【今夜22時放送】２兆円アニメ産業　加速する“ブラック労働” [無断転載禁止]©2ch.net

**あやねると結婚したい(*´ω｀*) ★** · 2017/06/07(水) 12:21:02.53

映画などの相次ぐヒットで活況を呈するアニメ業界。史上初めて２兆円市場に達したとみられている。しかし、「夢の仕事」だとして業界の成長を支えてきたアニメーターや、制作会社には、十分な対価は還元されず、低賃金や長時間労働が常態化。働き方改革が進む社会の中で、業界のリーダーたちからも「このままでは日本アニメの未来はない」という危惧の声が上がり始めている。岐路に立つ日本のアニメ業界、その未来を展望する。

出演者
入江泰浩さん（アニメーション監督）
渥美由喜さん（東レ経営研究所）
武田真一・田中泉（キャスター）

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3987/index.html

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 12:21:28.40

電通「そうでしたっけ？ぐふふｗ」

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 12:31:55.41

ジブリの森ができた理由は老いたアニメーターの再就職先としてできたんだよね。
目も悪くなるし、体力も無くなるし、
先の保証も無いし、低賃金ブラックで
貯金も無いしで救済働き先を作ろうが
あの森を作った最初のコンセプトだった。

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 12:34:13.71

請け負いみたいな契約かな

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 12:43:43.21

ジブリってのは何一つ若者に夢を与えないアニメなんだ
保守本流だ
日本が栄えてた頃のアニメは銀河鉄道999のように
世界にはばたけ！日本人って言うメッセ－ジがあった

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 12:45:51.54

ほとんどの産業で現場の人間は酷い扱いだけどな
誰もが、現場を放棄する以外に改善しねーよ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 12:49:42.43

フランスのアニメーターとかはその辺充実していい待遇らしいけど
何せ国のお墨付きが居るのでやってる仕事は自体はクッソつまらん作品ばっかりと
向こうのアニメーターが答えてるインタビューがあったな

日本だって企業ビデオとか政府広報とかそういうお堅いのばっかりやってるような連中は結構いい金もらってる

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 12:51:40.55

NHKがそらゆめ破産を報じた理由がクロ現の宣伝だったのか
アトムもクラシカロイドも見るのやめるわ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 12:51:45.58

制作現場はアート的なものを目指したい気持ちが残っている。ファンも同様にでょう
しかし製作サイドはビジネスと割り切ってる。

流通の海に出るとなると、"モノ"として
集約されて扱われる。この"モノ"の対価
がI制作サイドに還元されていない

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 12:52:56.26

仕事を受けてる限り潰れないのがアニメ会社
だからどんな場末のアニメでも受ける。予算も人手も足りなければけものフレンズのようなやり方だってある。

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 13:04:48.26

>>9
こないだ聞いたときは
『アニメーターは芸術家じゃなく労働者としてアニメを作ってる』
ってアニメーターは言ってたぞ？
だから出来高制じゃなく最低時給を守れって

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 13:05:03.68

監督、ここはひとつ今が旬な卓球娘の続編でもw

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 13:06:01.01

製作委員会が広く浅くばら蒔くのが悪い、販売利益をかっさらうのが悪い

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 13:12:44.11

その2兆円てどこ行ってるんだよ
この世の縮図すぎる

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 13:26:41.93

昔から言われている事
と　言うか現場に下りる総額が少ないんだよな
その上クオリティーは高いの要求する

しかし、昔のセルに比べてまだマシかもな
そこに漬け込まれて単価落とされてる可能性もあるけど

楽をする為に、新しい技術導入しても
楽になった分単価下げられたら意味無いよな

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 14:36:55.04

>>14
爆死作品の赤字補填
ブラックというけど、全く売れないクソみたいな商品ばかり作って稼ぎを得ようってのが間違い

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 14:47:04.60

>>2
電通ってアニメだとそこまで強くないのに、この手の話に上がるようなアニメって主に深夜アニメで
その深夜アニメにおいて電通は大きな影響力を持ってない、U局深夜アニメで電通が関わってアニメの数なんて少ないんだよ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 14:49:04.45

>>16
そりゃなにが当たるかなんてわからんもの
無数にラノベを出版して、そこから原作に選んで
１クールで作って、当たったら続編か劇場版で展開ってのは
今のところ一番手堅いやりかただと思うわ
オリジナルの脚本家が育たないって弊害がありそうだけど

一話完結のオリジナル枠とか製作会社の枠取っ払って持ち回りにして
新人の登竜門みたいになれば面白くなんねえかなあ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 14:51:41.71

>>18
手堅く稼いで金で結構オリジナルアニメ作ってるかな
今期もいくつもあるけど、オリジナルはやっぱ爆死し易いんで博打かな当たると儲かるみたいだけど
脚本家はアニメ以外の分野からも今積極的に登用してるみたいね、ドラマ畑から引き抜きしたりとか

