【ゲーム】『セガサターン』がなぜ失敗したのかを当時のCEOが語る「発売と同時にソニックが登場できていれば…」 [無断転載禁止]©2ch.net
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当時CEOだったカリンスキ氏は「北米では成功しない」ということがわかっていたそうです。日本の経営陣は北米でのセガサターンの発売時期をPlayStationと同じ1995年9月に予定していたのですが、セガと任天堂の市場競争で大きな功績を残していたカリンスキ氏は、「翌年の1996年に持ち越すべき」と考えていた。
カリンスキ氏は発売日の前倒しに激しく反対したそうですが、この反対意見が聞き入れられることはなく、セガサターンはPlayStationやNINTENDO64に先駆けて、1995年5月に北米で発売となった。
突然の発売日の前倒しはセガのファンを混乱させることになりましたが、これはセガの失敗の序章に過ぎなかった。
北米で急きょ発売が始まったセガサターンですが、限定されたごく一部の小売店でしか購入することができず、在庫のある店舗を見つけるのは非常に困難だった。
ソフトラインナップも十分でなく、「ソニック」のシリーズ新作はローンチに含まれていなかった。
セガサターンはセガの歴代ゲーム機の中で唯一、「メインタイトルのないハード機」として登場してしまった。
この時点で多くのファンがセガに見切りをつけてしまうきっかけとなりました。カリンスキ氏は「成功するためには十分な分量のハードウェアとソフトウェアを用意しなければならないことは、誰でも知っていることです」「もしセガサターンと同時にソニックが登場できていれば、世界が変わって見えるほどの大きな支えになったことでしょう」と話す。
以下、全文を読む
http://gigazine.net/news/20170705-sega-saturn-failure/ プレステかセカサターンかの派閥みたいなのあったなw
エロゲでサターン選びました( ) 北米での話ね・・・
たしかにソニックがすぐに欲しかっただろうな
日本じゃFF取れなかったこととDQの逃亡だったけど・・・
でも俺は大好きなハードだった せがた三四郎が宣伝してもゲーム機を買おうとは思わない ああシーマンＤＣだったか(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ >>11
360で配信された時に買った？
買ってないよね？ 中途半端なセーブの仕様と拡張スロットの精度が出なかった所が駄目 >>16
本体にセーブできたのにPSのメモリカード商法のせいでパワーメモリー必須かのように扱われてただけ
接触問題は擁護できないｗｗｗ サターンは3D処理が弱くて2Dに強いハードだったのになぜかバーチャやデイトナで3D押しまくったからなあ
アーケードの2Dゲームの移植だとPS版よりサターン版のほうが出来が良いことが多かったけど
2Dゲーム＝古いみたいなイメージができてしまった セガサターンシローのCMがお仕着せがましかったのでムカついた 「Windowsはなぜ失敗したのか」もお願いします。 サクラ大戦とサカつくだけで十分元取ったよ
サクラ大戦は衝撃だった
ゲームでこんなアニメみたいなこと出来るのかって
サクラ大戦 OP集
https://youtu.be/3Msi86fj_-4 サターンは基本設計の失敗が根本
チップ二枚だもん
PSの3Dレンダリングに負けたのが原因 >>20
当時AC部門とCS部門の連携が取れてなかったんだよね
AM1研をはじめとするAC部門は3Dゲームの傑作をどんどん世に送り出したのはいいんだが結果的に3Dに特化したPSの後押しをしてしまったという皮肉ぶり
この辺りはいかにもセガらしいと言えばらしい リッジレーサーとデイトナＵＳＡのクオリティの差が影響した気がする
あれでＰＳスゲー！サターンしょぼっ！になったもん >1＝
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>1-10 >1＝
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>21-30 むしろ
ペパルーチョ売り出す為に
ソニックは自ら捨ててたような セガは商売が下手だからな
それは今でも変わっていないと思う。 ドラクエとFFの引き込みに失敗したからでしょ。
最初の頃のハードの伸びはバーチャのおかげもあっていい勝負だったけど、FF7がPSで出るって発表されてから伸びが変わった。 >>1
萌え板要素だとしたら、スレ立ておせー。
ビジ板の何時間遅れだよ！ ソニックの海外での人気は凄かったからね
なぜそれを前面に押し出さなかったのか当時から不思議だったよ
ペパルーチョとかいうマリオの二番煎じみたいなおっさんヒゲキャラ押しとか正気を疑ったもんだよ
ただそれだけで失敗したと断定するのもどうか？と思うけど
結局当時のSONYのイメージ戦略含めた展開が上手かったという事かな ソニックが出なかったからとはよく聞かれる意見だがじゃSSでソニックを出したとしてもPSに勝てたかと言われると微妙
ハード性能的にDCのアドベンチャーのようなのはできないし
せいぜいソニックCDに毛が生えたようなのが出ても話にならないのでは 全部自前でやろうとして自滅したセガ
サードパーティーを充実させたSONY
初代PS購入の時点から一般ユーザーはわかって買ってたよ
まず買うならPSだって
FINAL FANTASY7なんて関係ないもっと以前からね 当然上からはソニック出せと言われたけど、現場が
マスーターシステムではアレックスキッド、メラドラではソニックときたから
サターンでは新しいのやりたいで押し切ったんよな
クロックワークナイトも悪くないけど中裕司も関わってないし
ま、ナイツが初期に出てたらなあ >>1
みんな黎明期だけど3Dがやりたかったのに2D機出しちゃったからだろ
>>11がーひーのような名物ゲームはそのおかげで出たけど2Dだけでサードとか食わせるのは無理だった時代だよ 黎明期３Dもぱんつぁーどらごんはいいゲームだった
がんぐりふぉんとかもよくできてたな ソニックのブランド力なんて大したことねーよ
投入できたところで寿命が少し延びる程度だな >>19
本体セーブも容量少ないわ電池要るわで褒められたもんじゃないっしょ >>46
セガ内部やゲームアーツのようにハードの仕様を理解してるとこと一般のサードパーティの温度差
この辺りは当のセガも身にしみたせいかDCでは開発しやすくしたものの時すでに遅し >>1
天外魔境の続編をきちんと出せば良かったんだよ >>47
ソニックのブランド力がどうのこうのというのは、日本にいたからの印象
北米では、マリオを抑えるくらいの人気があった。
海外版のGenesisがむちゃくちゃ売れたんだから。
サターンに切り替える上で、サターンではペッパルーチョ伯爵で攻勢をかけるんだと
ソフト屋が騒いで、ソニックを切り捨てたのは確かに問題だった
当時のSEGAのソフトの連中は、キャラクタービジネスを嫌悪する傾向が強くて
キャラクターよりも技術力で新しいことをしたいって風潮がが強かったんだよね
だから、ソニック以外にも、１作目でキャラ人気で売れたのに、台無しにしちゃった
シリーズいくつもある。某格闘ゲームとか・・
しかしながら、サターンは、発売前からＳＯＮＹと競って、サードパーティの囲い込みやったり
正直善戦してた。しかし、やっぱり、資金力とブランドの弱さがあって、
スクエニ取られて、バンダイに逃げられた後はガタガタ・・
SONYが、サードパーティ戦略でスキがあれば勝てた可能性あったんだけど
当時のSONYは、その辺もしっかりしてたんだよね。２以降手抜きしまくりだけど これらの本を一読する事をおススメする。
セガｖｓ．任天堂 ゲームの未来を変えた覇権戦争 上、下
https://honto.jp/netstore/pd-book_28338401.html
https://honto.jp/netstore/pd-book_28338402.html
>>1に名前が挙がっている、当時のセガオブアメリカのトム・カリンスキーCEOが、いかにセガを盛り立て、そして没落したかが描かれている。 ＡＶよりサターンのエロゲのが抜けた時代 それからパソエロゲのが抜け可愛くなったＡＶに今は移行
サターンのエロゲには世話になった プルミエールだったか アウトラン
スペハリ
アフターバーナー
ファンタジーゾーン
バーチャファイター
バーチャロン
名機だろ、これ。
特にアウトラン30fなんて今でも遊ぶ アメリカではメガドラ大成功サターン失敗
日本ではメガドラ失敗サターン成功 >>54
この手のは、きれいごとばかり書いてるからな・・
実際は、中山Jr.が女癖悪くて、そのせいで、親父が一線しりぞくことになっちまって、
大川入交がゲーム業界まるっきり理解してなくて、暴走自滅したんだが
それに輪をかけたのが、テーマパークビジネスの失敗と、
シェンムーの開発費の功罪 ソニックの名前が悪かったんじゃね？
ソニー連想する セガはハード切り捨て型
ユーザーとしてはたまったもんじゃない
ソニーというよりプレステは久夛良木氏の功績
ソニーは人材切り捨て型
東芝は人材使い捨て型 当時、PSはライトゲーマー狙いの女性層
をターゲットにして一気にシェアが
一気に広大したはず
ライトユーザーにはサターンのゲームは
難しかった >>23
PCエンジンはそれ以前にそういう事やってたと思うよ サターンはソフトのラインナップが完全にオタク向けだったからな FFを獲れなかったのが最大の敗因
と思ったけどこれは北米の話か サターンはプレステに負けたのではない、FFとドラクエに負けたのだ
ドリキャスはPS2に負けたのではない、DVDプレーヤーに負けたのだ シェンムーを16章まで製作すると昔聞いた覚えがある (｡´-ω-`｡)ふぅ…18禁ゲームの数々にはだいぶお世話になりました 発売と同時にソニックが登場していても
セガのゲーム機は滅亡した。
セガファンだった自分が言うのだから間違いない。 会社が傾いたのは、シェンムーが主な原因じゃない？
後は、アーケードゲームの衰退 せがたーさんしろー
せがたーさんしろー
せがたさんーしろー ゲーマーは普通に持ってた印象
一般にそっぽ向かれてる今のゲーム機と同じくらいは売れてるんじゃないかな ドリキャスでもシェンムーに60億とか馬鹿なことやってたよな
5億とか10億使って
人気の大作ソフトの続編を何本か作ってもらう方が
遥かに良かったろうに 野球挙と野々村病院と下級生は衝撃的だった
エロゲー未経験だった俺は
精子が枯渇したった記憶
最高のハードだったと今でも思う 拡張カードリッジのおかげで格闘ゲームがサクサク出来たのは良かった ナイツの映像見たけどクオリティが高いなぁと思ったよ。
絵本なんかで知育するよりも遥かにいいと思った。
幼児でも遊べるような操作系、例えばタブレットのタッチパネル操作
と結びつけると次世代の絵本になりそうだなと思った。
あとタクティクスオウガはどんどんミッションを増やしていくことで
半永久的に遊べると思うけど、ガンオンみたいなオンゲーと違って
低スペックでもできそうだし、リネージュっていうのがあるけど。 ある意味バランスの取れたエロゲマシン
これでビデオCD再生が標準だったら
最強だったのにwwwwwwww 失敗はしてないだろう いいゲームたくさんあったし拡張付で格闘ゲームが凄かったな
FFドラクエがPSで発表されるまでは勝ってたし 将棋とかチェスとかそういうクラシックさが出てくると
古典ゲームとして残っていくんじゃないかな。
だからタクティクスオウガぐらいのゲームシステムでちょうど
よさそう。年とっても遊べそう。 あと団塊Ｊｒはポケモンのころはそういうのは卒業していたけど
たとえばＦＦ７の世界観で召喚魔法を集めていくような
スマホゲーとか、懐かしさでそこそこ人気でないかな。 ソニックに興味なかったけどプレステよりサターンを選んだわ
バーチャとかデイトナとか好き
接待用にぷよぷよ通も人気だった
まぁ、接待用に限れば64が強すぎたわけだけど >>77
鈴木裕が作ったシェンムーの新ジャンル「フルリアルアクティブ｣
今でいうオープンワールド
金じゃなくセガは凄いと思う 全然失敗してないだろ
ゲームメーカーそのものがプレステびいきだっただけで
ゲーマー層のほとんどはサターンを指示している
ライト層がプレステに走りまくっただけ
プレステはフレッシュ、サターンはオタ臭いと受け付けたアンソニーのイメージ戦略に負けただけや セガヨーロッパ担当者
「ソニーのネガティブキャンペーンは見事だったよ。
不安や疑念を煽るんだ。
ヨーロッパではかなり効いたし日本では壊滅的だった」
http://ghard.net/game/src/1409387765398.jpg 一定化需要が有る3DダンジョンRPG、
ポリゴンの粗さで食わず嫌いされてそうだけどシャイニングザホーリィアークは良く出来てる、クリアー後の高難易度ダンジョンの追加やハスクラ要素が強かったら語り継がれる名作に成っていただろうな。 もともとビクター・パイオニア・日立も出していたのだから
ゲーム機規格として推していれば
ブランドで負けることはなかったと思うのだが… サターンパッドという史上最高のコントローラを生み出しただけで大成功と言ってもいい ガーヒー
ヴァンパイアセイヴァー
ヴァーチャロン
デビルサマナー サターン以前にも
マークIIメガドラで同じこと繰り返してたろうが
要するに何もわかってなかったってこと ドラクエとFFでしょ？
ビッグタイトルの抱え込み以外目立った失点はないような
DCはDVD再生が出来ないのがガンだったが いまだにFFDQなんて言ってる奴がいるなあ
仮にサターンがFFDQを独占販売出来ても
値下げ攻勢には勝てなかっただけ
もともとエニックスとスクウェアは
勝馬にしか乗らない企業だから セガサターンは後継機DCに繋げたから
失敗したとは言わない ポリゴンこそ正義の時代に、どっちつかずの性能だったからな
２Ｄ格闘やシューティングはよかったが、それだけで牽引は
できなかった。 なんでToHeartはプレステで出たんだろう
微エロ要素残してサターンで出せば売上本数は稼げただろうに サターン３Ｄゲームの無理してアーケードを再現しています感は好きだった
ドリキャスになると基板が同じだからそういうのは無くなったし PCエンジンCD-ROMのイース1,2の音質は本当すごいと思った。音質だけだったら今でも通用すると思う。 プレステvsサターンはなんとか対抗出来ていたけど
次のPS2vsドリキャスで圧倒的敗北という印象 >>104
あの手のモノが一度も面白いと思ったことがない
結局はゲーム機の性能が低かった時代の
苦肉の策にしか思えなかった
16bit以降になってハード性能が向上しても
まだやってる奴の気が知れないと思った >>107
アレは音質とは言わねえだろ
ただのCDオーディオ再生だ サクラ大戦、yu-no、EVE
あと地味にはまたラングリッサーシリーズ たかが１タイトルだけでどうにかなったと思ってる時点でダメだわコイツラ
もっと根本的に、営業戦略の無策が原因だろ
もの作りだけが取り柄の理系バカはヒューマン戦を異常に軽視するからな
コイツラこれからも同じ失敗を繰り返すわ 慟哭、そして…でいっぱいエロいパンチラ見れたので大成功 2D勝ってていいゲームいっぱいだったけどこれから3Dって時だったし難しいね
失敗だって印象はあまりないけど >>112
まあ、シェンムーだけってわけじゃないけど、あれも要因の１つなのは確かな話。
60億ってのは、DC用の直接開発費。実際は、サターンの時代から
バーチャファイターRPGのプロジェクト名で開発してた。
トータルでは100億越えるっていわれてる。
それと、シェンムーの功罪は、デバグに手間がかかりすぎて
そのデバグの為に、他のプロジェクトを停止させた。
入交はゲームソフト理解できなかったから、放置しちゃったんだよね >>117
安売り合戦なんてしなければよかった
マニア向けに地道にやってれば
16ビット時代のメガドラポジションにはなれた >>108
すんげー単純に言っちゃうと、トップ変わったせいだよね。
DCの発表会で、入交が３Ｄでモデリングした自分の顔動かして
喜んでたけど、そんなもん、後継のＰＳ２じゃ簡単にひっくりかえせると。
社内で呆れ切られてたけど、その数か月後のＰＳ２発表会で
見事に現実になった ツインCPUにしても歪なハード構成だったよな
PSのシンプルな構造とは大違いだ >>112
ソニックが同時に出せていたら初動でもっと売れた→勝ち馬に乗るサードパーティーでソフトウェアが充実した
こういうことだろ。可能性的には有り得る。 DCも実際みると丁寧につくられてすごくいいゲーム機だよ
メディアにDVDを採用しなかったことやPowerVR2の歩留まりの悪さから
ローンチに失敗したことが普及出来なかった原因
どうにかしてLANを標準搭載していれば2000年ごろから爆発的に普及始めた
ブローバンド回線を使ってネット端末として一発逆転できたかも >>124
おまえみたいな馬鹿が良い良い言ってるから消えたんだろうなあ >>66
コズミックファンタジーだったかでアニメーションするのはやったけど
