【アップル】Apple Silicon 3chip【シリコン】
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さあ、みんなでApple Silicon(シリコン)について語りましょう。
前スレ
【アップル】Apple Silicon 2chip【シリコン】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1596078188/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>681
これ、知られてないよね。
開発者がMac App Storeでの公開をオフにしない限り、公開はデフォルトでされる。
当然、開発者はアプリに何も手を加えていない。メニューバーも、メニュー項目も、ウィンドウの最低限の機能もMac Catalystが自動的に付加する。
その他、開発者はMac上では無効にすべき機能を無効にする事が出来る。 >>646
ハイエンドクラスのサムチョンスマホユーザーがiPhone に乗り換えてきそうｗ
まぁサムチョン最高っていう、民族的な問題でiPhoneを敵視する奴らもいるっちゃあいるけどね >>685
そのへんは微妙だけどなｗ
CPUサイドの仕事なのは間違いないだろ？ >>683
今時シークこそCPU使わんでしょ…
CPUでデコードするとかいつの時代で知識止まってんだ？ >>685
キーフレームからのデコードなんだからどう考えても GPUだぞ あいかわらず対立してんなー柔軟性のないやつらめ
消費電力にたいする性能の凄いM1マック
処理速度、グラフィック性能など最高をもとめるならWindows
でいいじゃないかよ エントリーモデルとハイエンドを比較してどうこう言うからおかしな事になってんだろうな。 発売されて大分落ち着いてるから話す内容対してないから変な対立煽りくらいし話題なくなってくるんだろうね TB3もUSB4もコントローラは相変わらず他社製で
SoC統合すらできないとかゴミやんけ（笑）
https://iphone-mania.jp/news-329797/ IOのチップは業界と違うもの作ったらトラブルの元じゃん
スケールメリットも得られないし、なんのメリットがあるんだ
こいつマジで脳みそ入ってないんじゃない？w iPhoneも全てを1チップにはしてないしな
1チップ化のリスクが大きい部分は普通に他社性の部品使ってる X リスクが大きい部分は〜
O 技術がなくて出来ないだけ（笑） >>699
なにを言ってんだか
JHL8040Rは、ただのRetimerだぞ どっちかってとフェイクニュース拡散ガンバってるトランプ信者な感じ ユニファイドメモリってのが引っかかるんだけど、これMac miniは自分でメモリ増設不可能になったってこと？ 気の早い話だけど。
Apple SiliconというかMxシリーズはどう成長していくのだろう？
コア数増加ってのも違う気がするし。 Tonga（P4E4） …Apple M1（MBA13、MBP13、Mac mini下位（シルバー色）
Kalamata (P8E4) …iMac、MBP16、Mac mini上位（スペースグレイ色）
ここまでは既報
これに加えてMac Pro用のMany Coresが追加される（2022年予定） >>713
PとEってのが高性能と高効率のこと？
Mac miniこれ以上高性能にしてどうすんだw Performance Cores パフォーマンスコア（高性能コア）
Efficient Cores 高効率コア（省エネコア）
それぞれの頭文字
P8E4 → 高性能コア８個 省エネコア4個 合計12コアという意味 高性能の比率増やした版
dgpu追加版
コアめっちゃ多い版
キャッシュ更に進化した版
ハイパースレッド実装(高効率ありゃいらんか)
でバチクソ電圧かけてコアそのもののクロックぶちあげる感じには成長せんとは思うんだよなあAチップとの共用部分考えると Big Surに対応してるAUすらまだ無いからM1に対応してくる