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 15:03:29.82

同じクールの中で外れるのが増えて、
大勝ちするのが全部持っていくみたいな雰囲気かな

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 15:12:37.06

志望者が異常に多いから、他の仕事を探すように促す仕組みかも知れない。

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 15:14:17.64

>>7
声優もアニメのギャラは安いけど
企業ナレーションのギャラは高い
世の中そういうものなんだな

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 15:28:56.92

アニメってゴミ以下の作品も多いからな
そいう意味で考えると、全体のレベルが高いとは思えない

売れない作品が出した赤字は、売れた作品で埋めるしかないから
奴隷の給料は適正価格だと思われ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 15:43:44.57

なんつーか、こういう話になるとアニメーターは全部一緒みたいに語る奴いるんだろうけど
全部一緒じゃないからね、能力差は当然大きい業界だし

あと動画や２原など、下の方の業種はもう海外の方が値段安いから、海外価格が基準になるので上げられないのよ
これはかつてアニメーターに限らずいろいろな業界が通ったこと

上げろって簡単にいうけど、じゃあ海外に出した方が安いし上手いしで、どうにもならん

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 15:46:04.94

労働体系として請負と派遣さえ無くせばマシになるんじゃね？

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 15:48:55.33

>>24
そして大量にクレジットされる作監さん

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 15:52:52.79

>>26
一原が上手くても二原が下手（海外じゃない新人でも）だと
作画がダメになるから結局作監が尻拭いする羽目になる

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 15:56:15.69

>>27
海外動画とのコスト兼ね合いで
ちょっと動画やらせて即二原上げにするトコロが多いんだってね
ままならんものだ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 16:13:52.73

>>1
まるでNIKE

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 16:20:27.42

ジブリ作品？はやく死ねよ
だいたい宮崎駿って自己顕示欲の塊じゃないか
何十回と引退宣言しておいてまた作品を作りたくなって戻って来ちゃいました^_^ ←は？死ねよ
認めてもらいたいだけのクソジジイが粋がってんじゃねーょ
死ねよヒゲ
早く消えろ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 16:41:22.81

近年は製作委員会方式
で資金や収益の流れは整備されているが
水門は整備費用を負担する企業が優先さ
れる。ところが企業や水門の規模が限ら
れる為、作品は企業に合わせた総水量と
なってしまう。仮に外国資金で巨大ダム
一基(資金)出来ても、流せる河川がない。

結果、わざわざ頃合いのダムを数基製作
することになる→制作する人間の見積も
しない→過労働

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 16:43:06.47

錦織のテニスの試合と被るので予約録画設定しました。今晩はサッカーの次にテニスなので、さっさと風呂に入って万全の体制で視聴します。

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 16:50:45.28

アニメーターに金与えると仕事しなくなるなんていう変なウワサを業界全体が鵜呑みにしているからな。
結局のところ経営者たちはアニメーターのこと信用していないんだよ。
たしかに毎日進行が尻叩かないと仕事しないよ。
だけどもそれを織り込んだ上で人を育成してアニメーター増やすこでワークシェアリングする必要あるんじゃないの？

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 17:00:56.49

クロ現って結論ありきで恣意的な編集するからなぁ。
鴨川があそこまで叩かれたのもそれが原因だろ。

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 17:04:25.80

みなさまの受信料を原資に発注する側のNHKだけども、
いくらの予算でNHKエンタープライズが発注して、関連ビジネスでいくら収益を上げ、
制作会社がいくらで受注するのかまで明示してくれるのかね?

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 17:08:23.38

>>33
新人やキャリア浅い奴が下手なのは当たり前だし、それに金出さないのも当たり前なんだけど(海外価格が基準になるから)
じゃあその部分はアニメスタジオ１社がどうこうでどうなる部分でもないから

こういうのは国が支援してやらんとダメなんだけど、そんなのお役所仕事なんで現状全く理解していないやつが
アニメミライみたいなアホ企画出して、育成した気になってるからねえ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 19:22:44.51

PAワークスとか言うクズ制作会社のことか

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 19:25:03.94

指導が入ったのはJC？A-1?

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 19:45:50.12

>>34
だな。

はじめから筋書ありきだったから、取材を受けた鴨川だけでなく
鴨川について好意的だったNHKの現地取材班をも裏切る形になった

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 19:58:02.54

トヨタの次期社長か高須クリニックのあの人がアニオタになりますように。

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 20:05:17.75

ＳＦアクションの「シドニア」「ＢＬＡＭＥ！」などを手掛けたＣＧアニメ会社「ポリゴンピクチュアズ」は
もともとアメリカ内で事業を展開していたので、日本独特のアニメ制作環境とは違う。
http://i.imgur.com/8cU3ZoX.jpg
http://i.imgur.com/waCVVgi.jpg
放映開始前に全話をダビングできる状態で納期するスケジュール管理のやり方を駆使しているよ。

