【TCG】『ドラゴンボール』のインフレがひどい…“超サイヤ人ブルーゴジータ（身勝手の極意）”登場 [カラス★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
9月15日、トレーディングカードゲーム『スーパードラゴンボールヒーローズ（SDBH）』のプロモーションアニメが新たに公開された。その中で悟空＆ベジータがとんでもない究極形態を披露するシーンがあり、「ドラゴンボール」ファンたちに衝撃を与えている。
「ドラゴンボール」シリーズでは、本編完結後も延々と戦力がインフレし続けていることでお馴染み。これまでのインフレの歴史を振り返ってみると、まず2015年の映画『ドラゴンボールZ 復活の「F」』にて超サイヤ人ブルー（超サイヤ人ゴッドSS）が登場。これは「超サイヤ人ゴッド」の力を持つサイヤ人が、さらに超サイヤ人に変身することで、圧倒的な力を手にするというものだった。そして『ドラゴンボール超』の宇宙サバイバル編では、「身勝手の極意」という新たな技が登場。身勝手の極意を使った状態の悟空は、超サイヤ人ブルーの時よりも強いと言われている。
そんな中、今回公開されたプロモーションアニメ『SDBH』新時空大戦編の6話では、インフレの究極系とも言える「超サイヤ人ブルーゴジータ（身勝手の極意）」が登場した。作品を追っていない人には何のことかわからないだろうが、これは悟空とベジータの合体戦士「ゴジータ」が「超サイヤ人ブルー」になり、その上で「身勝手の極意」を使った形態だ。
これまで登場した技を全て詰め込んだような力に、ファンからは《もうこれよくわからんな》《超サイヤ人ブルーの身勝手の極意は劇場版で初公開した方が良かっただろ…》《今までの強化ネタを整理するスタッフ大変そう》《サイヤ人の変身形態多すぎ》といった声があがっている。
超サイヤ人の変身形態はどこまで複雑になる？
とはいえ『ドラゴンボール超』には他にも強い技がたくさん登場しているため、それらをかけ合わせることでさらなる高みを目指せるかもしれない。たとえば最近では、ベジータが「我儘の極意」という新たな戦闘形態を会得していた。つまり理論上は、「超サイヤ人ブルーゴジータ（身勝手の極意＋我儘の極意）」も可能と言えるだろう。
しかし最強の戦闘形態にファンが盛り上がる一方で、「SDBH」プロモーションアニメのやりたい放題っぷりに頭を抱える人も少なくない。たとえば以前は人造人間・セルが地獄から蘇り、原作では敵対していたはずの悟空と仲間になる…というオリジナルストーリーが描かれ、物議を醸していた。
『ドラゴンボール超』本編や映画だけでなく、さまざまな媒体で新たな能力や関係性が描かれている「ドラゴンボール」シリーズ。各媒体の辻褄合わせが大変そうだが、2022年公開予定の劇場版最新作では、どのようなストーリーが展開されるのだろうか。
https://myjitsu.jp/enta/archives/95298 最終的にはスーパーサイヤ人レインボーでホモになって悟空とベジータの物理的合体 出生的に兄貴のトランクス並のエリートだろうと思っていた娘のブラが近年ゲーム等でやはり強いことが判明してるな 最初は悟空とヤムチャが同じくらいの強さだったのに。 >>10
フリーザーも映画で修行するようになってたな 「強い奴のインフレ」と言う概念は
俺は「猿でも描けるマンガ入門」と言う作品で知った。 >>12
ブロリー相手に結構な時間戦えるくらい強くなってて、修行続けてるんだなぁと思ったな ベジータ初登場時で既に地球壊せるのに
もう鼻息一つで消滅するのでは (´･ω･`)でも大気圏外では息出来なくてしぬ
…なんだそれ ヒーローズは正史に一切入り込まなければ完全無視でいいよ
