Windows on Mac! アップル Boot Camp 49個目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名称未設定** · 2017/04/15(土) 06:33:43.04

Boot Camp サポート
http://www.apple.com/jp/support/bootcamp/

前スレ
Windows on Mac! アップル Boot Camp 48個目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1461110654/

**名称未設定** · 2017/08/03(木) 09:06:07.25

>>264
WindowsのEULAを音読しろ

**名称未設定** · 2017/08/03(木) 09:13:53.62

>>264
ダメ
https://www.microsoft.com/ja-jp/licensing/learn-more/brief-windows-virtual-machine.aspx

**名称未設定** · 2017/08/03(木) 12:01:46.31

bootcampとvmwareで別個にwindowsを入れるなら当然2ライセンス必要だけど
bootcampで入れたwindowsをそのままvmwareで起動する場合は1ライセンスで問題ないし
vmwareもこの点に関しては公式にサポートを謳ってる。

**名称未設定** · 2017/08/03(木) 14:08:50.47

昔はそうだったけど、今はマイクロソフトが公式に2ライセンス要るとはっきり言ってる
信じられないなら直接MSに問い合わせてみればいい

もちろんBoot Campパーティションの仮想化のみを使って
Boot Campでは起動しないなら1ライセンスでいいけどね

**名称未設定** · 2017/08/03(木) 16:17:15.87

そもそも>>266はVL版のライセンスガイドやし。

>>268
つまり昔はOKだったけど今はダメで
にもかかわらずVMware社は未だにライセンス違反を助長するツールを
堂々と提供し続けてるからこのトラップに引っかかるなよってこと？

**名称未設定** · 2017/08/03(木) 19:59:59.97

>>269
解釈の問題であったのだけど、結局MSが明示的にライセンス上不可ってことをアナウンスして落ち着いた。
元々仮想マシンと実マシンとは別ハードウェアであることはMSも言ってたんだけど
VMware Fusionが登場したころに何故かインストールする先のドライブが変わらなければOKって風潮になって。
数年してからMSが公式にアナウンスしたよ。

**名称未設定** · 2017/08/03(木) 20:03:14.90

VMware便利すぎて
BootCamp領域捨てたわ。
会社では、Windowsのフリして
仮想のままWorkGroupに入れるし。
複合機がMacに対応させるには
150kのオプション必要なんだが
全部解決した。

**名称未設定** · 2017/08/03(木) 20:55:30.85

>>269
「公式にサポートを謳ってる」といってる人がいるが、おそらく
「Boot Campパーティションからの起動をサポートしている」
をライセンス上問題がない、と勘違いしてるんじゃないかと
だいたいVMwareのサイトにそんな記述無いし(ライセンスが一つでいいという記述ね)

**名称未設定** · 2017/08/05(土) 06:12:42.72

macbook12(2016)Core m3 1.1GHz/8GB/256GB
にブートキャンプでWidows10pro入れたんだけど
MacOSでの性能に比べてWindows環境下では
性能がかなり低く感じます(CPUクロック0.9～1.1GHzで動作)

こんなもんですかね？それともOSがWindows10環境下でも
CPUの本来の性能を引き出す事は出来ませんか？

**名称未設定** · 2017/08/05(土) 06:20:22.03

273補足

本来であればMacOS上でターボブースト時に1.1GHz→2.6GHz?
程度までクロックが上がるはずですが、Windows10上では
パフォーマンスが低くTurboBoostが効いてない様に感じます

**名称未設定** · 2017/08/05(土) 06:37:48.26

>>274
電源プランはどうなってる？

**名称未設定** · 2017/08/05(土) 11:25:08.79

ターボブーストは、よくある通信会社の売り文句のようなもので保証されるものではなく環境によって変わります。
ただ基本的にOSには依存しないはずです。もっと低レベルで制御しているので
と言いながら、275の言う電源プランで無効になっている可能性はあります。
まあ、所詮m3だし、単にパフォーマンスが低いだけなんじゃないの、と思います。

