【アップル】Apple Silicon 3chip【シリコン】
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前スレ
【アップル】Apple Silicon 2chip【シリコン】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1596078188/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>785
appleがシステム全体でパフォーマンス出してる根拠と
CPUとGPUでは性能語れないってのも自分で検証してるんでしょ？
どうやって検証したの？
CPUとGPUで性能語れない根拠は何？
一部専用チップのお陰でパフォーマンス良い部分あるけど
それ以外はCPUもGPUもスペックなりの性能しか出てなさそうだけど？
でも違う検証データあるんでしょ？
是非提示して欲しいね
まさか検証してないなんて事はないよね？ >>782
いや64bitを2個だよ
そしてGDDRだと64bitインターフェイスのものは存在しないので
256bitにしたいなら32bを8個か16bを16個使わなきゃいけない
容量的に32GBにしたいなら16Gbitチップを16個使うしかない まあほぼテロップ入れただけの撮って出し上等ユーチューバー（）全盛の時代だし
下手したらそんな奴らの下請け編集すらやってんだから
自称プロやハイアマは技術（）やら機材の性能（）やらクオリティ（）で
さらなるマウントとっていかないと生きていけないよなあ 昔からMac miniに求めてたのって省エネ小型鯖とかLAMP運用したりとかそっち系だったんだが
思い切って自作RYZENのVMにUbuntuいれたらもう要らねーやってなった
これからM１に切り替わって熟成するのに２年以上かかるんだろ
そんなバグ祭りに付き合う暇なんてないし素直にWin移行して様子見するような美味い立ち回りすりゃあいいだけよ >>774
mv監督は自分のproで編集するやつ多いぞ >>790
オフラインまでだよ
グレーディングはちゃんとポスプロに投げるよ
スゲー気の長い監督や暇な監督だとMBPで全部やる奴もいるのかもしらんが
少なくとも20年近く俺自身がMVのディレクターやってて
同僚や仕事仲間にMBPだけでグレーディングして完パケる監督には会った事ない
俺も世の中の監督全員会ったわけじゃないし
変わり者は絶対いるだろうから探せばいるんだろうけどな >>785
自分の人格や能力が害されたって勘違いしてるんだよ
ほら、研究職とかに向いてないよって言われる性格 M1 Mac 買えばオイラにも映画編集できますか？ >>786
M1チップの構成、ユニファイドメモリーアーキテクチャ、これだけ見ても従来の「CPU」「GPU」だけではパフォーマンスを語れなくなっているではないですか。
勿論、これについて反論して下さっても結構ですよ。
で、>>751の評価は実機を使用した結果ではなく、>>756を見ての推測という理解でよろしいんですよね？ >>794
だから検証した訳でもなんでもないよね？
そうじゃないかな？っていう推論でしかないよね？
何故自分の推論は良くて他人の推論はダメっていうダブルスタンダードを恥ずかしげもなく出来るのか理解に苦しむ
そもそも>751は4Kって一口に言ってもこれだけ違うよ
っていう例でしかない
4Kの編集が出来る出来ないっていう議論が不毛だという話でしかない
なのに何故か斜め上から絡んでくるアスペがいて話があらぬ方向に進んだだけの話 >>792
なるほど。
自分の映像制作関連知識を示したかった所に、特にアピールする積りが無い部分で質問されたんで癇に障ったという事ですね。
別に、映像制作関連知識については疑義を示していないのですが... >>751のざっくりしか見てないけど2本目の動画は120fpsで撮って編集してるんじゃないの。あとソフト的なフィルタよりNDフィルターとかソフトフォーカスとか物理的な
もん使ってる気がする。そこまでハードの性能は要らんと思うけど。
かなりセッティング要素が大きいと思う。 この自称MV監督は何と戦ってるんだ？Twitterにでも書けばええのにw >>798
基本60pで撮ってるとは言ってたからオプティカルフローまではかけてない可能性はあるけど
そもそものグレーディングが顔や傘だけでマスク切ったり背景を何層にも分けてグレーディングしてるし
