【ロシア】極超音速兵器搭載の2つのヤーセン型原子力潜水艦「ヴォロネジ」と「ウラジオストク」建造を開始 [07/21] [SQNY★]
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・ロシア 極超音速兵器搭載の2つの潜水艦建造を開始
20日に起工されたヤーセン型原子力潜水艦2隻が「ヴォロネジ」と「ウラジオストク」と命名された。ロシアのウラジーミル・プーチン大統領が起工式の際に発表した。
原子力潜水艦は、ロシアの2つの都市「ヴォロネジ」と「ウラジオストク」にちなんで名付けられた。
潜水艦の建造を行う「セヴマシュ」社の総取締役ミハイル・ブドニチェンコ氏が、この潜水艦に極超音速兵器が搭載されることを発表した。
ブドニチェンコ氏は、「今日、私たちは極超音速兵器を搭載する艦船を起工します。これらの艦船は将来、ロシアの潜水艦艦隊に配属されることになります」と語った。
現在、セヴマシュ社では、5つのタイプの潜水艦がさまざまな段階で建造が進められている。搭載される主な兵器には、巡航ミサイル『カリブル』や『オニキス』、また、極超音速ミサイル『ジルコン』などがある。
・В Северодвинске заложили две атомные подлодки проекта 885М "Ясень-М"
https://tass.ru/armiya-i-opk/9006561
・Путин принимает участие в церемонии закладки боевых кораблей для ВМФ в Керчи
https://youtu.be/bPDvryAmUSM
(画像)
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/745/97/7459733.jpg
2020年07月21日 21:47 スプートニク日本
https://jp.sputniknews.com/russia/202007217630188/ 韓国の潜水艦の設計図では水密ハッチが浸水ハッチとハングルで書いてあるらしい ヴォロネジ
日本海軍の伝統的な覚え方では「ボロ螺子（ねじ）」になりそうだな。
かつて日本海海戦では、
ボロディノは「ボロ出ろ」
アキレキサンダーは「呆れ三太」
クニュージソーロフは「国親父、座ろう」
ドミトリー・ドンスコイは「ゴミ取り権助」
だった。 >>1
ロシアのGDPは韓国以下なのに何でそんなに金があるんだ？ >>5
ドイツにパイプラインで送ったプロパンガス代金 ロシアの原潜は北極海とかに多数沈んでるから
いくら建造しても足りない 日本の周辺国：
マフィア
チンピラ
キチガイ
マフィア
タイワン
ラスボス >>1
独ソ戦勃発と同時にソ連に侵攻してれば、ドイツ等と共にソ連を挟み撃ちにして勝利し、樺太の油田が手に入ってABCD包囲網も効かなかった
対米戦は起きず、今頃日本は戦勝国でアジアの盟主だった
独ソ戦への参戦に反対した昭和天皇の判断が悔やまれる >極超音速ミサイル『ジルコン』
マッハ9でプラズマステルスで最大射程1,000kmとかホントかよ（笑） >>5
①独自の軍事技術を持ち海外への技術的な依存が少ない
②資源や生産能力がある
④自国で整備ができる
③ロシア人、平均年収が110万円
上記の特殊な環境により
T90主力戦車が7000万円
T14新型戦車が3～4億円
su35が55～80億円
新世代型重航空母艦(7万t)が5000億円
と、大体米軍の同世代兵器の3～4分の1で調達でき
維持費もかなり安上がりになるから容易に数を揃えられる
つまり、ロシアの場合単純にGDPが韓国の三倍になったとして、様々なコストも三倍になれば今と軍事力は変わらない
逆もまた然りなタイプの特殊な国
ルーブル安になっても国民生活は輸入物が高騰してレモンとトマトが買えなくなって
カクテルがほとんど作れなくなった飲み屋がデモやらかすくらいであんまり変わらんようだし >>11
ICBMの落下時における最高速度はマッハ12～20にも達するから
はっきり言ってしまえば技術的にはできる国も多数ある >>14捕捉
例えば日本と下朝鮮が戦争始めて日本円が半額になってGDPも半減になったとすると
輸入食品や輸入家畜飼料や輸入資源、輸入武器やその部品他
ほとんどが二番の値段になってしまって国も国民も困り果てるが
仮に日本に外国に売るくらいの資源や食品、武器があれば大して困らない
まあ、貿易収支やらで外貨獲得の面から見てGDPが高いに越したことは無いわけだが >>3
設計図にハングルで同じに書いてあるのは、防水と放水だろ アメリカが迎撃用のレーザー兵器配備したのはこれのせいか ★ほらほら、核兵器なんか持ってない事がばれて来たからwwwふふふ >>16
資源がやたらめったら多い
ロシア独自の生産能力か…
なるほどね >>5
そりゃ、GDPに計上されない産業が沢山あんだろ。ロシアなんて何も信用出来ない。 >>21
食料も燃料も売るほどあるからね
生活も豊か
飢え死、凍死がない国なのよ そのミサイル数年前に爆発事故で核汚染起こしたやつじゃねーの なんだか水漏れしそうな艦名ね。
ヴォロネジ艦長「浸水の原因は？」
技術者「ネジがボロかったみたいです」
…ふひひヤーセン。 相変わらず軍事技術すげーわロシア
あの自信満々の外交はこれだよな
日本は見習って技術の積み上げしてくれ
あとは見習わんでええが 極超恐喝兵器搭載の2つのヤーサン型原子力潜水艦「ヤマグチ」と「スエヨシ」建造を開始 >>21
旧ソ連時代の主要航空機エンジン生産地のウクライナも一部占領したし
CIS各国も州政府みたいな感じにまとめたし
食品輸入国から最大級の輸出国にしてとりあえず国民の衣食住+αを保証したし
ここ20年でロシアを一カ国でなんでもやれるならず者帝国に戻した
プーチンはやっぱりなんだかんだでやり手の皇帝だよ
今のロシアの若者はプーチンの功績とかは関係無くなってるから支持率60％まで落ちてるようだがな >>22
CIS諸国全部合わせたらGDPはイギリス超え人口は3億人定期 国後島（ロシア領土）にでも配備するかｗ byプーチン ソ連が極東に配備していた古い原潜の解体費用を日本が出したんだよね
「解体費用を出さなかったら、原潜は日本海に投棄するぞ！」と脅されてね
旧日本軍の化学兵器を横取りした中国が、その後それが不要になったので
地中投棄して、その処理費用を日本政府に要求したのと同じだわ
朝日新聞はこういったことをもっと報じてもいいと思うの リアルな話北方領土に30機だかのsu35とシリアでF22を見つけて
戦闘機飛ばしてインターセプトさせやがったS400なんてオーパーツまで配備されたもんで
もう北海道ではF35ですら山を利用しない限りは飛ばしたらロシアに丸見えなんて状態になってるからヤバいよ 北方領土返還なんて道は対露経済制裁参加時点で無くなったんだからもうお互いにビジネスライクな関係で行くしかねえよ ヴロネジはモスクワ南方５００ｋｍにあってヴロネジ川両岸にある工業・学術都市、１２ｋｍ下流でドン川に合流、第二次大戦でドイツ軍との激戦地。
ウラジオストクはロシア東側の大軍港。。ヤ―セン級８番艦と９番艦だわ。
