【ロシア】極超音速兵器搭載の2つのヤーセン型原子力潜水艦「ヴォロネジ」と「ウラジオストク」建造を開始 [07/21] [SQNY★]
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・ロシア 極超音速兵器搭載の2つの潜水艦建造を開始
20日に起工されたヤーセン型原子力潜水艦2隻が「ヴォロネジ」と「ウラジオストク」と命名された。ロシアのウラジーミル・プーチン大統領が起工式の際に発表した。
原子力潜水艦は、ロシアの2つの都市「ヴォロネジ」と「ウラジオストク」にちなんで名付けられた。
潜水艦の建造を行う「セヴマシュ」社の総取締役ミハイル・ブドニチェンコ氏が、この潜水艦に極超音速兵器が搭載されることを発表した。
ブドニチェンコ氏は、「今日、私たちは極超音速兵器を搭載する艦船を起工します。これらの艦船は将来、ロシアの潜水艦艦隊に配属されることになります」と語った。
現在、セヴマシュ社では、5つのタイプの潜水艦がさまざまな段階で建造が進められている。搭載される主な兵器には、巡航ミサイル『カリブル』や『オニキス』、また、極超音速ミサイル『ジルコン』などがある。
・В Северодвинске заложили две атомные подлодки проекта 885М "Ясень-М"
https://tass.ru/armiya-i-opk/9006561
・Путин принимает участие в церемонии закладки боевых кораблей для ВМФ в Керчи
https://youtu.be/bPDvryAmUSM
(画像)
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/745/97/7459733.jpg
2020年07月21日 21:47 スプートニク日本
https://jp.sputniknews.com/russia/202007217630188/ ＧＰＳやガリレオのハッキング、広範囲な妨害はもはやロシアのお家芸だ
イランがＧＰＳ電波を乗っ取り、米軍の無人機を強制着陸させたのはロシアの技術と言われるし
シリア上空でイスラエルのＦ３５はＧＰＳ装置をロシアの電子戦兵器で破壊されてる
それゆえイスラエルはロシアの電子戦能力をよく知ってる 巨大空母と戦闘機Ｆ２２は「時代遅れの遺物」ということに気がつかないのが
西側メディアであり大半のネラー
もうそういう時代じゃないんだよ
いつまで２０年前の軍事ドクトリンに拘ってるのかなぁ S400にしてもアメリカが捨てた技術だしな
超長射程防空ミサイルは戦闘機や低空目標には当たらんという常識を覆した
まあ、最大射程の400kmは航空機等と連携しない限り
遮蔽物が無く天候が良い時にしか発揮できず実際に運用できた最長は280kmだとかなんとか
ソ連はアメリカができるけどやらない事と
諦めた事を研究するのが好き アメリカの見る目がないとも言える
あと今気になるのは米軍のアメリカへの忠誠心の低さ
子持ちの軍人が現在のロシアへ亡命しようとするとか異常だぞ ロシア人「ロシアで一番美味しい食べ物はビッグマック、でも高級すぎて月１しか食べられないんだ｣
(ロシア人の平均年収約70万円、ビッグマック約200円) 兵器で重要なのは可能性だよ
兵器の単独使用での欠点を論っていけば幾らでも出てくるだろうが
補う物次第で大化けする
中国の対艦弾道ミサイルは米パーシング２のコピーと言われるが
単独では（核弾頭でも積まない限り）大して空母に脅威を与えない
空母は（パーシング２の主目標だった）固定サイロと違って移動するからな