相当DB好きでも全然わからんし ベジータ初登場時、戦闘力2万ちょっとで地球を破壊できる力があって、
それをはるかに超える戦闘力53万のフリーザが3回変身して何倍にも強くなったのに、
スーパーサイヤ人はそれを瞬殺
それよりも強い人造人間だのもっと強いセルだのブウだのゴールデンフリーザだの破壊神だの・・・
なんでこいつら普通に戦って地球が壊れないの？？ >>20
模型屋の勝手な都合に、後付けで整合性を求められる設定担当みたいなもんだな 俺、魔人ブウ編以後知らないけど
それ以後どんな奴と戦ってるのだ？ Vジャンプに連載中のドラゴンボール超ではベジータが我儘の極意なんてものになってるし まだだ！
まだベジットブルー（身勝手+我儘の極意）が残っている >>24
体が勝手に動いて、攻撃したり敵の攻撃を避けたりできる
RPGでいうオートカウンターみたいなの >>20
本家を零プするって意味ではまさにそうだな >>25
複数の宇宙を相手にバトルロイヤルしたが
その後は悟空のいる宇宙（第六宇宙）に何故かブルーより強い敵がじゃかすか出てくる
フリーザ（５３万）が宇宙最強って話は何だったのか・・・
>>28
勝手に気を集中して防御するから
ほとんどの攻撃は（当たっても）無効らしい バーダックは超サイヤ人になってほしくなかった・・・ >>33
わかった
ゴールデン・ゴリ―ザ・ブルーだな >>1
GTで終わらせときゃ良かったのに
アホだぜどいつもこいつも 2004年までサンデー連載してた「かってに改蔵」で
「ねえ見てみて！次の敵は戦闘力1000万だよ！」
「その次の敵は1億なんだ！」
と“強さのインフレ”をギャグにしてたが
まさかその後20年近く引っ張ってるとは描いた人も想像してなかったろうな >>31
設定リセットの為に他の宇宙の相手と戦ってると思ってたが
今はまた自分とこの宇宙に最強格が出てきてるのか… >>1
『超サイヤ人ブルーゴジータ（身勝手の極意）』ではなく、『超サイヤ人ゴッド超サイヤ人・進化』ですよ
『超サイヤ人ブルー・進化』とも呼ばれていますね
カードの裏面にそう書いてあります
https://imgur.com/fpwrRvt.png
プロモーションアニメ 第6話より
https://imgur.com/fDhBAAa.png 悟空ブラック「おめぇ、定ぇ時で帰ぇるつもりか！？」 ＧＴの猿化した超サイヤ人4の方が分かりやすいというオチ 子どもたちはドラゴンボールでインフレと
デノミの仕組みを覚えることができる。 >>37
GTが放送されてた時はZで終われば良かったのにという批判がかなりあったがな ずーっと続く出涸らしw
マルチバース宇宙に居るの強敵とか異次元世界の強敵とかw
永遠にやってろよw 悟空が心臓病で死んだままの方が、人造人間が地球で暴れているだけで
宇宙には出ないから地球以外は平和だったなーと もうわかれへん…鳥山の漫画のしか興味ないのに、なんかどんどん追加されゆ…(T_T) 亀仙人でさえ月をぶっ壊せるくらいだし
その気になればヤムチャでも地球に深刻なダメージは与えられる ドラゴンボールて、殴り合い＋気を放つてぐらいだから、
必然的にインフレするよね。能力別相性とか三竦みとかはない。
良くあれで続くよな。あれで続くのが不思議。
鳥山明の力なのかね？ >>37 >>48
海外モノのドラマでもそーだけど、人気がなくなるまでやる。
ネタが尽きるまでやるってのが、商業作品の宿命じゃないのかな。
ドラゴンボールで儲けたからなのか、
鳥山明の短編て短いストーリーで上手く纏まってるし、
やりたい事は他の漫画でやるってスタイルなんじゃないのかな。 亀仙人の戦闘力って100くらいだよね？
それで月破壊出来るんだからスーパーサイヤ人なんて歩いただけで地球割れるだろ (´･ω･`)どんなに強くなっても｢ナメプしてピンチ～皆のおかげで辛勝｣のパターン >>57