ノイズリダクションもかなりしっかりかけてる
AUXOUTの動画はどれも一つのカットに最低でも20個位ノード作る
何にせよそこら辺はGPU性能低いからM1は弱いんだよ
AUXOUT程じゃなくても>756程度のグレーディングで動かなくなる
何度も繰り返すけど>751の動画みてこの程度の処理って思うレベルならM1 Macで十分性能足りる >>796
そもそも、私は検証しなきゃ発言してはいけないなどと言う様なことは一切言っていませんよ。
推測なら推測で良い。
「かなり厳しい」の程度感を聞きたかったし、その答えがそれなりに具体的だったので実機を使用しての発言なのか確認しただけです。
751はご自身での実機レビューではなく、756のレビューを見ての推測だと理解しました。 >>791
それはお前が大手のアーティスト界隈にいるんじゃね？
低予算MVは監督が全部完パケまでやる事なんて珍しくもないよ >>802
そらiPhoneだけで劇場映画撮る監督も居るしね
だからってiPhoneだけで映画作れるとは言わんでしょ？
同じようにMBPだけで完パケる監督がいるか居ないかで言ったらそりゃいるでしょ
でも一部の極端な例持ち出してさもそれがスタンダードみたいに言うのは話が違う
一般論の話しないと意味なくない？ オプティカルフローなんか使わんだろ。
意味わからん。 >>801
言ってるじゃない
>759だけ貼れば良いって何度も言ってたよね？
自分のレス忘れちゃった？
というか俺にどうして欲しいの？
気に食わないならスルーして下さいと言ったと思うんだけどね？ >>803
論点がズレてるぞ
俺が言ってるのは、今は誰でもrawで撮るのが当たり前になってグレーディングくらい個人レベルでそれこそフリーのビデオグラファーでもやるような作業だから「基本的な4K編集」に含めて考えるべきで、それもできない機種を4K編集できますと言っちゃいかんだろということ >>804
davinciでリタイム使う場合まず間違いなくスピードワープ使う可能性の方が高くね？
むしろdavinci使っててオプティカルフロー使わない奴ってどれだけいるの？
映像には拘るけどニアレストとかフレームブレンド使ってます！って奴いるの？ >>806
RAWで撮るのが当たり前なの？
仕事でもRAWなんか使わないけどな…
RAW動画撮れるコンシューマーのカメラなんてここ2〜3年でしょ？
そんなに最近カメラ売れてたっけ？
しかも内部RAWで撮れる機種ってどれくらいあったっけ？
皆んなBMPCCやNINJA V買ってんの？
街で使ってるの見た事ないけどな…
それはさておきRAWの現像だけなら大して負荷高くないよ
M1でも余裕で出来ると思うよ
でもそれをグレーディングとは言わんよね
ただ>751の動画とかのレベルのグレーディングってなったらノートやエントリーPCじゃ現実的じゃないよね
レンダリングに10時間かけるとかなら出来るとは思うけども… >>808
お前どこの世界から来たんだよ…
個人はみんなBMPCCでやってるしそれ以上の予算ならアレクサアミーラくらいしか見ないだろ…
たまにc300とかあるけどあれもrawだろ cシリーズはcanon logみたいな独自規格だっけ？ >>810
それ当たり前なのか？
当たり前の基準が違うんだから話が噛み合わない
というかワザと噛み合わないようにしてるだろ？
10万のノートでグレーディングゴリゴリやりますMV作りますっていう前提がおかしくね？
10万のノートで編集する層はv-logや子供のビデオ撮る層じゃね？
ソイツらがRAWで撮るか？
そもそもCPUのスペック云々以前に13インチのモニターでMV作ろうってのが無理あるでしょ
大学生の自主制作とかじゃないんだからさ… わかったわかったわかった。もうわかった。
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。 >>812
10万のノートで、という前提がお前が勝手に作ったものなの
だから噛み合わないんだよ
俺はフルチューンのpro（40万くらいだっけ？）の話をしてんだぞ
なぜなら今回のairを絶賛してる奴は前時代のpro（40万）を超えたと言ってるんだから >>814
知らんがな
俺はそんな絶賛した覚えはないぞ
むしろProの代わりはならんって論調だと思うけど？ 半端な学生より底辺プロの方が金ねえから