ところが、洋上監視電波衛星と組み合わせると途端に驚異的な兵器になる
空母は精々頑張っても弾道ミサイル弾着まで、３０ｋｔの全速力で逃げても２０キロ（大気圏突入開始からは５キロ）程度しか
移動できないが、弾道ミサイルにとってはその距離は数秒でしかない
中国は極軌道を周回し、南シナ海、東シナ海を監視する衛星を整備してる
しかも民間商用衛星を軍事スペックで作らせてるので、５年後には常時監視体制をとれるようになる
（現在は同一地点は１日６回しか監視できない。しかし台湾は中国の２４時間監視体制にある）
そうなったら米空母は南シナ海東シナ海から中国に接近するのは非常にリスキーになる
米パーシング２は自レーダー発信で目標位置をとらえて軌道変更するが、その距離は４０キロ ＣＥＰ４０メートルだった
中国の対艦弾道ミサイルは衛星からのデータリンクで、大気圏突入中に３回のデータを受け取って、終末段階では
ＩＲＳＴとレーダーで空母をロックオンするため、パーシング２より命中精度は高い
対艦弾道ミサイルが（データリンクとセンサー以外）丸コピーだとすれば、空母は逃げ切れない
そのことを一番知ってるのが米軍だろう 同様にロシアもまた軍事偵察衛星網を整備しつつある
まだ１５基程度と言われるが、（中国と同じく）アメリカ軍がどこから
攻め入ってくるのか、その可能性が高いところを重点監視するので整備は速い
（中国の衛星打ち上げ頻度の脅威的レベルには負けてるが）
Ｓ４００は不明だが、Ｓ５００はそういった監視衛星とのリンクは当然するだろう
中ロとも衛星の精度は、既に０．１ｍの時代に入りつつある
赤外線・電波・光波の３モードであり、Ｆ２２などのステルス機も実は上空から探知できてるのだ
（Ｆ２２やＦ３５は上空からでは探知されやすい）
ＡＩ搭載で識別判断を速くしてるため、Ｆ２２のような高速の航空機もリモートセンシングによる
探知・追尾が可能
いわんや鈍足の空母の探知・追尾などできないわけがない スペイン程度の
経済力しかなく頼みの資源も
コロナ不況で暴落しているのに
この独裁国家はいったい何をしているのか
中国や北朝鮮といい
この地球から基地外が消える時は来ないのか >>122
アメリカの言う極超音速兵器って、パーシング2を蘇らせただけで
S400やS350で容易に迎撃できるみたいだな
長年、アナクロなステルスやイランや北朝鮮対抗のMDに金かけたせいで
HGVなんか夢のまた夢状態だからなあ >>125
アメリカは極超音速全く技術の蓄積がないからねぇ
おっしゃる通り、ＣーＨＧＢシリーズはパーシング２弾頭技術を流用したようなもので
「ナンチャッテ極超音速」
ブースターもＳＭ６ブロック１Ｂというお粗末さ
（それでも開発と試験は2023年までかかる予定だからね。実戦配備はそれから数年後だ）
Ｃ−ＨＧＢはウェイブライダーでもない、単なる砲弾型で、パーシング２の速度域でなければ
軌道変更もできないポンコツだ。それゆえ迎撃は容易い
（中ロのようにな迎撃ミサイルをかいくぐる能力をもたない）
目標マッハ２０、機動性が良いハーフコーン（ウェイブライダー）ＴＢＧは意気込みは買うが、
ＤＡＲＰＡが絡んでる時点で兵器としてモノになるかは知れてる
今の時点で、アメリカには基礎技術すらないだろう
そもそも極超音速に必要な素材（特にラムジェット関連）は中国サプライヤーからの輸入に頼ってる
その時点でアメリカはオワコン
・・・まさかアメリカの方がナンチャッテ兵器ばかりになるとはねぇｗ
読みが甘かったというか、自分らが勝ってるとカンチガイした結果だわ ステルス戦闘機とか、次世代空母とか
所詮は従来型兵器の延長戦線上であるだけだからね