知ってるけどここまでのはなかった
13話構成、OP、ED、アイキャッチ、次回予告って完全にアニメ再現した構成ってこと >>123
一発大物狙いって時点でもう負けなんだよ
結局三振の大量生産にしかならない
ポテンヒットを積み重ねていくことが
一番重要なのに >>105
最初はサターンで出すつもりだった
で、セガに話をしに行ったらたまたま対応した人間がエロゲー嫌いな人で門前払いを食らったので破談
仕方なしにPSで出したら結構ヒットした >>105
その頃のサターンは既にX指定が消滅していて18歳以上推奨になってたから
同じようなレーティングで出すならよりパイが大きいPS陣営で出すのは当然じゃない？
ELFのようにSSにしか参入できなかったわけじゃないんだから セーブの電池関連は糞だが、自分にとっては作ってくれてありがとうってくらい楽しかった
ゲームアーカイブスみたいに、セガサターンやドリキャスのゲームをDLして遊びたいなあ >>124
そうやって糞パッドから目逸らしてるからだよ DCと360ってコントローラにてるけど関係あるの? >>77
シェンムーに７０億かかったとほんとに思ってるんだ
あれは実際はＡＭ２研の給料込みで
さらに、その人らは他のラインもやってたわけだから７０億を真に受けるとか サターンまでは別に成功の範囲内でええやろ
死んだのはドリキャスだから >>23
pcエンジンユーザーでもあったけど、PC-Eは音声はCD-DAで動く絵に合わせただけだから
ちょっと違う気も
まあ、PC-Eのイース２のOPを初めて見た時の衝撃は忘れないけど
シネパックでＯＰのゲームアーツの天下布武かなあ ローンチにソニックあってセガファンが飛びついたからって変わらんだろｗ 機動戦艦ナデシコのADVがすげえ好きだった
他にはギレンの野望 これは遊びすぎてサターンが逝ってしまったぐらい >>138
だからPC-E（CD-ROM）でも似たようなのはあったけど「違う」って言ってるじゃないか
俺だってPC-EもCD-ROMも持ってたって 発売日に買うたわ
ヴァーチャやれるのが夢のようやった メガドライブ愛用していた流れでサターンも買ったが、確かに最初欲しいタイトルが無くて、あまり好きでないのに仕方なくバーチャファイター買ったわ。
それ以外で遊んだ記憶があるタイトル一個もない。メガドラもドリームキャストも思い出に残るタイトル複数あるのに・・・。 一時期国内ハードシェアトップになったよなサターンは 今思うと
サターンはディスクアクセスの静かさが素晴らしかったな
夜中に遊んでも全然気にならなかった
ドリキャスは逆に 日本ではバーチャファイターが社会現象レベルの大ブームでキラーソフトになったけど、海外ではバーチャファイターはヒットしなかったんだよね。 >>42
じゃあ何で最初PSよりSSの方が売れてたんだ？ >>79
PS4とSSの販売台数くらい調べろよ無能 >>110
プリレンダムービー見てゲーム機の性能語っちゃう奴もいるよなw >>115
野々村といい慟哭といい、横田氏は罪作りやな 日本では最初は圧倒的有利だっただろ
最初はなwww >>148
ガコガコ凄かったなw
餓狼MOWなんて必殺技のボイス毎に毎回ディスクアクセスしてたから、対戦中ずっとガコガコいいっぱなしだったわ RPGだろ
当時はRPG全盛期だったからPSでアーク2が出て終わった 今、最高の2Ｄゲーム機が出たら意外と売れたりして。 >>159
ソフトが出なきゃ無理だしスマホアプリで十分すぎるし 久夛良木氏のいい意味のビックマウスと丸山氏の根回し
セガ陣営に欠けていたのは今振り返ると政治力が一番大きかった >>151
セレクトボタンなんて何に使うんだよ
スーファミの時点で廃止しておくべきだった
もちろんスタートボタンも一緒にな >>154
NEOGEO見てセガのエンジニアは
「ウチが造るべきだった」
と思ったんじゃないのかな
もっともNEOGEOが造れたのは
世界中でメガドライブが売れまくって
MPU68000が安く流通するようになったおかげだけどね >>160
セガあたりが売値一万円くらいで
DVDROM DRIVEベースのゲーム機造ったら
買ってしまいそうだ
昔の歴代セガゲームを1タイトル980円くらいで焼いてくれればの話だけどな ハードの作りから見るとドリームキャストのほうがPS2を名乗るのに相応しかったらしいけど FFの取り込みに失敗したから
スクエアがこちらで出していたら結果は逆になっていた可能性が大きいけど、サターンの方が映像関係は弱そうだからスクエアが納得したかは疑問 >>162
ストゼロ2で挑発伝説を100%出せる様になってから言ってくれ >>167
64って選択肢は発売時期次第ではあり得たかもだがSSって可能性は最初からなかったのでは
SFC最後のFFである6の時点で後のムービー演出の走りのような事をやってるし
そのムービーが弱いSSでは サターンはレイアースやるため買ったわ。
>>129
もしも、サターンでTH出してたら声優陣は今とは違ってただろうな。 >>43
> 当然上からはソニック出せと言われたけど、現場が
> マスーターシステムではアレックスキッド、メラドラではソニックときたから
> サターンでは新しいのやりたいで押し切ったんよな
やっぱりセガって会社単位でアホなんじゃ… 史上最強のスプライト機能搭載機なんだがな
世の中が予想以上に２Ｄから３Ｄにシフトした時期に重なったのが不運としか
しかも３Ｄならバーチャーレーシングやバーチャファイターで先行していたセガなのにな・・・
だが２Ｄ限定するなら最高傑作マシンだと思うわ
ソニックじゃなくペパルーチョをマスコットキャラにした無能は許せんけど オマケで付いてたクリスマスナイツが気に入って
本編も買ったぞ
サターンでは5本に入るお気に入りだった
ソニックよりこれで良かったよ
クリスマスナイツにはソニック使えるモードもあるけどな 俺コレ結構重要だとおもってるんだけど
ファーストパーソンシューティング出来ないんだよな
サターンもドリームキャストも。
コントローラーの仕組み上ｆｐｓが出来ない。 >>173
そうだよ
そしてそのアホさが一部に愛されていた fpsっていう概念が存在していなかった時代
doomなんかは左右は振り向けるけど上下は振り向けなかった。
だからドリキャスででたquake3は左右しか動かせなかった。 >>178
ダイダロスグーグルで検索して動画見たけど
左右だけで上下に視点が動かせないでしょ。 でもＳＣＥはハーミィホッパーヘッドだぜ？
RPG戦略に差があったんじゃ？ 95年当時在庫品切れで96年春に仕方なくPSを購入してギャルゲーにハマりどうしても18禁の同級生2や下級生をやりたくてセガサターンシロを買った。
セガサターンは18禁ソフトが結構あったなぁ…
中でもEVEは面白かった。
96年初頭はPSのソフトが全然なくて購入して失敗しちゃったとか思った。
セガサターン本体とソフトは今でもある。 プレイステイション上で初めてFirst Person Shooting
FPS出来たのアーマドコアじゃないかな？
視点を上下左右に動かせたでしょ？
黎明期だから他にも色々あるとおもうけれど。 >>182
SSの前のメガドライブ(と言うか北米でのジェネシス)がソニックで本体を牽引した
加えて国内AC部門の圧倒的な強さ
それによって国内CS市場がJRPGで左右されるって事を認識し辛かったんじゃないかな
AC移植とアクションゲームがあれば何とかなると錯覚してしまったと >>184
戦慄のブルーはやったことあるｗ
ガングリフォンとかもｆｐｓ黎明期だから
どれが最初ってことになるといろいろややこしくなると思う。
言いたいことは、セガのコントローラーはFPSやるのに適してないってこと。 戦慄のブルーはオートロックだったからな
回転が遅くてイライラしたがｗ
どっちみちパッドじゃまともにFPSなんてできないんだから
そのジャンル求めるのはどうかと スタートのCMからして差があったなあ
何か新しいことが起こりそうな予感を孕んでいたPSに対して
サターンはコーンヘッド…センスがなかったな ゲーム博士の私のもとにプレステかサターンのどちらを買えば幸せになれるでしょうか？と尋ねてくるので
冷静に分析してセガのゲームがやりたければサターン
それ以外のメーカーをやりたければプレステと答えて後に感謝されたものですが
そこまで分かっておきながら自分が買ったのはサターンでしたよええ >>190
ジムのやつは面白かった、操作性に不満なし
続編はつまらんかった セガのドリームキャストのコントローラーを
マイクロソフトのxboxがぱくって、
それをまた任天堂がスイッチでぱくってる。
そんな風に感じるな～ >>185
キングスフィールド 弓と魔法縛りならFPSに… 俺のサターンとドリキャスは、最後には格ゲー専用機になってたわ。 ドリキャスは端末をアーケードの格ゲーに対応させていたから、ゲーマーなら買ってただろ？ セガサターンの後継機種に下位互換がなかった
サポートの対応が糞だった（つながらない・待たされる・たらいまわしにされる・回答がいい加減）
この２点につきる ドリキャスは本体が逝く日まで、KOFとマブカプ2とジョジョ専用機だったわ。 >>169
え？プリレンダムービーならSSの方が強いけど？ SSはバーチャで始まりマブカプで終わり、DCはキャリバーで始まりKOF2002で終わった俺 「ギャルゲーのチラシをあげてく」ってスレがあったけど
このスレに書き込んでる人は楽しめるかも
ギャルゲー抜きにサターンは語れないでしょう 地元が割りと田舎だから、ドリキャスのソフト売ってる店どんどん減っていって困ったわ…KO >>203
エロ目的で買った野々村病院が意外にも面白くてハマったわ。あと、下級生。
きゃんきゃんバニー セガと言えば、今は亡きゲーメストのコレ思い出す
1994年
セガ副社長
「今年の新入社員はゲーム好きなヤツ全部落としてやりましたよｗ」
「オタクはクリエイティブな事出来ないですからね」
「うちの名越(バーチャファイター、デイトナUSAなど)なんかも、全然ゲーム興味ありませんよ」
1996年
名越氏
「会社が馬鹿で、ゲームオタク全部落としやがった おかげでえらい苦労させられてる」
「ゲームオタクじゃないヤツは情熱ないから、結局ゲーム開発では使えない」
「俺がゲーム興味ないって？嘘言うなよ」
「俺は体感ゲームの筐体丸ごと買うくらいゲーム好きだっつーの」 そんなんが他社のテイルズでもあったわ。
テイルズ好きは全部落とすか開発チームには入れない。テイルズ好きは開発から外す。俺の指示聞けない奴は開発から外す。 セガが覇権を握るCS業界とか考えられない
良くも悪くも商売人じゃないそこが「往年の」魅力だった 海外版は起動画面がアレじゃないんだよな
あの起動音が聞けないなんて海外の人は可哀想 そういや、エヴァもセガがスポンサーだったんだよなぁ… >>210
その結果が20周年記念のテイルズだな
オタクで視野が狭いのは不味いけど何も知らないで実現化困難になったりファン離れ起こすしな
今はメディアミックスも限界とかきているみたいだしフロムの成功でコア層の有り難みも考えられているね セガサターンのゲームは、起動するとロゴが出て
｢セーガー｣
ってボイスが入るんだけど、
機動戦艦ナデシコのゲームは、ロゴが出た時にSDルリルリが唐突に扉(？)を開けて現れて、
｢セーガー(南央美)｣
って言って扉を閉めて消える。
こんなんでも、当時はめちゃくちゃ感動した演出だった。 SSはスプライトの制限でテクスチャーの解像度と色数が致命的に糞
その代わりただの四角並べるだけは速い
逆にPSは四角も描くコストが変わらないから2Dが苦手
その点でPC-FXは
あらかじめ描いて素早く出せば同じ事
という欠点の無い思想だったたんだが
ソフトにめげまれなかったのが悔やまれる プレステが売れたのはFFのお陰って言うけど、実際は数字の上で既にPSが大差で勝っててダメ押しにFFが出てきた感じ >>132
サターンとドリキャスのソフトを遊べるハードが欲しい >>185
あれ基本TPSじゃね
キングスフィールドかジャンピングフラッシュか？どっちも違うか サターンは、動画再生機能がしょぼいんだかで、プレステと比べるとムービーが明らかに劣っていた、店頭でのデモ見ているかぎりだと、どうしてもプレステの方が高性能だと思ってしまう。
特にライトユーザーなら、なおさらだ >>222
FF始動のCMが放送された前後に鉄拳2やバイオ1が発売されて趨勢は既に決していた感はあるよね バーチャファイター2移植で盛り上がったサターンも
「次の3はサターンじゃ出来ない」
コレで水差されたって記憶
まああくまで個人の感想だけどさ 本体買った時同梱されてたクリスマスナイツがつまらなかった
任天堂ユーザーでセガの情報全く知らなかったから、 >>55
む、むねばっかりすわないでー
は大爆笑したがな >>227
しかも、SS版バーチャ2もアケ版の完全移植ではなかったんだよな。 >>230
大爆笑って、お前んち何人でエロゲーやってんだよw
一人でやれよな >>231
出来るワケねえだろ
どんだけ性能差があると思ってんだ >>233
補足するとセガってマがヌケてるトコロってここだよな
せっかくアーケード最大手メーカーなのだから
数年後に家庭用ハード販売を想定した
業務用ハードを開発して可動させておくべきだったんだよな
そう考えるとサターンってのは
慌ててデッチ挙げた間に合わせにしか見えんわな サターン→男性向け
プレステ→男女両方
オレはサターン買ってカプコンの格闘ゲームとSTG
小学生の妹(初代ポケモン世代)はプレステでアークザラッドやってた
FF7はキラータイトルを超えた、スレイヤータイトルで
出ると決まった時点で勝敗がついた感じに思えた PSとSSでマルチしたタイトルは、SS版の方が出来が良いの多かったよな。 >>234
元々サターンの想定敵はPSじゃなくSFC
メガドラの時に色が少ないだ音が悪いだと国内販売が伸び悩んでのを受けてそれなら文句の付けようのない2Dマシンを作ろうとした結果
確かにそれは成功だったけど皮肉にも当のセガのAC部門が3D化への流れを自ら促進する形になってしまった 補足するなら当時AC最大手メーカーだったが故に最先端技術をふんだんに盛り込んだ基盤でなければならなかった
そうじゃないならCSで事は済むわけでACに客を来させる為にもね
MODEL2基盤がどれだけ贅沢に作られていたかは10年の時を経たPS2でさえもVF2を完全移植できなかったくらいだから >>238
>元々サターンの想定敵はPSじゃなくSFC
そんなワケあるかwwwwwwwwww
なんで次世代機の開発で旧世代機を想定するんだよ
ドンだけズレてんだよ
>>239
ゲームセンターに置くだけがアーケードじゃないのにね
SNKはMVSをあちこちに設置しまくったのに
セガもホントに家庭用で成功したいのだったら
アミューズメント本体とは違う別働隊でも造るぐらいのこと
するべきだったんだろうなあ ロードの長さや内蔵メモリ考えたらPSに負ける要素なかったけどな >>241
根っからゲーム屋であるセガはプレイヤーにストレスを感じさせない事に注力した
しかしそれは動かしてみれば分かるという点において
当時のメイン媒体であったファミ通等の雑誌ではあまりインパクトを与えられなかったのも事実
>>242の半透明もだけどここがソニーのプロモーションが上手かった部分
短所はなるべくカバーし長所をアピールできたんだよね >>240
あながち>>238の言う事間違えてないでしょ
前世代で一番メジャーだったSFCから最も正当に進化してるのがSSだもの
良いハードだったけれど賭けに負けちゃったんだよ 「次世代機戦争」というソニーの広告戦略に安易に乗ってしまい、相手の土俵で戦ったのが失敗の原因
そもそも戦う必要はなかったかもしれないと今なら思う
相手の力を利用して共同で市場を拡大すべきだった この当時の俺はまだアーケード至上主義者だったなぁ、、、
中古でｐｓ２買って、ｐｓ１と２のゲームは今でもやってるが、
サタンのほうはよくわからん。
中古でサタンとドリキャスどっちを買うべきか検討中。 中古でも新品でもドリキャスは買ってもディスク読み込まないって言われるのがオチ
そこら辺自分で直せなきゃダメだぞ PS1,2とサターンはPCでエミュできる
互換BIOSもあるから完全合法な
DCはPCでディスク読めないから実機が必要 サターンはゲームの根幹となる部分が
徹底的に快適になるよう工夫されていたんだが
素人には分からない要素なんだよな
だから、どうしてもマニアックに向かいすぎる つーか何で俺セガサターン買ったんだろう？
PSとサターンで迷って
結局サターンを選んだのは覚えてるんだがな
クリスマスナイツ同梱のやつ買ったんだけど
その時期ごろ決め手になるようなソフトって何かあったっけ？ >>239
PS2版はエミュ
モデル2なんて流石にあの時代じゃゴミ バーチャファイターは３のグラフィックが一番好き
あの画風で続けてほしかったな >>250
俺もサターン買ったよ
単純にPSより売れてて勢いがあったしね
FF7のPS発売決定まではな >>247>>248
これからゴミが増えていくんだろうなあ
ここらのディスクを汎用ドライブで読めるように
コンバージョンするサービスとかやらないかね?