10万そこらで最強のノートPC出してくれないのはクソ
とかそんなん >>815
それこそ知らんがな
だから俺がグレーディングもできんようじゃairがproを超えた（仕事に使えるレベル）なんてありえないって言ってるところにお前が反論してきてるんだが >>807
751の動画が60fpsで撮ったとして再生フレームレートはどのfpsで編集するの? >>817
>751の動画のグレーディング位出来て当たり前っていうから
あのグレーディングはProでもシンドイレベルで
そんなに負荷の軽いグレーディングじゃないって言っただけ
グレーディングって一言に言ってもかなりの幅がある
とりあえずRAW現像してなんちゃってティール&オレンジ程度ならM1でも余裕なんじゃね？ >>818
24pでしょ？見たら分かるっしょ？
だから60pで撮ってるならオプティカルフローは使ってないんじゃね？
俺の言ってる事何か辻褄合わない事ある？ >>819
（仕事で使えるというなら）出来て当たり前と言ってるんだぞ
10万のノートで出来て当たり前なんて言ってない
俺はairで4K編集は無理という主張だ
M1はこれまでの基準では測れないからメモリが8MBだろｂ､がビデオカーャhが弱かろうが滑ﾖ係なく爆速っｂﾄ主張してる奴ｂｪ沢山いるんだｂ
主にairスレに
RTXのせたwinデスクトップすらいらない、全部airで足りるとな >>820
800で
>>基本60pで撮ってるとは言ってたからオプティカルフローまではかけてない可能性はあるけど
と言ってるけど。何なら可能性はあるんでしょうか? ID:0WFhHk4fa御大は自分の作品と作業環境見せたらええんとちゃう？色々語るよりそれでみんな黙らせれると思うよ。 macOS Big Sur インストールで MacBook Proが文鎮化
https://iphone-mania.jp/news-329285/ >>821
信者に何言っても無駄だって。
仕事に使ってないから困ることもなく、
都合のいいデモでしか語れないし。
Macで映像は、アプリ本体がなんとか対応してもプラグインメーカーが軒並みついてけないだろうしもうダメだろ。 >>821
そこを俺に食いつかれても困る
そもそも俺はM1じゃハードな処理は無理って言ってんだもの…
食いつく相手が間違ってね？
>>823
本気で言ってる意味が分からない
そこの言葉尻に何の意味があるの？
オプティカルフローを使ってる可能性もあれば使ってない可能性もある
オプティカルフロー使ってたらデスクトップでも相当優秀なPC使わないと現実的じゃないよね？ってだけの意味しかないけど？ メモリが16じゃ足りないとかビデオカードネックなんじゃないの？とか言うと数値しか見てないスペック厨だと言われるんだよ
従来の16GBとは違うM1ならどんな作業も問題ないとな >>829
俺がお前のレスに反論してる所は、これくらいのグレーディングは個人でもやるから個人レベルのPCにも必要なスペックであるというところだな
お前はここまでグレーディングするならプロダクションに投げると言ってるけどそもそもこのサンプルも個人のビデオグラファーが上げた奴じゃないの？
個人でここまでやる時代だということじゃん
その時代において「仕事で使える」は当然これくらいの処理も踏まえての事になるわな この不毛な罵倒の仕合、これから動画編集始めるつもりの俺には勉強になるわ
もっとやれ 結局、こいつはM1持ってるの？
751 名前:名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-0xQJ) [sage] :2020/11/23(月) 17:24:51.23 ID:0WFhHk4fa
何度もくり返された話だけど
4K60pでもカット編と簡単なテロップ入れ位ならM1でお釣りくるレベルでやれる
例えば4K60pでも瀬戸弘司のような編集ならAirで問題ない
例としてはこんなん
https://youtu.be/1EgLZf5_fPw
4K24pだったとしても
こっちの動画の編集はM1じゃかなり厳しい
https://youtu.be/jpDFov8Yw28
756 名前:名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-0xQJ) [sage] :2020/11/23(月) 17:51:02.71 ID:0WFhHk4fa
>>753