そこには何ら新機軸がない
まあ空母の方はどうやらポンコツ、動けない粗大ゴミが確定してるけど
Ｆ２２もＦ３５も、しょせんは戦術兵器だしね
戦術的勝利を積み重ねても、戦略的敗勢は覆せない
どうやら中ロ連合軍にアメリカが戦争挑んでも結果は見えてる時代になったようだ
アメリカが勝てるとすれば核戦争に持ち込むほかないだろう
もしアメリカが今通常兵器で挑めば盛大に負けるだろう
アメリカは海空戦力がひとたび損耗すれば、中国のような再生能力はないからな つーか、現代の精密兵器って、レアアース・レアメタルめちゃくちゃ使うからね
中国から軍事用途なレアアースをもっとも購入してんのは、実はアメリカだしな
レーダーにしろミサイル誘導装置にしろ、現代兵器は高性能磁石をもとにしてるわけだが
ジスプロなどはほぼ中国に頼ってるし、暗視装置や赤外線画像に使われるランタン、イッテルビウム、ガドリニウムにしたってそう
レーザー兵器となったら完全中国頼みだ
アメリカは下院軍事委員会で危機を言われて、国内でレアアース供給量を増やすか、国外に供給ルートを作るかを迫られたわけだが
国内は頓挫し、豪ライナスへの資金援助を迫られたわけだが、案の定、国内産業に役立たたないとしてトランプが横やりを入れて（ｗ）
5月にはライナスへの出資は取りやめられた
7月になって再開するとなったが、行き先はトランプなかぎり安心できない
トランプは再選に役立たないと判断すればまた中止させることもありうるわけで、アメリカの唯一の強みなハイテク兵器も実は危ない状態なんだよな
まぁマティス元国防長官はそういう事への対処の重要性を知ってたけどね
トランプがら追放されたからねぇ・・
（トランプを批判したので今ではボルトンと並んで東亜はパヨク認定らしいが） 半導体かて製造過程や製造装置に大量に使うしねえ
KLAとかレーザー、センサーが必須品だし
>>128
その記事、先月のロイターに載ってたな
つかカリフォルニアのレアアース採掘工場が今年末増産予定なのが、更に 2年後に延期されたらしい
まあ延期はアメリカのレアアース採掘事業において常態化しとるがw
テキサスの方のライナスの工場も精錬が出来ておらず
やはり中国頼りな構造を変えるには、何十年もかかるかと つーか、年々稼働率が落ちていくＦ２２スゲーって言ってるのどいつよｗ
軍事に疎いのはわかるが酷過ぎだろうｗ
Ｆ２２はもはや部品すら生産してない
だから３Ｄ金属プリンターで作ってるわけだが、これ中国と同じ機種のプリンターだからねｗ
そう中国がロシアのＳｕ３５パクってるやつｗ
その結果がどうなってるかはよく知ってるやろうｗ
金属ってのはそんなもので真似できるものでもないし、オリジナルの性能を発揮もしない
Ｆ２２が３Ｄプリンターで補った部分は故障が絶えない
まぁ金属部品だけならともかく、電装品は３Ｄプリンターでは無理なので、「共食い整備」で補ってるんだよ
Ｆ２２が飛べば飛ぶほど、交換部品（電装品も飛行時間で交換が要求される）が足りなくなって
既存の機体から部品取らなきゃいけない
だからまともに飛べるＦ２２は年々少なくなってるのｗ
帳簿上は機数あるように見えるけどねｗ
ハリケーン来襲で大破した１４機のＦ２２もそんな「部品取り用」の飛べない機体だった
飛べるなら避難した他の機体と同じく、別の基地に移動していたわな
それができなかったのだから察するべきｗ
ぶっちゃけ、今帳簿上にあるＦ２２は１／３しか飛べない
まぁ稼働率も昨年で５１％でしかないのだがねｗ（今年はさらに悪化するだろう）
・・・で、なんだっけ？ Ｆ２２はＳｕ５７に勝てるとかいう話だっけ？ F22は一回飛ばしたらステルス塗装を剥がしてまた塗り直さなきゃベストパフォーマンスを発揮できない