２０１５年のクロ現アニメ取材でも
「ポリピクはネットフリックスと提携してＤＶＤやＢＤ収入以外にも資金源を確保して上手くやっています」と取り上げられてる。
http://i.imgur.com/cSEk1cf.jpg
・「逆襲なるか日本アニメ　～海外輸出・新戦略の行方～」ＮＨＫクローズアップ現代
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3620/1.html

おまけ。
シドニアとＢＬＡＭＥ！のかっこいいＭＡＤ動画
https://www.youtube.com/watch?v=UGxS2ptwJ8s
https://www.youtube.com/watch?v=XY9PzbymG7Y

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 20:21:38.42

零細下請けばかりなのが根本的原因だろ
受注するために低価格で仕事取り合う構造ができあがちゃってる。

5社ぐらいに制作会社統合して無駄な底辺への競争をやめるべき
このままじゃ業界丸ごと沈没するぞ

クリエイティブ系職種で年収500万以下とか、そんな仕事する意味ないから。

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 20:30:33.84

>>42
最近はアメリカでも下請けは年収200万とかだぞ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 20:34:56.34

ブラックなら辞めればいいだけ
こんななくても良い仕事にブラックも何もない

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 21:22:36.85

>>2
まつりに怨念化されて呪われろ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 21:52:14.58

>>42
大手は広告代理店とズブズブでしょ
サテライトもパチ屋の子会社だしそれが嫌で立ち上げても最初は良いものの結局自転車操業か潰れる流れ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 21:59:19.31

>>42
クリエイティブ系で高収入なんて一部だぞ
圧倒的に多数の低収入者がいる
ハリウッドみたいに組合でも作らないと無理だし、実際日本でも脚本や声優は自分たちの力で組合を作って条件飲ませた
まあ、これが足かせになってる面もあるけどね

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:00:43.34

良いですか、皆さん。
敗京阪がここまで響けユーフォ二アムに媚びているのだから、ちゃんとＷＥＢショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
１０００円、２０００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
ＷＥＢショップじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。

何も買うものが無かったら、イベントで響けユーフォ二アムのレプリカヘッドマークを買いましょう。
２～３枚なら、安いもんでしょう。

そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。

それよりも、懲りずに萌えアニメに媚びる敗京阪を許してはいけない！

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　　　 {ﾆﾆﾆ∧　　ｌ: : :|　　?:i:i:i} .{ 　　　　　／　　}　j:i:i:i:i;′: : ::　　ﾆ{
　　　 ∨ﾆ二∧ 　 : : |　　 ?:i:i:i}∧　　　　　　　　 }　;i:i:i:i:′.:..:.:/　/ﾆﾑ
　　　　}ﾆﾆﾆﾆ∧ 　 : |　　 ?:i:i:} ∧　　　　　　　　 /:i:i:ｉ/ /: : /　/ﾆ二}
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっ対に許さないからな！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:03:41.11

仕事掛け持ちで納期ギリギリで原作改変の糞構成してる割に比率でいったら大した額はしっかり貰ってる脚本家様パネェよな

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:09:02.52

>>42
零細が統合しても資本力は大して変わらんよ
大手のように親会社が付いてれば違うが

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:18:42.39

こんなの流行らねーよ低予算上等からの大ヒット
→物語シリーズ、ラブライブ、君の名は。けものフレンズ

ちゃんと作ったよ、制作も宣伝も超カネ掛かってるよ爆死なんて絶対許されない、
→バンドリ、レクリエイターズ
プリキュアアラモード

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:22:11.87

http://22.snpht.org/170607220338.jpg
この頂点がNHK様か

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:26:21.84

ええ特集やったな。常識的な労働環境でつくれないようなタイトルは
投資がわが赤字かぶるようじゃなきゃダメなんだよ。いまはぜんぶ
アニメーターがかぶるコスト構造になってしまってるからな。

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:27:25.92

>>49
組合あるからね。
一般企業も組合ないとこはブラック多い

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:31:37.87

>>8
BLAME!のスレで倒産はまずいんじゃね？って書いてるけど
NHKがだめ押ししてきたんですか？

これ会社の人計画倒産だと犯罪になりそうなんだが？
で合ってるかねぇ？

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:31:53.72

>>1
やっぱり「資金回収」策の充実と、違法アップロード対策が重要

いますぐ日本の業界団体が国内テレビ放映直後に
主要な各国言語の字幕スーパーを入れてネット配信する有料の総合サイトを立ち上げて
既存の違法サイトを地道に駆逐していくしかない。

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:34:03.03

給料を増やしてやれよ
チョンドラマなんかいらんねん。チョンなんかに金出すくらいならアニメーターにやれ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:34:38.11