マトモにプレビュー出来ない
2本目の動画をプレビューしようと思っても1秒15コマ位しか出来ないでカクカクになる
書き出しする時もプレビューにかかる時間と同じだけかかる
>>754
2本目の動画見て
やってる事のレベルが分からない人は安心してM1買って大丈夫
おめでとうM1で性能不足する事はないよ >>831
なんか恣意的に俺のレスをチャンポンして都合良く解釈してね？
俺の主張
・グレーディングと一言に言っても負荷の差がある
・>751の動画のグレーディングはかなり負荷が高いから10万のノートじゃ厳しいM1でも厳しい
・CMやMVをMBPで完パケる監督は少ない一般論はポスプロに投げる
・>751の動画のグレーディングがCMやメジャーMV並みのグレーディングだとは一言も言っていない
・10万のノートで4Kのv-logや子どもの運動会ビデオが快適に編集出来たら十分じゃないですか？
・M1をメインマシンに使うプロの監督や編集マンがいるとは考えにくいしいたら変人だと思う
理解できた？ >>833
こいつはM1で作業は無理と思ってるんだから持ってなくても何もおかしくはないだろ つまり、無理と思ってる妄想を垂れ流し続けてるんだ
こええよw >>834
御自身の作業環境、作品を御提示願います。 >>836
出た、こういう奴だよ
M1なら仕事にも使えると言ってる奴
持ってなくても無理な事はわかるだろ
どんなブレイクスルーだよ 妄想で無理と思ってるならまあそれはいいんだが、じゃあ、Intel MB Air/Pro 同グレード では出来るの？ >>838
誰もそんな事は言ってないんだが、基地外ならさっさと死ねよw >>736
コンパイル作業がかなりの回数になるから軽くはないよ
コンパイル不要なスクリプト系言語なら軽いと思うけど
M1 MacだってXcodeでのiOSアプリのコンパイル(ビルド)時間の大幅な短縮が一つの売りでしょ
ちょっとしたアプリでも公開レベルまで持ってくと、なんだかんだで重たい外部ライブラリが必要になってビルドに5分とか当たり前で、
テスター向けにテストビルド配布するのが本当に辛くなってくる
手元iPhoneでのテストも当然ビルドしなくちゃいけないから、フルビルドではないからそこまではかからないとは言え
ビルド時間は普通にアプリ開発の速度を左右する重要な要素だと思う 作業環境すら自信持って晒せないの？
作品なんて身バレするからそれは晒せないのは分かるけど
負け犬根性が過ぎるだろ
わいはプログラマで動画編集マンではないがそんな事すらできねぇの？ マウントガジェオタで比較機材片方だけでも持ってるやつほぼ0説 Mac PROのコスパが悪過ぎて映像はだいぶMacから逃げたわな 正直M1つえーとか抜きにしてCPUintel/GPUAMD構成が貧弱すぎるって言うのは否定しづらい >>846
あれこいつSa3bって事はAdobeに自信ニキじゃん
今度は動画編集に自信ニキなのか >>788
悔し涙でスクリーンが曇ってるんだろw？ 高性能を追っていくとだんだんビデオカードの消費電力だけが肥大化したゲーム機みたいになっていくから
それと決別したかったんだろうな 頭が悪い馬鹿「Appleシリコンにすることでコストが＄200〜下がるはずだから安くなる！教育向けに安価な＄500のMBAも出す！」
Apple「死ねよ乞食（笑）下がる分のコストは自社利益を増大させるだけだぞカス（笑）」
> なお同メディアがAppleの3人の役員に、
> Appleが今後安価なMacを発売する計画はあるのかと尋ねたところ（自社開発のチップ利用でコストが下がるため）、
>「ご存知のとおり、安いものは作りません。安い製品は他の方々にお任せして、
> 当社はより優れた製品を作る努力をします」（ジョズウィアック氏）との答えが返ってきたそうです。 3万円のiPad出してるし、7万円のMac miniも出してるし 認知症害ジ馬鹿「3万円のiPad出してるし」
Apple「iPad 34,800[税抜き]〜だぞ低脳（笑）落ち使い回し糞ゴミスペックで原価は14,000円〜爆益でたまんねぇ（笑）」 自作板でも一般的な用途では省エネ制御が優れててアイドル電力がぐっと低いIntelのほうが有用って感じの評価でしたし
まーM1のワッパの前にはどちらも等しく雑魚だが はい。 また ID削除 くんが登場しました
触っちゃだめよー 34800円のものの原価が14000円だったら大分無理してるけど