金と時間と設備と整備士が大量に必要
F35ならステルス性能はやや落ちるがステルスパネルの交換だけで済み
時間と金をある程度節約できる
この時点でF22もM1A2HAと同じく性能ら高いが運用コストと手間がかかりすぎる為消え行く存在 正直F22に費やした4兆円ほどの金ってすげえ無駄だったと思う（F35も怪しくなってきたが）
というか、ステルスを最初に論文で提示したソ連が没頭しなかった時点で
なんか変だぞ？てのに気付けよと思う
まさかアメリカは本気で’’ソ連が、自国の一線で働いてる研究者の発表を見落としてた’’と考えてたのか？
なお当時のソ連はHGVや通信技術、電子戦の開発・発展に血眼になってた模様 極超音速滑空ミサイルとか落とせないし防衛省とか自衛隊はどう防衛するか今頭ひねってるんだろう
食べ物も資源も食糧も兵器も自己完結で作れて強い国ってやっぱりアメリカとロシアなんやな >>115
一応軍事研究の見立てではどの人も
「殆ど障害がなければ1000km、マッハ9。実用的にはマッハ4〜6で400〜600kmではないか。」とのこと
キンジャールみたいに1000kmでMig31-Kの航続距離合わせて2000kmと思ってたら
どうやら本当に2000kmを超えるみたいだってのもあるので、油断はできないが >>133
対ステルスレーダーで射程外から見つかる
ステルス機が対ステルスレーダーを使うと自機を暴露する
結局は現状ややステルス機有利だがほぼイーブン
じゃあF15で良くね…？
だっけか >>136
ペイロードや機動性もある程度犠牲になるかと
第3国制圧にはいいけどね
それよりもデジタルステルスを強化した方がいいと思う 兵器はそれに対抗するor次世代の兵器が出ると陳腐化するからな
極端な例だとロングボウ→銃や騎兵→車両など >>134
そらポーランドに陸上イージス置かれたから落とせないミサイルを作ったわけだからな
文句があるならポーランドをMD拠点にしたアメリカに言おう >>10
ソビエトに宣戦布告すればどうせ英米とは戦争になる
シベリアに出兵しても資源的なメリットは乏しいうえ南方への進出はできなくなる
日本としてベストなシナリオは独英講和で戦争終結
華北と東南アジアの利権を確保して東アジアで自立だろ アメリカとロシアはマジで地球の癌
このままでは地球が滅びかねんわ ロシア海軍の復活ぶりは凄いのに、あんま話題にならんなあ そういや、ロシアは空母建造計画があるんだよな
止めといた方がいいよ
空母は戦艦と同じく消え行く存在。ムダガネを使う必要なし
アメリカももうフォード級は更生アキラメロン・・・ ＞トーマス･モドリー米海軍長官はジェラルド･R･フォード級空母4番艦「ドリス･ミラー（CVN-81）」以降の調達を中止して、他の選択肢を検討していることを明かした。
まぁそうなるわな あとは議会説得して「巨大空母１１隻体制法」を廃止するだけ
弱小国イジメしかできないコスパの悪い巨大空母は軍事的に無意味
政治家だけが喜ぶ >>144
2040年代末までアドミラルクズネツォフを使用するとのことなので
あの新規空母計画は大きさがようやく決まった程度でしかない
起工開始は2030年代前半くらいじゃね？
メインはあくまでオスカーII級改造のUUV搭載特殊目的SSN
カザン級、ボレイ級のSSGN、SSBN
多様なフリゲート
それと各種艦船の近代化かと カネもないのに 原潜をつくって、また、オホーツク海に捨てるつもりか まぁアメリカ軍さえ、巨大な原子力空母に見切りつけようと言う時代に
コスパの悪い空母揃えてどうすんのｗというのはあるわな
空母というのは巨大な船体を見せつけることによる政治的な兵器であって、
