom.jp/article/2023/12/01/7713.html
平均出荷価格は11.5万円とコロナ禍前と比較し2.5万円近く上昇。
DXや人工知能(AI)の進展を背景に、ハイスペックPCへの需要の高まりに、円安による製品価格の高騰も加わり、平均単価が上昇している。
特に在宅勤務が増えた現在では、効率的に業務を行えるよう価格の高いハイスペックなモバイルノートやノートブックへの需要も増えている。

 個人向け出荷は価格高騰を受け前年度同期比5.9%減の174万台。
メーカーシェアは1位「NECレノボ」37.5万台、2位「アップル」30.5万台、3位「FCCL」25.3万台、4位「日本HP」18.0万台、5位「Dynabook」15.2万台、6位「デル」12.4万台の順。
アップルは品不足を解消して以降、デスクトップ・ノートブックともに好転し、シェアをあげた。
0975[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/03(日) 07:12:17.12ID:yHfxsNca
>>972
ノッチやめるならベゼル太くして揃えるだけになるけどいいのか?
0976[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/03(日) 09:07:16.98ID:JAygDK8G
俺は構わんよ
x200sの太いベゼルでもそのうち慣れたよ
0980[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/03(日) 10:34:39.51ID:LSxbsqQr
富士通の最近のとか、超小型化したカメラが狭い額縁に入ってるよ。シャッターも付いてる。

カメラも画質とかいろいろ違うんだろうけど。

ただ、自分はX1Cのgen8くらいのでいいかな。
16:10の機種は少し違うのか。
0983[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/03(日) 19:31:01.06ID:tg9ycUyI
タッチタイプできないカスはトラックポイントよりフラットパッドをマンセーするんだよな
キーボード見ながらたどたどしくキーを叩くゴミどもは、DELLだの東芝だののゴミノートでも使ってろよ
0984[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/03(日) 23:32:19.76ID:fqkDMBbH
>>970
タッチパッドでどうやって指を運んでいる?って訊いていた人かな?

IBM時代からドザ機はThinkPadを使っているけど、
Surface Pro 7で乳首が欲しいと思ったことないな(前も書いたけどさ)
ThinkPad X1Cもサブのサブで使っていてPro 7でも「G」と「H」の間に人差し指を置いちゃうことはあるけど……
0985[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/03(日) 23:39:07.40ID:fqkDMBbH
>>958
店頭で触った感じではそんなに違和感は覚えなかったなー
X1C Gen2とMBPのアレみたいに液晶じゃないからアリかなーって

でも、物理キーに越したことはないのよな
CPUの冷却のためにやむを得なくタッチパッドに慕って言う話だから
Intel 4のMeteor Lakeで冷却が改善されてファンクションキーが物理キーになってくれることを願ってる

>>968
おまえのようなキッズはZを買ってどうぞw

>>980
今年?昨年?のモデルから1080pになったんだっけか?
↓じゃね

OMNIVISION、ドライバーモニタリング向け車載イメージセンサー「OX05B1S」など3製品を発表 車載向けで2022年にシェア1位へ - Car Watch
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1382561.html

インカメラの高画素化と狭額縁を両立するなら逆ノッチも止むを得ないわな
↑を使うと原価が跳ね上がりそうだし
0988[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/04(月) 05:45:15.15ID:uw8mOGah
>>987
黙れ!ヌケサク!
0989[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/04(月) 07:14:28.80ID:LLzZecAx
>>984
そそ、私です。ThinkPadキーボードを持ってたっていう理由も大きいですが
0990[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/04(月) 07:20:56.90ID:dU9A84Ly
>>984
ドザ機という用法にすごい違和感が
あんたの使い方だとマカ機としないと
0991[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/04(月) 12:59:42.33ID:EBuQoRrY
野暮ったいか洗練されているか、か。

PCだけじゃないけど、いろんな商品で、最初は機能が問題になって、それが競われる。
そのうち、性能がよくなっていくが、それに伴い一般にも普及してくると、すこし状況が変わる。
例えば、色違いが選べるようになったりする。

まあ色くらいならさほどじゃないけど、そのうち、かっこよさのための妥協が実用面も生じ始める。
使いやすさとは別の観点でかっこよさが問題になる。
売る側は、売りやすいようにするだけなんだけど。

かっこいいのは普遍的なものはあるけど、経緯を知る人にとっては、なんだかなあ、でもある。

ただ、そのうち世代交代してしまって、そういう声もなくなる。

自動車も、スマホも、どんな商品もそうなる。
プロだけが使うものはそうなりにくいけどね。
0992[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/04(月) 13:27:45.04ID:JBK0meSp
、が多すぎて読みづらい
年寄りが書く文章によく見られる

会社でX1Yoga買ったけど、すげー重いのね
これならCarbonにすれば良かった
0993[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/04(月) 15:15:00.38ID:tWE1mSCL
>>991
浅いキーストロークは妥協じゃなくて使いやすさ
トラックパッドも使いやすさ
ついていけないのは老害の証
文章も老害そのもの

>>992
質感、堅牢性とのトレードオフだね
0994[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/04(月) 16:12:43.83ID:PRbkRfV6
>>993
991へのレスと992へのレスで早速矛盾してるようにしか思えないが
0995[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/04(月) 17:04:56.59ID:EBuQoRrY
進化とは、突然変異と自然選択の組み合わせ
生き残れないものが消えるだけ
生き残れたことに意味も理由もない

もし、意図や方向があるように見えるたり、一貫性を見出して意味付けできたとしても、必要以上の意味を与えているだけ
進化と退化も区別しても無駄

時代に合わないなら消えますか
0996[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/04(月) 17:56:56.74ID:CnsaAbOu
x1yoga8gen
i7-1370p 32Gメモリと奢ったのにYouTubeのHD動画ですらカクカクする
なんでや……
0997[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/04(月) 18:12:00.38ID:uw8mOGah
>>996
今すぐISDNはやめるんだーッ!!
0999[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2023/12/04(月) 18:17:48.43ID:tWE1mSCL
>>994
頭大丈夫?>>992はYogaとCarbonの比較だよね?頭大丈夫?

>>995
老害がついていけないだけのことをよくそこまで表現できるね
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