AUがどれだけ出てくるかで音楽関係はこのままMacか他いくかが決まるなぁ
映像関係もプライグインはまだまだBig Surに対応しとらんしizotopeとか対応できんかな ミドルレンジ帯向けのKalamataのベンチスコア予想値は
Geekbench5
シングル1750 マルチ14000前後
CINEBENCH R23
シングル1500前後 マルチ14000前後 Appleはハード・ソフトひっくるめて、システム全体でパフォーマンスを出してくるから、CPUだの GPUだのだけの性能では製品の性能の予想は難しくなってる。 まだ実機がこないんでYoutube見た感想だけど今のところボトルネックはGPUって感じ
インテルの内蔵GPUよりは遥かに性能が良くなってできることがかなり広がったけどRADEONに比べると性能不足感が否めない
モバイルノートや8万のエントリーモデルって考えれば十分すぎるくらいの性能だけどさ
内蔵GPUのコアを増やすのか外付けにするのかは謎だけど外付けだけにするのUMAのメリットが失われるから内蔵と外付けで協調動作させるのかな
まぁ上位版がパフォーマンスコア8、省電力コア4ならちょっと欲しいminiを買い足すかも知らん 16GBじゃ4k編集は苦行なんだが、夢見てる人多いなあ。
ストレージはまだTBでカバーできるが、メインメモリ固定は致命的。 現実が見えてないのもある意味夢を見てんじゃない？
悪夢っていう >>720
GPUの性能や規模上げるとメモリ帯域がボトルネックになるし、CPUよりも遥かに発熱大きくなるので、外に出して別にメモリ付けるのが現実的だと思う。
iGPU活かしたままdGPUと連携させるのか、iGPU殺してdGPUだけにするのかはわからんけど。
iGPUとdGPUの融合は今までイマイチ上手くいってなかったけど、アップル見たいに自前で全部作れるなら普通に機能させられる気がする。 素人がカラグレとかしないで4kのカット編集とテロップ入れくらいはいけそうな感じだけどねぇ
8万のエントリー機でプロが本気で仕事するなんて思ってる奴いないでしょw
AMDerが勝手にハードル上げてるだけで現実的なラインだと思うよ
Youtubeの検証で重たい作業はアクティビティモニタでGPUが100％になってるのを見たからやっぱ性能が上がったとしても内蔵GPUが M1が速いのは理解できるが、メモリ使用に余裕ができる仕組みがよくわからない。 PCIExpress Gen4に接続されたSSDが速いから仮想メモリへのスワップインスワップアウトのペナルティが少ないってだけじゃないの
実用レベルで問題はないのかもしれないけどオンメモリで動いてる16GBよりディスクのIOが頻繁に発生してる8GBの方が遅いと思うよ メモリ不足になって動作がめちゃくちゃ重くなったという事例を
いまだかつてみたことない
メモリ2GB時代のAirですら
元上場企業CTOのアルファブロガーが
「スワップ先がSSDだと気にならない」と断言してたので
当時よりメモリ容量4倍（2GB→8GB）
SSD速度は10倍以上になった今では心配するだけ無駄な気がする
（SSDの寿命、TBWは削れるが1〜2年で買い替えなので余裕） どのくらい遅いのか
耐えられないほど遅いのか
それともオンメモリ動作の時より
0.5秒程度の遅延なのか
それが気になるな 一つのアプリで仕事してる限り気にならないんじゃない？ >>730
それは軽い作業しかしてないからでしょ
メモリ不足で遅くなるとかしょっちゅうだよ ある処理が本当に確保できる空きメモリ以上の領域を使う必要があるなら重くなる
単にアプリのメモリ管理があまり上手じゃなくてメモリ上に残ってるだけのデータがLRUでスワップアウトしてるだけなら重くならない >>733
元上場企業CTOが日常的にしている作業が「軽い作業」なのか？
まぁプログラマはVSC動けば何とかなる時代だから
そういう意味では「軽い作業」なのかもね プログラミングは軽いと思うよ、コンパイルでもしなきゃCPUぶん回すこともあんまりないし >>735