馬鹿でかいＳＬＢＭ積んだタイフーン級５隻及びデルタⅣ１８隻除籍した後釜で、ＶＳＬ８セル、水中速度が３１Ｋｔに向上した。護衛艦では追いかけられないかもね。 日本人がとゆうか西側諸国がロシアの事を全然分かってないんじゃね？主要なマスコミはユダヤ人がトップやし、ロシアはユダヤ財閥を叩き出した国やからな、完全に自国完結できる国はロシアだけちゃうかな、米はレア金属はロシア頼みやし、あと世界で１番金持ちは実は断トツでプーチンのはずやでソースは忘れたが 自国の貧乏人も助けられないで
何が極超音速兵器だよ。
バカ野郎。
地獄へ落ちろ！ >>38
いや、ロシアは食料の燃料も売るほど採れるので、生活は楽ですよ
日本とは豊かさの質が違うというか、ネットがあれば平気という人なら天国じゃないかな
自転車と園芸が趣味の俺なんかがみたらある意味良い国かも ロシアはエネルギー資源国だし、家庭がもってる自家農園があって自給自足ができる
だから、凍死や餓死はなかなかしない
しかし、クリミア危機で金融制裁されたりして、
現地の人びとが生活が豊かってって感じてるかどうかは
はどうなんだろうね？ >>36
これ1隻で戦術巡航核ミサイルを30発は積めるから
日本なんて、東京４発、神奈川、千葉、埼玉、茨城に各2発で8発
大阪、京都、名古屋、広島、福岡、札幌に各2発で12発
これで24発でまだ8発余ってるけど、ほぼ日本壊滅
残りをイージス艦に嫌がらせで打ち込めば、都市に落ちるのを撃ち落とすのも難しいだろうな >>40
制裁前も制裁後もあんま変わらん
というところじゃね
一時の混乱が収まられば
ヨーロッパ製のものが中国インド台湾に変わり、嗜好品がアフリカやアジア産に変わったぐらいかと >>10
樺太油田の原油は戦中でも日本向けに出荷されていた。
戦局悪化で日ソ中立が危ぶまれたので採掘権をソ連に呉れてやったのが悔やまれる。
ということで，独ソ戦開始とともに対ソ侵攻していても樺太油田に関しては関係なし。
もともと，当時の日本の採掘技術では樺太油田から十分な量の石油は確保できなかった。
おそらく，当時，石油メジャーを引き入れて開発していれば十分な採掘量が確保できて
いただろう。同じことが満州の油田にも言えるのだけどな。それくらい，日本の鉱山技
術は遅れていた。
もしも，石油メジャーを引き入れていたら，ABCD包囲網どころか日中戦争にも至らな
かったかもしれない。樺太や満州からの利益搾取を考えると米英蘭（ABD）が日本側
についただろうからな。日本も半分植民地状態だったかもしれないが。 >>40
アメリカは中国ロシアとネット切断
これぐらいやれば孤立するわな >>5
地下経済の規模が大きいから表の数字より豊かなんじゃないのかな 趣味の数学みたいなこと、やってるのだが
ロシア人の書いた数学書(翻訳本)って素晴らしいわな
文学は、自分の中では、ソルジェニーツィンで止まってるけど、凄いわな
スタルカ(ウォッカ)は好きな酒の銘柄じや五指に入るし
ソ連の頃から好きじゃないけど、嫌いにはなれない、敬意払うわ
それに較べて、支那はともかく南北朝鮮は…単なるゴミカス 俺は日本人やけど、ロシアってかわいそうなくらい過少評価されてると思う。モスクワはヨーロッパで最大の都市やし、都市限定やけど確か億万長者の数は世界の全都市で5番以内やったと思う、香港が終わったから１つ順位上がるかもや、ITも強いし、まあいっぺんソ連を経済で潰されたからこそ軍事に全振りしてるんは分からんでもないわな >>25
同志はシベリアで働いてもらう。ｂｙプーチン >>11
むしろできるけど意味無いからやらないだけ
アメリカ｢わざわざ金かけてミサイル速くしなきゃ迎撃される国と戦争しねえし｣
>>40
子供二人で一戸建てプレゼント&労力はもかく子育てに纏わる費用は子供手当てでお釣りがくる
で無理矢理人口増加させる国だからな >>39
2017年以降穀物輸出量世界一なのは意外だった
いや、国土考えれば意外でもないのか そんなモンよりMIGｰ31 ファイアーフォックスの開発しろ ミグってカタログ盛って信用無くしてスホーイに取って替わられた胡散臭い会社だよね アメリカもNASAがX-43とか超音速無人音速機作ったりしてるだろ
それを兵器転用すればできると思うけどやらない
何か理由があると思う 調べるとコストがアホほど高い上に成功率が低すぎて話にならないのか >>59
ロシアは美人が多いので、この点だけは
ロシアはスゲー豊かだと思う。 ロシア兵器でいちんば謎なのはMD
一般に知られてる（米軍が基礎としてる）迎撃計算法は、かなり精密な計算が必要で
スパコンぶん回したりして精度を高めたりしてる
しかしながら、ロシアはスパコンはあるが大規模なものではない
なのにシリアではソ連製のミサイルでも、レーダーさえ最新ならバンバンアメリカやイスラエルのミサイルを叩き落としてる
ロシアは何か改良した、或いは別原理の方程式でも持ってるんだろうか？ >>53
それなのにホロドモールなんてしてるんだけどね >>11
内容が
『ボクが考えたちょう～へいき』
だもんな～
ブースター加速後スクラムジェットを作動させるらしいがまともに動くとは到底思えん。
実験機ですらイマイチ安定しないものが兵器運用って・・・
でもシクヴァルみたいなのも世に送りだすから侮れん。 >>63
ロシアだし種が明かされれば案外しょーもないことかもしれんぞ？
グルジアでアメリカ供与のM1戦車を撃破した→アメリカが否定したら証拠をYouTubeで公開
シリアでアメリカのミサイル攻撃を迎撃した為軍事施設は無事→アメリカが否定したら証拠をYouTubeで公開 >>54
ドキュメンタリーで、日本海のロシア領の海底に沈められた原潜を放送していた。
まだ崩壊熱を出している炉心部の周りにデカいカニがうじゃうじゃ集まってる画像を見て、カニを食う気がなくなったなー。 >>5
通化水増しｗ
実力ならロシアの半分以下だよ
日本から輸入するために高くしてるけどそのせいで1時間働いてもハンバーガー買えない貧困国 ウラジオストック
ウラジボストック
ウラジオストク
どれが正解なの？ 3000～6000mまで潜る原潜やら
遠くから投射して深海攻撃できる対潜ミサイルやら
魚雷並みに速く走る潜水艦やら
あと一歩でヤバい兵器になりうる珍兵器を産む国
最近だと外にはほぼ無音無振動の防音室みたいな原潜か 個人的にはソ連の兵器開発はガンダムイグルー的な感じが強いと思う
深海潜水艦の開発の時だって
1500m以上潜るとヤバいというのに2500だかを何回か無理矢理潜らせた結果
当然船体が痛んでって最終的に沈没した
高速潜水艦だって実は危ない橋を渡っている
超射程の対潜ミサイルだって事故や不具合を多発させながら進化させた
レコードフランカーの史上最高速戦闘機の称号とて
最悪の場合Gで失神するから出してはいけない速度を超過しまくって達成しただけ
(つまり、できるけどどの国もやらなかっただけ)
その時々の無茶苦茶が今のロシアの血肉になっているのも事実だが… >>66
手品みたいなもんか
まああそこはいまだ物理学や数学のいろんな分野でアメリカ上回ってたりするからな
てかアメリカのそういうトップ層も移民なんだけど >>1
ロシアは超ならず者、超卑怯者、超怠け者どもがカネ持ちになっている超悪い社会だぞ！ロッシャーロッシャーwwwwww ７７