一番の問題は汎用ドライブでコピーガードしてないことだけどな 国内だとサターンが失敗ってイメージはなくてドリキャスでこけたイメージだけど、
海外ではサターンの時点でこけてたのか ＦＦやドラクエが決定打となっただけで
それまでは4対6くらいの劣勢ながらＰＳと勝負になってたよ
ときメモとかはＢＧＭやグラフィックがＰＳより良かったし
エロ自主規制が敗北の原因だと思う 経営陣がアホ >>225
PC-FX「動画再生ならPS、SSとも俺に比べれば糞」 俺のSaturnは、
バーチャ２専用機→マリーのアトリエ専用機→ナイツ専用機→サクラ大戦シリーズ専用機
みたいな歴史を刻んでいたなw
結局、Saturnにソニックは出なかったよな。後継機Dreamcastにはナイツが出なかったけど。
どちらもセガの戦略上の大きな失敗の一つだと思うわ。 >>1
確かにペパルーチョは駄目だった
上下分割商法だったし
本体と同時＋ほぼ同時発売入れても
VFとゲイルレーサー(ACラッドモビールの移植)やるものなかった
11月22日 バーチャファイター（セガ）
11月22日 ワンチャイコネクション（セガ）
11月22日 MYST（サンソフト）
11月22日 TAMA（タイムワーナーインタラクティブ）
11月22日 麻雀悟空 天竺（エレクトロニック・アーツ・ビクター）
12月2日 ゲイルレーサー（セガ）
12月2日 真説・夢見館 扉の奥に誰かが…（セガ）
12月9日 クロックワークナイト 〜ペパルーチョの大冒険・上巻〜（セガ） やはりサードパーティは大事だね
この後も脱衣麻雀等の18禁ソフトばかり目立つラインナップがしばらく続いたし
撤廃したからダメになったって意見がちらほらあるが撤廃しなかったらそれこそハード終盤までその手のソフトばかりが出る事になったのでは せっかく北米で人気のあるキャラを作れたのにローンチで使わないとか
まじで馬鹿じゃね バーチャが目玉だったのに同梱コントローラー1個の時点でダメ
バーチャ、デイトナ、ソニック、パンツァードラグーンを年末までに隔週リリースしとけば未来は変わっていたかも サターンのソフトって、CD再生すると、ゲーム中の音楽聞けたり、アテレコNG集みたいなのが聞けたりしたよね
遊び心があって好きだったわ 思ったよりいろんなところでさたーン見かけた気がするけどな
まあFFやらなんやらが全盛期だった頃だったから サターンのセーブデータ消える確立の高さは異常すぎだった…
本体内のセーブデータは、しばらくサターン本体を起動させなかっただけで消えるし、パワーメモリーの方のセーブデータは接触不良で使えなくなったりしたし…
そして、普通にセーブ用のパワーメモー単体を買うよりもサターン版ときメモ限定版(パワーメモリー付き)を買った方が値段安いという謎。 海外（北米）と日本とでは敗因が違うんだな
日本じゃソニックはそこまで大勢を左右するほどのソフトでもないだろうし（影響がないとまでは言わないが）
同じセガのアクションゲームならソニックよりもナイツの方が「ウォースゲー」感が強かったような
日本でのサターン支持はむしろ格闘ゲーム界隈で根強かった気がするけど、そもそも格ゲーという
ジャンル自体がこの時代をピークに徐々に萎んでいってしまったもんな
ハードの売上を左右するものではなくなってしまった beepメガドライブのサターン予想性能が凄かった
バックアップはフロッピーディスクのように磁気でCDの盤面上に記録されるとかぶっ飛んだ予想の数々で夢が広がりングだったなぁ >>124
>PowerVR2の歩留まりの悪さ
PVR2は発売数か月前に欠陥が発覚してチップ作り直しになったのが致命的だった
おかげで本体が最も売れるロンチに必要な数の本体をそろえることができなかった 初代のプロ野球チームを作ろうは神ゲーだったなぁ
パンチョが解説のやつ ソニックじゃなくてFFだろ
国内だとそれにドラクエも入る
実際FF発表以前はサターンがやや有利だったんだから セガはドラクエ風のRPGのデモ作ってエニックス詣でしたんだけど素気無く断られたんだよな FF、DQが無かったこともだがナムコに徹底的にマークされたのも敗因の一つじゃないかな
VFに対しての鉄拳
レース物に対してはリッジシリーズ
ただでさえ3D表示に癖があるのにPSのマシンパワーをフルに活かしたソフトを出され続けたらたまったものではない >>20
サターンはアーケードゲームを完全再現できる2D性能を持たせる前提があったからだよ
一方プレステはアーケードゲームの再現よりも3Dに注力した
プレステが3D性能に偏ってるだけでバランスはサターンの方が良かったよ
だからFF発表前まではサターンの方が有利に展開できたわけ >もしセガサターンと同時にソニックが登場できていれば、
むしろメガドラのローンチソフトにソニックをもってくるべきだったな
メガドラ初タイトルがおそ松くんのクソゲーじゃなあ キャラクターの多さが違う
ゲーム屋同士、SEGAと任天堂ならどうにかなったが
家電屋でゲーム屋を吸収してたSONYには勝てないよ >>42
FF前までは、「PSなんてバイオやるくらいしか無いだろ、なんだあのコントローラーは」とか言われた訳だが ソフト売上で差がついてきたのはバイオがじわじわとロングヒットしてからだよな
FFの発表と、魅力あるソフトの発売が同時期だったのが幸いだった 当時を知らない層から勘違いされがちだけど、サターンは失敗ではないからな
次の次世代機を出して戦えるだけの成功はしている >>287
そのバイオ1がとてつもない衝撃だったわけだが
あそこでライトユーザーを一気に引き込んだ事がFF7の爆発的な売り上げに繋がってるんだよね >>70
まー実際その通りなんだが、それを取り込めなかったセガの負けだわな ソニックってそんなに大人気なのか？
アクション糞下手な俺にはクリア不可能だった
マリオはクリアできるのに 要するに海外でも日本でも勝つ条件を揃えられなかったのね PSの3Dゲーム攻勢に徹底的に付き合わされたのも痛かったのかな。
得意な2D方面（まだまだ2D格ゲーも隆盛だった）での勝負に持ち込めていれば。
というより、3Dゲームというジャンルを切り開いたのはセガなのに、どうして3D機能を軽視してしまったのか。 PC-FXは最初から独自路線で
同じ土俵に上がる気は無かったけど
3DOはまあパナにゲーム事業のノウハウが全く無かったから >>296
それは今だからこそ言える意見なんだよね
当時VF1(2ではない)のプレイ料金が1プレイ200円って事からも分かるように3Dは家庭用に落とし込むにはあまりにコストがかかる
これを身をもって知っていたからこそフルポリゴンマシンを投入するのは時期尚早と判断したのは無理のない事
セガの誤算はその出せるはずがないと思っていたフルポリゴンをPSという形で現実化された事
加えてそのマシンを使ってどんなゲームを作ればいいの？って問いにVFと言う模範解答を示してしまった事 シンボルキャラクターなんて簡単には生まれない
ソフトがヒットして初めてシンボルキャラクターが誕生する この手のプレステ対サターンスレで
当時キラーソフトだったのに名前が出ないダビスタとアルゼ王国２が気の毒だ >>293
マリオ1の8-3のハンマーブロス地帯が難し過ぎる >>293
マリオはフィールド内をじっくり探索しながらクリアするのに対して
ソニックはフィールド内をハイスピードで疾走するレースゲーム的爽快感を狙った
そのスピード感が「マリオ方式」以外の新機軸として海外で大うけした セガサターンはちょいエロゲーム専用機だろ
PC-FXもだけど スパロボとかの音源はサターンのが好き。PSはショボイ。なぜだ！ 初期はPSのほうがハードで圧縮音声を使えたから有利だったんだけど開発ツールが発達した後期になるとサターンの方が載ってるチップが良かったんで逆転したんだよ >>304
SSはFM音源でPSはYAMAHAの独自音源じゃなかったか？ サターンがヤマハ
PSはソニー製スーファミ上位のチップ >>302
ソニックは楽しいけどある程度ステージを暗記してないと不意に落下したり敵にぶつかったりでいいスコアが出ないから久しぶりにやるとステージの特徴思い出すのに苦労する
ソニックアドベンチャーをサターンで出せなかったのがなぁ…
>>275
ストリートファイターVSマーブルスーパーヒーローズ、ヴァンパイアシリーズを目一杯楽しめただけでもサターン買って良かったと思ってる
後サクラ大戦や街といった後々名作として語り継がれてるゲームもサターン発が多いよね
後でPSにも移植されたけどサターン版と比べると劣化してる
街なんてサターン版の遊び要素カットしてPSに移植してたからな >>310
出そうと思えばサターンでもソニックは出せたろうけどアドベンチャーのような革新的な内容にするにはハード性能の縛りがあったし
今思うとサターンはそれまでの2Dゲーム機の集大成のような内容だった
しかし時代が求めたのは流通にしてもソフトの内容にしても閉塞感を打ち破るハードだったんだなと でもサターンでヒットしたのサクラ大戦やん
3Dのtの字もない2Dゲーやん サターンはやっぱグランディアやな…
ボリュームもあってメチャメチャ楽しかったわ
ドリキャスでグランディア2が出てGD-ROM1枚に不安を感じてたら
案の定ボリュームは薄かったwww 名作おおかったんよ
グランディアとかルナシルバースターストーリとかやりこんだな ときめき麻雀グラフィティだな
絵は癖があるけど女の子の仕種がエロエロで
パンツまで脱ごうとするのがよかった ブラックマトリクス、デバイスレイン、慟哭
終盤は尖ったゲーム多くて良かったのになぁ >>317
シーズンとPiaキャロ2があるのは認める
が、ここまでくるなら慟哭、with youも入れるべきではないのか？ 2DSTG多かったから良かったわ
PSも数はそれなりに出てたけど総じてSSの方が上 >>218
ゲームによって演出違うのよかったよな
スイッチは、「ガーセー」と間違ってでてから「セーガー」に訂正してるし
キャラものは声優さんが「セーガー」と言ってくれてるのも結構あった サターン版の戦国ブレードはアケ版を超えた完全版だったな >>320
むしろ機械屋寄りだったのはPS
サターンはロードの短さとかメモリの容量とかゲーム屋より
だがネットが今ほどさかんでなかった当時そういうサターンの良さって伝わりにくかったんだよね
雑誌からすればプレイアビリティの紹介よりも華やかなSSを掲載した方が売上に繋がったから サターンは任天堂を見習ったかのような耐久性の高さがよかった
PSは買って２年程度でロードエラーが発生して２度買い換えたが
サターンは最初に買ったハードがswitch発売後の現在でも正常に動く AV出力のコネクタの差し込みが妙に浅いのが気になってたな
無駄だったけど必死で力んで押し込んでたわ ナイツが楽しすぎてナイツ専用機と化してたなぁ
PS2で移植版出してくれたけど
やっぱサターンの神コントローラには及ばなくてすぐに遊ぶのやめちまったわ
コントローラだけでも復活してほしい サターン時代だけでこんだけ豊富に支持されるタイトルがあったのに
それを活かすことができなかったのは不幸としか言いようがない
ドリキャス世代の時流の読み間違いとか、大半はセガ自身のせいだが バーチャロンOMGがプレイ出来ただけで満足なハード。 >>332
ドリキャス終わったあとも、サクラとかナイツとかSC5とかほとんど放置だもんな メガドラ互換があれば32Xとドリキャスを慌てて出す必要なかった サターンというかセガハードはめぐさんのラジオのおかげで周知できたけど
何せ発売当時はリア高の受験生で、5.5ｋも金なんてなかった
つか本当は6万で発売したかったらしい スラムダンクはSFC版より好きだった
地味なただのバスケゲーと言う奴もいるかも知れんが 林原めぐみのHeartful Stationと飯野賢治ナイトワープは聞いてた 1番成功した機種じゃないのか？
ドリキャスやマークなんたらに比べたら
一般受け良くなかったか？ >>316
本当その通り。
良質のソフトで引っ張るだけ引っ張ってPS2を見てから後出しで新ハード出してたら、真の失敗作ドリキャスの悲劇は避けられた。 ドリキャスが1番の失敗なのにサターンのせいにしてるよな メガドライブ（GENESIS）とサターンのシェアが
日本市場と世界市場で違うんだよな サターンはまだ「バーチャファイター」があった。
ドリキャスこそ、本当に何もないまま発売したという印象が大きい。
ドリキャスのロンチタイトルって何も浮かばないもの。 セガ：ソニック作って
ソニチ（中）:ソニックはソニックCDでやりつくした
セガ：そんなこと言わずに作って
ソニチ（中）：ソニックじゃないキャラでやりたい
セガ：なんでもいいから発売に間に合わせて
ソニチ（中）：ソニックCDでチームいったん解散してるから無理だわ
で、急遽作ったのがトンガラ。でもそれも間に合わず上下巻に分けることに >>330
DUOのAVコネクタは差し込もうとするとコネクタ自体が本体内に逃げていくのでまともに挿せない
ついでにコントローラ端子もまともに固定されてないから何度も抜き差しを繰り返すと半田つけ部分が割れて接触不良になる >>343
シェンムー…
>>321
海底基地を舞台にした海のバイオことディープフィアーとかそれなりに面白かったけどな…
実質弾薬無制限のぬるさがいけなかったか >>328
PSはCDドライブのピックアップレンズを支えるレールがプラスチック製だった。
なのでレンズが動く度に削れていくため一定期間で必ず壊れるようになっていた。 ドリキャスソフトで最高の売りあげがシーマンの53万かそこらだから厳しいわな ドラゴンフォース好きだったなぁ
待ち構えて攻撃すりゃ良いのに、魔術師チーム突撃させたりしてた エニックスとスクエアに土下座して開発してもらうべきだったな。 >>351
当時のソニーのスクウェアの優遇ぶりはすごかった
あれをセガができたかというと大川マネーがあっても疑問