VSCが動いたところで他の開発に必要な環境がM1で動かないから、実際開発者はまだ移行してない
いまM1試してる人で開発してると言ってる人は信用できないで DaVinciResolveに関しては4K60fps位だとメモリはM1/Pro13は6GB位、Pro16(5500M/8GB)は3GB位だし、4トラック位の切り貼りやテロップ位は全くメモリに関しては全く問題ないと思う。
13インチは16インチよりプレビューのカクツキがかなり出るし、多分CPUのコア数の差なのかな。
アクティビティモニタ見るとCPUの負荷がそれぞれかなり違うね。
13は全く音がしないのが良いけど、作業効率を考えるとまだ16インチだなぁ。 動画編集するなら大人しくiMacや16MBPまで待ってから検討すれば良い
今までと同じ ファンレスで高性能って話はガジェオタ魂刺激しまくるが
冷静に考えればdgpu積んでるもんはdgpu積んだ製品で置き換えるべきやな >>740
M1だからairでゴリゴリに編集出来ると主張してる人はなに？ ファン付きdGPU付きじゃなくても良かったけど、今までのファンレスiGPUでは不足だったという層は存在するよね。
何をどの程度するか、それに充分な性能かなんじゃない？ >>737
本人が上場企業を辞めたという意味じゃないの？ 要は販売価格と動画編集の度合いだよね
明らかに今まで10万円台のMacで出来なかった事が
当たり前に出来るようになった事実はある
今の感じだと次世代16inchのM1MBPも現行価格据え置きだから
コスパでMBAに勝つにはそれこそMacPro並みの性能差付けれないと辛い
少なくとも今までのMBA使いにとって4Kをプロキシなしで
扱えるだけで夢物語だったからこれが可能になった現在
ファンレス省電力も相まって
約2〜3倍価格の16inchM1MBPのコスパの敷居はめちゃ上がってる まったく知らない世界なので質問。
動画アプリ用のプラグインて、そんなにハードに依存するものなの？ おまえらってM1のやつ買うかどうか悩んで、iMacとか16MBPまで待てば良いじゃんと言われれば文句を言い、じゃあ今出てるやつ買えよと言われれば動画編集できるの？と文句言うよな
ヲタクに良くある人の意見をすべて否定したいだけのやつだわ 何度もくり返された話だけど
4K60pでもカット編と簡単なテロップ入れ位ならM1でお釣りくるレベルでやれる
例えば4K60pでも瀬戸弘司のような編集ならAirで問題ない
例としてはこんなん
https://youtu.be/1EgLZf5_fPw
4K24pだったとしても
こっちの動画の編集はM1じゃかなり厳しい
https://youtu.be/jpDFov8Yw28 >>750
購入相談スレじゃあるまいし、このスレで誰か悩んでたっけ？ >>751
下のやつもグレーディングしたやつをシンプルに繋いだだけやん ゴリゴリは指標参考にならない
ヌルヌルはある程度参考になる >>753
マトモにプレビュー出来ない
2本目の動画をプレビューしようと思っても1秒15コマ位しか出来ないでカクカクになる
書き出しする時もプレビューにかかる時間と同じだけかかる
>>754
2本目の動画見て
やってる事のレベルが分からない人は安心してM1買って大丈夫
おめでとうM1で性能不足する事はないよ 因みにプロキシ使えや！ってのは横に置いておくね
プロキシ使ったらそれこそM1でなくたってIntel MacBook Airでもサクサク出来ちゃうからね >>757
俺が瀬戸弘司とAUXOUTでない限り
この動画を編集してる訳ないよね？
俺の説明納得いかないなら
この動画でほぼ同じ説明してるし実際にGPUの限界来た瞬間にパフォーマンス落ちるの実演してる
https://youtu.be/mC6plqI3vRw >>751
ええ…
60pでrawだとしてもこの程度ができないなら出来ると言っちゃダメだろ >>760
だから2本目の動画のやってる負荷がどれだけの物か分からん人は安心してM1 Mac買って大丈夫