ジブリのかぐや姫が制作費50億円
ガンバの冒険は20億円て書いてる人いたけど
作ってる人にもお金は渡ってると思うけどなぁ

そうでないなら問題ですよ
長年ネットでただでアイデア書いてる人間が言うことじゃないかもしれんけど
作ってる人にもお金あげてね

もちろん自分だって欲しいけどさぁ
糸口が見つからんし面倒なこと大変なことも多々あるんだけど

ささーっとプロット書いてお金もらえればなぁとか
歌詞書いてもらえたらなぁとかあったけど
ネットで一気書きが一番やりやすかったんだろうね

対人恐怖症はもう治ったけど

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:37:06.48

>>9
ほんとかなぁって疑問があるんだけど
旦那の給料年収500万のSEだけど
それよりもっともらってそうなイメージはある現在のアニメ界な気がしますけど
どうなんだろう？

セル画が歩合で一枚ものすごく安くてって時代じゃないといいなぁ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:38:20.63

>>53
いや、今でも被ってるでしょ
その割合が低い可能性はあるけど、
制作会社もリスクを負う必要がある

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:38:49.14

さっき見てたけど、取材が薄っぺらいな。
NHKの取材スタッフは、本当にこの問題に興味があるとは思えなかった。
取材の仕事をやっつけてるだけで、情熱を感じない。
取り上げただけで意味がある、くらいで終わってしまった。

ゲストももっと大物を呼ぶべき

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:40:18.10

>>21
時給とか書いてる人もいるけど
才能ある人がダンピングするとねぇ
安くなりますよね

でもまぁ儲からないとそもそも作られない気もするし

誰が儲けてるんだろうか
配給会社や出資したテレビ局とかあったらそこも儲けないといけないだろうし

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:40:52.51

>>50
ある程度資本と制作能力ができると自主制作したりできるだろ
受注生産するとしても規模の論理で制作費交渉もしやすくなる。

下請けすることが前提の零細ばかりだからダメなんだよ

>>47
ビジネス感覚がなさすぎのバカは搾取される

同じお絵かきでもイラストレーターなんて1枚数十万～はザラ
アニメ業界は能力を安売りしすぎなんだよ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:40:55.08

>>58
人件費というのは時間がかかればかかる程かかる
番組に出てたポリピクの真逆で効率的な制作が出来てなかったんだろうな
まあ、かぐや姫はPを日誌を見てもそれが分かりやすいけど

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:41:47.36

>>23
ある程度厳選すればいいと思うけど

>>22
事業規模が違うとお金出せるから高いのかな

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:42:44.29

>>24
クレジットに中国人さんの名前が出るようになった時期あるけど
今もあるのかな

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:43:23.98

>>63
だから零細が幾ら集まっても資本力が上がらないのよ
寧ろ、スタッフの人数が肥大化して仕事量を確保しなきゃいけなくなる
AICの末期とかそれが典型的だったよ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:44:25.98

>>30
未来少年コナンで壁をコナンが走るとかね
名演出がすごいですね

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:45:09.16

手描きの絵はたしかにいいけどアニメーター酷使されて作画崩壊になるなら3Dでいいや
シナリオと演出が良ければ絵は描き込まなくてもいいよ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:46:32.23

>>41
BLAME!グッズがクラウドファンディング倒産に巻き込まれてるみたいですけどすごいですね

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:50:12.22

>>43
あらら
ゲーム業界はどうなのかなぁ

とにかくカルテルはまずいけどダンピングはやめた方が

でも安くで売り込む会社もあるのかもねぇ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:51:47.24

>>49
そうなんだーうらやましいなぁ
いつになるか分からないけど
いつの日かMishimaKei.jpがお金稼げればいいんだろけど笑
ほんと辛いっす

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:53:04.09

>>51
君の名はは背景すごいし安いはずないと思うんですけどどうなんだろ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:56:05.00

大体NHKと子会社自体が搾取・中抜きする側だからなｗ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:57:51.19

>>53
作ってる人が権利かなり持って儲けようぜってのが始まりな気がしますが
リスク低減のためにはテレビ局制作で制作費はテレビ局がだすとか
そんな昔のやり方が安定してますね

でもまぁそれもいくら出るか知らんよー

君の名はの監督は一生分くらいもう稼いで、税金払っても大丈夫なくらいだといいけどねぇ
そこまでは貰ってないかどうかも分からないけど

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 22:58:21.10

このスレでは実況スレのように桑子がどうのこうの泉がどうのこうのって言わないんだな

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 23:01:12.03

>>73
日本歴代トップ５興収

千尋　製作費２０億
タイタニック　製作費２９４億
アナ雪　製作費１５０億
君縄　製作費３億程度
ハリポタ　製作費１２５億

君の名はの製作費は安いみたい

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 23:02:37.67

ゆとり「週休3日で残業ゼロの定時退社以外は全部ブラックだからｗｗｗｗｗ」

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 23:04:13.78

>>63
それどんな分野のイラストなんだろ
bonobosのジャケットイラストなんかはそんなに出てるとは思えないけど笑

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 23:05:17.67

>>64
ジブリが稼いでるから今度は50億円ねって書いたから実現してたら良いなってことです

感謝していつかMishimaKei.jpに還元して欲しい笑

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 23:10:02.79

ITC取り入れていけばどんどん効率化する

未だに手書きのアニメーター主流だから無駄な時間がかかる

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 23:13:21.41

※それでもやるバカがたくさんいます

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 23:23:04.49

>>77
そうなんですかー
背景すごそうなのに
監督の名前で集められるお金がそんな感じだったのか
どこが今回儲けたのかアニメーターにも大入袋出てもいいくらい儲かってそうですよねぇ