**名称未設定** · 2017/08/05(土) 11:48:17.59

>>276
いいえ、Boot Camp上でTurbo Boostが死ぬ事例はよくある話
例えばMacBook Air Mid 2012も発売当初、Windows 7上ではi5モデルは死なないけどi7モデルは死ぬなど謎の挙動を見せていた(いまは解消されてるかも)
なんならWindows機でもWindows 10にしたら死んだとか、結構OSに依存するぞこれ

**名称未設定** · 2017/08/05(土) 11:55:28.26

はずです。
可能性はあります。
思います。

**名称未設定** · 2017/08/05(土) 12:51:02.83

>>278
こらこらw

**名称未設定** · 2017/08/05(土) 13:02:39.74

そもそもbootcampでwindowsがなんの不具合もなく完動するという思い込みをまず直さないと。
あくまでおまけ。がっつりwindowsを使いたいならwindowsのpcを買いなさい。

**名称未設定** · 2017/08/05(土) 13:03:59.68

ん？

**名称未設定** · 2017/08/05(土) 13:33:28.77

Windows機でもOSアプデしたらTB死ぬことだってあるのに
でもWindows 10は最後のバージョンになるんだっけ？

**２７３** · 2017/08/05(土) 16:46:50.93

DTMソフトで確認したらどうやらTBは効いているようです。
最大周波数は2.05-2.15GHz程度まで上昇します。
しかし負荷をかけてしばらくすると1GHz以下0.58-0.75GHz程度
まで落ちますので熱でわざとクロックダウンさせているようです。
負荷をかけないでしばらく放置すると再び2GHz以上まで上昇しました。

ちなみに電源管理で最小のプロセッサの状態を100%にすると
クロックダウンは起きません。常に2GHz以上です
負荷最小時で定格1.1GHz程度になります。

**名称未設定** · 2017/08/05(土) 17:55:14.60

回答にはならないけど、関連情報ってことで

俺もmacbook proにboot campでwindows入れて3Dゲームやってるんだが、
3Dぐりぐりじゃなくても常にファンがフルパワーで回るような状態で
電力低減関係の挙動は適切に動いていないように感じる

一方まったく別の話になるが、プログラミングの方でmacbook airに
virtual box + linux、linuxのみ(クリーンインストール)
の2パターンで速度を比較したことがあるんだが、
virtual box + linuxでもクリーンインストールの8割以上の速度が出ていて

「これならゲームも、やたらファンがぶん回るbootcampはやめて、
virtualbox + windows環境にしちゃおうか」と今は考えてる

**名称未設定** · 2017/08/05(土) 19:51:44.88

MB12のようなファンレス機だったら
常に負荷を掛け続ける作業やる場合は
ファン付きの台の上でやればいいのかも

**名称未設定** · 2017/08/05(土) 20:40:17.35

そんな使い方するならMB12なんか選ばないだろ
ファンレスで成り立つのはもう5年ほど未来では

**名称未設定** · 2017/08/05(土) 21:44:52.38

そうだな、常に負荷を強いる作業(DTM/DTV/エンコ/ゲーム)
が必要ならMBPで。
そうでもないならMB12

**名称未設定** · 2017/08/05(土) 21:45:56.32

プログラマな人でソースコードのコンパイルやる人もMBP

**名称未設定** · 2017/08/06(日) 14:23:15.88

そのモデルだと上限2.2GHzだと思うので、正常動作してるんじゃない？
そこまでわかってるのだったら、「そんなもんです。」が答えになる。

**名称未設定** · 2017/08/06(日) 14:29:07.19

bootcampドライブからvmwarefusionで立ち上げるとライセンス認証されてないまま使えてるけど、いつか使えなくなるの

**名称未設定** · 2017/08/10(木) 20:08:17.86

boot campでPUBGやってる人います？
いたらMacのスペック教えて下さい
winからの乗り換えでiMac5k検討してるんだけど、スレ見てみたらboot campはイマイチ不安定みたいなカキコもあって迷ってます

