Intelの次世代技術について語ろう 123
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■Raptor Lake不安定現象の時系列まとめ
2023年2月7日 redditに13900k(+ RTX4090)とUnreal Engineでのout of video memoryの初の報告が上がる
2023年2月25日 tom`s hardwareでこの現象が報告される
2023年8月11日 gearboxがこの問題に対する対処療法を発表し、ダウンクロックが有効と発表される
2023年9月25日 intel Communitysで劣化問題に関するスレッドが建つが11月までスレは動かず
2023年10月16日 intel Communitysでunreal engineのブルスク問題が投稿され、従業員が回答するがゲームにせいにして逃げる
2023年11月1日 oodleの解凍エラーについてRaptorLakeが原因であるとoodle公式が声明
2023年11月〜 intel Communitysの劣化問題スレが加速炎上気味になる
2023年12月8日 Steamのユーザーコミュニティで同様の報告が上がる
2024年2月14日 EPICがUnreal Engineについての公式回答をし、13th・14th Coreのクロックダウンをする方法を提示
2024年2月21日 ネットニュースになりRaptorLake と Unreal Engine採用ゲームでの誤作動疑惑が一気に広まる
2024年2月23日 tom`s hardwareが補足情報を投稿し、去年8月にはintel公式回答が可能であった問題だと提起
2024年4月4日 Nvidiaの公式がintelのサポートに問い合わせてくれと対応を投げる
2024年4月8日 韓国のとあるショップでは、毎日10件のCPU交換の対応があると報告 ATOMいっぱいくっつけた製品しか出してないような
他には出来ない技術とかあるのここ？ , -‐''´:::::::::_,､::｀'::‐､ 丿
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ゝ::iｨ'"｀ﾞ`i-.l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l ＼ 幺ク 亡 月 | ┼‐ |] |]
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿 ／ 小巴 三l三. ヽ_ﾉ / こ o o
ﾞi `` : : : ﾘﾉ ／
ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ ￣￣|＿ ／ヽ、 /＼ /＼ ／
,. ﾞi ｀`''''"´ : :/'" （ヽ､/／＼／ ＼/ ＼/ ＼／
ﾞi､,＿＿＿／l､,_ ＿_ ヽ´ヽ、ヽ
! レ;'´ | （,ゝ、 ＼ ヽ l､
／| ＿,,.-／´ ;; .,,,-! ヽ､ ヽ、 | | ! l
/ 斤'"〇 /´ ,;;:''" _,l_ ヽ ヽ/ l | l
/; l､」＿,,/ '' ﾞ;;／ ヽ､ 〉 ｀ヽ l/
／!,r''´!/ / ';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ / ,!
/ l ,;; |l /`'';, ,, / ,;;''"ﾞ'' l / CB R23 MT
14900KS 40998 (Baseline OFF)新品アタリ品
14900K 38712 (@ 5.70 GHz)
7950X 38657
14900KS 35851 (Baseline ON)鈍り品向け設定？
14900 33820
無理してエレクトロマイグレーションを早めたら一瞬で
Baseline Profileモードでないと安定しなくなるのか >>8
追加、忘れてた
CB R23 MT
M2 Ultra 28570
M3 Max 24028 , -―z /`､
＿i:::::::::（,, -‐''７（ ヽ⌒ヽ.