契約にはないんだろなだけど誰か儲けた人出さないのかなぁ
出したら出したでもっとくれってら思いそうな気もしますが
出ないよりマシだろとは思うけどどうなんだろう

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 23:23:38.55

>>66
今度のガンダムなんか監督が韓国人だぞ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 23:24:39.76

>>82
リスクを作ってる人が負うと大変だろなって感じですよね

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 23:26:18.60

>>84
そうなんだー
いい話になればいいけど

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 23:31:09.04

必ずﾎﾟﾘｺﾞﾝﾋﾟｸﾁｬｰが比較対象で出るな
この手の番組は

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 23:37:17.47

「BLAME!」を制作したポリゴンピクチュアズはＩＴシステムを駆使したアニメ制作業務の管理によって
業績を上げている優良企業として好意的にとりあげられてたね。
http://i.imgur.com/LjmfhOu.jpg
http://i.imgur.com/0dLhoB5.jpg

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 23:38:03.52

>>88
そこはアニメ会社ってよりCG会社と考えた方がいいと思う

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 23:38:14.26

ＣＧをアニメ言ってる時点で何かもうねｗ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 23:46:10.41

なんかもうこれ進めるのかな前にってくらい人生が大変な気がして
それでも明るく生きてるけどまじで辛いっす笑

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 23:55:43.78

BLAME！劇場公開と世界同時ネット配信が異例のヒット　話題のアニメの成功の裏側
2017年06月03日
https://mantan-web.jp/2017/06/03/20170602dog00m200034000c.html

↑
BLAME!は、制作サイドの予想以上に売り上げてるね。
シドニアの騎士から続くネットフリックスとの提携や資金支援関係が良好みたい。

なお、このアニメ会社の最新作コチラ
■CGアニメ映画版『 GODZILLA 』（全三部作・１７年１１月公開予定）
　・イメージビジュアル
http://i.imgur.com/DTv3Z6C.jpg
　・ギャラリー画像
http://i.imgur.com/Vb6BPfB.jpg
http://i.imgur.com/pbtSugF.jpg
http://i.imgur.com/u70FXbe.jpg
　・キャラクターデザイン
http://i.imgur.com/GtohCAj.jpg

時代は２万年後。宇宙に追いやられた人類が地球へ帰還するストーリー
脚本は虚淵玄（代表作『PSYCHO-PASS サイコパス』、『Fate/Zero』など）
声優キャスト
宮野真守、櫻井孝宏、花澤香菜、杉田智和、梶裕貴、諏訪部順一、ほか

**なまえないよぉ～** · 2017/06/07(水) 23:56:33.71

でまぁ結構3DモデリングのCGの時代になってきてる面もありそうなんですが
絵や造形やソフト操作に長けてる人は
ゲーム業界にも転職もできるだろうし
アニメもいいもんですよとか

本当に売れる企画とかいい話とか
そこら辺もね

ガンダムのモビルスーツとか進撃の巨人とかもCG使ってそうだし
セル画もデジタルの時代だし

言うだけなら言えるけど長くご飯食べられるくらいいい仕事が回っていけばいいですけど
エンターテイメント分野はまず仕事あるかってのが問題になってくるとは思います

企画が進まないとアニメーターの出番ないし
商売成り立たないとアニメ作る企画が通らないわけで
成り立つから通るんだろけど

ほんと長年のことから実現すればよいなってことも思ってたけど
どうか分かんないものもありますね
逆にそれはもうできるから作ってとか思ってるんだけど
できてないやつもある笑

細部はやっぱり大事なんだろうけどね
戦闘妖精雪風は企画があっても進んでるか分からないハリウッド映画
トムクルーズの名前までは出たけどね
細部ができればできるんじゃないかとは思うんだけど

できてる映画できてない映画もありますね

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 00:00:11.00

>>92
シンゴジラもなんかすごそうな話出てたけど
3部作で本当に作れたら結構まじですごいのかな

アバターもノリで作ってあげてな脚本とかできないかな……
3部作は無理でも一作でもいいからって感じなんですけど

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 00:01:26.45

>>92
いやはやまさかの斜め上の展開のすごさにビビってます笑

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 00:19:22.37

>>76
言うわけ無いだろ
このスレの住人達が女子アナに興味なんて無いんだから

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 00:22:36.72

サムライチャンプルー作ったところもうないんですか
https://www.google.co.jp/amp/s/m.mantan-web.jp/amp/article/20151010dog00m200009000c.html