**名称未設定** · 2017/08/10(木) 21:09:06.66

>>291
ゲームがやりたいなら素直にWindowsのゲーミングPCを買った方がいいよ
5kの解像度にGPUが追いついてない

**名称未設定** · 2017/08/10(木) 22:22:54.95

どうしてもMacがいいならiMac Proにしとけ

**名称未設定** · 2017/08/10(木) 22:45:43.60

うむ

**名称未設定** · 2017/08/11(金) 07:24:14.83

>>291
>winからの乗り換えでiMac5k検討してるんだけど、スレ見てみたらboot campはイマイチ不安定みたいなカキコもあって迷ってます
iMac 27 2017 松 Core i7-7700KでBootCamp (windows 10 Pro) してるけど安定してるよ

**名称未設定** · 2017/08/11(金) 13:50:51.44

不安定とかの問題じゃなくでスペックがゲームに向いてない

**名称未設定** · 2017/08/11(金) 15:35:30.96

>>296
AMD Radeon Pro 580なら現行AAAタイトルのゲームが最高設定で普通に動いてるよ

**名称未設定** · 2017/08/11(金) 15:36:03.71

>>296
ちなみに解像度は2560x1440

**名称未設定** · 2017/08/11(金) 20:30:57.41

MBAとWin10で液晶がやたら青いのでMacOSからカラープロファイルを色の管理に入れて関連付けたけど変わらない。どうしたらいい?

**名称未設定** · 2017/08/11(金) 20:54:58.34

ブルーライトカットの眼鏡をかける

**名称未設定** · 2017/08/11(金) 23:44:44.42

自分のケツが映ってんじゃないの？ｗ

**名称未設定** · 2017/08/12(土) 08:00:17.74

>>299
色の管理 > [詳細設定]タブ > システムの規定の変更 >
[詳細設定]タブ > Windowsのディスプレイ調整を使用をチェック

これやった後に、カラープロファイルを関連づけしてみて。

**名称未設定** · 2017/08/12(土) 10:33:27.28

>>302
効いた
ありがとう！！！

**名称未設定** · 2017/08/12(土) 13:07:52.18

>>302
横からだけど勉強になりました！

**名称未設定** · 2017/08/12(土) 15:02:01.93

うむ

**名称未設定** · 2017/08/13(日) 13:38:01.61

>>291
MBPr Early2015(MF840J/A)で、全部最低設定でプレイは出来るってレベルだった
最近は内蔵グラフィックもなかなか頑張るんだな

**名称未設定** · 2017/08/13(日) 13:55:05.28

>>306
PUBGはまだ最適化されていないらしいからハイエンドのGPUでも重いらしい

**名称未設定** · 2017/08/13(日) 20:19:42.98

横からだけど、俺もiMac5k松でPCゲームしたいと思ってたからタイムリーな話題だな
重たいゲームやってる人は、タイトルと動作環境教えてもらえると助かります
影Mod入れたマイクラとPUBGやりたいな

**名称未設定** · 2017/08/13(日) 22:33:06.49

仮想環境でWindows動かすソフトはターボブースト
効かない仕様だから、ブートキャンプで動かすしかないのでは？

**名称未設定** · 2017/08/14(月) 20:38:16.82

>>307
うん、別でWin機持っててそっちでやってるからそんなことは知ってるよ
そんな最適化が進んでないような状況の中でMBPでも動いたからすごいよねって報告したんだけど

**名称未設定** · 2017/08/15(火) 16:22:10.67

radeonpro580、imaclate2017で、deusexhumankind、prey2017、witcher3、やってるけど、2560x1440でhigh設定で30-60fps位キープできてるよ。全く問題ない。

**名称未設定** · 2017/08/15(火) 16:22:48.55

あと数年は大丈夫そう。発熱はmacsfancontrolで制御して、電源設定で最大のcpuを95%に落としてcpu80度くらい。熱管理何もしないとあっという間に95-100度。ドライバはbootcampdriversで最新にしてる。

