X



【忠臣蔵】日テレ年末大型時代劇14作目【五稜郭】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2016/08/19(金) 09:14:00.14ID:9xIdNdVr
かつて日テレが毎年、年末に大型時代劇を放送していた良い時代があった…

「忠臣蔵」昭和60年 赤穂事件〜忠義を貫いた47人の武士たちの生と死
「白虎隊」昭和61年 戊辰の戦に散った会津の人々と少年たちの苦悩
「田原坂」昭和62年 維新を主導した薩摩に立ちはだかるもう一つの坂
「五稜郭」昭和63年 北の大地に夢を託した榎本武揚と幕臣たちの意地
「奇兵隊」平成元年 激動の幕末を駆け抜けた長州の志士たちの転変
「勝海舟」平成2年 徳川の幕引き役・勝海舟の屈折と妻の苦労
「源義経」平成3年 家族の愛に飢えた英雄とそれを支えた家臣たち
「風林火山」平成4年 武田信玄の軍師・山本勘助の愛と野望
「鶴姫伝奇」平成5年 海に生き愛に生きた瀬戸内のジャンヌダルク

姉妹作品・新春時代劇スペシャル
「樅の木は残った」平成2年 「寛永風雲録」平成3年
などの話題もどうぞ。

前スレ
【忠臣蔵】日テレ年末大型時代劇13作目【白虎隊】 [転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/kin/1415206701/
0549名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/11(月) 09:44:40.28ID:ftBlpW1E
役者たちも自分たちより年下になってきたし、日本語の話し方も時代とともに変わっていくし、これはもう「あの頃」に戻すのは無理だわな
「あの頃」だって、更に前の世代からしたら「こんなの時代劇じゃない」だったし
だから続編やリメイクは本当に難しい
だけど作る側も見る側も、やはり「かつての良さ」を期待してしまう
そこがなめくじ怪獣ジレンマ
0550名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/11(月) 09:58:12.98ID:sAB0riui
でもこれは今見ても古くないよね
もっと前のモノクロ時代の歌舞伎口調の時代劇だと
さすがにもうリアリティは感じないんだけど
0552名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/11(月) 11:12:08.66ID:F5TozoYC
台詞回しに関しては脚本の力も大きいと思う
時代劇の台詞は現代的すぎても雰囲気が壊れるし
かといって古風過ぎても感情が伝わらない
杉山脚本はその辺が絶妙なバランスで真似出来ないものがある
0553名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/11(月) 12:58:03.22ID:UJIH73vT
「勝海舟」なんか「マジかい?」ってセリフが出てきて驚いた
「それはヤバイんじゃない?」と思ったけど、最近「マジは役者が江戸の昔から使っていた」と知って、安堵致した
杉山さんが知っていたのか迄はわからないけど
0554名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/11(月) 15:12:24.55ID:syeHKJGH
そりゃ知ってたでしょ
白虎隊で修理が切腹する前、初めは雪子に
「得心してくれ」という古めかしい表現を使いながら
死の直前には「誰も恨むでないぞ!」とかではなく
「誰も恨むなッ!」になるあたりの巧さね
歴史も日本語も研究し尽くしてた人だと思う
0555名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/11(月) 15:52:09.37ID:MXvpm4pn
白虎隊は泉谷しげるも名演技だったな。
殺られるシーン、こんなにうまいと思わなんだ。
0556名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/11(月) 18:17:36.88ID:UJIH73vT
意外だったけど、結構役に合ってたキャストは誰だろう
その、世良修蔵も入るだろうね
0557名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/11(月) 21:44:52.02ID:po5+KXNG
勝海舟は視聴率が惨敗で、当時のスポーツ新聞に負海舟という見出しが出ていた
0559名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/12(火) 08:50:08.99ID:hWueZ1uE
世羅のあのシーンだけで官軍というものの有り様を表現してしまった上手さ
そこにまた泉谷をはめた上手さね
たったあれだけだから演技だけではどうにもならない、キャラだよね
0560名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/12(火) 10:33:19.61ID:dA+GsSpW
つくづく、「勝海舟」は田村正和で完走できなかったのが惜しい
0561名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/12(火) 10:41:54.84ID:rGXvQ3vF
病気はしょうがねぇ。
今はクスリや不祥事でお蔵入りとかだけど。