, '":::::::::::::::::::::::::::::'―ヽ､1 ）::::::::!,
l:::::::::::; イ:::;／"ヾ.::::::::::::::`ヽ£::::::::⌒ヽ､
!::::::/､ i::/ -‐|::::::::::::::::::::ヽ `､:::::::::::::::::i でんきをたいせつにね♪
ヽi |.' ､,,_.,!ｨ::::::::＿＿＿:| ）::::::;1:|
|､__ ` / ,,ヽ'l:::／ ｲﾝﾃﾙ ＼::::::::/ ﾘ
／ ､.._ i ;l||ﾘ ／（ ○） （○）＼/
i `､~7 `''／ ⌒（n_人__）⌒ |
ヽ､_ V ,,|、 （ ヨ | ウッ！
/ 東 `ー─− 厂 ／
| 京 ､＿ _ _,,／, ＼
| 電 / ￣ i;;;三三ラ´ | ドス
| 力 | | ・i;j：. | | >>9
Strixpointの予想スコアが23500なんでM3max（P12+E4）と比べて悪くない
X Eliteは全てP12の割にマルチスコアが今一つなんだよな
Lunarlake-VやArrowlake-Hでどこまでスコアいくかねえ 安い中古オープンカーにトーヨータイヤのR指定やろ
あんなエラー祭りしといて同じような、この流れは仕方ない
ではあるみたいだが ファンティア開始当初にその投手が抑えてるのが嫌なら株買う奴いるんか？ ついに100億超えてるんだろうな
ここは耐えるしかないのにセットして舌出すのやめてもらったほうがいいと思うんだよね
だから飛べなくなったかと思うよ
怪我から復帰したらこれだよ。 シングルスレッドが全てだよ
シングルスレッドが早くなれば全ての動作が早くなる それがどれくらいなのがオタクの本質にマッチしてるような勤勉さもない感じだったけど そういえば
18歳で昼間っからビール飲む漫画ならあるけど
持ってるけど逆だからな。 しかし
今からでも対戦対戦出してるヤツは居ないから舐めとるわ ジリジリダラダラ下げてないパターンはないのは困るけど どうせジャップお得意の建前至上主義で
完全健康体だけど燃料タンクを
議員の責務は果たせまい。 >>19
それが中々難しいからメニーコアに逃げてるというのに ペンティアム100コアとかやってた気がするけど、もうやめたのかな。 それの末裔はXeon Phiだけど、
これはお家断絶か、あるいは288コアxeonに引き継がれた？ AIアクセラレーター「Gaudi 3」の性能は前世代の2〜4倍 インテル CPUロードマップ
https://ascii.jp/elem/000/004/194/4194919/ パッとしないままGaudiシリーズは終了
先生の次回作にご期待ください
といったところかな gaudiは全然いい出来なんじゃないの？
パッとしなかったのはポンテナントカって奴 >>40
このライターintel上げ記事しか書かないよね まだ最強じゃないのに恥ずかしいタイトル
読む意味はマジでないので注意 値段安い路線はMI300が勝負しに来てるしな。GaudiもメリットはOpenVINOがとても使いにくいしかないし >>33
Intel CPUの6GhzとApple Mシリーズの4Ghzがシングルスレッド同等くらいだから
さっさとApple並みにリッチなコアにするだけでここから1.5倍にはなる
クロック1.5倍にするよりかなり現実的 インテルは枝型の進化で
植物の枝のように伸びるが、先端が枯れて枝分かれの部分からやり直すことを繰り返す。
５年くらいは今より低いレベルのプロセッサーになるでしょう。
その間にX86が終わりそうな気がするけどな。 昔からインテルの高速クロックはダメで
P4でPrescottこけて開発中止で
DUになりiシリーズが始まる。
iシリーズがコケて
Ultra
性能を維持するなら１０〜２０Coreスタート
前の世代と比べて遅い。
最終的に64Coreで終わるのかなって路線。
古いパソコンは早期に重くなって使えなくなるでしょ 今は10nプロセスで32Coreなら
7nプロセスなら面積は半分になるので単純計算で64Coreは可能。
クロックが6GHzになって燃えて終わる ArmはM1の次が出なかったのとスナドラの遅延でそういう予想がかなり後退した プロセスの限界が顕在化し、分業、特化がどんどん進んでいく今、
司令塔として使いこなせる分量以上に
コア数を増やすのは
それこそ面積効率最悪でしょ。
結局修羅の道を歩むしか無い。 Intelの製造はそれなりに高性能なもの作ってるけど
アーキテクチャの方が駄目だろう
元々のアーキテクチャからして4ghzまでくらいで使うようにできてるのか
今でも3.9ghzのあたりに電力の急増点あるし
それ以下で使えばワッパ一気に良くなるんだけどね >>40
インテルは微細化=高すぎる時代にコスト競争力×省エネだけは頑張ってる
Ｎ100なんかカスタムしてスマホ採用しても良かったのに