ブロッコリーとかは何してるのかとか
IGはとかね

そう思うとアニメーターも会社渡り歩いてでも生き延びてくださいってら感じだろうし、
アニメの作り方の変化にどうついていくかとか
ゲームもありますよとかね

そんな感じなのかなぁ
絵が上手い人すごいですねー
根気ないとできなさそうだものアニメやCGは特に

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 00:28:32.20

アニメはテレビ局や代理店が中抜きしてるんだよ
視聴率40パーセントのサザエさんで波平がギャラ5万とか
20年以上前に声優協会代表の波平が運動してちょっとだけ上がったけど
アニメーターは今も昔の変わらず

視聴率が全然低いバラエティーはもっと製作費も高いわ
芸人に数百万のギャラポンポン払ってるのに

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 00:29:10.51

>>84
サンライズ若木塾出身の生え抜きだけどね

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 00:30:55.94

言っとくけどCGを使えば予算が削れるって訳じゃないからな
手描きより寧ろ予算が出てる場合もある

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 00:41:02.32

>>98
中抜きしているっていうなら、されないように自前で全部やればいいんじゃねーの

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 00:46:41.49

中抜きっていうか、テレビ局も代理店もいつも通りやってるだけ
それが中抜きと言うならそうかもしれんが、アニメだけじゃない

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 00:47:19.34

>>101
>>98の話はとっくに周回遅れの話で
今はもう中抜きなくなって代理店通してなくて自前で全部やってる

その結果スポンサーがつかなくなって深夜枠に移動した
その放映枠を買うのも自分らで金出してて
流れるCMも自社のレーベルの宣伝ばっかりになってる

大手スポンサーがいなくなって金の絶対量が減ったので
結局実入りは変わってないのが現状

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 00:50:59.53

まあ本気で待遇改善するなら、新規製作スタジオ設立禁止と合併推進補助金しかないだろうな
最終的には大手3社程度、そうでなくても両手で数えられるくらいに減らさないと厳しい

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 00:56:20.27

君の名はみたいなマーケティング分析することで
240億の興収あげる商品ができることが証明されたんだから
それが主流になってくだろ
と、同時に興味もなくなったけど

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 00:57:53.07

>>104
貧乏な業界内で合従連衡したって抱えるスタッフが増える割に
財政力が伸びないので寧ろダメになる
他業種の傘下になる方が労働問題的にも効果があるよ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 00:59:28.11

>>105
アレは15億狙って240億だから全然分析できてないだろｗ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 02:29:37.16

なんでそんな儲かってるのに還元されないんだろうな…

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 02:55:34.21

>>40
高須は思想が右に偏りすぎているので論外。ただでさえアニオタの中にはネトウヨが多いのに、これ以上右に感化されたバカや狂人は必要ない。ああいった連中は社会にとって害悪でしかない。
私にとってはTVアニメは数ある娯楽の一つであって、別に無くなっても困らない。なので円盤も基本的に買わない。買うとしても、BD-BOXで1クールあたり一万円以下であれば、購入を検討する程度のレベルの関心。
これがサッカーなどであれば、スポンサー企業の株を買って間接的に支援するという方法や、直接チームの株を買うといった方法もあるのだがねぇ・・・。ちなみに私はJリーグのスポンサーである、キヤノンやイオンの
株を持っている。

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 05:30:50.37

ブラック電通が世間にばれたら、NARUTOが仕事で家に帰らなくなった

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 06:49:11.14

アニメに付随するものひっくるめた市場規模が２兆円だろ
純利が２兆円じゃないからな

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 07:14:15.81

>>102-103
他の番組を引き合いに出してるのに
おまえら馬鹿だろｗ

深夜のバラエティーもしらないのか

ほんとこれが広告代理店の工作の手口だよ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 07:23:31.92

川原礫;SAO19巻発売中? @kunori
帰宅して録画してたクロ現見ました。「制作会社がリスクを取って作品の二次使用権を」という話、
以前にA-1ピクチャーズの加藤プロデューサーとも同じ話をしたんですが、そのリスクがやっぱり問題ですよね…。

川原礫;SAO19巻発売中? @kunori
ラノベ業界では、まだ部分的な話ではありますが作品立ち上げのリスクはほぼ極小化されてて、それがつまりネット小説ですね。
私も自分のHPを作った頃は、連載を開始しても読者さんの反応もしくは自分の手ごたえが芳しくないと即座に畳むということを何度かしたんですが、（→）

川原礫;SAO19巻発売中? @kunori
（→）それをしたところで金銭的な実損害はほぼゼロです。
もちろん読者さんの時間を頂いておいて速攻中断してしまうというのは同義的な問題がありますが…。