**名称未設定** · 2017/08/15(火) 16:46:42.26

あんまり詳しく無いけどMacのCPUって100度が限界ラインでは？
レンダリングを最大設定でやったら裏で90度超えててたまげた、

**名称未設定** · 2017/08/15(火) 18:29:39.35

>>267
遅レスだけどそれは違う
Windowsのライセンスはその動作環境ごとに必要
デュアルブートすれば2つ必要だし、仮想環境であればその環境ごとに別に必要
例えば、違う仮想ソフトで、同じイメージディスクを使うなら、その仮想ソフト分だけ必要

**名称未設定** · 2017/08/15(火) 23:05:31.27

>>312
bootcampdriversってここのやつ？
ttp://www.bootcampdrivers.com

**名称未設定** · 2017/08/16(水) 00:01:43.71

>>313
限界になる前に減速して温度下がるから

**311** · 2017/08/16(水) 00:17:11.72

>>315
それ。あとはamd設定で、frameratetargetを60fps制限にしてたわ、それでものによってはcpu温度が4度位は下がった。

**名称未設定** · 2017/08/16(水) 05:17:22.99

>>317
Thx!

**337** · 2017/08/17(木) 07:28:09.25

MacBook Pro 2016(10.12.4)にBoot CampでWindows 10 Creators Updateをインストールしたんだけど、マイコンピューター上でMacintosh HDが見えない。

FileVaultは切ってあります。

ググると、Anniversary Updateをインストール後、見えないとあるんだけど、まだ未解決のままなんでしょうか？

**名称未設定** · 2017/08/17(木) 10:16:05.62

今も見えないよ

**名称未設定** · 2017/08/17(木) 14:06:28.06

>>308
>重たいゲームやってる人は、タイトルと動作環境教えてもらえると助かります
Battlefield 1、Titanfall 2、共に最高設定、
GTA Vはアンチエイリアスだけ下げて高度なグラフィックスはオフ、それ以外は最高設定で、
上記ゲームの解像度は全て1440pでスムーズに動く。
動作環境はiMac 27” 2017, Core i7-7700K, RAM 16GB, AMD Radeon Pro 580 8GB,
Windows 10 Creators Updateでグラフィックスドライバは>>315のBootcampDrivers Crimson ReLive 17.7.2

**名称未設定** · 2017/08/17(木) 21:01:27.15

>>321
参考になるなぁ
俺は308じゃないけど、Mac1本に絞る決心がついたよ
ありがとう

**名称未設定** · 2017/08/20(日) 16:12:00.41

iMac 27 2017 松でPCのゲームやってるんだけど、
ゲームの種類に関わらず普段最高設定で60fps以上出てるのに、
ロード後たまに10fps以下になってまともにプレイできなくなるのはなぜ？
発生したら解像度を一度変えてから元に戻すか、
フルスクリーンからボーダーレスウィンドウにして元に戻すと60fps以上に戻る。
Windows 10 Creators Update 1703、
グラフィックドライバはBootCamp導入時のデフォでも、
BootCampDrivers 17.7.2でも変わらず。

**名称未設定** · 2017/08/21(月) 18:20:52.19

>>323
全く同じ状況だ
なんとかなんのかこれ

**323** · 2017/08/22(火) 14:12:31.69

>>324
電源を高パフォーマンスにしても、
Radeon設定を色々変更しても、
Windows Defenderで該当フォルダとプロセスを除外項目に入れても改善されなかった。
やっばりドライバの不具合かな？

**323** · 2017/08/22(火) 15:44:29.66

で、ドライバを入れなおそうと最新のDDUでアンインストールしてたら、
画面がおかしくなって(上2/3がノイズ、下が黒)どうする事も出来ずBootCampを削除せざるを得なかった。
もう一度Windows 10のインストールからやり直し…

**名称未設定** · 2017/08/22(火) 19:36:58.02

ハードも限定されて、ドライバもAppleに依存して、
あまりおすすめできるものではないよね
苦労することが楽しい、みたいな人であればいいだろうけど

**323** · 2017/08/22(火) 21:10:04.68

Creator Updateをインストールして今ゲームをインストール中で試せないんだけど、
ゲームのexe→プロパティ→互換性→全画面表示の最適化を無効にするにチェック
で改善するかも。