RYZENUMPCはバッテリゴミってやばいネックがある ┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＿＿_ ＼ ┃ インテルちゃんは頭が弱く
┃／ | Intel | ＼┃ 生まれつきＣＰＵに欠陥があり
┃ ￣|￣ ┃ ＣＰＵ再設計が必要です
┃ ＿＿|＿ ┃
┃ ／ ⌒ ⌒＼ ┃ しかし再設計には数千億ドル
┃／ （ 。） （ ゜）;＼ ┃ という莫大な費用と時間がかかります
┃| （＿人_,） | ┃ おバカなインテルちゃんを救うために
┃＼ ｀ー'´ ／; ┃ どうか協力をよろしくお願いします
┃ ／￣￣￣￣￣＼ ┃
┗━━━━━━━━┛ >>61
頑張ってねえよ
止めたくて仕方ないのが見え見えじゃねえか 辞めたいけど儲かる分野はAMDに押さえられてるからねえ >>61
自前で工場持ってるところの最後のメリットが価格競争力だな 個人的には廉価品はもっと安いプロセスで安いチップ作れば良いのにって思う
ワッパは悪いがコスパは良くなっていくみたいな進化で
例えば6コアフルスペックの今のステッピング(H0)をフルスペック4コアに縮小して18Aとかの時代でも並行して安く作る感じ EコアのAlder-Lake Nもあるし、P
コア2コアもある。今ではARMのラズパイ5の方が高いくらい。 13-14の欠陥隠すためにどんだけ金撒いてんだろうな >>66
インテルのファブじゃ14nmで作ることになる >>71
自作関係ないんだからそりゃ馬鹿にされるわ
せめてベアボーン出す予定あるならわかるけど GB5のシングルは現行のトップが2100くらいだから流石に情報を正確に取れてないだけかと 競争相手としてAMDは認識してるけどARMは競争相手じゃないってこと？
どっちかという逆だろ >>76
ARM系ファブレスはIntel視点だとファウンドリのお客様だろ… パソコン業界の親玉マイクロソフトが作ってるSurfaceは
Intelが法人向けに追い出されてARMがメインストリームになっちゃったよ x86は単にパソコンそのものの普及の歴史によって全地球規模で使われてるってだけでIntelは別にx86の権利を販売してるわけじゃないからARMがどうだろうと競合相手にするつもりは無いだろう
それに何なら今のCPUには一部ARMの設計入ってるぞ >>73
なんとZen4の5.2GHzとZen5の2.0GHzがほぼ同レベルのスコアという
Geekbench 5 マルチスレッド スコア
・Zen4 8945HS 5.2 GHz 12300
・Zen4 7940HS 5.2 GHz 12200
・Zen5(ES) Strix Point 2.0 GHz 11978
同 1.4 GHz 8016 >>81
x86かARMかどうかにこだわらないなら、なおさら大きな競争相手であることは明白じゃないか？ >>82
わくてかやなあ
ついに7days to die128体ホードが165fpsで動くかな >>82さんの情報によると、Zen5
Zen4の2.6倍以上高速なCPUコアである
Zen5 1.4GHzとM3のGeekbenchスコアはクロック比で言うと近い
M3のPコアはiPhoneのA17と同一
まとめ
・Zen4からおよそ3倍高速化したZen5はスマホ並みのCPUコア性能である ZenとZen5の性能差はネトバCeleronとCore2くらいある、という自社製品内での比較も忘れちゃいけんな
240W Zentium4 Celeron使いは乗り換え確定だな！ >>83
Intelはそういうのを敵にするよりウチに作らせろってなってんだけど >>88
Intelの味方だからARMの話は禁止ってこと？ くっ...Arrowまでまだ虐げられるというのか
カラダもってくれよ！！4096Wだっ！！ GBに限らずコンバインド型のベンチは内訳も書かないと意味ないよ ARMは相手するまでもないIntelの味方だからスレチ
AMDはちゃんとした敵だからこのスレで話す価値がある 普通にAVX512フル実装の効率がヤバイだけという可能性もあるが・・・
ベンチって対応してるの？ ARMの設計なら10GHzでの常用できそうなもんだけどな
IBMが100GHz達成してたし IBMのラボは凄いな。100GHzって1Hzあたり3mmしか電気が進めないんだが >>97
AVX-512は鯖向けのベンチしか対応してないはず >>82
＼ _,.. -───‐- ､
／ , ', -─‐- ─‐- ─ -.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- ､ﾞヽ.￣ ,r`ゝ