普通のドラマと違って歴史時代劇だと主要人物はナレで消せないから難しいよな。
0562名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/12(火) 10:50:13.90ID:dA+GsSpW
あれ、田村亮が予定通りに山岡鉄舟を演じていたら、勝野洋は出演なかったのかな?
0563名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/12(火) 11:51:14.78ID:+YfTDgiP
>>557
視聴率はどれくらいだったのだろう?
勝海舟が低視聴率だったため、翌年から幕末もの路線を辞めたり、
これまでの二夜連続から、大晦日一挙放送に変更したり
テコ入れすることになった
0564名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/12(火) 13:56:45.19ID:dA+GsSpW
ま、幕末やってりゃ当たるって油断はあったな
0565名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/12(火) 15:52:32.84ID:j2T75gQt
代役の件がなかったとしても、あの内容ではどうかな
前編を見て、これは絶対後編も見たいという
白虎隊や五稜郭みたいなインパクトがなかった
杉山脚本だし何度も見ていると深い部分もあって面白いのだがな
やはり勝という人物の問題だろう
主人公として万人が思い入れを持てるような人物ではなかった
0566名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/12(火) 16:21:07.00ID:dzrMqz6Z
勝海舟って脇役ならいいんだけど
主役にされるとパッとしない気がする。

江戸城明け渡しでカタルシスってないしな。
0568名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/12(火) 19:26:54.26ID:l2Fi4p3d
「勝海舟」観てると、あの幕末シリーズの総集編って感じがするんだよ
0569名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/12(火) 21:12:49.51ID:t3XLzHUM
>>520
>>522
亀レスですまんが、2007年に放送された獣拳戦隊ゲキレンジャーで福本先生は清水一学の役で出ていたな。
0570名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/12(火) 22:37:23.41ID:l2Fi4p3d
>>569
あー、なんか当時観たような
0571名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/13(水) 05:58:10.78ID:nCisBpxR
最も高視聴率だったのってどの作品?
0572名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/13(水) 07:52:57.24ID:d2plrSj2
>>571
今夜放送の白虎隊第一部で25%位取ってたと思う。第二部は紅白の真裏で17%取って以後紅白は60%超える事は無くなった。
0573名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/13(水) 08:44:39.08ID:wOe+zZvN
>>566
勝は幕臣としてああいう行動をした上に
生き延びて一生自己弁護してたような人だからなぁ
感動的な感じにも痛快な感じにもならんよね

彰義隊を見殺しにして、すぐ終わる・・とか言ってた
五稜郭の冷徹な勝が一番納得出来るというか
史実とキャラが一致しているように思えた
0574名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/13(水) 13:40:38.88ID:U5gS+ZpD
>>548
里見浩太朗は確かに存在感があった。このシリーズで毎年のように
出演していたが、里見に代わる俳優が他にいなかったからね
4作連続で里見のメインが続いてマンネリを避けたかったのか、松平健や田村正和
に主役を変更していた時期もあったが、視聴率が下がり続けたため再び里見に
主役を戻したくらいだし。
0576名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/13(水) 17:28:28.97ID:U8ZzvShP
奇兵隊とかよく歴史捜査で見るよね。