そんなン言ったら箸も茶碗も持てないじゃん つーか、これキッズ専用のカードゲームのアニメなんだろ？
金儲けのためなら何でも許されるのかよ >>62
酷すぎてもはやギャグだな
やっちゃいけない領域で金儲けのために形振り構わずデタラメばっかやん
プロモとはいえアニメ化してるのが一番タチ悪いわ 超サイヤ人は千年に一人誕生するかどうかとか言ってたのに、ポコポコ誕生し過ぎでどうも
まあそんな状態だから超サイヤ人ってのがどんな状態かなんて誰も知らないだろうから、色々色変わったりしてるのは実は超サイヤ人じゃなくてそのはるか下の段階、なのかもなんてふとおもた。 >>59
最終スーパーサイヤ人１悟空の射精を受け止めて悟天妊娠したチチ最強伝説
>>64
惑星ベジータ消滅で種の保存本能が働いたらしいよ >>48>>55
GTの実質最終回で、格上の敵への勝利の代償で悟空がこの世界(宇宙)から完全消滅するんだよ
あれで終わりにしときゃ良かったんだ
第※宇宙とか要らんかったんや >>70
そもそもGTそのものが諸悪の根源なんだがな
あんな原作レ○プのゴミ同人をやったのが間違いだからな
スーパーサイヤ人4なんてマジで中二同人やし悟空を消すとか原作リスペクトなんて微塵もないクズだわ 悟飯と悟天、トランクスの活躍しないっぷりに驚くアニメ
子供向きなら子世代メインにシフトしてんのかと思いきや、孫のいる主人公がまだ戦ってる… >>43
身勝手じゃなくキラキラベジータ型の進化ですね 常時強いわけじゃないんだな
復活のFでは気を抜いてる時に、汎用のビーム銃1発当たっただけで死にかけて行動不能になってた
ウィスさんがすぐに時間を巻き戻したけど そろそろ「戦力のデノミ」をやった方がいいんではないか。 >>64
現実の世界でも新技術なんてそんなもん
飛行機なんて発明当時は1000年に一度の大発明って言ってよかったと思うが、
その後の進化とかすごかったじゃん
アルキメデスとかピタゴラスとかも当時なら世界に二人といない数学の大天才だが、
彼らの数学でやってたことなんか、現代なら算数の好きな小学生でも理解できる
多分超サイヤ人とかもそういう事なんだろ >>72
>スーパーサイヤ人4なんてマジで中二同人やし
スーパーサイヤ人3見てどう思った？
魔人ブウ見てどう思った？
ゴテンクスのスーパーゴーストカミカゼアタック見てどう思った？
なら鳥山明が本来望んでた通り、セル編で終わりで良かったよね？ うしおととら、だと
物語の最初の方のエピソードで
最強の敵である「白面のもの」を設定してあり
読者も、この敵を倒した直後に漫画は終わるのだなと思っていたため
強い奴のインフレは、起きなかった。
割と綺麗に終わったしね。 もうやりたい放題ワケワカメだな
UCガンダムみたいに
バンダイがDBの年表作って管理すればいいのに 今のガキ共が楽しめてそれで売上が出てるなら良いんじゃね？
子供の頃に夢中になっていた勢からしてみれば
ほんとわけわからん展開でついていけないんだけどさ >>83
少なくとも原作は原作
中二同人とは本質的かつ決定的な違いがあると理解できない程度なのはよく分かった
GTなんかを認めてる時点で所詮このキッズゲーム信者と同類
すまんな、お前みたいなのにレスした俺が悪かったよ
これにレスすることでお前の精神が安定するなら気にせずどうぞ( ｚの頃から言われてた
あの時は戦闘力というものがあったが、すぐにインフレ起きて終わった
スカウターという異物を生み出して GTは鳥山明が認めたアニメーターが描いてるってBD-boxのパンフレットでベタ褒めじゃん
ごめんなさい鳥山先生だと思ってるアホはまさかいないよな？ >>76
今 32歳です