日本がF35を「爆買い」のウラで、米軍はF15の大量購入を決めた
://twitter.com/hanayuu/status/1281462844286889986?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 皮肉なことだがステルス機の発展に伴い対ステルスレーダーが著しい発達を見せており
結果的にステルス機は値段高いし維持費ばかり嵩む割に武器搭載量やドロップタンク等の数にも制限がかかる割には普通に見つかってしまうようになってきてしまったからな 超音速兵器とか当然海面に出て使うんだろうけど、海の中で使ってみて欲しい。どうなるんだろ。 潜水艦についてあまりにも知らなさすぎだろｗ
1500ｍまで潜るとか何のソース見てんだ？
地球の海の深海部分は8割を占めるが、そんな所を原潜は航行しない
つか圧潰深度はるかに超えとるし、魚雷やアスロックの爆発震度も超えとるｗ
そんな深さまで潜れるなら、対潜兵器で沈めることはもはや不可能になり
無敵の存在になる
（実験用の船なら別だがね）もちろん海自の魚雷すら圧潰する
>>79
水中ってすごい密度と粘性があるのよ
大気中ではマッハ２／有効射程1000mのアサルトライフルの弾丸も、水中では
１０メートルも進めない 急激に速度低下して途中で海底にコロコロと転がる
水中では１００メートル先の人さえ殺せない（尖った弾頭形状の影響が大）
水中ロケットにするには、水の抵抗（速度の二乗に比例）を
なんとかして排さないかぎりは速度が出ないんだよ
だからロケット魚雷シクヴァルは弾頭から気泡を出して、魚雷周辺を
海水の霧上にして高速で突き進む
極超音速も海中ではそのままでは使えないのさ
もちろん水圧にも負けるだろう あっという間にベキッと折れる
魚雷は水圧に耐えるために鋼板を使用してる（魚雷は水中浮力マイナス。大変重い）が、
ミサイルはそんなもん、一部分しかないからね 中共が崩壊したら、どさくさ紛れでまた火事場泥棒をやりそうだな。 >>32
その代わり原潜と核兵器に必要な技術は確保したろ
韓国も原潜用原子炉盗んで開発を続けている
島山安昌浩級は原子炉積むんじゃないかな >>39
売るほど取れても買う年金がないってな
あと年金ぐらしの老人は、プーチンが国を立て直す前にロシアンマフィアに次々殺された
住んでた家を目当てにね >>80
>そんな深さまで潜れるなら、対潜兵器で沈めることはもはや不可能になり
無敵の存在になる
>（実験用の船なら別だがね）もちろん海自の魚雷すら圧潰する
無人機が特攻機となってそのまま突っ込む時代、海中ですらUUVがこれから主力になると言われてるのに深度1500で無敵とかないわ
アホはお前じゃ >>81
火事場泥棒は、
大昔から日本の得意技だからなー
秀吉、家康などなど
日本人が大好きな偉人も卑劣な裏切り者だしなｗ >>84
原潜で１５００ｍ潜ってる実例出さない限りアホはお前としか言いようがないな
１５００ｍ潜れるＵＵＶがどうしたって？ ＵＵＶはそういう設計してるわけだが
コストは原潜にくらべりゃ超コスト安（４５００ｍ潜れるＵＵＶも現にあるが、そもそも1万ｍ潜れる探査艇もあるがねｗ）
はるかにでかい原潜がそこまで潜れるのと同一視できないわ
お前の論理は、極超音速でミサイルが飛ぶんだから、有人戦闘機が高度3万ｍ以上
マッハ２０で飛べるのにアホかと言うのに等しい
アホはすり替えがひどすぎるんだよｗ
低脳の知障のくせにｗ
大して軍事書籍にカネかけてないお前なんかが軍事知識でオレに叶うわけねぇからｗ >>78
もしかして日本が購入していずもにも積むF-35はそれほど凄くないのか？
あるいは技術の進歩で凄くなくなってしまったのか？ 原潜（SSBNでも、SSNでも）で1500mてのはちょっとｗ
実験でもどこもやらんと思うよ
だいたい250m程度のとこくらいで、最大限500m
あーでもなんか昔、ソ連のSSNが1000mくらいまで潜ってしかもそっから魚雷発射可能とか言ってたっけ？
まあかなり特殊な例だと思うよ コムソモレツが1250mだが800mまで浮上しなきゃ魚雷が撃てない
AS12が3000～6000mか 貧乏人の兵器自慢
国破れて原潜有り (・m・ )クスッ >>90
食料も燃料も売るほどある
飢えも凍死もない国なのよ
工業製品などなども自給自足できる
日本とは豊さの質が違うかもだけど、
暮らしやすい国ではあります まずね、現用の原子力潜水艦の耐圧殻に使われてる鋼材と、深海まで潜れる調査船や
ＵＵＶの鋼材は全然違う
現用ではアメリカのシーウルフ級がＨＹ－１００、ヴァージニア級がＨＹ－８０という鋼材だが
深海まで潜れるＵＵＶなんかは、チタン合金鋼やマルエージング鋼などの特殊な鋼材で
Ｎｉ、Ｍｏ、Ｃｏなどを多量に含み、さらに特殊な加工をして、原潜で使われるそれとは段違いの強度を持つ
ＨＹ－１００の耐力は７００ＭＰａ（メガパスカル）で、ＨＹ１３０～潜水艦用では採用が実現してない～で
９００ＭＰａだが、マルエージング鋼は２０００ＭＰａ以上、さらに時効効果熱処理で２１００ＭＰａをも超え
（チタン合金は１６００Ｍｐａ）しかも靱性も備える
そういう鋼材を使用してるから４５００ｍなどの大深海にも潜れるわけだが、鋼材価格もぶっとんで高価で、
魚雷サイズのＵＵＶ（ＢｌｕｅＦｉｎ－２１などは魚雷発射管で運用できるよう直径５３３ミリ以下だ）ならともかく、
直径１０メートルにもなる潜水艦の耐圧殻すべてに使うと、建造費がとんでもないことになる
鋼材単体の性能だけの問題じゃなくて、実際には厚み１００ミリにもなる各鋼材を溶接するのは難しく、
溶接技術、鋼材製造機材なども特殊で直径１０ｍサイズの耐圧殻を作るのは至難の業
（しかも真円に近付けるために各部位は緩やかな曲線を描く）
そのため、潜水艦の深度は建造能力にもより、机上の設計値より低いのが普通だ
米軍はＨＹ－１００でも激しいひび割れを生じ、ＨＹ－１３０となるともう曲面溶接は無理だった
（ヴァージニア級のＨＹ－８０でも溶接には苦労してるという。溶接工の練度、部材の管理状況、建造所の気温なども影響する）
潜水艦の溶接個所は直径５３３ミリのＵＵＶに比べると格段に大きく、各溶接個所とも強度を保つ必要がある
殻だけでなく、補強の（肋骨のような）部材もだ
状況の良い室内でわずかなパーツ数を溶接すれば済むＵＵＶのようなわけには
フルサイズの原潜建造現場はいかないんだ
現用原潜の圧潰深度、実用的な最深度航行能力は極秘であり明らかではないが
非現実的な数字を出されると便所の落書きと言われる５ｃｈでも無視できんので注記する
（バカの原潜１５００ｍだの３５００ｍだのは信用しないように）
概ね、潜水艦というのは大陸棚での行動であり、潜航可能深度は２００ｍ～５００ｍ近辺と思っていい
（短魚雷などは２００、長魚雷は～４００ｍ程度が普通。海自のそれは９００ｍと公表されてる）
ＨＹ－１００のシーウルフ級で実用深度は６００ｍ付近、ＨＹ－８０のヴァージニア級で４８０ｍ程度
ソ連のオールチタン鋼と言われるアルファ級で４００ｍ、アクラ／シエラ級で６００ｍと言われる
ＭＡＸはもっと潜れるだろうが、水圧は小さな傷も、建造時の凹みも、ひび割れも見逃さない