そんなに安くて大丈夫なのか
うちの会社の製品は原価2万くらいのやつを20万~25万くらいの値付けだな
各種償却費は含まないけど ダイのサイズ的にM1はA14と比べて少し大きい
程度なのか
https://twitter.com/techanalye1/status/1329512322243596288?s=21
https://i.imgur.com/BPiG8jq.jpg
今日はまもなく出張、片道300キロドライブでーす
左はApple Silicon M1
右はApple A14 BIONIC
並べてみるとサイズかなり近いよね
さて出張じゃー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 16インチはM1Xとかに盛られても、省電力コアのお陰で24時間以上、場合によっては30時間以上のvideo playbackとかなりそうだな
1日以上持つならAppleの場合、バッテリー削りそうだけども 初代は開発費などもあり割高だが、M1は売れ行きも良さそうだから、次はもっと価格を下げるかもね。
その一方でM1Xだかなんだか知らないが、より高性能なプロ仕様も出してくるだろう。 今度こそiMacがフルモデルチェンジすると見ている
MacBook ProやAirはちゃんと定期的にフルモデルチェンジしてるから今回はなかったけど、iMacはさすがに今がちょうど良いタイミング iPadとかM1 Macで映画作りましたあ！って､ボトルシップを自慢しているような類の話だよな。 >>864
Apple「死ねよ乞食（笑）下がる分のコストは自社利益を増大させるだけだぞカス（笑）」
> なお同メディアがAppleの3人の役員に、
> Appleが今後安価なMacを発売する計画はあるのかと尋ねたところ（自社開発のチップ利用でコストが下がるため）、
>「ご存知のとおり、安いものは作りません。安い製品は他の方々にお任せして、
> 当社はより優れた製品を作る努力をします」（ジョズウィアック氏）との答えが返ってきたそうです。 iMacのエントリーモデルって未だにフルHDなんだね
12万800円
M1載っけてフルモデルチェンジしたiMacがどんな仕様と価格になるのかは興味深い >>706
またそいつかあ
surfaceスレにも来るよ ID消す奴は発言に自信が無い腰抜けだからな
無視するに限る わざわざ浪人使ってID消してるやつなんて１人しかいないから、逆に目立つというw うーん1050か…
1660くらいの性能は出して欲しかったな M1(120mm2)の約25％の面積(120*0.25=30mm2)しか使ってないGPUが1050Ti相当なのは凄いと思う M1 MacBook Air 8GB VS M1 MacBook Pro 8GB
https://youtu.be/CmMOJTs7Pu8
8GB vs 16GB MacBook Pro
https://youtu.be/PP1_4wek4nI そりゃ凄いけど、proのフルスペにしてもここは変わらん、つまりmacの最高が1050ってのは結構厳しい MiniやAir、Proの下位に求めすぎたろ
上位機種はこれから出るんだから、それまで指くわえて待ってればいい >>879
そのとおり
Apple iGPU(30mm2)で1050Tiなら
Apple dGPUのLifukaのダイサイズ予算(200~500mm2)でどうなるか
算数が出来れば予想が付く >>878
Intel MacBook Proだって13インチはiGPUだったから性能的には大躍進じゃん？
さぁ、16インチがどーなるか！ MacBook Pro 13 M1 vs Dell XPS 13
https://youtu.be/QgFd_w2n1es M1Xが高性能コア8個GPU16個だと
160平方mm強で250億トランジスタくらい？ >>883
A14：11,800MTr/88mm2=134.09MTr/mm2
M1：16,000MTr/120mm2=133.33MTr/mm2
ここから有効トランジスタ密度は約133.33MTr/mm2前後であることが分かる
つまり160mm2のダイサイズなら133.33MTr/mm2*160mm2=21,332MTr
213億トランジスタだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