川原礫;SAO19巻発売中? @kunori
ともあれネット連載から商業化、コミカライズ、アニメ化ゲーム化…と展開している作品は
何段階にもわたってお客さんの反応を確認している、言い換えればリスクヘッジしているわけです。
それでも最終的にヒットするかどうかは誰にも解らない。

川原礫;SAO19巻発売中? @kunori
翻ってアニメ制作会社の場合はいきなりテレビアニメを立ち上げるわけで、万が一それがうまく行かなかった時のリスクは計り知れないですよね。
そう考えると、スタジオが単独でオリジナル作品の企画を立ち上げるというのは簡単じゃないよなーと素人ながら思います。

川原礫;SAO19巻発売中? @kunori
ならどうすれば、となると「アニメ制作会社がプラットフォームを作って自社レーベルのラノベ（マンガ）を出版する」くらいのことしか思いつかない
…と書いたところでそれとほぼ同じことをとっくにやっておられる会社があることに気づきました。ですよねー（終わり）

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 08:51:39.44

>>112
いや、アホはお前だろ？
サザエさんが視聴率40％の時代って何だよそれｗ
フジの中では全然マシな方だが、今のサザエさんの視聴率10％前後だし
でもアニメではかなりスポンサーはしっかりしてる作品だから
制作会社のエイケンはアニメ業界ではホワイトな方で有名

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 11:32:13.31

30年前から言われてるけど今まで大丈夫だったんだからこれからもへーきへーき
いくらホワイトでもサザエさん描きたくてアニメータ目指す若者はいないからね

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 11:46:01.26

アニメ産業がAIに取って代わるか流出するかの2択だ

となれば、アニメーターより作家などのプレゼンテーターになるしかないんだな。
声優だって今や俳優、モデル、歌手などもこなすので容姿が悪ければお笑い芸人に転向せざるを得なくなるね

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 11:50:21.26

物流業界と同じで先ずは世間一般に現状を周知するのが肝要

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 11:58:13.65

見たけどただの映画の宣伝だった

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 12:16:13.03

アニメ会社なんて所詮下請け零細企業やろ自分達でオリジナルを作ってネット配信したりゲームやグッズ販売とか現状を打開する努力もしようや(*´-`)

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 12:38:33.92

アニメ産業の伸びはすごいがアニメ会社自体の収益は頭打ち
ぶっちゃけ広告代理店と出版社関連の中抜きがすごい
つまりはパチと一緒で中韓においしいとこ吸われてる図

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 12:50:57.58

まだ見てないけどやっぱり出てきたようだね＜ポリピク
同じCG屋のサンジゲンやグラフィニカあたりの話ならまだ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 13:00:25.62

>>115
ただ、衰え始めたベテランにはいい稼ぎ口だと思う

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 18:17:27.88

>>121
驚愕だったのはサイエンスSARUの外人集団。
夜は短しとかルーのうたを作ってる製作会社なのだがなんと９時出勤の６時半退社。
普通の日本人アニメーターは徹夜徹夜で２０時間労働が当たり前なのに中国人代表を
筆頭にここの外人アニメーターは６時半には悠々と退社。

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 18:39:01.29

>>123
外人集団だけ早く帰れて日本人は残業？

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 19:17:13.32

>>123
Live2Dっぽいソフトで中割り負担を軽くしてる感じだったね

>>124
一斉終業っぽい印象を受けた
（CEOが中華系?の人で、スタッフも外人がほとんど　日本人も居るかもしれんけどマイノリティっぽい）

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 19:24:13.71

チェ・ウニョンて韓国人でしょ
ケモノヅメ以降の湯浅作品にずっといるアニメーター

**なまえないよぉ～** · 2017/06/08(木) 22:58:03.76

>>123
まあ、あの制作会社も相当特殊だと思うけどね
才能ありそうな人ばっか集めてる

**なまえないよぉ～** · 2017/06/09(金) 02:13:05.11

００代１０代２０代の主人公が活躍するアニメだけではなく、
３０代４０代５０代６０代７０代８０代９０代１００代…

が主人公の質の高いアニメを制作して欲しい。

全国ネット放送局で、これら【大人の視聴に耐え得るアニメ作品】を、
平日ならば、１９～２２時台のプライムタイムで放送する。
金曜・土曜の週末ならば、１９～２４時台で放送して欲しい。