大深度での浸水は、潜水艦の浮力バランスを崩し、急激な沈降を招き危険なため
通常、圧潰の危険を冒してまで潜る意味はない
追記：コムソモレツは実験艦であり特殊例。鋼材は５８８Ｍｐａの４８ＯＴ３チタン合金
実測では１０２７ｍ。設計深度は１２５０ｍとされるが・・・最後は火災で沈没したため詳細不明 尚、ロシャリク（ＡＳ１２）は確かに３０００ｍ級の潜水艦だが
耐圧殻は円筒形ではなく、球形のコンテナを並べてその外側を円筒形の外皮で
覆ったものであり、内部には魚雷室もない特殊な例である
（言うまでもないが球形が一番水圧に抗する構造である）
・・・つか、そういう例を挙げていけば
どんどんＵＵＶに近づくからいくらでもできるがねｗ
特殊鋼材で製造し、人間の居住スペースなくして、武装も搭載しないで、
動力も電池にして、耐圧殻内部に巨大な肋骨材で補強して（通常は外にする）
ボールのような球形に近づければそりゃ水圧には強くなるわなｗ >>92
ヴァージニア級といえば、昨年品質偽装問題で揺れてたっけな
おもにニューポート・ニューズで建造された方だけ、みたいだけど 『安易にロシアと妥協するべきではない。』北海道あ氏
ロシアは北海道経済を混乱させ、犯罪集団と手を組み、我が北方領土を暴力で不法に占拠し続けています。
あの東北の震災の時にも、
「観測の為」等と言って機体の腹に爆弾を実装した爆撃機で日本上空を回り
宗谷海峡を四十隻以上の艦隊で航行して我が国を脅迫しようとしました。
国対国という観点からしますと、やはりロシアという国は完全なる敵であると私は思います。
これを解決するのは、相手の態度を改める事のみです。我々が改める事は何一つありません。
この問題に関しては、譲歩も相手への考慮も一切必要ありません。
プーチン大統領の言った「ヒキワケ」は、盗人の戯言です。 >>95
他国の領土を不法に軍事占拠するのが、認められない事であるのはロシアも知っています。
そこに何とか正当性を持たせようとして無理な論理をするものですから
結局は論理が成り立たず、常に破綻するという事を、ロシアは繰り返しているように見えます。
結局、ロシアの国としての性格、個性には
「そのような事態が起きてもいないのに自国が攻められると妄想し、
相手が陰謀を企んでいるものだと固定観念をもち猜疑心に捉われて偏狭な思考となり
強迫観念に駆られ自衛の為に極端な脅しや攻撃を試みる」
というものがあると思われます。
確かに、米国は自国の利益を達成させるために、いきなり陸軍一個師団を派兵して
他国の実力者を拘束したり、相手国の指導者の自宅を空爆したりと、ちからで己の意思を相手国にごり押ししてきましたので、
恐れるのも理解できなくはありませんがそれにしても、度が過ぎた恐れようです。 >>96
起こってもいない事を、相手と話しもせずに自国が攻められると妄想し、強迫観念に駆られるというのは不思議な事です。
特に、ロシアのような軍事強国で、何もそこまでビビらなくてもよいのにと思います。
ロシアは周辺国から見ますと
「余裕が無く、偏狭的な、腕力をいきなり振るって来そうな存在」
「ヒステリックな上に陰湿で何を考えているのか。怖いと言うよりも気持ち悪い」
という事になってしまい、そのイメージが払拭される訳はありません。人気が無い国になって信頼を得られないのです。 >>97
ロシアが歴史に根差した正当性が無いという弱点を撃たれる事を嫌って、
事実を歪曲し、虚偽を捏造している事をそのまま受け入れると言うのは、日本に多大なる損失を与える行為に過ぎません。
北方四島は歴史的にも文化的にも経済的にも風俗的にも、伝統的に北海道の付属島嶼で、四島は不可分です。
返還せしめるにあたりそれら四島を分割することに、なんの「理」もありません。
北方四島をさらに別けるのではなく、北方四島→南樺太→得撫島以北の千島列島に対応させるべきです。
ロシアは返還どころか、かつては話し合いにすら応じようとしませんでした。
ロシアは元島民が生存する内に、北方領土の返還を実現せねば、日本人が永遠に恨み続ける結果になる事を認識するべきです。 >>98
シベリア抑留について、我が国は沈黙しています。本来は謝罪を要求し賠償を請求すべき事です。
ソ連が崩壊し、ロシア自体が成立したばかりの頃
「日本は当然、謝罪と賠償を請求してくるだろう。」と思っていたのに、我が国は賠償請求をしませんでした。
このあり得ないほどのロシアへの配慮に対して、ロシアは何も応えていません。
相手の立場に配慮すれば、相手はこちらにも配慮してくれる、というのは、ロシアが相手である場合、
全く成り立たないというのが、現実であり、実際の経験から、それ以外の現実はありません。
ロシアの国内事情に配慮しても事態は何も進展せず、いまだに不法占拠されたままです。これは明らかな事実です。
【 国際的な約束を遵守し通した事がほとんどない 】 という、
【 驚くべき低劣な経歴しかもたないロシア 】 と平和条約を結んでも、我が国のメリットは何もありません。
そもそも我が国は平和を好み、尊厳、公正、信義を尊ぶ誠正直な国なのであって
卑劣なる非道暴力国家であるロシアと親しくしてあげる必要はありません >>99
今から八年前に購入した本には
「ロシアでは年間一万二千人～一万四千人もの女性が家庭内暴力で死亡している」と書かれていました。
今でもそうなのかどうかは不明ですが、驚くべき事です。
僅か四十三分の間隔で家庭内暴力により女性が死亡している事になります。
ロシアでは、大怪我か死亡に至らない限り通報される事は稀だそうでして、家庭内暴力の被害女性はもっと多いと予想されるそうです。
「男が殴るのは愛しているから」という意識の女性が多いらしく、
ロシア社会の意識を変えなければならない、根深い問題との事です。
最近の日本のテレビ番組では変なのが出演していますが、
本来、人には男と女しかいないはずですので、男と女の両方の能力が発揮される社会の方が強いはずです。
大勢の女性が家庭内暴力で死亡するような社会では、男の能力しか発揮できていないかもしれません。 >>100
対馬がロシアに占領されたり、得撫島が英仏に占領されたり、
択捉島や樺太、利尻島がロシアに襲撃されて焼き払われたりと、幕末前夜以降、我が国の辺縁部は散々な侵略を受けていました。
1854年に北樺太の一部を占拠したロシアは、その後、囚人や軍人を、樺太に送り続けます。
囚人と言っても思想犯や政治犯では無く、殺人犯、強盗犯、放火犯などの凶悪犯です。
最初から軍事力を行使して強奪するのではなく
「混住地、或いは共有地」と取り決めた後で、略取するというのは、ロシアの常套手段でした。
中近東、中央アジアでもその手法をとりましたし、日露交渉の後には、沿海州の「共同管理」を清国と締結しています。
平和的である事を装い、「共同管理」としたうえで、囚人や暴力団を送り込み、相手国の住人が現地に住めない状態に追い込んで後、、
軍隊を送り込み駐留し、最終的には暴力で奪うという方法です。
現在の中華人民共和国共産党も同じ方法を採ります。
共有や共同管理というのは、ロシアや中華人民共和国共産党から見ますと、すでに「領有」したという認識になります。 >>101
ロシアは黒竜江河口にニコライエフスク(尼港) を建設し、樺太奪取の基地とします。