なまじっか自社で賄えたセガはサードパーティの重要性を理解してなかったんだよね
いざとなればAC移植でなんとかなるさと ドリキャスを発売する前に『18禁ソフト専用ハード』にしてればサターンは今でも売れてたかもしれないのに >>351
エニックスに対しては「サターンでDQⅢを作ったらこうなります」って
セガのスタッフが実際にアリアハン周辺のパイロット版を作って見せていたそうだ
エニックスが冷徹にハードの売上を見てPSに参入したことを考えれば
セガのアプローチはいかにも的外れではあったが
一方で「そこまでやるからこそセガ」という感覚もあり、正直複雑な気分だ >>355
途中で18禁は禁止、18推なら許すとかいう、アホなことやったからなぁ >>336
そもそも、当初の価格は49800円ソフトが7800円だったからな
PSが39800円ソフト5800円っていう勝負価格で出してきたから、
慌てて44800円に値下げした（ソフトは本体発売後に値下げ） >>77
サターンの失敗でほぼあってる
正確に言うと、北米でMDを引っ張ろうとしてし過ぎて大失敗、お陰で在庫の山が出来たからってのだけど
つまり、ほとんどがこいつのせい >>24
たしかチップが二枚なのって、サターンの
開発終盤にプレステのチップのほうが性能
良くて、日立製作所の人が慌てて付け焼き刃
で二枚にしたのが理由みたいよ。 マルチプロセッサ（どやっ）
↓
誰も使いこなせません >>362
違う。任天堂が開発中のハードの情報をつかんだから。 サクラ大戦専用機として大活躍したよ
セガサターンシローのＣＭもよかったよ
ハード（グラフィック）性能は当時では一番だった
結局、ソフト力で負けたんだろうな >>365
それでサターンより性能のいいチップを
作ったんですね。なるほど。
ご教示ありがとうございます。 でもその前に主流だったスーパーファミコンは
ソフトが9800～12800だったからセガサターンの安さは革命的だったけどな
第四次スーパーロボット大戦が12800、それに対して
スーパーロボット大戦Fは6800だった
前編と後編に分かれてたから実際は13600だけど >>368
MD時代も7800～8800円で出してたけど売れてなかったんだが、、、 >>366
組長の言葉じゃないがプレイヤーはハードが欲しくてソフトを買うのではなくソフトを遊びたくて仕方なくハードを買うんだからね
かつてのPSはこの言葉を忠実に守ってヒットしたがPS3の頃になると初心を忘れてハード重視に傾倒したが故に伸び悩む結果になった >>1
>「成功するためには十分な分量のハードウェアとソフトウェアを用意しなければならないことは、誰でも知っていることです」
にもかかわらずセガを辞めて自分で十分な分量のハードウェアとソフトウェアを用意して商売をしていないんだから口先だけだわな。 俺の中ではパンツァードラグーンとナイツを送り出した伝説のハード。
これ以上の衝撃は未だに無いなぁ。 エヴァは分岐のほとんどないPCのやつより面白かったな 内蔵RAMはサカつくだけで容量ほぼ一杯
パワーメモリーは不安定
普通に遊ぶのにPSの方が使い勝手が良かったと思う
自分はPSの使い勝手を知らないのでPSにも問題はあったのかもしれないが
サターンの方が耐久性が上という書き込みもあるが
うちのは10数年前久しぶりに起動させようとしたら動かなくなってたわ 一方ドリキャスは、ハードとしては素晴らしかったのに
サードパーティーの取り込みに苦戦して、
せっかくの湯川専務ブームも本体の台数を揃えられなくて売り時に売れず
性能以外で泣かされまくった可哀相なハードだった セガタ三四郎の頃は
Xmen vs Streetfighter、キングオブファイターズ97、
スパロボF完結編、機動戦艦ナデシコ、ブラックマトリクス、
初代ときめも、Piaキャロ2、慟哭
と出てたから一気に勢力回復してPSに追い付け～って感じだったのになぁ セガタ三四郎が始まった頃
・FF7発売とDQ7制作発表でPS勝利が決定的に
・上場以来初の赤字転落
・マイクロソフトと次世代ゲーム機を作ると報道
・セガバンダイ クオヴァディスは名作
あとダイナマイト刑事は今でも遊んでるわ >>377
と言うかドリキャスの湯川専務の自虐CMは今から考えるとマイナスしかなかったのでは
判官贔屓という言葉がある一方勝ち馬に乗るという傾向があるのが日本人の性格なわけで
ああセガって企業は負け犬なんだってイメージを全国紙で大々的に植えつけてしまった罪は大きい
おまけに(と言うにはあまりに大きいが)秋元に付け入る隙を与えてしまった
あの顛末で笑ったのが秋元ただ一人と言うのが全てを物語ってるよね >>124
大川のアホがネットにこだわりすぎた結果がコレなんだよ
あのおっさんメガドラの時代からアナログ回線つなげて
ネット！ネット！とか叫んでたからな２０年早すぎた >>377
TOPがゲームソフトを理解してなかっただけだよ
サードパーティの取り込みに苦戦したどころか
取り込みしなかったんだから。
それは、SONYのPS2も同じだったけど、向こうはPSの遺産があったから
繋がった。サターンの頃に匹敵するくらいのサードパーティの取り込み
やってたら勝てたかもね。
ドリキャス発表時の、発表内容、もし、情報入手できたら見てみると面白いよ
新しいハードでこんなことができるって散々煽ってるけど、ソフト展開は
からっきしだから >>382
組長も騒いでたよ、実際計画もあったし家庭に普及した
ゲームコンソールがネット端末になることを夢見たのは
大川だけじゃなく、AppleVS任天堂という図式で報道されて
時代のニーズだった、任天堂の場合、資金力と荒川が
反対したので金をドブに捨てずに済んだ
むしろそれが実現できないなら大川がSEGAにこだわる理由がない サクラ大戦と三國志の為に買った しかし、これ以降ソフト買わなかった >>383
それはしようがない
当時のセガのTOPはホンダから招聘された人で典型的なハード志向の人だったし
ハードなんてソフトがなければただの箱って事が分かっていなかったんだよ >>386
シェンムーという他のラインを潰しまくって人を集め
それでもたりなくて他業種からも人を投入しまくった大作つくることを
許可するくらいソフト作りに理解があったじゃないかｗ
ソフトを作る人間のいう事にはとても理解があったと思うよ
飯野がついていったのもそれだし、それをジャッジする能力はなかったろうが >>384
ピピンアットマークｗｗｗ
任天堂は衛星放送使ってサテライトシステムとかやってたな サクラ大戦とスパロボFとKOFやらストZEROのために買ったようなもんだったなぁ
中学の頃とにかく夢中になってた ドリキャスの頃大川は「自分はソフトの人間だからいずれハードはやめる」とインタビューで話してた >>389
ピピンはバンダイが金つんで作ってもらったもんでAppleには
ビジョンはなかったよ、じゃバンダイにどんなビジョンがあったのかというと
疑問だけど、鵜之澤によるとMacがすげぇからこれゲーム機したら
いいんじゃねみたいな曖昧な話しかしないｗ
鵜之澤って人考えるとほんとにその程度の考えだったのかも
しれないと思えるから困る
AppleVS任天堂みたいな記事でてたのはファミコンの時代
PCｖｓゲーム機でネットホーム端末の覇権を争うという論調
その時の名残りがファミコンバンキングとか ドリキャスで何が嬉しかったっていうと、やっとゲーセンと同じ出来のものを家でも遊べるようになった事だったなぁ。 >>240
あの当時なら、国民機のＳＦＣ後継機を目指すのは間違っていないだろ
そのおかげで２Ｄゲームに限るなら最強ハードだぞ
２Ｄゲーム同タイトルではＰＳよりＳＳのほうに軍配が上がる
３Ｄに特化したＰＳは鉄拳やバイオハザードと良作がでたし、
世の流れが３Ｄという追い風だったのも幸いした 宣伝戦略でPSに負けていた、という印象
PSのCM面白かったからなぁ… >>395
PSのCMの何が優れていたってあのジョンともボンとも聞こえる効果音
あれを聞くだけでPSのCMだと分かるんだから宣伝効果は絶大 「他社より売れた方が勝ち」というゲーム機戦争のルール上、仕方がないとはいえ
日本国内で６００万台近く売れた機種が「負けハード」呼ばわりされるのは無常だ 初期はほんとバーチャしかまともなソフトなかったからな
バーチャマシンなんて呼ばれて早々ＰＳと勝負ついてしまった ゲーマーはリアルさや速さに拘るのにハードの性能に驕った機種は爆死する。
ショボいハードでも面白いソフトありきなんだな。 サターンの敗因を探ると嫌でもPSの成功要因を探る事になるのは分かるがやはり相手が悪かったなとしか
あらためてこの時期のソニーのデジタル物を振り返るとまさに奇跡の世代だし >>393
そのドリキャスチップをパチスロの演出基盤に採用した縁で、セガサミーの合併に繋がったんだもんな PC98用のVRボード欲しかったなあ
FXボードは投げ売りされてたが >>394
おまえみたいな一部のアホがそう思ってただけ
今になっても理解できないクルクルパー 諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ！何故だ！ >>399
初期はサターンのほうがソフト揃ってたぞ
PSなんかほんとにやるもんがなかったし100万台到達もサターンのほうが早かった
初期のサターンはメガドラ時代の反省を踏まえてサードパーティ集めも頑張ってたから、
過去のセガからすると信じられないくらいソフトが集まってた 詳しいタイトル忘れたけど、アメリカが舞台の「天外魔境」にハマったなぁ
内蔵時計で株価が変動したり、好みの女の子を選んで足長おじさんゴッコしたり、新しく町作ったりして、楽しかったわ >>406
それはない
初期のタイトルはマルチが多く独占タイトルはセガのかもしくは18禁が目立つ
バーチャ2が出るまでレイフォース(レイヤーセクション)とダラ外を延々とし続けたあの頃 >>408
PSの初期はどんなソフトがあったっけ？
それが分からないと比較もできない ブルーディスティニーのガンダム3部作とか逆に今の方が評価高いだろう？
だから、失敗か？ 闘神伝は1月1日発売だったけど年末には入荷してたな 失敗の原因は、ずばりコントローラーのボタンの少なさだ ＰＳのコントローラーは衝撃だったからな
以降握るグリップ付きが主流になったし ガレッガとかD&Dとかゲーセンでコテンパンにされたゲームを家で攻略するのは楽しかった >>419
ちょっと前にも格ゲー大会でそれ使って優勝した奴居たしな >>409
そうそれ！
ちょうどエヴァが流行ってた辺りだったんで、開発者がインタビュー記事で一生懸命
「ゲームに『使徒』とか出てきますけど、エヴァより先に決まってた事ですから！マネしたわけじゃないですから！」
って叫んでた PSの闘神伝や鉄拳はストーリーがあったりムービーがあったりと一人でも楽しめる要素があるのが良かったわ。もちろん友達と対戦するのも楽しかった。
SSのバーチャ2も対戦は楽しかったけど一人でやるには何か物足りなかった… >>377
DCは本体揃っててもそこまで売れてなかったと思うぞ
年内はまともなソフトが年末ギリギリで出たソニアドくらいしかなかったし
（看板タイトルだったVF3tbは完全やっつけ仕事）
年明けのセガラリー発売の頃には普通に本体売ってたから
ペンペントライアイスロンとか戦国turbがカルト的人気なのはわからんでもないけど、
あれは本体売るためのソフトではないし、、、 PSのメモリーカードは消防でも買える値段だったから、セーブ消したくない、ってなってもギリギリやりくりできた
サターンはセーブするためだけにパワーメモリー1万円、内臓メモリーすぐに消えるで、焼酎にはキツイハードだった ドリームキャストはサターンの遺産を引き継げなかったのが致命的
PS2だって、発売から2年くらいは、ほとんどみんな、PSのゲームしかしてなかった
けどDVDがみれるとか、PSが壊れたけどPSソフトもデキルしPS2みたいな感じで勢いを引き継げた >>426
だからこそときメモ限定版はありがたかったわけだ
PCエンジンでもPSでもプレイしてたのにまたサターン版を買ったのはひとえにパワーメモリーの為だけだと断言できる >>418
セレクトボタン以外は同じじゃない？
SS A B C X Y Z L R
PS ○ × □ △ L1 L2 R1 R2 まあサクラ大戦GBが出たあたりからハード撤退のふいんきはあったよな 竹崎忠氏は任天堂ハードで出す理由を
「セガは携帯ゲーム機から撤退している」
「早すぎたカラー化（苦笑）」
という感じで説明してたな >>428
やっぱ、みんなパワーメモリー目当てで、ときメモ限定版買ってるんだなぁ。
異常に安かったもんな >>428
いや自分から告白するために買えよ。。。
メモリーなんかおまけだよ。。。 >>434
好感度低いヒロインに告白しに行くの最高だったよなwww >>435
噂では藤崎とか清川の罵倒は人として立ち直れないレベルらしいw >>23
セガのアニメ・ゲーム良かったよな。
サクラ大戦も衝撃的で、すぐにファンになった。
魔法騎士レイアースもすごい良かった。
18禁ゲームが多かったのも好印象。 >>436
好感度低いヒロインに告白しに行ったら、そのキャラのイメージが崩壊なんてレベルじゃないって返答が帰ってくるのばっかりだもんなwww
ツンデレのツンしかないとか、そんな生易しいもんじゃないwww セガ・サターンの失敗はドリームキャストまで尾を引いたけどな >>426
サターンは本体内臓RAMで容量は少ない（256kbit）がセーブできる
（但し電源切ると消えてしまうので、本体に電池が必要）
プレイステーションは本体にはセーブ機能ないので必ずメモリカードが必須
ＰＳのメモリカードは１Mｂｉｔで、1800円
サターンも大容量保存用にパワーメモリがあり４Ｍｂｉｔで、4800円
価格は高いが、ＰＳの４倍容量があり、単純比較ではパワメモのほうがコスパは高い