アメリカの空母は純軍事戦闘力的にはもはやかつての力は無い
（航空機による核巡航ミサイル攻撃可能な仏空母は未だに強力）
プレゼンスというなら潜水艦の方がマシだからねぇ >>147
カザン級であながち間違いでもないかと
カザンから実質中身が変わってるから
NATOの軍事演習覗いてバレたけど、座標系の特定は不可能だった（逃げ切れた）ことから
相当に隠密性があると思われ ほー 逃げ切ったか
どうも日本は欧米の軍、兵器はスゴイと疑わずに信じてる傾向があるが
果たしてそうか疑ってみたほうがいいかもな
確かに中ロは軍事上は秘匿し公開しないが、それを以て「ハッタリ」と
決めつけないほうがいいね
どうも中ロ嫌いのネラーは「画像は合成ｗ」「動画じゃ無いから信じない」と言うのが多いが
考えてみれば、軍事情報をオープンにすることは敵に情報を与えることなんだから
しない方が良いに決まってる
（アメリカ軍だって画像・動画が無い場合が多いのに、無邪気にその性能を疑わず信じてるのはどういうものかな？） まして敵国の懐疑的な人を満足させるために、わざわざ「動画を提供してやろう」
なんて考える軍の高官は居ないだろうしな >>150
潜水艦は探知されたらダメだ云々とかほざいてるネトウヨ共にそれ言って欲しい
あいつら探知出来ただけで対潜ミサイルや魚雷を発射可能にまで相手を追い詰めたと思い込んでるから 対潜アスロック（ホーミング短魚雷）は回避方法は結構あるし、そもそも短魚雷の潜航可能深度は浅い
浅深度であっても逃げ切れないほどのソノブイ撒き散らさなきゃ、「穴」から逃げるとは思うけどね
まぁ演習で接近禁止領域に踏み込んだからといって、そこは「公海」か「ＥＥＺ内」なわけで
浮上させるまで追い込んだり、まして撃沈はできないわけでね
ＮＡＴＯの対潜能力の乏しさから情報は割引かないといけないが、ＮＡＴＯが「ブラックホール」と呼んで
静粛性を恐れているキロ改級ではなく、原潜ヤーセン級までブラックホール状態だとするとロシア潜水艦勢は恐るべきものだ 艦の全長の10倍程度しか潜れないけど隠れるには十分 軍事力増強といえば聞こえ良く勇ましいが
人殺しの道具作ってるってこと。
リアルに考えてゾッとした。
当たり前だけど自分が生き残るために
人殺しの道具作ってるんだ、人間って。 フォン・ノイマンもエドワード・テラーも優れてはいたけど
大量殺戮兵器開発に手を貸した狂気の学者
（エドワード・テラーはイグノーベル賞受賞者）
人は自らを正義とし他者を悪だと見做した時
どんな残酷なことも平気でやる生物なのさ
軍事増強も驚くには当たらない >>154
NATOやアメリカって潜水艦相手には弱いの？
なんか意外
自分達が海洋重視なんだから、しっかりしてるかと ロシアはバンバン新型の潜水艦出しているイメージだけど
西側は潜水艦戦力増強しているのかな… 検索したら小型核を持ち出してきていたよ
何か技術で勝てないから力技に頼っている感が 今やＳＯＳＵＳみたいな、ほぼ全海洋に渡って潜水艦探知するような
システムはアメリカには無いからね
音響測定艦と一部の固定ハイドロフォン、対潜哨戒機のデータリンクで
何とかしようとしてるが、対潜哨戒機はどの海域も固定周回飛行ルートで回ってるわけでもない
更に悪いことに、２０００年初期の「米軍のこれからの相手はテロなどの非対称戦だ」と言う掛け声の元
イージス艦などの対潜ソナーも沿海域用に切り替えられた。このため深海域は（ただでさえ探知しにくいのに）
ほとんど無理ゲー化していてる
ＮＡＴＯに関しては更に深刻で、英海軍の新鋭駆逐艦などは対潜能力が全く無いと言わしめるものだった
（フォークランド教訓が効きすぎ、対空番長化していて、魚雷さえ持たない始末だった）