1856年には北樺太のホエという所に、火薬庫と砲台を建設しているのを箱館奉行所に発見されました。
翌年、ロシアのロタノシケは、その部下を久春内と樺太名寄に居住させました。
箱館奉行支配調役の佐藤桃太郎は樺太名寄でロタノシケと会談し
日露和親条約で取り決めた「迄の仕来たりの通りたるべし」とする条約に違反していると抗議しましたが、もはやロシアは聞き入れません。
ロシアは、
「正義や和解が無く、代わりに度外れた厚顔とうぬぼれがあり、間違って愛国心を理解している」
という特徴があります。
そして事実を歪曲し、虚偽を捏造する事ばかりです。
これはまたしても、現在の中華人民共和国共産党と同じ特徴です。
その後、ロシアは他の国や地域で行ってきやり方を、我が国に対しても実行しました。
即ち、囚人や暴力団を送り込み、相手国の住人が現地に住めない状態に追い込んで行こうとしました。 シュレーダー前独首相、韓国女性と年内結婚 ソウルでまた日本批判
https://www.sankei.com/world/news/180126/wor1801260003-n1.html
ドイツのシュレーダー前首相（７３）
は昨年９月の訪韓時、元慰安婦の女性らが暮らす施設を訪れ、慰安婦問題で日本は謝罪していないと批判した。朝鮮日報（電子版）によると、２５日の会見では日本について「軍備増強の動きは誤った行動だ」と述べた。 ドイツは中国との経済関係強化を重要視
https://honichi.com/news/2019/12/04/germanyandchina/
ドイツは対外政策の一環として、中国との経済関係の強化を図っています。
メルケル首相の2005年の就任以降、日本を訪れたのはわずか5回であるのに対し、中国へは2019年9月時点で12回も中国を訪問しています。 >>102
卐 実は『中国』『韓国』『北朝鮮』『ロシア』以上に“反日”の国『ドイツ』
卐 https://news.nicovideo.jp/watch/nw4718760
世界でベートーヴェンの『交響曲第9番』を大喜びで鑑賞しているのは日本人だけで、なぜかドイツ物が好きだが、ドイツのメディアの日本報道は、無知で悪意に満ちあふれているという。
「中国に対する報道は極めて好意的です。中国と韓国の見解を事実として取り上げ、日本の主張については全く無視するのがドイツメディアの特徴です。ドイツと中国は今や蜜月時代で、中国のプロパガンダが行き渡り、日本に関する報道は歪曲されまくっています。
ドイツメディアの尖閣や竹島、日中・日韓の歴史問題に関する記事は、中韓の言い分の鵜呑み、日本の主張は完全に無視するどころか、著しい事実誤認ばかりです。
例えば、12年にノーベル生理学・医学賞を受賞した山中伸弥博士のことはほとんどニュースになりませんでしたが、15年に同賞を授与された中国の屠呦呦博士については、もう僻壁するくらいニュースになっていましたね」
ドイツ人のアンビバレントな思考方法は、第2次世界大戦はヒトラーに騙されただけ、という都合のよい歴史観で、日本のように戦争被害国に対して補償などは一切行っていません。
それどころかポーランドなどに残したインフラやドイツ人の財産を返せとまで言っている。日本が満州や朝鮮半島に残したインフラ、個人資産の返還を求めないのとは正反対です。
ドイツ人気質は、中国マネーや中国市場のような巨大なものには抗えません。『民主主義の優等生』は『自由から逃亡』し、中国になびいたのですが、今そのツケが回り始めました」
日本人のドイツ好きは「日独伊三国同盟」によるところが大きい。ただし日本はドイツと組みながら、ただの一度も同じ戦場で戦うことはなかった。当時も今も片思いのままだ。 露助はウラル以東を解放しろ！いつまでアジア同胞を植民支配するつもりなんだよクソ露助は！露助に死を！ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
ポチどもよ(メディア、政治家、企業)
移民を推進し、同化を促進させ、純血のジャップを根絶させるユダー
日本を南米のような混血だらけの国にさせるユダー
混血や移民を増やすために大阪なおみなどハーフのスポーツ選手を持ち上げたり、
外人だらけのラグビー代表を日本代表と呼称したり
テレビでは容姿端麗な外人やハーフを用いたりして、
外人やハーフに対するジャップの心証を良くし、憧れを抱かせるユダー
ジャップが混血との結婚や国際結婚をしないようにしなければ、
やがて肉体的外見的に劣るジャップは外人や混血の中に埋没し、差別され始め根絶するユダよｑｑｑ
ポチどもよ、ジャップの外国人排斥運動は同じモンゴロイドの韓国人や中国人に向けよ
白人(コーカソイド)や黒人(ネグロイド)に向けさせてはならぬ。
この者たちはこれから新しい日本人になるユダからねｑｑｑ
そして、ヘイト規制を建前に移民排斥運動を封じ込めるユダー
純血のジャップが根絶されたり減ったりすれば、皇室への忠義心や殉国する覚悟のある世論が支配的になることはなくなるユダから、大日本帝国の時のようにユダたちに歯向かうことを二度と日本ができないようにさせることができるユダよｑｑｑ >>110
【周囲の人にもわかる統合失調症のサイン】
https://www.mhlw.go.jp/kokoro/know/disease_into.html
統合失調症に多い幻覚や妄想の症状は、本人には現実味があってそれが病的な症状だとは気づきにくいものです。周りの人が気づくことが、早期発見の第一歩となります。家族や周囲の方に以下のようなサインがあることに気づいた時には、相談窓口などに相談してみて下さい。
◆幻覚や妄想のサイン
＊いつも不安そうで、緊張している
＊悪口をいわれた、いじめを受けたと訴えるが、現実には何も起きていない
＊監視や盗聴を受けていると言うので調べたが、何も見つけられない
＊ぶつぶつと独り言を言っている
＊にやにや笑うことが多い
＊命令する声が聞こえると言う
◆そのほかのサイン
―会話や行動の障害―
話にまとまりがなく、何が言いたいのかわからない・相手の話の内容がつかめない
作業のミスが多い
―意欲の障害―
打ち込んできた趣味、楽しみにしていたことに興味を示さなくなった
人づきあいを避けて、引きこもるようになった
何もせずにゴロゴロしている
身なりにまったくかまわなくなり、入浴もしない
―感情の障害―
感情の動きが少なくなる
他人の感情や表情についての理解が苦手になる
▼【医療】統合失調症、初期に手厚いケアで症状安定 研究で判明
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531477678/
▼統合失調の主症状について
http://www.jippu.or.jp/_src/7370/monshin_no.4.pdf
滅裂思考：考えにまとまりがなくなり、会話や行動がおかしくなる。
発言内容にまとまりがなくなり、関連性のない話題へ話が飛び、聴く人は理解できなくなります。 >>108
てかアメリカがその辺の開発を軽視してただけというか ＞極超音速兵器搭載
？？？？？
音速に「極超」とかないよ、意味不明な記事乙 >>113
ジルコン（＝ツィルコン）搭載だから極超音速ｗ