消防でも買えると言っても、1800円じゃそれほど安くもない
パワメモが１万円ってどこの世界の話だよｗｗｗ
昔のことだからって、適当なデマ書くんじゃねーよ、嘘つき信者乙！ >>436
思い出したわ。たしか、好感度低い詩織に告白しに行くと
「あなたと幼なじみってだけでも嫌なのに！」って言われるんだよな… ブルーディスティニーの3部作とセガラリーはやりまくったな セガサターンって失敗か？
散々述べてる人いるけど、サクラ大戦もあったしときメモ最終形態もリリースされた。
バーチャロンの家庭用通信対戦解禁もサターンだろ？たしか。
後半は追い詰められたが故の窮余の策ではあるが、１８禁系もリリースされてた。
セガの立ち位置を忠実に反映したソフトだったと思うけどな。
だいたい、サターンが失敗なら
マークⅡもマークⅢもマスターシステムもメガドライブもメガCDも
みーんなみんな失敗だわい。 >>443
18禁ソフトがリリースされていたのはむしろ初期から中期
例えばELFのソフトで言えば野々村病院は18禁だが下級生やYU-NOは18以上推奨 >>443
国内に限って言えば、セガハード上一番成功したハード
残念ながら米国で失敗したため、次世代機のドリームキャストに移行せざるをえなかった
なぜ米国で失敗したのかというと、
日本ほどバーチャファイターがキラータイトルにならなかったのと、
スーファミと互角の市場を築いていたメガドライブからユーザを引っぱってくるのに
裕福層にはサターン、貧困層には３２Ｘという中途半端なハードという切り分けが失敗した
米国大人気のソニックを持ってこなかった
というやること裏目裏目だったことが原因 そのあたりの話はウィキペディア読むと面白いな
当時は国内市場が大きかったしネット黎明期
32Xとサターンの混在が意味不明だった >>447
と言うかなまじっか北米では普及したばかりにメガドラを切り捨てるのが遅くなり32Xなんて中途半端なハードを供給
その一年後にサターン出します買ってくださいではファンがブチ切れるのも無理はない
つまり>>1のカリンスキこそ戦犯の1人 予約して買った44,800円＋バーチャファイター8,800円＋純正スティック(値段忘れた6,000円くらい？)
今では考えられない出費ｗ PSのコントローラの金型が凄く高かったってのは納得の出来だった。
ソニーに人が触る部分への拘りが強かった頃だったのが不幸だった。 そういえばセガハードのコントローラーってどこか安っぽい造りだったりするな
サターンはカチャカチャ安っぽいのと十字キーの頼りなさ以外はそこまで問題じゃなかったけど、ドリキャスのLRトリガーの脆さはロクでもなかった >>453
しかも誰がどう見てもヤバい作り(ピンの横に溝が入っててすぐ折れる)で｢最初っからそうしとけよ！｣ってレベルですぐ溝が埋められた 発売当時中学生でCMバンバンやってて
プレステの認知度そんなになかったのに
友達にサターン買う？って聞いたら
サターンよりプレステって返ってきて
なにそれ？ってなったの覚えてるなぁ
結局プレステが勝って友達の先見の明はすごいって思った 俺もPS派だったけどSTGと2D格ゲーのために結局サターンも買った 当時のゲーム会社が
家電屋だったソニーに肩入れしただけ
同じゲーム屋のセガのハードにソフト入れなかった
ギャルゲーアニメゲーばっかりになってたよな PSに出るSNK格ゲーの出来の悪さは異常だった…カプコンの方はPSでも、ストZEROシリーズとか、けっこうマシな出来なの作ってたのにね。
まあカプコンもPS版のVSシリーズとかヴァンパイアとかはショボかったけど。それを差し引いてたとしても、やはりSNKのPS格ゲーは酷かった。 ファイナルファイトリベンジ買ってりゃ良かった 中古で30000円もするし >>458
肩入れするには理由があったわけで
コナミには自社流通を認め
スクエアには資金供与とデジキューブによる自社流通を認めた
その上CDのプレスは売り時を逃さない
初心会流通に嫌気がさしていた各社は喜んで鞍替えした >>461
製造料＋ライセンス料でボってた時代と違って、
安価なプレス料＋歩合制のライセンス料に移行したのもポイント
だからシンプルシリーズが出来たし、
ベスト版も始まって、メーカーは古いソフトでも商売が出来るようになった なんでソニックじゃなくてクロックワークナイトみたいなマリオもどき（メインキャラだけ）出したんだよ・・・。
しかも開発間に合わなくて上下巻とかアホかと。
グラフィックはキレイだし、独自のセンスも良かったんだけど、
衝撃的なものではなかった。 パンツァードラグーン（1作目）はガンガンCMやってたし結構売れただろうけど、
クオリティは2作目のツヴァイが圧倒的に上だった。
1作目はフツーのファンタジー3Dシューティングって感じぃ？みたいな。 パンツァードラグーンツヴァイとアゼルは名作だったな >>449
ところがこの戦略をやったのはカリンスキーじゃなくて日本のハヤオーだったというオチ
カリンスキーは32Xには乗り気じゃなかったみたいだよ >>459
拡張RAMを使えるサターンの方が（主にSNKの）2D格闘ゲームの分野においては明らかに良作は揃っていたけど
カプコンはストZERO3で演出を削りつつもちゃんと楽しめるよう工夫してた感はあるな
まぁ今にしてみればSNKは自社ハード（ネオジオCD）でさえクソ長いロードのソフトを平気で売るあたり、そういう工夫自体を
する気があまりなかったんじゃないかとも思っちまう ナイツみたいに「移植するのが大変だから移植しない」「リメイクするのが大変だからリメイクしない」といって、
なかなか他のハードで出なかった作品もあるし、セガはやればできる子。
でも、ペパルーチョとか、原作（メガCD）レイプの夢見館とか、
発売当初は何かと残念だった。 >>470
サターンのＫＯＦ’９５を初めて見た時、あまりのロードの速さに噴いたｗ
自社のネオジオＣＤの評価落として提携しているとはいえ他社ハードのほうに
こんなの出しちゃっていいのか？とマジで心配したわｗｗｗ
まぁ残念なのはサターンの拡張カートリッジの認識率の低さがなぁ
本来はパワメモや拡張カートリッジをゲームによって入れ替えて使うんだろうけど
なかなか認識しないんでパワメモ刺しっぱなし、拡張ＲＡＭ使う格ゲーは
認識させるの面倒なんで自然と遠退いていった 32Xはメガドラの機能殆ど使ってなくてほぼ単体の別ゲーム機になってたらしいね
めっちゃセガらしいマシーンだわ サターン版のKOF96と97は、なんか早口になってたのが少し残念だったわ…
もちろんPS版は問題外だけどな… >>470
カプコンの格ゲー移植と言えば、忘れちゃいけないのがSFC版ストZERO2
スーファミでオリコン発動できんだぞ．．．
もちろんムリヤリ移植ではあったけど、当時素直に「スゴイ」と思った SSの時点で値下げ競争に巻き込まれ赤字をAC部門で補填してたわけだが
まだSSの時点ではAC移植が完璧に行えなかった故にACにも存在価値があったのは救い
次の世代ではAC移植が外付けパーツなしでほぼ完璧に行えるようになって急速にACの求心力が低下していった
こうなるとCSならではのゲームを出すしかなかったわけだが当のセガはぐるぐる温泉やSC5、JSRやクレタクで結構頑張ってた
不幸だったのはセガに湯川専務シリーズで負け犬イメージが付いてしまいセガ自身もそれに乗っかる自虐ぶりを見せてしまった事じゃない？
ゲームだけ出してどうだ？と自信満々でアピールしておけば良かったのにと今にして思う >>479
>>1の記事は海外（セガオブアメリカ）の話だよ。サターンは日本ではそこそこ健闘したが、北米や欧州では完全な失敗ハードだった。 アンチソニーだったけど
PC-FXとドリキャスはスルーしてしまったな サターンはデイトナとかバーチャ2とかレイヤーセクションとか、アーケード移植が素晴らしかったのに
バーチャロンはなんなんだよアレって出来で泣いた
ドリキャスのオラタンは感動した サターンのコントローラは今でも神コンだと断言できる >>59
シェンムーは開発費あの当時で63億だからなあ、で売れたのは30万本w
セガを傾かせた戦犯w ABCXYZの使いやすさ半端なかったな
上下で形を変えてた辺りも拘りを感じた
ただ格ゲーには使えなかったけどな パッドとボタンガードの相性の悪さったら
カプコン系ならまあ良いんだろうけど
セガの格ゲーには合わなかったわ
DOAもか >>480
ドリキャス時代の失敗は、秋元豚に資金ごっそり持ち逃げされたこと
湯川専務のCMは、話題になってたし一般知名度上げることには貢献してるから
あれはあれで成功だと思う >>427
PS2でPSのゲームをすると読み込みが速くなり快適というのもあった
もうセガ系の雑誌ではゲーム機でDVDが見られるなんて邪道だとものすごい批判されてた
こんなドリームキャストを潰すようなやりかたはよくないと
で、ドリームキャストに比べPS2は見せかけだけの高性能で、実際はしょぼいというネガキャンが始まる サターンはＣＤのボイスチェンジャーできたり 警告音が声優のドラマＣＤみたくなってたり楽しかったな
あと なんだ画面が真っ暗なアドベンチャーあったな
シミュレーションＲＰＧ苦手だがサクラ大戦とスレイヤーズのは頑張ってクリアしたな
サクラ大戦は２は無理だった
３はクリアできた ＫＯＦははまったなあ
こじゃんとくるっちていってたやつ
負けると服が脱げたりしたやつ
ナコルル真っ二つになったやつあったよな
あ レクリエイターズの脳筋女 ＳＮＫ格ゲーにいたよな 今なんか思い出した >>317 ピアキャロ２あったなあ
風のリグレットだ 真っ暗なアドベンチャーｗｗ デイトナが素晴らしくてバーチャロンは糞移植という感性がよくわからん
デイトナなんか3イントでガッタガタなのに >>317
Piaキャロ2ってキャラデザ面で革命だったよなぁ
この後、キャラデザがみんなPiaキャロ2みたいな絵柄にかわっていった >>489
PS2の性能に関してはソニーが誇大広告謳ってセガのネガキャンしたからでしょ 秒間6600万ポリゴンという圧倒的な数字に
同300万ポリゴンを謳っていたドリキャスがショボい印象になってしまった
理論上の最高値ではなく実測値で比較すべきという流れに当時はならず
PS2発売数日で事実上ドリキャスの敗北は決まった
もっとも、セガもスペック詐欺広告は出してたので（64bit級ゲームマシンとか）
広告でもソニーの方が上手だったという事かな ピアキャロ2が出たときは、こんな可愛い絵柄と塗りがあるんだって衝撃だったわ
当時のギャルゲって雫痕みたいな暗い感じのが多かった。もしくはときメモみたいなオールドな感じのとか
あの頃は東鳩、ピアキャロ2、Kanonが出て来て、3作それぞれ新しい方向性目指しててギャルゲの世界が一気に変わったと思う
爽やかに読ませることを追求した東鳩、CGのかわいさを追求したピアキャロ2、泣けるシナリオを追求したKanonとOne
新興で勢いあった葉鍵FCがそれぞれ新しいこと追求してた シルエットミラージュやカオスシードなどのESPがサターンを盛り上げようとしてたけど、やっぱりダメだったもんね
サタマガがグランディアは100万本のミリオンもイケると自信たっぷりな記事書いてたけど
ワープといい何故かセガの周りには負のオーラをもった人たちが集まって来るイメージがある(´･ω･`) 当時はDQやFFのブランド力がとてつもなく強かったからね
それこそ両者がないゲーム機はゲーム機にあらずと言っても過言じゃないくらいに
その両者を取り込めずかと言って任天堂のように我が道を行くみたいな姿勢も取れなかったセガの周りに負のオーラ(はっきり言ってしまえば負け組臭)が漂っていたのは無理のないところ ゲームキューブは常に1200万ポリゴンだったっけ？
マリオサンシャインとかバイオハザードZEROはPS2じゃ厳しいよな >>496
そこはあくまでゲーマー向けでしかなく、大きかったのはDVD再生できるとこ。
一般向けには大事なとこだった。 PS2のソフトで一番売れたのはマトリックスのDVD
とか揶揄されてたもんな
それぐらいDVDプレイヤーの普及に寄与してたのは事実 まぁプレステ信者なんて闘神伝が面白い面白いってやたら持ち上げてた馬鹿ばっかで、
（しかも熱っぽく冷めやすいので昴あたりはもう見向きもされず）
本当によくできたPSの隠れた名作には「やったけど面白くな～い☆」「キャラが良くないとハマれないしぃ～☆」
とかほざいてたし、スクウェアやエニックスが参入したから勝てたようなもの。 >>70
結局これなんだよなぁ
逆に歴史のifとして、ドラクエFFを引き込む方法はあったのかな
DVDに関しては電気屋のSonyにはどう考えてもかなわなそうだけど EveB はディスク入れ替えのザッピングが新鮮だった ＦＦはセガが高飛車に思えたからプレステ参入に決めたらしい。
一度もスクエアに訪問して来たことはなかったとか。
セガがスクエアに訪問し頭下げて参入を頼んでたらサターンに参入してたかもしれない。 キューブ懐かしいな
マリオサンシャインとか風のタクトやったわ >>503
闘神伝は3があまりにも酷くて買ったその日に売った唯一のソフトだった
飽きたというよりもうそれ以降は買おうという気になれなかった
>>414で闘神伝書き込みした人間だけどSSも持ってたし信者とかそういうのは関係ないですよ >>506
それってスクウェアが一番高飛車に見えるがw サターンのギャルゲーは古典
さくら大戦、野々村病院、YuNo、同級生2、下級生、EVE、慟哭、Piaキャロットへようこそ2、セングラ、ときメモ、ナデシコ
今やると古いけど1999年以前にこれは凄いラインナップだった >>504
大川マネーの投入次第ではあるいは
と思ったけど無理だな
当時のセガのAC部門は世界一と言っても過言じゃないくらいの隆盛を誇ってたわけで
そんなセガがスクウェアやエニックスに流通面で優遇利かすとかそんな下手に出られるとは