**323** · 2017/08/22(火) 21:21:54.00

今思い出すと>>326はアンインストール中ではなくて、
ドライバのインストール中におかしくなったみたい。
高速インストールを選んだのがまずかったのかも。

**311** · 2017/08/22(火) 23:23:05.54

うちはなってないな。radeonpro580。環境面の違いはcreators updateを未導入なくらい。どのゲームでも変わらずなるの？そういえば、自分はos自体の解像度を1920.1440に落としてました、そこも違うね。2560だとゲーム内の文字が小さくてみにくいことがあったから。

**名称未設定** · 2017/08/23(水) 01:03:13.00

大した調べもしないでWindows10を入れようと頑張ったがそもそもダメなのな
MacBook Pro late2009 Mavericks
Windows7て細々やるわ…

**324** · 2017/08/23(水) 01:11:12.01

>>330
少なくともFFXIVとNieRで発生してる
普段は快適に遊べるんだけど何かの拍子にfpsが激減する

OSの解像度は5120*2880でスケーリング175％
スケーリングがいけないのかな…？

**名称未設定** · 2017/08/23(水) 01:45:27.36

お？！

**名称未設定** · 2017/08/23(水) 01:53:19.54

ｲﾝｽｺｷﾃﾀｰwww

**名称未設定** · 2017/08/23(水) 06:45:41.79

うん、7よりモダンな10の方が何かと良いですよ
普通に使う分なら重くないし、セキュリティ切れてアプリも対象外とかな古い OS Xより安心w

しかし10年近いマシンに最新OSがインストール出来るというのは凄いな…

**311** · 2017/08/23(水) 19:04:56.53

>>332
パッと回答は言えないけど、その手のトラブルは今まで何度もあったよ。vsync絡みが一番多くて、vsyncをオンにしたりオフにしたりごまかしたこともある。Windows10では当てはまるかわからないけどディスプレイのリフレッシュレートが59ヘルツ固定になる問題もあった。

**311** · 2017/08/23(水) 19:05:32.78

次は解像度の問題かな。5kが特殊な解像度で起動しなくて解像度を変えたこともある。トラブルシュートは日本語ではほとんど情報がないからsteamやredditで、fps drop, fps stutterなどで検索すればいっぱい見つかる。

**名称未設定** · 2017/08/23(水) 21:47:53.12

5kはまだメジャーとは言い難い解像度だからね
iMac以外で使ってるユーザーがそもそも少ない

あとBootCamp対応のWindowsで1番軽いのはWindows 8.1 Update1じゃない?

**名称未設定** · 2017/08/23(水) 22:49:57.77

ゲームで場面が変わる時にたまにフレームレートが急激に落ちる不具合は
Radeon 設定のフレームレートターゲットを60か61FPSに設定すると直るかも

**名称未設定** · 2017/08/24(木) 17:58:35.96

iMac 27 2017 BootCampでゲームのフレームレートが落ち込む不具合の解決方法っぽいのをみつけた
ttps://www.reddit.com/r/macgaming/comments/6t8y9r/potential_fix_for_2017_imac_bootcamp_fps_drops/
グローバルChillを有効にすると直るらしい
これが有効になるのは17.7.2ではなく17.6.2のインストールが必要
注意点としいきドライバのインストール時に高速インストールではなくカスタムインストールを選ぶ事
高速インストールを選ぶとインストールに失敗する可能性が高い

**名称未設定** · 2017/08/24(木) 17:59:38.28

×注意点としいき
〇注意点としては

**311** · 2017/08/24(木) 19:01:58.80

>>340
chillは対応ゲームのみだけだから注意してね。そのスレ主はoverwatchの話しかしてないよ。自分はdeusexでオンにしたけど余計にfps下がってオフにした。amdの個別設定でオンオフスイッチが出るのが対応ゲーム。