ロシアの潜水艦がもはや北大西洋・地中海まで出張ることはないと侮っていたから、対潜機も進出半径の狭い
ヘリで一時は済ませる始末だった。（慌ててＰ３Ｃの中古を貰って来たりしたが・・・あまりの酷さに欧州共同で対潜機開発するらしい）
総じて冷戦期よりも西側の総合的な軍事力は弱体してると言える
（兵器開発にカネかかりすぎ、兵器自体もカネかかりすぎで、それ以外の部門は削減されているからだ
潜水艦探知には音響だけではなく、実は潜水艦が送受信する短波を探知することも重要なのだが、陸上固定施設でもあり経費がかかる
そのため冷戦期は世界各地に置いていた傍受施設はかなりの数が廃止され、かつてのように潜水艦が浮上電波発振すれば即位置を割り出せる
・・ということは無くなった）
ただでさえ、潜水艦が高性能化してるからね
さらにロシア・ディーゼル潜でも長距離対地対艦攻撃能力を備えることになって脅威が増している
（衛星データリンクを介して、シリア沖に居ながら、ジブラルタルを攻撃する能力がある
つまり、欧米の主要都市は核弾道ミサイル以外の超音速巡航ミサイルによる攻撃を受ける可能性がある）
実際ＮＡＴＯは相当焦ってて、ＮＡＴＯ司令部に対潜本部を新たにイタリア(ナポリ）に作ったはず
それと冷戦時代に置いていたアイスランドの空軍基地を再稼働して、そこに対潜哨戒機を置くという 米軍もまた９・１１の教訓が効きすぎた・・というべき
あの「これからの戦争は非対称戦だ」というスローガンほど米軍を弱体化させたものはない
テロ鎮圧のための特殊部隊の創設はやっても、中ロの正規軍に対する備えは怠ってきた
そのため、中ロがゲームチェンジャー兵器の開発に力を入れ、宇宙とサイバーの戦力増強をしていたことに注目せず
沿海域戦闘艦といった使い物にならないポンコツ、フォード級原子力空母、Ｆ２２戦闘機といった従来兵器運用の延長線上にある
（カネばかりかかって非効率極まる＝いわゆる「白象」）使い物にならない兵器ばかり作ってた
そりゃアメリカ軍の弱体もむべなるかな、でしょ
相対的な・・・というだけでなく、絶対的な力量低下が中ロ軍の活発化を招いてるんだよ >>161
一応今年の10月からアメリカではオハイオ級の後継のコロンビア級が建造開始となる
まあSSGNメインとしてたオハイオの後継がなんでSSBNになるの？とか
一隻の建造コストが狂ってない？とか
実際に工程を担う下請け業者は、不正疑惑にどうけじめつけたの？とか
問題点山盛りだけれど コロンビア級は建設どころか設計も難航してるはずだが・・・
フランスと同じくターボ・エレクトリックになるらしいが
問題はオハイオ級並みの巨体を動かせる直径１０ｍ程度の高出力１軸モーターが
存在しないことだ（オハイオ級の軸馬力は４４．８ＭＷ。フランス原潜の軸馬力は推して知るべし。そうりゅう型やドイツのは一桁だ）
そんなモーターは誘電式だろうが同期式だろうが人類が今までに手にした技術では不可能だ
その上、静粛性を求めて直流ではなく交流モーターにするなら猶更大変
（直流は出力が硬直的で、速度によって機械的に接続を切り替える必要があり
その際の接続ショックが騒音発生源になる）
モーターに匹敵するほどインバータが大問題となってる（１９ＭＷまでの対応しかない）
つーか、こんな未知の技術に手を出すから、アメリカはどんどん兵器が高騰するんだよｗ
オハイオ級などと同じギアード・タービンでいいんだわ >>165
世界の艦船には2021会計年度から建造開始と書かれてたから（震え）
まああれはちょっとアメリカ贔屓が酷いよなあと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