PSには考えてみたら何もなかったからとにかくサードパーティに参入してもらわなきゃならないって気迫があったんだろう サードパーティを軽視して墓穴掘ったな
何も言わんぞ…愚者には吐息すら贅沢た 未だに完全なエミュレータは出来てないんでしょ？
CDROM機ではサターンだけだよね？
あぁPC-FXがあったか… でも、PS2のDVD再生機能って微妙すぎて、DVDデッキ買って以降は、PS2をDVD再生には使わなくなったわ…
それがPS3になると、BDDVD再生機能が普通のBDデッキより使い安くて、もはやPS3でしかBDDVD再生しなくなった。
>>509
高飛車と言えば、PS3発売を発表したソニーが、むちゃくちゃ上から目線で他機種を見下してたのを思い出した。
なんかPS3に勝てるもんなら勝ってみろよwww無理だけどなwww的な態度だった。 >>388
それ、理解があったんじゃなくて、まるっきり逆！
分からないから、手出しできなかった
そのせいで、ソフト屋にいいようにやられて
ラインナップは崩壊
ハードに関しても、バイク屋の感覚だったんで
完全にぶっとんでたんだよね
製品デザインとか・・
それ以上書くと特定されちゃうからやめとくけど >>511
スクエア、エニックス参入の頃は、中山全盛期で、大川はＳＥＧＡに口出しできなかった
サードパーティの参入に関しては、SEGAもＳＯＮＹと同じで、
Ｍａｓｔｅｒ ｓｙｓｔｅｍ、メガドライブで煮え湯を飲まされ続けたんで
ＳＳの時は本気で囲い込みをやってたんだよ
スクエア、エニックスの囲い込みは全力かけて取り組んだんだけど
ＳＯＮＹの資金力には太刀打ちできんかったんだよね
その後、やばいというんで、バンダイ吸収に走ったけど
ご存じの通り FF7の場合はマシン性能もあるけどね
スクウェアは3DCGとプリレンダリングムービーを使いたかったから
高い3D性能と、大容量のムービーが収録できる光メディアの両方が欲しかった
3D性能はN64＞PS＞SSだったけど、64はカートリッジにこだわった
SSは3D性能が低かった
結局PSが最適なハードだった >>515
ハード志向の人という言葉に対しての理解だからね
ハード志向であるならそもそもソフトつくりに金かけない
ソフト屋にいいようにやられてというけど
いいようにやった人間の責任でもあるんだからさ サクラ仕様GB以外セガハードしか買わなかった自分もPS勝利は必然だったと認識してる 初代バーチャファイター、あの頃は画面の中に人がいる！って驚いたけど、今みるとただの箱にしかみえないな Dreamcastmagazineからドリマガに変わっても買い続けてたわ
ハード撤退発表してからは他ハードのソフトも記事で扱ってたな…
ドリマガGD楽しみにしてたわw >>506>>509
何それ、一番傲慢で高飛車なのはスクウェアお前だってねｗ
どっかのゲーム雑誌がレビューでアインハンダーを低評価したのにブチ切れ、
その雑誌はスクウェアの記事を掲載できなくなり廃刊になったんだっけな。
SFCのロマンシングサガ（初代）をリアルタイムでやったけど、
あれバグ多いし、バランス悪いし、選択肢の言葉は汚く不快極まりないし、
欲しい物（アイスソード）手に入れる為に主人公が選択肢1つで人殺すしクソゲーの部類だと言っていいｗ
でもファミ通などのレビューでは高評価だった。
今で言う「ステマ」ってやつなんだろうな。 >>522
ファミ通は広告の集合体なんだから
ステルスもなにも公平な評価してると思う方が馬鹿だよ
大量に紹介記事風広告ページを買ってくれるお客様を悪く言うわけがない 「ハイスコアガール」の件で、スクウェアエニックスはここまで腐ったのかと呆れ果てた。
世界的に有名なDQ、FFを世に送る超エリート集団だと世間に思い込ませたいので、
自分らのミスは意地でも認めたくないんだろうな。
あと、スーパーエリート集団スクエニ様がなんで底辺SNKなんぞに頭下げにゃいかんのだとか思ってそうｗ >>522
アインハンダー酷評はゲーム批評もしてたけど別の本かな
ゲー批は広告載せてなかったし
まああの叩き方は不当だったけど そんな事言ってるから、負けたんだよ。ソニックなんて何が面白いか未だにわからん。 SSにせよDCにせよ一番にはなれなかったが記憶には残った
その意味では幸せな時代だったと言えるが今のソシャゲが廃れた後に記憶に残れるのかな
課金した事だけが記憶に残るとしたらそれはそれで寂しさを覚える スパロボの為に買ったっけなあ
本体の日付機能で誕生日に起動するとキャラがおめでとう言ってくれた 俺の中では成功ハード
発売日に買って中～高と遊びまくったな～ サクラ大戦とyu-noだけで…あとリンダだけで十分元取れたハードだった。 >>526
ゲーム批評とかではなく普通のゲーム週刊誌です。
ファミ通のクロスレビューみたいな新作ゲームに点を付けるコーナーで
低評価だったのが癇に障ったらしいです。 >>533
揉めたのはレーシングラグーンだけど？
雑誌はプレイステーションマガジン
ただ、元々発売日移行に失敗して廃刊寸前だったから
スクウェアが悪いってわけでもない >>523
そうだなぁ、、、
ただ、だとしたら物凄い酷評するゲームは、
なにが（業界的に）あかんかったのかは気になる。
物凄い酷評された俺の魂のゲーム、
ウルフファング（データイースト）は何があかんかったのだろ、、、 >>510
懐かしい。これ全部買ってプレイしたわw PC-FXのPC98に挿すボードがアキバで980円で投売りしてたから買ったんだが結局ソフト一本買っただけで終わってしまった
98の終焉とともに挿したまま捨てた >>23
サクラ大戦は最終的に「大神大戦」になって、
帝国・巴里の両華撃団が大神の私兵化したのにワロタｗｗ
いや、うん、それがサクラ大戦だったんだけどねｗｗ
体が勝手に…！は名言 サクラ大戦で花札覚えたわ
本編ほったらかしで、こいこいしてた サクラ大戦の花札と大富豪は最高だったな
全然飽きなかった
個性あるキャラと遊ぶのは楽しいわ >>530 そゆ小さなユーザフレンドリーさはもはや皆無だよな だから楽しかったな スパロボFは、補給能力がある機体に乗れるキャラと、自爆を持つキャラを通常プレイで育てるよりもかなり短い時間でレベルマックスに育てられる裏技があったが、
完結編ではその裏技が出来なくなっていたのが残念。 ACアダプター3つも挿すとこあるかいな、この黒鏡餅さん！ >>527
サターンじゃなくてメガドライブの話になるけど、ゲーム屋やオモチャ屋で無料お試しで置いてある店がなかったので、
初めて見たのも遊んだのもロッテリアだった。
初代ソニックが遊べたんだけど、色んな意味で衝撃的だったし素直に面白いと思ったわ。
数ヶ月後に本体とソフト買って、メガドライブは任天堂ハードでは絶対出ないような名作、
いやそれだけでなく迷作、珍ゲー、糞ゲー含め色々楽しませてもらったｗ ヴァーミリオンはカセット入れて電源入れたらオープニングで
盛大に音割れした曲ながしてて、AM２研は実機チェックしてないんかいと思った昔 >>546
も、もしかしてメガCD（下段）メガドラ（中段）32X（上段）のことでしょうか？（汗 メガドラでソニック出てるときに
サターンでペハルーチョ出したのがダメだったな クロックワークナイトの主人公はマリオルイージみたいな髭オヤジではなく、
もっと別なキャラにできなかったもんですかねー。
アレックスキッド以外でｗ
「ソニックに変わる何か」として出したんだろうし、
いちいち任天堂なんか意識してんじゃねーよ。 宮本 x 中の対談で中がソニックはマリオの影響で作られたことを認めてる サターンは成功のイメージだったんだがなぁ、ドリームキャストが大失敗しただけで
セガウラヌスとかセガネプチューンとかにしとけば・・・ ソニックがサターンの売れ行きを左右するタイトルとして認識されていたんだから
やっぱりアメリカと日本では文化が違うんだなぁと
日本じゃそこまでのタイトルじゃないしな 俺もレイアースの為にサターン買ったからなぁ…ソニックは、もしサターンに出れば買うかも知れん程度にしか考えてなかったわ。 >>556
居なくなっちゃうしそうでなくても時々止まったりしそう >>557
結局それもこれもセガはIPを育てるのが苦手って話だわ 特に昔はファンタシースターとかみりゃわかるけど
そもそもあんま継続的なIPブランドの維持とかみたいな
意識がそもそもない、俺の作ったゲームがブランドになるくらいのもんだもん
ならオリジナルでやりゃいいのに企画通すのにIPを利用するのでたち悪い >>20
AM2研とか鈴木 裕ってどこに消えたの？ そういえばシェンムー絡みでクラウドファンディングとか何とか言ってた記憶はあるな
あれ実行に移される運びになったのか
しかしまぁ鈴木裕自身がそろそろ還暦が近付いてきてるのに（近付いてるからこそか）、えらくゆっくりだな
1作品あたりのコストも時間の掛かりぶりも効率が悪いったらなないな >>558
本体はレイアースの為に買ったわけじゃないけど、評判が良かったので買った。
あれは初期の作品なのにホント良くできてたと思う。 EVE バーストエラー ＹＵ－ＮＯ
デザイア あたりの菅野作品は強力だったのにな 当時はこういう事情しらずに家でサータンで遊んでいたから、
大人になって裏事情を知ると複雑な心境になるな。 バーチャ２の大ヒットの後、ファイティングバイパーズとラストブロンクスが
全くその人気を引き継げなかったのもサターンには割と痛手だったかも
サターンでしか遊べないソフトってメリットが全く無かったからなぁ
３D格ゲーはバーチャだけに絞ってAM２研はバーチャストライカーとか
３Dスポーツにもっと力入れておけば良かった気もする 日本国内のゲハ戦争では、最も勝利に近かったセガハードだった プレステじゃなくサターンを選んだ側の人間だけど結局ソニックのゲームは未だに全くやったことないな >>19
ちなみに本体の豆電池が切れた場合はデータも全て消えるからな
パワーメモリ必須 消さない為には電源入れたまま電池交換するんだよな
手術みたい 千年帝国の野望とか名作だったな。
セガラリーもＧＴ出る前は走りまくった。 ギャルゲー全盛期を支えた名機
実質的にはギャルゲー専用機 センチメンタルグラフティと
こっちから告白できるときメモサターン版
さくら対戦 日本のコアゲーマーの満足度は高いのは確かだが
商業的には日本でもアメリカでも失敗だよな … アメリカは知らんけど日本はそこまで失敗かな？
プレステに勝ってるとは間違っても言えないけれど2強と言っても差し支えないハードだったと思うけど スパロボFは大分釣れただろう
失敗したようには思えないぞ
単純に資本の差だ まだ押し入れの奥にあるはずだが
ドリキャスの下に埋もれてるはずw たしか100万台いったのは、サターンの方が先なんだよ。だけどPSのいったぜ！100万台にやられた。 >>586
MDでSNESに対抗するため本体逆ザヤまで値下げして
SSもPSに対抗した値下げで最終型でも逆ザヤ解消されず
コンシューマ部門はソフト含めても黒字にする目途が立たなかった
2強とか内容がどうこうとかより
商売として完全に失敗した状態にあった PCが高価で買えなかった人の救済マシーンだったな
野々村、イブバーストエラー、慟哭、同級生、キャンキャンバニー
いっぱい世話になった >>135
ドリキャスはマイクロソフトも開発に参加してたからじゃね 斜陽産業メーカーがさらに斜陽産業のメーカーに吸収されて
最早風前の灯
来年2月の規制で終了確定やろ ソニックがあってもって感じ
ソフトよりもハードの設計でPSに勝てなかった
1年待ったほうが…っていうのはPSのような3D基準のハードに出来たということだろう
そしてそういうタイトルを最も得意としていたのがセガ
セガがアーケードで最新タイトル作ることが、PS陣営をものすごく助けていた >>598
当初は各ソフトハウスはポリゴンに懐疑的だったようだが、セガがアーケードでバーチャファイターを出した後、PSへの問い合わせが増えたそうだからねぇ・・・。 セガCS国内
SFCに色数も音も負けて悔しいからこれを凌駕するマシン作るぞ
セガCSアメリカ
ソニックのおかげでメガドラが売れてるから32Xで拡張してまだまだ売るぞ
セガAC(主にAM2研)
これからは誰がどう言おうが3D
先端技術を凝縮したモデル2基板であっと驚くゲーム作るぞ
同じ会社の中なのに何このてんでバラバラの方向性は
これでは勝てるものも勝てないよ ＦＦ７に負けただけ
ＦＦ７が発売するまではセガサターンがプレステに勝っていた時期があるんだぞ
それでＦＦ７が発売して負けたところを時代の早漏でドリキャスを出して自滅
当時インターネットなんて一般家庭ではほとんど普及していなかったから時代を策取りしすぎた、電話線繋いだらインターネットができるゲーム機は当時は画期的だったな。 この期に及んでまだ>>1に書かれてるそれ以前からの流れも読まないのがいるのかよ…
サターンに限らず、セガに限らず、日本でだけ商売してんじゃねぇんだぞ >>602
バイオが発売した頃にはPSの売上台数はSSを上回ってた
敗因は色々あるがFF7の発売が決定的になっただけ
勿論FF7がSS出てればまた違ったのかもしれないが64で出たとしてもSSはPSには勝てなかったと思う
それだけ当時のPSは強かった
それでもSSは頑張った方だと思うけどね >>607
日本ではスタートダッシュに成功したし
赤字だけどそこそこ普及させることはできた
ただし壊滅した北米市場と
AC縮小の穴を埋めることはできなかっただけだ セガの全盛期ってＦ１ＧＰを単独開催できるほどのビッグスポンサーをやった頃かな？
イギリスのドニントンパークの開催をこぎつけたし サターンは失敗していない
ＰＳが出たから、少しメガドライブよりも人気がでなかっただけ
ＤＣは間違いなく失敗
でもＰＣＦＸよりかはマシ
そしてセガはＤＣ販売と同時に死んだ アイアイアイアイアイアイアイアイ
アイアイアイアイアイアイアイアイ
パーララ パララ パーララ
パーララ パララ パーララ
ボクの名前を知ってるかい？