五稜郭まで覚えてるけど、奇兵隊以降は覚えてないからみたいなぁ。
0577名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/13(水) 21:03:38.13ID:y1GDAvrP
>>543
役名のテロップもカット後のシーンに入ってたから
そのバージョンを使っていたようだね
それにしても壮絶に切られていた
あれを見てこの作品を評価してもらっては不本意だな
0580名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/13(水) 21:23:00.52ID:Spdnh2SE
TBSチャンネルで、上川隆也主演の「竜馬が行く」やってたね
本放送当時、ラストの暗殺されるシーンしか見られなかったから楽しみにしてたんだけど、どうもイマイチ盛り上がらないな
こっちの日テレ年末時代劇スペシャルの一連の作品に慣れてしまったからなのか?
勝海舟が西田敏行の時点で、見続ける気も失せそうになっている
0582名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/13(水) 22:26:04.40ID:4WGfkM5D
今日白虎隊見たけど、徳川慶喜って糞だな。こいつが徳川最後の将軍かと思うと情けない。
それにしても日本人って朝敵になることはそんなに不名誉なことなのかな?
まあ賊軍になることを誇りに思うような奴はいたかもしれないがそれを表明したら袋叩きかな?
最後に疑問が一つ?冒頭の桜田門外の変で井伊直弼を射殺した犯人、あれって坂本龍馬なのかな?
坂本龍馬が殺されたとき手にピストルを持っていたのを見て何となくそう思った。
0583名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/13(水) 22:59:56.38ID:H2qaAov6
>>582
だが、史実の慶喜もあの白虎隊の慶喜の描写がそんなに誇張されていると言えないのがなぁw
(維新後の慶喜の振舞い見ると、榊原鍵吉辺りが家茂死後に慶喜の慰撫振り切って退転しちゃう
のが判る気がする)

戊辰戦争では、官軍のやり方が気に入らない、という理由で藩主自ら脱藩して
東北を転戦した大名も居たから、数ある中には覚悟を持って振舞った人も居た、とまでは
言ってもいいかな。
0585名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/13(水) 23:19:43.34ID:Spdnh2SE
>>583
慰撫?
慰留と言いたかったのかな?
0586名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/13(水) 23:20:36.39ID:Spdnh2SE
>>582
さすがにそこで龍馬は出てこないな…
0587名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/13(水) 23:28:47.32ID:4WGfkM5D
>>586
確かにね。
まあ年末時代劇ってフィクションも入っているだろうからそういう風に話を持っていくのかなと妄想を膨らましてみただけなんだ。
0588名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/13(水) 23:40:22.70ID:U8ZzvShP
中華時代劇映画だと鴻門之会で劉邦助けたのが韓信にしてるのがあったわ。
まぁ年代がずれてるわけでもないので
信長を秀吉が殺したりと妄想は付きない。
0590名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/14(木) 00:40:52.87ID:cyTKn7zn
修理と雪子の夫婦に、総司が横恋慕するんだけど。
それにまつわるシーンが、ことごとくカットされてた。
総司が修理を斬りに来て、雪子が「私を斬りなさい」って一喝するシーン、好きなんだけどなぁ‥
0591名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/14(木) 05:48:24.49ID:oO6tFnzT
他の局でも年末年始は大型時代劇が盛んだったね
高橋英樹の次郎長三国志、松方弘樹の忠臣蔵なんかも面白かった
0592名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/14(木) 08:10:27.14ID:MkCY+KnW
今日はどのシーンがカットされるんだろ
0593名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/14(木) 08:19:35.28ID:lfh/uwKh
あれだけ切られてるともはや総集編感があったな
元々名場面集みたいな構成だからなおさら
0595名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/14(木) 12:42:26.10ID:PsypPsJv
>>591
大晦日=日本テレビ
元日=TBS
二日=テレビ東京
三日=テレビ朝日

毎年大型時代劇枠が固定されていて、4日連続で豪華出演者による時代劇が
見られた夢のような時代もあった。
0596名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/14(木) 14:51:56.44ID:nfSA/T4O
やり尽くした感もあるのかな?
忠臣蔵なんか、新作やったとしても新機軸とか新説とか、変な展開のものばかりだし
0597名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/14(木) 15:37:01.37ID:3ZvwrrCg
>>583
最近は慶喜の再評価が流行りだからこういう慶喜は今見ると新鮮だな
大政奉還からの大名議会政治構想は確かに夢があり
実現すれば薩長政治より遥かに素晴らしかったと思うが
構想したのは慶喜じゃないからな
よく決断はしたと思うが、それも他にどうしようもなかっただけかも