極超音速はマッハ５以上の定義で、ツィルコンはマッハ９だからね ただし、９マッハないし８マッハというのは懐疑的な見方も多い
小林正男（元海自潜水艦隊司令）氏も、８マッハ以上はタス通信などロシアメディアで
事実上は４～６マッハではないかと言ってる
（６マッハは高高度で４マッハは中高度か？）
おいらはあまりロシアの報道を割り引くべきではないと思ってる側だけどねｗ
それで西側は何度も痛い目にあっただろ
Ｍｉｇ２９にＦ１６が大敗喫したこととか、その搭載するＦＬＩＲ赤外線探知能力や
オフボアサイト能力をもつ運動性の良い対空ミサイルとか、Ｓ４００の性能にね
流石に米軍はロシア中国の能力をあまり過小評価しないが、それが正しいと思う
米軍はロシアの後塵を喫することが多いからな 大体において、ロシア中国製兵器の性能を疑うのは西側メディアだ
米軍はＳＩＧＩＮＴ情報も集めてるし、実際の演習で使われたロシア・中国兵器の情報から
過小評価してない
中国は杜撰なオンボロも多いが、コピー元が優秀であればオンボロとは限らない
あれだけ東亜がバカにしてたＤＦ２１「空母キラー」対艦弾道ミサイルは、脅威になりうることを示したし
ロシアのＧＰＳハッキング装置搭載の陸上兵器クラスカ（クラスチャ）など、米軍戦略を根底から揺さぶる能力を持ってるからな
大体、西側メディアは米軍が持ってない兵器をバカにして、米軍より量で劣ってるものは
過小評価することが多い
その最たるものが、空母・空母打撃群とＦ２２への異常な高評価だろう
ただ、戦争は同じ対戦カードで戦わなきゃならない理由はないからねぇ
空母に空母ぶつける必要もないし、Ｆ２２にＳｕ５７を対戦させる理由もないｗ ＧＰＳやガリレオのハッキング、広範囲な妨害はもはやロシアのお家芸だ
イランがＧＰＳ電波を乗っ取り、米軍の無人機を強制着陸させたのはロシアの技術と言われるし
シリア上空でイスラエルのＦ３５はＧＰＳ装置をロシアの電子戦兵器で破壊されてる
それゆえイスラエルはロシアの電子戦能力をよく知ってる 巨大空母と戦闘機Ｆ２２は「時代遅れの遺物」ということに気がつかないのが
西側メディアであり大半のネラー
もうそういう時代じゃないんだよ
いつまで２０年前の軍事ドクトリンに拘ってるのかなぁ S400にしてもアメリカが捨てた技術だしな
超長射程防空ミサイルは戦闘機や低空目標には当たらんという常識を覆した
まあ、最大射程の400kmは航空機等と連携しない限り
遮蔽物が無く天候が良い時にしか発揮できず実際に運用できた最長は280kmだとかなんとか
ソ連はアメリカができるけどやらない事と
諦めた事を研究するのが好き アメリカの見る目がないとも言える
あと今気になるのは米軍のアメリカへの忠誠心の低さ
子持ちの軍人が現在のロシアへ亡命しようとするとか異常だぞ ロシア人「ロシアで一番美味しい食べ物はビッグマック、でも高級すぎて月１しか食べられないんだ｣
(ロシア人の平均年収約70万円、ビッグマック約200円) 兵器で重要なのは可能性だよ
兵器の単独使用での欠点を論っていけば幾らでも出てくるだろうが
補う物次第で大化けする
中国の対艦弾道ミサイルは米パーシング２のコピーと言われるが
単独では（核弾頭でも積まない限り）大して空母に脅威を与えない
空母は（パーシング２の主目標だった）固定サイロと違って移動するからな
ところが、洋上監視電波衛星と組み合わせると途端に驚異的な兵器になる
空母は精々頑張っても弾道ミサイル弾着まで、３０ｋｔの全速力で逃げても２０キロ（大気圏突入開始からは５キロ）程度しか
移動できないが、弾道ミサイルにとってはその距離は数秒でしかない
中国は極軌道を周回し、南シナ海、東シナ海を監視する衛星を整備してる
しかも民間商用衛星を軍事スペックで作らせてるので、５年後には常時監視体制をとれるようになる
（現在は同一地点は１日６回しか監視できない。しかし台湾は中国の２４時間監視体制にある）
そうなったら米空母は南シナ海東シナ海から中国に接近するのは非常にリスキーになる
米パーシング２は自レーダー発信で目標位置をとらえて軌道変更するが、その距離は４０キロ ＣＥＰ４０メートルだった
中国の対艦弾道ミサイルは衛星からのデータリンクで、大気圏突入中に３回のデータを受け取って、終末段階では
ＩＲＳＴとレーダーで空母をロックオンするため、パーシング２より命中精度は高い
対艦弾道ミサイルが（データリンクとセンサー以外）丸コピーだとすれば、空母は逃げ切れない
そのことを一番知ってるのが米軍だろう 同様にロシアもまた軍事偵察衛星網を整備しつつある
まだ１５基程度と言われるが、（中国と同じく）アメリカ軍がどこから
攻め入ってくるのか、その可能性が高いところを重点監視するので整備は速い
（中国の衛星打ち上げ頻度の脅威的レベルには負けてるが）
Ｓ４００は不明だが、Ｓ５００はそういった監視衛星とのリンクは当然するだろう
中ロとも衛星の精度は、既に０．１ｍの時代に入りつつある
赤外線・電波・光波の３モードであり、Ｆ２２などのステルス機も実は上空から探知できてるのだ
（Ｆ２２やＦ３５は上空からでは探知されやすい）
ＡＩ搭載で識別判断を速くしてるため、Ｆ２２のような高速の航空機もリモートセンシングによる
探知・追尾が可能
いわんや鈍足の空母の探知・追尾などできないわけがない スペイン程度の
経済力しかなく頼みの資源も
コロナ不況で暴落しているのに
この独裁国家はいったい何をしているのか
中国や北朝鮮といい
この地球から基地外が消える時は来ないのか >>122
アメリカの言う極超音速兵器って、パーシング2を蘇らせただけで
S400やS350で容易に迎撃できるみたいだな
長年、アナクロなステルスやイランや北朝鮮対抗のMDに金かけたせいで
HGVなんか夢のまた夢状態だからなあ >>125
アメリカは極超音速全く技術の蓄積がないからねぇ
おっしゃる通り、ＣーＨＧＢシリーズはパーシング２弾頭技術を流用したようなもので
「ナンチャッテ極超音速」
ブースターもＳＭ６ブロック１Ｂというお粗末さ
（それでも開発と試験は2023年までかかる予定だからね。実戦配備はそれから数年後だ）
Ｃ－ＨＧＢはウェイブライダーでもない、単なる砲弾型で、パーシング２の速度域でなければ
軌道変更もできないポンコツだ。それゆえ迎撃は容易い
（中ロのようにな迎撃ミサイルをかいくぐる能力をもたない）
目標マッハ２０、機動性が良いハーフコーン（ウェイブライダー）ＴＢＧは意気込みは買うが、
ＤＡＲＰＡが絡んでる時点で兵器としてモノになるかは知れてる
今の時点で、アメリカには基礎技術すらないだろう
そもそも極超音速に必要な素材（特にラムジェット関連）は中国サプライヤーからの輸入に頼ってる
その時点でアメリカはオワコン
・・・まさかアメリカの方がナンチャッテ兵器ばかりになるとはねぇｗ
読みが甘かったというか、自分らが勝ってるとカンチガイした結果だわ ステルス戦闘機とか、次世代空母とか
所詮は従来型兵器の延長戦線上であるだけだからね
そこには何ら新機軸がない
まあ空母の方はどうやらポンコツ、動けない粗大ゴミが確定してるけど
Ｆ２２もＦ３５も、しょせんは戦術兵器だしね
戦術的勝利を積み重ねても、戦略的敗勢は覆せない
どうやら中ロ連合軍にアメリカが戦争挑んでも結果は見えてる時代になったようだ