1989年（平成 元年） 3月1日 生まれ ターレスとかこんなレベルの戦いで未だに神聖樹の実とか言ってるし
なんでブラックが蘇ってブラックやねん
スタッフ、ブラックの中身ザマスってこと忘れてるだろ >>87
「少なくとも原作は原作」という時点でもしかして中身読んで評価してないのか？
狂信者っぽくて怖いんだが
ま、俺の言いたい事>>37>>83がようやく理解出来たならそれでいいよ
改めてわかりやすく書くと「俺はGT誉めてないからな？(重要)」
あと"白泉社の"マシリトの有名なインタビューに裏事情が載ってるから見てみたら更に理解るはず
どういう状況で鳥山明が書かされどういう心境だったか
>>90
テコ入れ(ベビー編以降)入るまでなんかは特にGTは鳥山明本来のアクのある世界観だよね
銀河パトロール ジャコ読むと切に感じる >>10
原作では当時のフリーザなら界王神レベルで一撃で葬れた もう、超サイヤ人ゴッド超サイヤ人ゴッド超サイヤ人みたいにゴッド挟んで増やして行けばいいんじゃね？ >>31
そりゃ変身もしてない初期形態の53万じゃ最強じゃないだろ 原作だけ認める
あとはおまけなので見ても見なくてもいいよ 原作も色々だろ
フリーザ編まで派
セル編まで派
ブウ編まで派 スーパーサイヤ人ゴッド
スーパーサイヤ人ロゼ
スーパーサイヤ人ブルー
スーパーサイヤ人身勝手の極意
いまだにこの違いがよくわらかん
ゴッドはスーパーサイヤ人５人そろうと変身できるってってとこまではわかるが
ゴッドとロゼの違いや、ブルーの違いが判らん >>105
>>106
鳥山明がもうギブですと白旗上げたのは”公式では”2回
①マジュニアを撃破しチチと結婚式挙げる為に旅立つシーン(つまりZ戦士編全て、サイヤ人設定そのものが全て蛇足)
②魂の親子片手カメハメ破でセルを消滅させ地獄の未来を変えた回(つまりブウ編、スーパーサイヤ人3＆フュージョン設定が蛇足)
ドラゴンボールを描くのは”猛血虎” 超もＧＴもどんと来いだが
Ｚ劇場版はあまり好きじゃない >>106
原作マンセーってわけじゃなく原作は同人じゃないって話だろ
鳥山がスーパーサイヤ人4とか神龍と同化ラストを考えたわけじゃない
ゴッドやブルーや身勝手に鳥山がどこまで絡んでるのかは知らん
ひとつ言えるのは、GTなんかやったためにインフレがデタラメになってるし
原作の空白10年の出来事なんていう無茶苦茶な時間軸で矛盾ばかりにしてしまった
少なくともGTがなければ超を原作後の時間軸でやれたしスーパーサイヤ人4以上のインフレも矛盾なくできてた
スーパーサイヤ人4なんてものがあるからゴッドだのブルーだの身勝手だのと原作崩壊の変身をやらざる得なかったわけだしな 悟りを開き仏の領域に達した超サイヤ人ブッダ爆誕！！ とりあえず前ボスより強い宇宙人出しときゃいい👽
キャラの掘り下げとか要らないし楽なもんだ もうスーパーでは収まらないから
マーベラスとかアルティメットとかエクストリームとか言うのを頭にくっつけてみよう GTに入るまでに悟空とベジータは神の気を纏えなくなったとか理由つければ矛盾はあまりない感じするけどな
ビルス様やウィスは魔法で記憶忘却とかできるだろうし
スーパーサイヤ人4はまたゴットとは違う力の求め方といった感じで好きだよ
そもそもGTの悟空はさすがに歳には勝てない的な衰えと世代交代がテーマにあるし、最終回なんか最後のクリリンのパンチがクリーンヒットして転ぶくらいの強さになってて笑ってたけどそろそろ寿命が近いといった空気を感じて寂しかったわ
最近FODで全部観て思った スーパーサイヤ人がインフレしてることもだが
そうまでしないと勝てない相手がしょぼいのが問題
アニメでやってたジレンとかクソダサかったやん 今更だが悟ジータって語呂悪いな
ドラゴボくらい語呂が悪い 自分の中ではフリーザ編で終わり