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | >>82のZen5の超性能はっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! 全部インテル・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖ インテルのボロ負けじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 使えるかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi :::::::::::／ ::|＼ ＼ インテルCPU・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. | 82はAMDスレでもバグっぽさを指摘されてる
結構構成を変えてるから計測方法がマッチしてないんじゃないか？
Eコア無双()と同じ臭いがする 明確な否定はアンチだけど
過剰な期待もアンチと同じだわ >>105
まず現行はシングル5.2GHzでマルチでは8コア4GHz、そしてStrixPointは12コア
1コア1GHzあたり
8945HS 12300/8コア/4GHz→384
7940HS 12200/8コア/4GHz→381
Strix Point 11978/12コア/2GHz→499
8016/12コア/1.4GHz→477
IPC向上は2〜3割になり大きな向上ではあるがバグという程には感じない >>108
8945HSや7940HSは実クロック計算？
あとES品はSMT無効だよ AMD Ryzen 9000「Strix Point」CPU: 1.4 GHzでIntelのCore Ultra「Meteor Lake」とほぼ同じ速度
https://www.hardwaretimes.com/amd-ryzen-9000-strix-point-cpu/ なんとZen4の5.2GHzとZen5の2.0GHzがほぼ同レベルのスコアという
Geekbench 5 マルチスレッド スコア
・Zen4 8945HS 5.2 GHz 12300
・Zen4 7940HS 5.2 GHz 12200
・Zen5(ES) Strix Point 2.0 GHz 11978
同 1.4 GHz 8016
つまりZen5はZen4の2.6倍以上高速なCPUコアである
Zen5 1.4GHzとM3のGeekbenchスコアはクロック比で言うと近い
M3のPコアはiPhoneのA17と同一
【まとめ】
・Zen4からおよそ3倍高速化したZen5はスマホ並みのCPUコア性能である
・高い金出して240Wという核熱を買っても3倍差をつけられてしまうZentium4 D ギークベンチマークは2Ghzのほうがシングルスコア低いしコア認識もおかしいからもう一個ぐらい別CPU来ないとわからんな ARMの話題出したら精神異常者と罵られるのにAMDの話ばっかりなのはいいの？ >>109
8945HSと7940HSはベース4GHz表記
8700Gでも8コア処理時には実効で4.6GHz台になるが
GB5は13200なのでその数字は概ね4GHz近辺の動作ではあるんだろう
https://www.cpu-monkey.com/ja/benchmark-amd_ryzen_7_8700g-geekbench_5_64bit_multi_core
あとStrixは11978ポイントのスクショが24コア表記だからSMT有効だろ 鍛えられし信者の心得
⊂((／⊥＼))⊃見ざる
＜((＞⊥＜))＞ 聞かざる
⊂((・ｍ・)⊃言わざる >>114
1.4Ghzは12コア表記だしなんともだね 例えば1コア1GHzあたり384が499になったとしたら30%アップ
この数字はまあ妥当な範囲の中でも結構大きめな向上幅だろ？
Zen4が1.3倍クロック動作だとか、Zen5がSMT無効になってるとか
それだと本来の状態だったらさらに30%くらいの向上幅があって
つまりIPCは1.7倍とかそんなレベルになるはずだって主張をしたいの？ >>116
1.4GHzのGB5には12スレッドと書かれてたな CPU壊すくらい電気ぶち込んでようやく並びそうなところへ押し上げたのに突き離すように大幅な性能向上を突きつけられて受け入れられないんだろう とはいえAMDが伸びるのは結果的にintelのケツを叩く事になるのでまあいいかな。 ケツ叩かれてるなんて状況か？火がついてるの間違いだろ こういうときintelがやるのは改善じゃなく相手の方アラさがしだから
とはいえ焼損問題帳消しにするレベルの欠陥をryzenに見つけるんはしんどいな だからインテルは大枚をはたいてTSMCのN3を抑えているという >>120
AMDは優位に立つとインテルのけつを叩くだけでなく、ユーザーを札束で叩き始める >>124
おう資本主義はそんなもんやぞ？
XEONはどんだけ性能に対して高いと思ってんねん！ >>124
インテルさんは伊達にPen2を20万で売ってないですな >>127
Intelの営利活動は悪、
AMDのボッタクリは正義 >>128
当然だろ
インテルが今まで詐欺な手段で溜め込んだ金を吐き出してもらわねばならん >>127