全国ネット放送局のドラマ・バラエティー・ワイドショー・ニュースがあまりにも無駄に時間を取り過ぎている。

これらの番組放送時間は現在の１/３で充分。多くても１/２で良い。

以前にも投稿したが、ニュース＆ワイドショーは、大きな社会問題・事件・事故発生時に番組時間を延長し、最大の放送時間を現在の番組時間枠として放送すれば良い。

通常の放送時間は、現在の１/３～１/２で十二分である。

ドラマ・バラエティー・ニュース・ワイドショーは大幅に時間を削減し、
それ以外の質の高い衛星放送＆その他の番組＆再放送番組を大幅に増やして欲しい。

あまりにも同じ様なメンバー＆内容＆内容の薄め過ぎ番組のオンパレードで、とても見るに耐えない。

公共電波の無駄使い以外の何物でもない。

**なまえないよぉ～** · 2017/06/09(金) 02:26:45.68

>>128
全国ネット放送局の番組は１９８０～１９９０年代＝２０世紀と比較して、すべてのジャンルの番組の質が著しく低下している。

これとは逆に、ローカル放送局の番組の質は２０００年代前後から向上し続けている。

これは実に興味深い現象である。

自分も、ローカル放送局にチャンネルを合わせる時間が本当に増えた。

**なまえないよぉ～** · 2017/06/09(金) 02:46:59.19

>>129
全国ネット放送局の番組の質が低下した大きな理由のひとつは、１９９０年代から地上波の優れた番組をＢＳ＆ＣＳ衛星放送に移籍したことである。

これで地上波(特にＮＨＫ)番組の質が大きく低下した。
かと言って、多くの視聴者は衛星放送まではあまり見ない。

結果、テレビそのものを見なくなるという悪循環が続いた２０年だった。

再放送番組を含めて、衛星放送の質の高い優れた番組を地上波に戻せば、ある程度は回復が見込める。

**なまえないよぉ～** · 2017/06/09(金) 02:58:29.47

>>129
地方局の質があった要因の1つとして機材の発達はでかいな
その辺の民生のカメラでも普通に放送に使えるし
ドローンがあればクレーンが無くてもいいし
CGがPCで作れるんで地方にもCGスタジオが出来たりと
画面のクオリティが上がったり少人数でもそれなりもんが出来るようになったりで
アイディア次第でキー局と遜色ないこと出来るようになった

**なまえないよぉ～** · 2017/06/09(金) 09:20:29.18

２兆円も儲かってんのに全部カドカワとかポニーが根こそぎぶん取ってるのに
誰もそこに切り込まずにＣＧ導入だのＡＩ導入だの現場の作業効率だのの話に終始するだけ
そりゃ搾取は止まらねえわな

**なまえないよぉ～** · 2017/06/09(金) 10:06:18.71

そんな儲かってねえよ。市場規模だっての。

**なまえないよぉ～** · 2017/06/09(金) 12:14:57.94

あくまでグッズ、フィギュア、CDとかの周辺商品も含めての数字だからな
BD・DVDの売り上げだけならおそらくその数分の一程度しかないよ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/09(金) 12:33:00.24

だから制作も２次利用分で汁吸えるようにって話になるんやね
元請は出資して委員会に入ってく方向だけど　グロスや下受けは・・・

**なまえないよぉ～** · 2017/06/09(金) 12:47:08.46

ただ、出資は一歩間違うと赤字に転がり落ちる両刃の剣

**なまえないよぉ～** · 2017/06/09(金) 13:10:34.31

>>128-131
HTB(北海道テレビ放送)なんかはグレードアップした代表例らしい
これは、水曜どうでしょうのコンテンツが道外に人気が出たことによって金の回りが良くなったとか。
ニュース番組のセットも首都圏並みに上がったほか、来年は賃貸ながらも南平岸から北一条通りに移転となる。

**なまえないよぉ～** · 2017/06/09(金) 14:59:39.69

地方局は安い機材で番組作れるようになったからな
ソニーのレンズ込み30万くらいの業務用ビデオカメラとかを使ったりすることでカメラ代が大幅に低減、
また最近のカメラは大げさな照明無しで高画質な絵がとれる

編集がPCベースになったことでおおはばに低価格化

地方局でも低コストで番組が作れる

**なまえないよぉ～** · 2017/06/09(金) 15:03:27.28

>>138
記者一人でもカメラ担いでどこでも行けるようになったからな

**なまえないよぉ～** · 2017/06/10(土) 00:46:37.53

NHKが衛星放送に力を入れて、地上派はなおざりってのはわかるが、
それ以外のキー局は金がないから、番組制作が安っぽくなったのだんじゃないのか

MXはずいぶんと金が回るようになったと思うけど、TVKは金回りが良くなったようには見えない
地方局も明暗が分かれているのでは

**なまえないよぉ～** · 2017/06/11(日) 14:20:21.58

>>51
粘着キモオタには悪いけどバンドリはアプリ大ヒットで十二分に利益でてるんだなw

**なまえないよぉ～** · 2017/06/14(水) 09:08:52.56

めざましでちょろっとサイエンスSARUが出てきたね

**なまえないよぉ～** · 2017/06/17(土) 13:35:47.09

市場規模と儲けを混同してるアホ多すぎだろ

**なまえないよぉ～** · 2017/06/19(月) 08:26:21.21

湯浅んとこルーのうたで賞もらってたね