科学者の作った人造人間がスーパーサイヤ人に匹敵する強さとか無理ありすぎ >>122
ベ空の方が良いのか？
それともカカジータか？ フジモリ大統領の前のガルシア大統領の時代のペルー、
インフレがドラゴンボールよりひどかった。
１週間で物の値段がだいぶ変わっていた。 >>126
ジンバブエドルやワイマールマルクより酷かったのか？ >>127
当時のペルー、１年あたりのインフレ率が1000％を超えていた。
この状態が５年以上続いていたはず。 >>37
昔マロンにあった
『スラムダンクのラスボスはフリーザ』スレを思い出したwwwwwwwwww >>130
ベジット ポタラで合体
ゴジータ フュージョンで合体
だったはず ヒーローズは何でもありなんだからもうベジットとゴジータで合体しちまえ 悟空を倒したいなら悟空と戦わずに地球ぶち壊したほうがいいんじゃないか
と昔から思ってる 大作をこれだけカオス化させるとスカッとするわ
どんどんやってほしい 合体前からスーパーサイヤ人、てのはもう使ったネタ？ 手塚治虫が鉄腕アトムでパワー上げの虚しさを説いていたと言うのに >>135
だからバトルそのものじゃなくて「ドラゴンボールで願いを叶える」を目的にして、星を壊さない、ドラゴンボールとその制作者を消滅させない縛りにしてたんだよな、本来は
人造人間のあたりから設定はかなり苦しかった >>139
ウルトラセブンの「超兵器R1号」を思い出したわ >>133
個人的に それだけは本当にやめて欲しいです >>133
ベジットブルーとゴールドピリーザがヒュージョン ゴジータとゴテンクスでフュージョンすればいいんじゃね？ いつまで経っても全王一味以下なのが笑える
何回も超サイヤ人ナントカカントカ新形態出しまくっても今だに全王一味に全然手が届かず弱いままってギャグかよ
そりゃこんな弱い奴誰も憧れんわ １２宇宙で下から数えた方が早いのに
ブルー以上的がじゃんじゃん出てくるからな
なら１位の宇宙は全王もワンパンなんじゃね？ >>147
そもそも宇宙を瞬殺する全王は悟空たちのような戦闘力云々の次元にいないけどな >>145
フュージョンは同じくらいの力を持つ同士じゃないとできないだろ フュージョンをするには“二人の身長”と“気の大きさ”が同じ位でなければならず、やり方は二人の人間が一定の距離を取って立ち、左右対称に同じタイミングでダンスにも似たカッコ悪いポーズを取って、最後にお互いの人間が人差し指を合わせることにより達成される融合技である。 >>123
「サイヤ人」っていう設定自体要らなかったよな
あれで収拾がつかないほど完全におかしくなった
未だにインフレ地獄
>>149
はい、ポタラ 4のサイヤ人の原点に戻ったような見た目はまだ悪くは無かったがブルーは
青色のせいかなんかよわっちく見えるのがなあ 58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/06/11(月) 00:11:41.08 ID:HC+wxqqWO
フュージョンってのは、二人のチンコを
全く同じ大きさにしねぇとできねぇんだ 悟空とベジータかなり身長差があったはずだが
ヒュージョン出来てるから
体格が一緒ってのは死に設定なんじゃね？ ベジット VS ザマス（半身崩壊）
https://imgur.com/o53YzTV.gif
第66話『決戦！あきらめない戦士たちの奇跡の力』
2016年（平成28年）11月13日 日曜日 放送 あれやろ?次は、超サイヤ人ブルー3ベジットで20版界王拳やりつつ身勝手の極意とかやるんやろ? >>122
名前だけならゴジータはベジットよりも先に出たんだよなぁ 「戦闘力…
たったの [5.0 * pow(10, 0)] か…
ゴミめ…」