アメリカが勝てるとすれば核戦争に持ち込むほかないだろう
もしアメリカが今通常兵器で挑めば盛大に負けるだろう
アメリカは海空戦力がひとたび損耗すれば、中国のような再生能力はないからな つーか、現代の精密兵器って、レアアース・レアメタルめちゃくちゃ使うからね
中国から軍事用途なレアアースをもっとも購入してんのは、実はアメリカだしな
レーダーにしろミサイル誘導装置にしろ、現代兵器は高性能磁石をもとにしてるわけだが
ジスプロなどはほぼ中国に頼ってるし、暗視装置や赤外線画像に使われるランタン、イッテルビウム、ガドリニウムにしたってそう
レーザー兵器となったら完全中国頼みだ
アメリカは下院軍事委員会で危機を言われて、国内でレアアース供給量を増やすか、国外に供給ルートを作るかを迫られたわけだが
国内は頓挫し、豪ライナスへの資金援助を迫られたわけだが、案の定、国内産業に役立たたないとしてトランプが横やりを入れて（ｗ）
5月にはライナスへの出資は取りやめられた
7月になって再開するとなったが、行き先はトランプなかぎり安心できない
トランプは再選に役立たないと判断すればまた中止させることもありうるわけで、アメリカの唯一の強みなハイテク兵器も実は危ない状態なんだよな
まぁマティス元国防長官はそういう事への対処の重要性を知ってたけどね
トランプがら追放されたからねぇ・・
（トランプを批判したので今ではボルトンと並んで東亜はパヨク認定らしいが） 半導体かて製造過程や製造装置に大量に使うしねえ
KLAとかレーザー、センサーが必須品だし
>>128
その記事、先月のロイターに載ってたな
つかカリフォルニアのレアアース採掘工場が今年末増産予定なのが、更に 2年後に延期されたらしい
まあ延期はアメリカのレアアース採掘事業において常態化しとるがw
テキサスの方のライナスの工場も精錬が出来ておらず
やはり中国頼りな構造を変えるには、何十年もかかるかと つーか、年々稼働率が落ちていくＦ２２スゲーって言ってるのどいつよｗ
軍事に疎いのはわかるが酷過ぎだろうｗ
Ｆ２２はもはや部品すら生産してない
だから３Ｄ金属プリンターで作ってるわけだが、これ中国と同じ機種のプリンターだからねｗ
そう中国がロシアのＳｕ３５パクってるやつｗ
その結果がどうなってるかはよく知ってるやろうｗ
金属ってのはそんなもので真似できるものでもないし、オリジナルの性能を発揮もしない
Ｆ２２が３Ｄプリンターで補った部分は故障が絶えない
まぁ金属部品だけならともかく、電装品は３Ｄプリンターでは無理なので、「共食い整備」で補ってるんだよ
Ｆ２２が飛べば飛ぶほど、交換部品（電装品も飛行時間で交換が要求される）が足りなくなって
既存の機体から部品取らなきゃいけない
だからまともに飛べるＦ２２は年々少なくなってるのｗ
帳簿上は機数あるように見えるけどねｗ
ハリケーン来襲で大破した１４機のＦ２２もそんな「部品取り用」の飛べない機体だった
飛べるなら避難した他の機体と同じく、別の基地に移動していたわな
それができなかったのだから察するべきｗ
ぶっちゃけ、今帳簿上にあるＦ２２は１／３しか飛べない
まぁ稼働率も昨年で５１％でしかないのだがねｗ（今年はさらに悪化するだろう）
・・・で、なんだっけ？ Ｆ２２はＳｕ５７に勝てるとかいう話だっけ？ F22は一回飛ばしたらステルス塗装を剥がしてまた塗り直さなきゃベストパフォーマンスを発揮できない
金と時間と設備と整備士が大量に必要
F35ならステルス性能はやや落ちるがステルスパネルの交換だけで済み
時間と金をある程度節約できる
この時点でF22もM1A2HAと同じく性能ら高いが運用コストと手間がかかりすぎる為消え行く存在 正直F22に費やした4兆円ほどの金ってすげえ無駄だったと思う（F35も怪しくなってきたが）
というか、ステルスを最初に論文で提示したソ連が没頭しなかった時点で
なんか変だぞ？てのに気付けよと思う
まさかアメリカは本気で’’ソ連が、自国の一線で働いてる研究者の発表を見落としてた’’と考えてたのか？
なお当時のソ連はHGVや通信技術、電子戦の開発・発展に血眼になってた模様 極超音速滑空ミサイルとか落とせないし防衛省とか自衛隊はどう防衛するか今頭ひねってるんだろう
食べ物も資源も食糧も兵器も自己完結で作れて強い国ってやっぱりアメリカとロシアなんやな >>115
一応軍事研究の見立てではどの人も
「殆ど障害がなければ1000km、マッハ9。実用的にはマッハ4～6で400～600kmではないか。」とのこと
キンジャールみたいに1000kmでMig31-Kの航続距離合わせて2000kmと思ってたら
どうやら本当に2000kmを超えるみたいだってのもあるので、油断はできないが >>133
対ステルスレーダーで射程外から見つかる
ステルス機が対ステルスレーダーを使うと自機を暴露する
結局は現状ややステルス機有利だがほぼイーブン
じゃあF15で良くね…？
だっけか >>136
ペイロードや機動性もある程度犠牲になるかと
第3国制圧にはいいけどね
それよりもデジタルステルスを強化した方がいいと思う 兵器はそれに対抗するor次世代の兵器が出ると陳腐化するからな
極端な例だとロングボウ→銃や騎兵→車両など >>134
そらポーランドに陸上イージス置かれたから落とせないミサイルを作ったわけだからな
文句があるならポーランドをMD拠点にしたアメリカに言おう >>10
ソビエトに宣戦布告すればどうせ英米とは戦争になる
シベリアに出兵しても資源的なメリットは乏しいうえ南方への進出はできなくなる
日本としてベストなシナリオは独英講和で戦争終結
華北と東南アジアの利権を確保して東アジアで自立だろ アメリカとロシアはマジで地球の癌
このままでは地球が滅びかねんわ ロシア海軍の復活ぶりは凄いのに、あんま話題にならんなあ そういや、ロシアは空母建造計画があるんだよな
止めといた方がいいよ
空母は戦艦と同じく消え行く存在。ムダガネを使う必要なし
アメリカももうフォード級は更生アキラメロン・・・ ＞トーマス･モドリー米海軍長官はジェラルド･R･フォード級空母4番艦「ドリス･ミラー（CVN-81）」以降の調達を中止して、他の選択肢を検討していることを明かした。
まぁそうなるわな あとは議会説得して「巨大空母１１隻体制法」を廃止するだけ
弱小国イジメしかできないコスパの悪い巨大空母は軍事的に無意味
政治家だけが喜ぶ >>144
2040年代末までアドミラルクズネツォフを使用するとのことなので
あの新規空母計画は大きさがようやく決まった程度でしかない
起工開始は2030年代前半くらいじゃね？
メインはあくまでオスカーII級改造のUUV搭載特殊目的SSN
カザン級、ボレイ級のSSGN、SSBN
多様なフリゲート
それと各種艦船の近代化かと カネもないのに 原潜をつくって、また、オホーツク海に捨てるつもりか まぁアメリカ軍さえ、巨大な原子力空母に見切りつけようと言う時代に
コスパの悪い空母揃えてどうすんのｗというのはあるわな
空母というのは巨大な船体を見せつけることによる政治的な兵器であって、
アメリカの空母は純軍事戦闘力的にはもはやかつての力は無い
（航空機による核巡航ミサイル攻撃可能な仏空母は未だに強力）