性能が不足する事はあり得ない
AUXOUTの動画は想像してる100倍の作業してるぞ >>759
そのレビュー動画は知っています。
それが根拠ならばそれを見せれば良い様に思うのですが。
推測をまじえるならその上でが妥当かと。 >>762
俺の動画をここに貼れって事か？
馬鹿じゃね？ >>761
これがやってる事は全てグレーディングの範疇
MVやCMなら誰でもやるくらいの処理 >>764
そのグレーディングが一番負荷高いんだが…
つか8万のPCに求めるハードル高過ぎねえか？
お前はMacBook AirでCM完パケるのか？ >>763
どこをどう読めばそうなるのか。
勿論、お手持ちのプロジェクトでの実機レビュー動画を公開して頂ければ一目瞭然で感謝しますが。
動画を貼らなくても、プロジェクトの設定を参考値として提示しつつ、実機動作の状況を書いてくだされば足りるかと。 >>766
俺のレスが根拠不足だと文句つけるけど
お前のレスにも何も根拠ないじゃない
YouTubeの動画すらあげてないお前が何を偉そうに根拠ガーとか言ってんの？ 極端な話、劇場映画へのリンクを貼って、「M1じゃこれは無理」と言うのと大差無いかと。 >>765
airを評価してる奴はこれまでのproを凌ぐって言ってんだからそりゃそれくらい期待されて当たり前だろ 今回のAirやProのスペックは高いからMVやCM編集も余裕
とか思ってんなら頭がおかしいやーつ >>768
どこに劇場映画なんかあるの？
どれも素人の作品だぞ >>767
756のリンクで充分と言ってるだけですよ。
751は想像なんでしょ？ >>769
そもそも16インチMacBook ProですらCMなんか作らない訳だが…
今度のフィットは速いぜ！スイフトなんか目じゃないぜ！って主張してる奴に
ならF1並みの速度出せるんだな？って突っ込んでるのと一緒だろ
それ期待する方が頭おかしい >>773
申し訳ないけど
そっくりそのまま返すよ >>775
756のリンクを提示して、
「実機レビューがこうした結果だから、M1MBAで可能なのは（751-1）程度。（751-2）レベルになるとプレビューもコマ落ちが激しくなると思われる。」
というなら納得。
751では判断根拠も評価のレベルも判断不能だと言っているのです。 >>776
なぜ5chのスレでそこまで求められなきゃならんのか意味が分からない
お前も何一つ検証したデータも持たずに話してんじゃん
何故お前の為にそこまでしなきゃならんの？
俺の話が納得出来ないならスルーすれば良い
申し訳ないけど俺より先に
appleがシステム全体でパフォーマンス出してる根拠や
CPUやGPU単体で性能語れない自分の検証データでも持って来てから出直してよ 話し方から人となりがにじみ出てるなー
関わらないほうがいいぞ 自分でやって出来なかったのならそれは言えばいいけど、他人が出来ませんでしたって言ってるの引っ張ってきて、これソースとか言われても
おま環から最悪捏造まであるからな >>725
M1は128bitのメモリの2チップだから16GBだから
最低でも256bitの4チップ32GBになると思う
LPDDR 4xからGDDR6ならコストはともかく
メモリの帯域は十分では？ >>780
ネイチャーかなんかに論文でも出すんか？
所詮5chだぞここ
お前は毎回そこまで自分で検証して5chに書き込んでるのか？ >>778
何をそんなにいきりたってるのか理解に苦しみます。
実機レビューでも何でもない動画を「サンプル」として示して、「これは出来るけど、これは無理」という書き込み。
2本目は、「そりゃ8MBエントリーレベルマシンで出来るもんじゃ無いわなぁ」というもの。
当然ながら、その判断が実機を試してのものかどうかは第一に気になる。
実機を持たずに言っているなら、根拠を聞きたいと思うのは当たり前でしょう。
で、実機はお持ちでは無いんですよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