ごとうよしおと言うンだよ
後ろに 藤に 喜ぶ男 後藤喜男と言うンだよ
アイアイアイアイアイアイアイアイ
アイアイアイアイアイアイアイアイ
ボクのZは赤い色
ボクは昔 ギタリスト
ボクの毛根 死んでいる
ボクは松戸に住んでいる
アイアイアイアイアイアイアイアイ
アイアイアイアイアイアイアイアイ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ディスクとバックアップ電池という最悪の組み合わせはどうにかならなかったのかな BSで酔拳見たあとになぜかバーチャファイターがやりたくなる >>612
当時はフラッシュメモリが高価だったから仕方ない
自社で作れる分安くできるSONYと同じ条件じゃないし
DCをDVDじゃなくてGDにしたのが悪いという意見も見るけど
これも時期と値段を考えるとSEGAには無理だった 次世代機戦争に参加した全ての戦死者に対して、哀悼の意を表し、全員敬礼。
西垣伸哉(ダークセイバー）享年42歳
新山志保(ガングリフォンⅡ、声優）享年29歳
塩沢兼人(ポリスノーツ、声優）享年46歳
浦 和雄(黒の断章) 享年34歳
川上とも子（DESIRE、声優）享年41歳
宮路 武(ゲームアーツ）享年45歳
梅本 竜(EVE,YU-NO、作曲）享年37歳
菅野ひろゆき（EVE,YU-NO、脚本）享年43歳
本多知恵子(EVE，スパロボ、声優）享年49歳
飯野賢治（Dの食卓、エネミーゼロ）享年42歳
成沢大輔（ゲームジャーナリスト）享年49歳
水谷優子(EVE,スパロボ、声優）享年51歳
田中一成(シャイニングフォースⅢ、声優）享年49歳 >>615
DVDはできたよ。
それよりも、重要だったのが、海賊版ソフトの問題
サターンは、ディスクの一部にSEGAロゴが書きこまれていて
そこを光学的に読み込めないと起動できなかった
DCはGDというディスクにすることで、それを実施した
賛否両論はあるけど、結果的には、
コピー対策としてはサターンとDCは最強だったんだよね
本体そのものを改造したり、ドーナツディスクで
破った連中もいたけど、それでも、効果はかなりあった >>607
スクエアとエニックス持ってかれるまでは、実際善戦してた
いい勝負してたんだよ
ＳＯＮＹ相手じゃやっぱり、ブランドと資金力がきっついわ
それと、まーーーＪＲのせいで、中山社長が退いたことかな・・ サードパーティーの支持を得ることができなかった。
これに尽きるんじゃないの？ 出てから1～2年は余裕でプレステに勝ってたよソニック無くてもバーチャー系で そもそもセガサターンって失敗してなくね
あんな感じでよく売れたなって印象
失敗はどう考えてもドリキャス >>621
失敗はドリキャス
Megadrive(Genesis)は海外で成功してたし、サターンも善戦してた
ドリキャスは、サードパーティーを中心としたソフト戦略を軽視したせいで
失速した。
実際、SONYのプレステ２も、同じようなミスやってたんだから
サターンの時みたいなサードパーティーの囲い込みやってれば
勝てたかもしれないんだよね
当時の経営陣が、とんとゲーム業界理解してなかったわけでー あんな汚いポリゴンのゲーム機がスタンダード機になる事などありえない。
95年末の年末商戦はPSには勝利したが、そこで足元を見失わずに、それ以上の無茶苦茶な
逆ザヤ値下げなどすべきではなかった。みすぼらしい白サターンなど出すべきではなかった。
ある程度普及したのだから、No1になろうなどと身の程しらずな色気をださずに、
コアユーザー、セガファンを大切に、地道にやっていけば良かったんだ。
スプライト２Dソニックの新作は作るべきでしたね。 元セガのウメ氏のニコ生に当時のセガのローカライズ担当だった人がゲストに出て
サターンは海外でまったく売れなかったと言われるが実際どうだったのか？というコメントに返答してた
日本ではFFの発表が境目だったと言われることが多いが北米ではそれが闘神伝だった
闘神伝の女性キャラのおっぱいやお尻などのセクシーさを強調したプロモーションを雑誌などで展開したのが大受けして
バーチャがすっかり日陰者になった（結果サターンは売れなかった）のだという
放送を見た時は本当かよと思ったがよくよく考えてみれば
その後の格闘ゲームの方向性とDOAがアメリカでヒットしているという記事を本当かよと思って実際本当だったことを思うと
全くもってそれが事実なんだなと時間差でショックを受けるぐらい納得してしまった 闘神伝は面白かったけどな
超必殺技やヒット数の多い手軽なコンボとかバーチャや鉄拳になかったし見た目も派手でよかった ＰＣエンジンは 天外魔境 ドラゴンスレイヤー イース ブライ という超大作ＲＰＧがあったから落ち着いた >>623
セガアメリカの人は、ドリキャスは好調だったのに日本から突然撤退するという話が来たといってるが ドリキャスは最後の在庫処分があるとはいえ
北米でサターンの倍以上売れて
世界累計でサターンとほぼ同数販売した事も無視されてるし
サターンが成功ありきで語ってるからじゃない？
ファミ通のインタビューマンガによると
MDは北米大成功だったけどトントン
SSは国内トントン海外惨敗だったそうだから
どのみちDCはMD以上の大成功じゃないと
ハードは続けられなかっただろうけど セガがＤＣ撤退でコンシューマーハードそのものが撤退した時のニュース番組が悪質だったな
筑紫哲也の番組では「ＧＡＭＥ ＯＶＥＲ」とかいう過度な演出を番組内でやっていたし、ＴＶ局の人間ってゲーム業界を嫌っていたのかな？ そりゃあテレビ画面使ってゲームするわけだし
いわば商売敵だからね ここ5年10年で、内部の世代交代とネットの声が大きくなってきたせいでだいぶ態度が変わったけど、一昔前のマスコミのオタク叩きなんて、当然のように行われてたぞ >>604
よく動くなとは思ったけど、あれの2Dアニメーション技術はかなり凄かったらしいね。 もう何回繰り返したネタだよｗ
押し入れの奥にあったサターンもドリキャスもとっくに捨てたぞ ドリキャスは逆に、チップ歩留まり悪すぎて発売を大幅に遅らせてたっけな・・・ ドリームキャストも続けていればある程度の立ち位置は確保出来たとも言うがそんな体力は無かったな ゲームキューブなんて発売と同時にルイージだったぞ
それでもアドバンスが好調だったから
Wii Uみたいな悲惨な業績にはならなかったけど ソニーとかゲームのCMを大量に流してたのに
「ゲーム脳」なんて言葉が席巻してしまった
広告代がマスコミへの口止め料として機能していない ちがうだろ！
セガ・サターンとの互換を捨てたのが大失敗だったんだよ！
psはps2との互換を捨てずに移行できたことが勝利に繋がった
ただそれだけのことができなかったセガの計算違い。 SSとPS両方買った人なら分かるけどポリゴン表示がPSの方が明らかに上だった。
だからPSが勝ったし、人気RPGがPSで出たのが大きかった。 NECだっけ？CDロムロム出してたからじゃね？
あれ音質よくて、ゲームで喋るのが斬新で、キャラ系のゲーム層が
セガサターンからCDロムロムに流れたよね >>8
セガ派はサターン派というよりそれ以前からセガハード使ってたってパターンが多い
でもサターンとプレステはファイナルファンタジーⅦがどっちから出るかってのが注目されてて
もしサターンで出てればプレステは終わってサターンの後継機が今でも出てたかも知れんな >>644
SSで出る目は最初から無かったよ
当時の雰囲気的にはN64で出る予定だった
しかし64の発売が遅れた事とソニーが流通に関して便宜を図って事でPSに移籍した歴史がある
だいたいムービーが弱いSSではSFCの延長線上のものしか作れないでしょ >>627
全部やったわ。音楽最高だった
特に天外魔境Ⅱとか当時の対策だったよ
ブライっての友人から借りてやったが、今まで名前を思い出せないでいた
なんだか面白かった記憶だけが残ってたわ ドリキャスはディスクのドライブがいつも轟音立ててばかりで
そのうち壊れるんじゃね？と思ったら1年足らずで本当に壊れた
クレイジータクシーは面白かったけどガンダムのゲームはアメドラ臭かった >>644
セガサターンのソフトで発売当時一瞬だけいいなぁと思ったのは、
スペースハリアー(1986年)とサクラ大戦(1996年)だけだな。
あとは何が出たかすらよくわからん。
他にも面白いソフトが別ゲーム機で色々でてたから、敢えてソフトの少ないセガは
選択肢として無かったな。CGや音源で直ぐに他のメーカーのハードに抜かれていった FF7ですべての流れが決まった。
それだけだ。
それがわからんから負け続ける。 色々ゲーム機で遊んできたが、自分に存在したゲーム機ブームは
ゲームウォッチ、ファミコン、ファミリーディスク、MSX２、PCエンジンⅡ、PC8801、
スーパーファミコン、PS2、PCネトゲ、XBox360だったな
RPGとシューティングメインだったが、もうゲームやることないわ。感動が消費しきった >>642
だな。
PS出た頃にはファミコンの頃のゲームブームが一段落してて
ユーザーも周辺のソフトが追い切れない状態になってた。
既にゲームはクラスの共通話題にはなってなかったな。
ラジコンブームやミニコンポブームもあったし。
世間から注目を浴びる様なRPGの大作を出せなかったのは大きいと思うわ ソニックの路線自体が失敗だったわ
なんで街と人とか出すのか、世界観の構築がゴミだった
あとセガゲーは総じてオプション部分が貧弱だった
元がアケって言い訳以上に家庭用にシフト出来てないのばっかで
とはいえサターンPS時代はピンきりゲーがたくさんあって良かったな あと、友人と遊ぶ日中は同時プレイゲーム、自宅で一人で遊ぶときはRPGってのが
パターンだったけど、セガのゲーム機持ってる友人とこいくと、誰かが一人でやってる
パターンばかりで面白くなかったわ 性能なんて関係ないよ
CM戦略とブランドイメージの差
PS黎明期のCMは神がかってたし、セガってだけで引かれた
FFでトドメ
サマナーだけのために最初にサターン選んだが ぶっちゃけ、公開されている有価証券報告書とか見れば一発じゃん。
秋元ががめてた1999年とかの広告費が285億円越えで、秋元がやめた途端に2000年の広告費が231億円。
色々、ドリキャスの広告費だからって考えても、そもそもセガサターンが出てから秋元就任までの通年での状況とかも加味しても、ちょっとなぁ…… ぶっちゃけ発売当初はセガサターンのほうが勢いもあったし
ソニーのゲーム機なんてって鼻で笑われてた
FF７がすべてを変えただけ >>657
そうだよ。ドリキャスで死んだわけであって、セガ・サターンはむしろ成功してた方だよ。
そもそも広告費に何故にあんだけかけてたのかっていう……
製造・開発にそんだけもっていけば、何とかなったかもしれないのに…… >>654
1995年からWindosでインターネット始まったし、1997年頃は衛星放送でディレクTV始まって、
地上波見なくなってCMとか見なくなったな。その頃から地上波放送やCM離れしたわ。
PS黎明期とかいつ頃かわからんし、PS3とか全くやらなかったな。
ゲームより好きなコンテンツ見放題になって、そっちに自由時間使うようになった。
その後はネトゲやネット動画で話題になってたゲームやったけど、もう無いな >>658
ボール、オクトパス、、マルチスクリーンのドンキーコング
今思えば、ゲームウォッチが発売されてた1980年からファミコン発売の1983年までの間で
既に任天堂は勢いあったわけで。
セガは1984年にゲーム機市場に参入だっけ？技術の蓄積とか違いすぎるだろｊｋ CPU2つ積んで64bit級はねえわ、と中坊だった当時から思ってた
バーチャロンはやり込んだけど サターンでソニックなんて出てたか？
ナイツが後継作だと思った 失敗じゃないよ
パンツァードラグーンを生み出してくれただけで大成功です セガなんてダッセーよなー
プレステのほうが面白いよなー 俺の中の評価
マーク３ → 解ってる人は解ってる
メガドライブ → ぷち成功
セガサターン → 大成功
Vサターン → ああ、うんあったね
Yサターン → 計画だおれ
Hiサターン → 実物を見たことねえ
ドリームキャスト → 頑張ってた メインってバーチャファイターじゃないの？そもそもポリゴン表示をウリにしてるハードだったし
そもそもサターンで3Dのソニックは出てないよね？ ゲームギアの時はゲームボーイで遊んでる少年をモノクロにしてたし
サターンの時はセガールとアンソニーだし
2chのゲハみたいなことを90年代にテレビCMで堂々とやられてはね PS1とセガサターンだったらどう考えてもセガサターンの勝ちだろ
PS2とドリームキャストはまああれだが 海外は知らんが日本市場を制すにはRPGがないとなやっぱ。 「○○タン」と呼ばれているものは、必ず不幸になる法則。
・中央アジアでは、ウズベキスタンなどいっぱい。
・日本では、北方領土のシコタン。
・ゲームでは、セガサタン。
・芸能人では、アグネスタン。 DCの後継機があればなあ
性能よりも製作費の安さといった作りやすさ重視なら
現実だと携帯機に逃げたサードを取り込むなどして
PS3など相手に割とやり合えたかもしれん
住み分けだ サターンに２万の拡張ビデオカード付けて、エロなビデオＣＤこっそり見たのはいい思い出。
とにかくセーブ管理がダメダメなのはゲーム機として致命的だろ。
プレステのメモリーカード管理の優秀さにショック受けたのは悪い思い出。 >>668
サターンのポリゴンってポリゴンのように見せたスプライトだよ
PSのような3D描画専用チップを積んでない以上3Dではどう足掻いても勝ち目がない
だったら得意な分野をアピールすればよかったわけだが時代は3Dゲームを求めたんだよね
そしてそれを牽引した最大の功労者こそ皮肉にも当のセガAC部門 わからん、そもそもちょっと見る目があったらトータルでＰＳの方が性能上ってのは