**名称未設定** · 2017/08/24(木) 19:51:46.37

>>342
レスthx!
BootCamp導入してまだ1.5か月しか経ってないから参考になります
>>342さんもドライバのバージョンは17.6.2のままですか？

**名称未設定** · 2017/08/24(木) 21:57:14.59

bootcampでWindows 10を入れたのですがWindowsでbootcampコントロールパネルからMacOSを起動できません。
WindowsがAPFSボリュームを認識しないためみたいですが何か対処法はありますか？

2015年モデルの12インチMacbookでOSはHighSierraのベータ版です。

**名称未設定** · 2017/08/24(木) 22:08:18.42

WindowsからMacのパーティション見えないのは仕様

**名称未設定** · 2017/08/24(木) 22:13:59.45

>>345
ありがとうございます。
SierraまではMac側のファイルにアクセスできなくてもOSの切り替えはWindowsからできていたのですが今後は諦めてディスクユーティリティで切り替えるしか無さそうですね。

**名称未設定** · 2017/08/24(木) 23:03:47.90

>>345
見当違いも甚だしいわ

**名称未設定** · 2017/08/24(木) 23:04:21.88

>>346
で、どう起動出来ないの？

**名称未設定** · 2017/08/24(木) 23:15:44.93

>>344
ベータ版の情報ってここに書いちゃダメだろ？

**名称未設定** · 2017/08/25(金) 13:15:54.01

APFSがオープンソース化されればいいのに...

**名称未設定** · 2017/08/25(金) 17:54:16.45

>>348
Windows側でbootcampコントロールパネルの「macOSで再起動」を選択すると「macOSの起動ボリュームが見つかりませんでした。」と表示されて起動できないです。

レスが遅くなってしまい申し訳ありません。

**311** · 2017/08/26(土) 06:01:18.49

>>343
17.6.2
deusexmankinddividedやってる時、スタート時にテクスチャ読み込む時に、fpsはかなり下がるけど一瞬だけで持続しない。

**名称未設定** · 2017/08/26(土) 08:41:33.19

>>351
うちも同じ状態
ファイルシステムが変わったのにboot campが対応出来てないんじゃないかと思う。

**名称未設定** · 2017/08/26(土) 14:08:02.51

>>352
17.6.2ドライバ自体が良かったのか
グローバルChillかMSI Afterburnrerの効果かはわかりませんが
全てのゲームでロード直後10fps以下に落ち込んでそのまま直らない不具合は
今のところ起こらなくなりました

**354** · 2017/08/26(土) 18:49:14.26

10fps以下落ち込みが一番酷かったFallout 4を数時間プレイしてみましたが一度も落ち込みは起きませんでした
>>340で完全に直った模様

**名称未設定** · 2017/08/27(日) 22:05:31.62

Time CapsuleのHDDってちょくちょくスリープするけど、
そのせいでアクセスするのに時間がかかるんだよね
スリープさせない方法ある？

**名称未設定** · 2017/09/03(日) 08:05:08.47

boot camp導入しようと思ってます
DSP版のWindows10買ってDVDがついてくるけど、そのDVD使わずにプロダクトキーとネット環境があればWindowsをダウンロードしてくれるんだよね？

**名称未設定** · 2017/09/03(日) 09:25:10.22

>>357
Bootcampはダウンロードしてくれない

**名称未設定** · 2017/09/03(日) 09:40:31.92

DSP版だとboot campでダウンロードできないのか？
ISOにしたらいける？

**名称未設定** · 2017/09/03(日) 11:30:29.28

いけます

**名称未設定** · 2017/09/03(日) 13:53:56.05

Windows10のisoはここから落とせるからこっちの方が良いよ
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10ISO

**名称未設定** · 2017/09/03(日) 17:41:54.12

>>361
DSP版もそこから落とせますか？

**名称未設定** · 2017/09/03(日) 18:08:11.12

>>362
ISOは一緒
シリアルが違うだけ

**名称未設定** · 2017/09/03(日) 18:12:50.44

>>363
ありがとうございます！