杉山脚本はあの時代に薩長史観を覆していたというのは素晴らしいし
一方で勝海舟での描き方を見ても慶喜は評価していなかったという
バランス感覚も非常に的を得ていたと思うね
0598名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/14(木) 20:02:31.08ID:nCwFx/6j
小平太、今夜は外へ出てはいかんぞ
0602名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/14(木) 22:22:44.89ID:u3AEyjhO
白虎隊がトレンド入りしてたね
来年はノーカットで放送してくれるように
BS日テレにメールで要望しようよ
0604名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/15(金) 08:58:34.29ID:WA8p+M7k
前編で幸せだった頃の八重さんのシーンがカットされてたから
後編で突然出て来るただの女スナイパーになっちゃってた
他にもいろいろと
完璧に構成された素晴らしい作品をあんなに切っちゃいかんな
0605名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/15(金) 10:23:26.56ID:EihxepoQ
>>596
それもあるし、予算が削減されたこともあるんじゃない
日テレも全盛期の田原坂の放送枠は7時間だったが、最後の風林火山は4時間半に。
TBSとテレ朝は5時間から3時間に短縮。テレ東も12時間から最後は3時間の放送だった。
末期はどこの局も放送時間が短縮されていた。
0606名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/15(金) 10:29:43.78ID:kWkS4DP4
みんな、時代劇が無くなるなんて思ってなかったんだよ
安心感からそんざいな扱いになり、無くなって初めて、その大切さがわかる
0607名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/15(金) 16:48:21.17ID:chws24RX
しかし改めて、井上丘隅という人の立場血縁だけを残して
森繁が演じるためのキャラに作り変えたのは凄いと思った
数ある杉山脚本の中でもあのアイデアは群を抜いてるわ
0608名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/15(金) 23:41:06.08ID:ZZcJ5FVc
土方が会津を去るときの台詞がやっぱ一番好きだな
0609名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/16(土) 00:12:28.92ID:81fp8hFC
当時は12月中頃に前年の作品もゴールデンで再放送していい時代だったな
最後に新作の予告見てめっちゃテンション上がってたな
年末が楽しみでビデオ擦り切れるほど予告見てたわ
0612名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/16(土) 02:05:35.36ID:e4gLXxEG
>1
しかし白虎隊、田原坂、五稜郭、奇兵隊、勝海舟って5つも幕末良く並べたもんだな。
0614名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/16(土) 06:20:55.36ID:2Rmr8Uax
でも幕末ものなら新撰組をやらなかったのが不思議

里見浩太郎を誰にするか難しいところではあるが…
0615名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/16(土) 07:12:56.76ID:ADDlLvtf
幕末は定番のように思われがちだが
白虎隊や五稜郭なんてこの作品以前には
きちんと取り上げた映像作品なんてなかったので
これがパイオニアではあったんだと思う
0617名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/16(土) 09:39:05.81ID:T7Hagfzj
>>615
西郷隆盛や奇兵隊もあまり映像化されていなかったから、定番路線に
行かなかったのが成功した要因じゃないかな
ただ勝海舟、源義経あたりになると、定番路線になってしまい新鮮味に欠けた
末期は企画が迷走していたなあ
0618名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/16(土) 10:43:56.91ID:1+KaHjS8
堀内さん(ベーヤンさん)が愛しき日々の作詞が小椋さんで荒木とよひささんは悔しがったと言っていたなぁ…。

白虎隊は愛しき日々だけでも格が違うね。因みに音楽が瀬尾さんですからね。
0619名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/16(土) 11:34:53.68ID:F2+RKCXT
白虎隊で福本先生は西郷頼母を抱えたり
八重に夜襲で撃たれたりと大変だった。