直ぐに気がつくと思うのだが、特に流れ３Dやったし ＞発売と同時にソニックが登場できていれば…
本気でそう思ってるんだったら、能無し >>1
発売と同時にバーチャファイターが無かった。
お相手のプレステがゲーセン版同等のリッジレーサーなのにデイトナUSAをぶつけずにゲーセン版同等のラッドモービル。
ダメ押しに最初に出したデイトナUSAがクソなクオリティ。 >>66
天外魔境はホント凄かったわ
２も超おもしろかったし
３は……（うっ頭が……
……ﾅﾝﾃﾞ3ﾊﾀﾞｻﾅｲﾝﾀﾞﾛｳ？ >>685
VF1ならSSのロンチタイトルだよ
確かにリッジと言うかナムコの存在は大きかった
SSの敗因として挙げられるスクウェア、エニックスの不在と同じくらいナムコがPS陣営にいたと言う点も痛かった セガサターンのソフトがドリームキャストで使えなかったから
ゲーマーならともかくゲーム機の2台持ちなんて一般人には有り得ない
中古屋に売って買い替えが普通 むしろアメリカでメガドラが成功しすぎていて、サターンのロンチの足を引っ張ったと思う。
なのでオモエが悪いんだろうとしか思わないな。
この時期のソニックチームはメガドラで32X専用ソフトなんか作らされていて、
まったく戦略的に選択が間違ってるし、しかもソニックチーム製であることすら宣伝されなくて、
結果的に肝心のソニックチームは何もやっていないような印象になった。
つまりサターンの失敗がソニックの不在だとしたら、コイツ自身のせいだ。 >>100
>ドラクエとFFでしょ？
日本での敗因は完全にコレ サターンはCDだから直でエミュレータで動くんだよな
AM2研だっけ？セガ内部の勘違いぶりもヤバかった
続編すら出せなかったラストブロンクスのスタッフが「2研超えたんで満足」みたいなドヤインタビューやっててこりゃダメだな、って思った この時期のSEGAはセクションごとにてんでバラバラな方向に走っていて、
最低限の意思統一すら出来ていなく、戦略的なプランニングが何もなかった。
AM2研の意識では、ゲームはアーケードが中心であって、CSの移植とかはしたかったら誰かがやればいいんじゃないか、
くらいに軽く考えていた。なので移植が難しくても知ったことじゃなかったし、売れればいいけどもウチの仕事じゃないし、程度の意識だった。 >>694
>>601のような状態だったからね
国内CS部門の擁護をするなら当時は2Dもまだ廃れる事もないと思われていた
だからSSは2Dにも配慮したアーキテクチャになったわけだ
しかしセガの誤算はゲーム業界が思ったより早く3D化への傾倒を早めた事
そこまでPS陣営が読んでPS1の仕様を決定したとしたら神がかっているがそれは結果論だよね 業界が3Dに向かう先鞭をつけた大きな要因の一つがバーチャファイターなんだけど、
CS部門がその意味に気がついてなかったし、バーチャを作ったAM2研もCSを3Dに向かわせようとしてなかった。
ほんとにバラバラ。 >>694
AM2研どころか、ほかの部署もそうだぞ
移植続編は、新人か外注が当然だった
だから、高確率でこける ミリオン一本で粘ったSSは大成功だろ。
PSが凄かったのはソフトはともかく、ハード設計によるところが大きい
特にセーブ関連がライトユーザーに分かりやすかったし、見た目もシンプルで94年当時としては洗練されてた。
銃器でいうところのグロックだな。 >>698
SFCの時期に任天堂と共に仕事をした成果とも言えるよね
SFCが国民機に成り得たのは音質の良さもあっての事だし >>699
私としては、メガドラやPC98などのようなFM音源のほうが好みだったがなぁ・・・。 >>697
じつはソニックチームの中裕司は、
そういう雑用係扱いでCSの移植や開発を押し付けられていた人で
いわば２軍扱いだったんだよ。
それがソニックで化けたんだけど、に
も関わらずセガの中では「ゲームはアーケード」の意識を持ったままの人が多かったんだよね。 PSの上手さは、123でゲームが変わる！とか、ジャン！(効果音)ってCMイメージ統一する事で一般層に新しいゲームが出た事を周知させた事。 >>681
ポリゴンもスプライトもフレームバッファに描画するという意味では似たようなもんで
ポリゴン描画にスプライト機能を流用ってだけでサターンのあれも普通にポリゴンなんだがな
専用チップ使ってないとポリゴンじゃないと言うなら、ソフトウェアレンダリングだった
PC版Alone in the dark、MMX版バーチャロン等々はなんなんだって話になる >>701
しかしセガAC部門の人が今で言うとこの意識高い系になってしまうのも無理がないところ
AC全盛期に於いてセガのACゲームは本当に世界最先端だったし
CSが売れた？ふーん良かったね
でも俺らは最先端で勝負してるからCSとかないないって思ってしまっていたと >>704
先にリストラされたのは、ACの開発部隊半数
数年後にCSは事業部丸ごとつぶされたけど バーチャファイター2までは右肩上がりだったけど、開発費ばかりかかって売り上げが落ちたけらなぁ。 世界規模で大会やれてるスト鉄拳に対してバーチャは完全に死んだしな
同士レベルの大会・企画すらない
ほんとアホ会社 >>706
今思うとアケのバーチャ1が、アケ全盛時代の終わりの始まりだったな。
ポリゴン化がアケの終着点だったとすると、
セガとしてはバーチャ１が終着駅にたどり着いた瞬間だった。
2まではなんとか勢いが続いたけど、
そのころすでにアケ全体も、格ゲーもニッチな存在になり始めていた。
すでにSFC時代に大部分が家庭で満足できる時代になっていて、
PSの台頭とともに、高性能グラにこだわってるアケ層も徐々に家庭に吸収されていった。 セガは任天堂と違って
自社の看板ソフトを遊んでもらうために家庭用ハードを開発、というのがなかったんだな
使い道のないデュアルプロセッサを「64bit級」とか本当にハード屋のセリフなのかと PSとSSはフラッシュメモリの差
PS2とDCは互換とDVDの差
SSはあと一歩惜しかったと思う
しかしPS2はどうあがいても勝てん >>707
バーチャファイター
マジでSEGAのゲーセンでさえ置いてない
完全に死んでる
SEGAのアホ会社加減はここに極まった >>711
セガがアーケード事業部を解体してるんだから仕方ない。今、市場に残ってるのだけが全てだよ。 セガの家庭用ハードのポジションがそっくりMSに移り変わった感じ
ドリキャスにWindowsCE積んでたけどさ >>712
解体しても別にアーケードのゲームを作ってないわけじゃないっしょ
バーチャに関してはもう作れないって事で 天 国 か ら 地 獄 へ Ｔ Ｅ Ｎ Ｎ 落
上原多香子の『グータンヌーボ』での発言
優香 どうやって別れるの？
上原 私、あまり・・・言わせちゃうかもしれない
小池 え・・・
優香 向こうから？
上原 あんまり、そういう言葉を切り出すのができないから
小池 追い込むんだ？ 自分の手は汚さないんでしょ？
上原 ズルいって言われた事があるかも
小池 凄くない・・・？
視聴回数 90,585 回
【閲覧注意】上原多香子の不倫事件、実は凄い真相が隠されていたのでは・・・
https://www.youtube.com/watch?v=idErOfCwAIQ
もっともやっかいで、もっとも最低な特徴、それは、「優位に立とうとする」ことです。
例えば、恋愛関係なら、自分からは告白せずに、相手から来させようと画策する。
そして、自分が優位に立とうとする。
不利な立場になりそうになると、「お前の方から来たんだろ！」と言うらしい。
怖いですねぇ。
https://ameblo.jp/yuna-negishi/entry-12188538456.html
自殺によって自分の命を絶った人は精神界で想像を絶する苦しみの暗闇の中に居る。
http://anthro-homeopathy.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/index.html おいおい、サターンは失敗してねぇだろ
やらかしたのは後継機じゃん
シーマンとか誰得だよって当時から思ってたわ >>716
>>1は北米市場での話。メガドライブ（ジェネシス）がヒットし、セガの主戦場であった北米では、サターンはPSに惨敗している。 >>717
北米、ヨーロッパ、日本がそれぞれ、１／３ずつ
どっかダメでも、他がよければさせられたわけだ。
しかし、ソニック捨ててクロックワークナイトはないだろ・・・
SEGAの弱みの１つは、自社キャラクターを大事にしないんだよね
関連業界でも笑いものにされてた。
ＡＣの格闘ゲームでも、酷いのあったでしょ
２はキャラクタ―変えられすぎてて
だれも、それが続編だって気づかなかった このスレ一通り見たけどSEGAに敗因しかなさ過ぎる 当時はドラクエFF信仰が凄かったからね
あとソニーはゲーム機初参入なのに3D描画やムービー再生機能を取り入れて
4万円未満にまとめたのは見事だわ ソニックチームはサターンのロンチ時期に32Xのソフトなんか作らされてたんだよ。
超どんずべったが『カオティクス』っていうソニックのファミリーが活躍するアクション。 >>718
２はキャラクタ―変えられすぎてて
VF？ >>702
セガだってサターンニュースってイントロやってたろ。
価格設定、サードパーティーの取り込み能力、広告宣伝。
この辺りがSCEの圧勝だった。だてに消費者相手に家電売ったり、
歌手のマネジメントやったりしているわけじゃない。
ちなみにPSも当初は49800予定だったが、競合上39800が必要であり、
勝てばSWライセンス料と将来のコストダウンで回収可能と踏んだ。
こういう感覚は当時のゲーム産業にはなかった。 >>724
その辺りは丸山氏の手腕に寄るところが大きいんだよね
何にせよ当時のソニーと言うのは消費者のイメージ的にも出された製品にしても最強の時代だったからね
これを相手にするにはあまりに分が悪かった >>724
セガもMD時代からハードは逆ザヤだったりする
北米ではSNESに勝ったけど後先考えない値下げと他での惨敗で帳消し
中の人いわくDC初期型よりSSの初期型の方が逆ザヤが大きくて
新型でもあまりコストダウンが進まなかったそう
ロンチの勢いのまま世界で勝てば回収できるはずだったけど
日本でそこそこ成功レベルだけど最終型の白SSでも赤
どうしようもなくなったからDCの開発を急いだ >>726
頼みの綱のソニックは出ないわVFは海外人気はないわでは売れるわけがない
SSでソニック出してもDCのアドベンチャーみたいに革新的なものにはならなかっただろうけど 小学生並みの感想だけど、サターンを手に持ったとき、ずっしりと重かったのを思い出す。
「こりゃ原価安いわけがないわ」と思ってた。 メモリ不足で毎回DLで待たされる仕様だったからｗ
それと３DではPSが圧倒的に上だった 「これはひどい」のサターンのRPGなんか
ウィンドウが半透明でなくメッシュだったもの
ゲーム機に必要な機能を取捨選択できずに高コストで売っていた印象 それまでの2Dゲーム機の集大成がSS
新時代の幕開けを告げたのがPS
FCから10年に渡って続いたドット絵から新しいものを欲していたユーザーにPSが選ばれたのはある種必然
当時を知ってる人なら覚えてるだろうけど閉塞感があったんだよね 閉塞感というかSFCのカセットが平気で1万超える様な状況は、子供のオモチャじゃなかった、もはや 任天堂もCD-ROMのハードをおとなしく出せばよかったんだよ
FCやSFCの頃からゲーム開発は容量との闘いだったんだから
ソニーと共同開発して頓挫したSFC用CD-ROMドライブがよほどトラウマになったのか そうじゃなくゲーム機は子どもの玩具なんだからスイッチを入れてすぐに起動するROMカセットじゃなきゃいけないと思ってたわけだ
確かにそれはある意味正解なんだけどSSやPSの普及はゲーマーの意識も変えていったんだよね >>730
セガのCSはACからの移植で数を稼ぐのが前提だから
2D最強マシンというのはどうしても捨てられなかった
日本でそれなりに戦えたのは
VRAMがちょい多いのと2D描画の速さで
STGと2D格ゲー移植がPSと差別化できたのも大きいだろうし どっちにしてもDCで終わるのは確定だから大した問題じゃない
PS2のPS互換とDVD仕様には何やっても勝てない ネオジオCDが失敗した理由は
発売時に今後他機種へ移植しないと言っておきながら
他機種へ移植しまくったのが原因 >>737
格闘ゲームを買ってた筈なのに、ずっと猿の、お手玉を見せられたからだと思うよ。 SFCの後継機がPS
MDの後継機がN64
PCEの後継機がSS
こう捉えると棲み分けはできてたな。 >>737,738
SNKもNGCDの失敗を早期に悟ってたからね
当時はAC主体だったからCSにこだわる必要が無かったし ラジオ関西の青春ラジメニアで、
セガサターン、シロ！／せがた三四郎(藤岡弘)
がかかった。 スパロボFはエヴァが参戦するなどサターンの目玉ソフトだったのに
開発の遅れで完結編と分割、バグまみれで他作品のセーブも壊す、難易度が練られてない
しまいにはPS版も後に発売するなど不遇の作品だ Fは容量が入りきらないから2枚に分けたとPが言ってたが
開発遅れかバグが取り切れなかったのは明白だな
イデオン抜きでもバランスが崩壊してたし
ウィンキーを切ったのは当然だった ロンチでソニック出た所で結果は変わらなかったと思うが >>745
正しい
32X路線でMDを続けると言ったすぐ後に
SS以外のハード終了させてサードと小売りとユーザーを裏切ったからね
セガの北米市場はこれで壊滅したし
ソニック1本にこれを逆転できるような力はない 売れるのは売れたけど
儲けるには世界で圧勝が必須レベルの赤字ハードが
日本でそこそこ成功海外失敗だったので
セガにシャレにならないダメージを与えた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