プレゼンスというなら潜水艦の方がマシだからねぇ >>147
カザン級であながち間違いでもないかと
カザンから実質中身が変わってるから
NATOの軍事演習覗いてバレたけど、座標系の特定は不可能だった（逃げ切れた）ことから
相当に隠密性があると思われ ほー 逃げ切ったか
どうも日本は欧米の軍、兵器はスゴイと疑わずに信じてる傾向があるが
果たしてそうか疑ってみたほうがいいかもな
確かに中ロは軍事上は秘匿し公開しないが、それを以て「ハッタリ」と
決めつけないほうがいいね
どうも中ロ嫌いのネラーは「画像は合成ｗ」「動画じゃ無いから信じない」と言うのが多いが
考えてみれば、軍事情報をオープンにすることは敵に情報を与えることなんだから
しない方が良いに決まってる
（アメリカ軍だって画像・動画が無い場合が多いのに、無邪気にその性能を疑わず信じてるのはどういうものかな？） まして敵国の懐疑的な人を満足させるために、わざわざ「動画を提供してやろう」
なんて考える軍の高官は居ないだろうしな >>150
潜水艦は探知されたらダメだ云々とかほざいてるネトウヨ共にそれ言って欲しい
あいつら探知出来ただけで対潜ミサイルや魚雷を発射可能にまで相手を追い詰めたと思い込んでるから 対潜アスロック（ホーミング短魚雷）は回避方法は結構あるし、そもそも短魚雷の潜航可能深度は浅い
浅深度であっても逃げ切れないほどのソノブイ撒き散らさなきゃ、「穴」から逃げるとは思うけどね
まぁ演習で接近禁止領域に踏み込んだからといって、そこは「公海」か「ＥＥＺ内」なわけで
浮上させるまで追い込んだり、まして撃沈はできないわけでね
ＮＡＴＯの対潜能力の乏しさから情報は割引かないといけないが、ＮＡＴＯが「ブラックホール」と呼んで
静粛性を恐れているキロ改級ではなく、原潜ヤーセン級までブラックホール状態だとするとロシア潜水艦勢は恐るべきものだ 艦の全長の10倍程度しか潜れないけど隠れるには十分 軍事力増強といえば聞こえ良く勇ましいが
人殺しの道具作ってるってこと。
リアルに考えてゾッとした。
当たり前だけど自分が生き残るために
人殺しの道具作ってるんだ、人間って。 フォン・ノイマンもエドワード・テラーも優れてはいたけど
大量殺戮兵器開発に手を貸した狂気の学者
（エドワード・テラーはイグノーベル賞受賞者）
人は自らを正義とし他者を悪だと見做した時
どんな残酷なことも平気でやる生物なのさ
軍事増強も驚くには当たらない >>154
NATOやアメリカって潜水艦相手には弱いの？
なんか意外
自分達が海洋重視なんだから、しっかりしてるかと ロシアはバンバン新型の潜水艦出しているイメージだけど
西側は潜水艦戦力増強しているのかな… 検索したら小型核を持ち出してきていたよ
何か技術で勝てないから力技に頼っている感が 今やＳＯＳＵＳみたいな、ほぼ全海洋に渡って潜水艦探知するような
システムはアメリカには無いからね
音響測定艦と一部の固定ハイドロフォン、対潜哨戒機のデータリンクで
何とかしようとしてるが、対潜哨戒機はどの海域も固定周回飛行ルートで回ってるわけでもない
更に悪いことに、２０００年初期の「米軍のこれからの相手はテロなどの非対称戦だ」と言う掛け声の元
イージス艦などの対潜ソナーも沿海域用に切り替えられた。このため深海域は（ただでさえ探知しにくいのに）
ほとんど無理ゲー化していてる
ＮＡＴＯに関しては更に深刻で、英海軍の新鋭駆逐艦などは対潜能力が全く無いと言わしめるものだった
（フォークランド教訓が効きすぎ、対空番長化していて、魚雷さえ持たない始末だった）
ロシアの潜水艦がもはや北大西洋・地中海まで出張ることはないと侮っていたから、対潜機も進出半径の狭い
ヘリで一時は済ませる始末だった。（慌ててＰ３Ｃの中古を貰って来たりしたが・・・あまりの酷さに欧州共同で対潜機開発するらしい）
総じて冷戦期よりも西側の総合的な軍事力は弱体してると言える
（兵器開発にカネかかりすぎ、兵器自体もカネかかりすぎで、それ以外の部門は削減されているからだ
潜水艦探知には音響だけではなく、実は潜水艦が送受信する短波を探知することも重要なのだが、陸上固定施設でもあり経費がかかる
そのため冷戦期は世界各地に置いていた傍受施設はかなりの数が廃止され、かつてのように潜水艦が浮上電波発振すれば即位置を割り出せる
・・ということは無くなった）
ただでさえ、潜水艦が高性能化してるからね
さらにロシア・ディーゼル潜でも長距離対地対艦攻撃能力を備えることになって脅威が増している
（衛星データリンクを介して、シリア沖に居ながら、ジブラルタルを攻撃する能力がある
つまり、欧米の主要都市は核弾道ミサイル以外の超音速巡航ミサイルによる攻撃を受ける可能性がある）
実際ＮＡＴＯは相当焦ってて、ＮＡＴＯ司令部に対潜本部を新たにイタリア(ナポリ）に作ったはず
それと冷戦時代に置いていたアイスランドの空軍基地を再稼働して、そこに対潜哨戒機を置くという 米軍もまた９・１１の教訓が効きすぎた・・というべき
あの「これからの戦争は非対称戦だ」というスローガンほど米軍を弱体化させたものはない
テロ鎮圧のための特殊部隊の創設はやっても、中ロの正規軍に対する備えは怠ってきた
そのため、中ロがゲームチェンジャー兵器の開発に力を入れ、宇宙とサイバーの戦力増強をしていたことに注目せず
沿海域戦闘艦といった使い物にならないポンコツ、フォード級原子力空母、Ｆ２２戦闘機といった従来兵器運用の延長線上にある
（カネばかりかかって非効率極まる＝いわゆる「白象」）使い物にならない兵器ばかり作ってた
そりゃアメリカ軍の弱体もむべなるかな、でしょ
相対的な・・・というだけでなく、絶対的な力量低下が中ロ軍の活発化を招いてるんだよ >>161
一応今年の10月からアメリカではオハイオ級の後継のコロンビア級が建造開始となる
まあSSGNメインとしてたオハイオの後継がなんでSSBNになるの？とか
一隻の建造コストが狂ってない？とか
実際に工程を担う下請け業者は、不正疑惑にどうけじめつけたの？とか
問題点山盛りだけれど コロンビア級は建設どころか設計も難航してるはずだが・・・
フランスと同じくターボ・エレクトリックになるらしいが
問題はオハイオ級並みの巨体を動かせる直径１０ｍ程度の高出力１軸モーターが
存在しないことだ（オハイオ級の軸馬力は４４．８ＭＷ。フランス原潜の軸馬力は推して知るべし。そうりゅう型やドイツのは一桁だ）
そんなモーターは誘電式だろうが同期式だろうが人類が今までに手にした技術では不可能だ
その上、静粛性を求めて直流ではなく交流モーターにするなら猶更大変
（直流は出力が硬直的で、速度によって機械的に接続を切り替える必要があり
その際の接続ショックが騒音発生源になる）
モーターに匹敵するほどインバータが大問題となってる（１９ＭＷまでの対応しかない）
つーか、こんな未知の技術に手を出すから、アメリカはどんどん兵器が高騰するんだよｗ
オハイオ級などと同じギアード・タービンでいいんだわ >>165
世界の艦船には2021会計年度から建造開始と書かれてたから（震え）
まああれはちょっとアメリカ贔屓が酷いよなあと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