来年は明治維新150年で大河の話のタイミングで再放送しそう。
0620名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/16(土) 14:40:58.39ID:jy02Tf49
「また幕末か」ってのはあったよ
うちの親も、「田原坂」からは自主的に見なくなった
0621名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/16(土) 22:20:25.31ID:ckZ9Wkcb
マツケンの斎藤道三も面白かったな
確かテレ朝だっけ
0623名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/16(土) 23:05:39.65ID:C2JJb63k
スケールも時間枠も小さくなったけど、「源義経」、「風林火山」、「鶴姫伝奇」も楽しめたよ
構成やセリフに、納得できるものがキチンとあったからかな
0626名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/17(日) 10:21:22.31ID:r3yLk3d5
堀内孝雄も勝海舟のやつはイマイチだったな
やはり作品全体として初期4本が抜きん出ている
0628名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/17(日) 11:34:48.72ID:d2kX4k4b
>>618
「愛しき日々」は大ヒットしたからね
堀内さんは主題歌の依頼を受けて台本を読み込み、
実際に会津若松城や飯盛山を見学し、白虎隊のイメージを膨らまして
曲を書いたとか秘話を明かしていた

さださんは、五稜郭の番宣も兼ねてトップテンに出演した時に、
主題歌について語っていて、基本的に台本を貰っても見ない
あらすじだけ聞いて曲を作ると言っていたな
0630名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/17(日) 17:21:20.58ID:uzShlQAl
>>618
曲も良いけど詞も素晴らしいと思うんだよね
他の作詞家で同様のヒットしたかな
堀内+小椋の組み合わせで良かったと思う
0632名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/17(日) 21:09:45.80ID:8jCK1rWI
日テレのBSの白虎隊、録画してたのこれから見るんだけど、
もしかして短縮版?
0634名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/17(日) 22:53:00.11ID:8jCK1rWI
承知いたした。ありがとう。
0638名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/18(月) 11:14:40.68ID:sVqKC6Uz
風林火山も30分くらいカットされるのか
0639名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/19(火) 04:30:29.46ID:Wq+R0rJI
>>621
蝮の道三を主役として綺麗に描くために、ストーリーは結構無理やりだったけどテンポよくて面白かったな。

それもさることながら、バブル期の作品らしく贅沢さが凄かった。
一地方大名の斎藤と織田との戦いなんて小規模な戦なのに、今の貧乏くさい大河よりずっと贅沢な戦場シーンで、
ロケで馬死んでんじゃないの?って思うくらい派手な転倒させてた。
別の映画かなんかの使いまわしかと思ったけど、ちゃんと斎藤家の旗印出てたし、当時はそれくらい余裕あったんだろうなぁ。
0640名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/19(火) 11:38:07.24ID:N4j9Y1RS
>>639
TBSで元日にやっていた徳川家康、織田信長や武田信玄などの合戦シーンも
莫大な制作費を掛けた贅沢な作りで圧巻だった
こういう大型時代劇は、バブル期だからこそ作れたのだろうなあ
0642名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/19(火) 20:46:59.66ID:Zqt37TFC
御苦心のほど、さもこそと、御察し申し上げます。
0643名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/19(火) 22:23:51.98ID:LdY8TuDW
武市瑞山は出て来なかったなあ
0645名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/20(水) 10:49:09.75ID:lXhL/9tq
戦国はこのシリーズのイメージじゃないんだよな
戦国は大河の方が上手く描けているものが多い
逆に幕末はこのシリーズの方が大河より断然上
0646名乗る程の者ではござらん
垢版 |
2017/12/20(水) 11:39:28.39ID:spbq3S9t
1989年12月31日「年末時代劇スペシャル・奇兵隊」
翌日
1990年1月1日「ビートたけしのお笑いウルトラクイズ」

この落差w昔の日本テレビは大型時代劇から低俗バラエティーまで、
幅広いジャンルを放送していて良かった
この頃の年末年始のテレビ番組は本当に面白かった。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況