「わたしの戦闘力は
[5.3 * pow(10, 5)] です
ですがもちろんフルパワーで
あなたと戦う気はありませんから
ご心配なく…」 界王拳も復活させて、超サイヤ人ブルーゴジータ(身勝手の極意＋我儘の極意)x20倍で頼むわ 昔キン肉マンネタが取り沙汰される度に
そんな古い漫画読んでねーしどーでもええわ！って思ってたけど
今ドラゴンボールがそれになってしまってる…？ 世代感で継承されて30年経っても稼ぎ頭の化け物コンテンツに古いもくそも無いかな
ドラえもんは古い！アンパンマンは時代遅れ！って言ってる感じ なんか
スーパーウルトラグレートデリシャスワンダフルボンバー
みたいになってきたな 復活のF見ればわかるだろ
亀仙人があんだけ戦えてんだよ
つまりインフレなんか起きていない ハリーポッターかよ
（ポッターに合わせて周りがどんどん弱くなっていく） バットマンの世界で強い奴のインフレが起きないのは、
そもそも悪者の、ジョーカーやペンギンやキャット・ウーマンが
肉体的には、弱いからなんだよね。 観てないからおしえて
赤と青ってどっちの方が強いの？ まあ、ベジータに出来る変身なら、ベジットでもゴジータでも出来るのは当たり前だな。 >>1
超サイヤ人ブルーゴジータ（身勝手の極意）ではなく、『超サイヤ人ゴッド超サイヤ人・進化 ゴジータ』が正しい呼び方ですよ
『超サイヤ人ブルー・進化 ゴジータ』という呼び方もありますね
https://imgur.com/fpwrRvt.png >>168
顔全部同じだしただの軽そうなバカ男じゃん
ダサすぎ >>177
自己紹介 乙
ベジットは あんたより賢いですよ
原作の魔人ブウ編では、「ブウに吸収された仲間たちを助けるために、ブウに自分を吸収させるよう話術で仕向ける」という頭脳プレーを見せつけてますよ ミスターポポって手のひら灰色なんだよね
人間じゃなくてゴリラじゃん 正直言って、フュージョンやポタラやってから、いきなり超サイヤ人ブルーになるのって、もはや余裕がないって事だよな。
昔のはベジットやゴジータは超1で敵を圧倒してたからな。 映画『ドラゴンボール超 ブロリー（2018年 公開）』に登場したゴジータ
https://imgur.com/nzt1Pgr.png 原作ではベジットが一番強いんだよな
二話くらいしか活躍しなかったけど ゴジータは悟空+ベジータだけど
ベジットはベジータ×カカロットだからな ベジット「ベジータとカカロットが合体して ベジットってとこかな」
https://imgur.com/kMFWO5T.png
https://imgur.com/o9u9yzn.png
※ カカロットは悟空のサイヤ人としての本名です >>189
そういうネタ好きｗ
ちなみにホントは向こうでは悟空のサイヤ人名自体使わないそうだ
ベジータも「ゴクー」って呼ぶらしい
悟空「ボンジュール！ジュマペルゴクー！(オッス！オラ悟空)」 ．．．あ、「向こう」ってのはフランス
なんか「カカロット」は汚い意味になるんだそうだ 黒髪のゴジータ
https://imgur.com/N3SnHXM.png
映画『ドラゴンボール超 ブロリー』より
2018年（平成30年）12月14日 公開 超サイヤ人ブルー・進化 ゴジータ
Super Saiyan Blue Evolution Gogeta
https://imgur.com/79hn9Uy.gif 孫悟空(身勝手の極意)とベジータ(我儘の極意)の合体
何でもありのヒーローズならやってくれるはず ヒーローズの運営スタッフは、原作を知らないのか？
金を儲けることしか考えてない（自分勝手な）人たちだからな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