大容量メモリー8GBも積んだM3 Macbook air最小構成164,800円（税込）に比べるとボッタくりだな シェア8割企業がボッタクリはじめたらそりゃ叩かれるさ 4C8Tから進化させずにぼったくってたのがIntelだからな
AMDというかRyzenには感謝してる むしろAMDが性能半分消費電力二倍でおなじみのFXなんかやってたから4C8Tが主力の地位を維持し続けられたとみるべきだろう。
本当の意味でIntelの尻に火がついたのは16C32TのZen2 Ryzenの登場でこちらはTSMC7nmの製造技術による所が大きい。 >>134
そもそもAMD自体がだいぶ前から
工場を分離して設計オンリーに舵を切って
設計一本で生き残ってきた経緯があるから
ZEN1でいきなりSkylakeが追い越されたのは
intelがfabに甘えて設計をサボってきたからだろ
meltdownが発覚してからかなり顕著になったわけで
ZEN1の当時はintelの14nmプロセスの方が1段優れていたにもかかわらず
シングルで肉薄されマルチでボロ負けだった
それの対抗策がより大きなブーストクロックだったのがintelの設計力無さよ ryzenなかったらkabyに毛の生えたようなもんでTSMCほぼ独占するapplesiliconの相手しないといけなかった
Windowsもarm移行してたかもなくわばらくわばら インテル ラプターレイク＆リフレの
_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.ｒ'´;: 八 '::..ﾞヽ
,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、 フT
l厄巳厄 i王i ,.巳厄巳ｌ 夕 ヒ
,.-'l i,.:' ヽ:.、 ;.:' ' ヽ |,.、
/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ'' ｋｰtr-,'´lri ＿l＿
{_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ ｉ,＿
ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿ .: j,ノ
ｯｼﾞ::;;| ,r'´;;:＞￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ ┬‐宀
弍::::::::l i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ ﾉ□隹
彡;:::ｌ l::l ' ---;:, ﾞ l::l |::;;ｬ` 、
,r',广ヽl::l ::. .: ﾞ:. l:lﾉ^i`､ 三刃
,ｲ（:::j i::iヽ :. .: ／l:l'" l:ヽヽ 口心
|;:;.＼＼ l::l ', :;:::..::. / l:l,r''／;::;;| あの頃散々あぐらかいてるって言われてたもんな、それがこの体たらくだからザマあでしかないけど競争相手が居なくなると殿様商売はじめるのは他も一緒だから頑張って欲しい 面倒くさいからみんなRISC-Vで勝負したらいい。インテルはファウンドリに専念してTSMCとしのぎを削る。 Intelファウンドリの規模を調べたらTSMCとしのぎを削れるレベルではないことはわかった TSMCは不思議と独自プロセサを開発しないな
既に膨大なノウハウは盗んでいるだろうに >>147
実はAthlon1GHzでるまでデルは一切AMDを採用してなかったんだぜ
インテルのリベート攻勢で なんとZen4の5.2GHzとZen5の2.0GHzがほぼ同レベルのスコアという
Geekbench 5 マルチスレッド スコア
・Zen4 8945HS 5.2 GHz 12300
・Zen4 7940HS 5.2 GHz 12200
・Zen5(ES) Strix Point 2.0 GHz 11978
同 1.4 GHz 8016
つまりZen5はZen4の2.6倍以上高速なCPUコアである
Zen5 1.4GHzとM3のGeekbenchスコアはクロック比で言うと近い
M3のPコアはiPhoneのA17と同一
【まとめ】
・Zen4からおよそ3倍高速化したZen5はスマホ並みのCPUコア性能である
・高い金出して240Wという核熱を買っても3倍差をつけられてしまうZentium4 X EliteはQualcommが提示してベンチスコアがでないとか
消費電力100W近いとかの噂があるな
Oryonコアの4Ghzは既にオーバークロック状態で爆電爆熱になるんだろうか >>152
AMDファンボーイなら、ベンチが悪いとか体感ではQualcommが速いとか、アンチQualcommワットチェッカーとかの思考になる展開やな >>152
Eliteは性能を見せつけるための最上位チップでしょ
TSMC N5なのにPコアが12コアも載ってる時点でM2 Maxよりも過剰 Xeon6の改称に伴いお星様になったのかXeon W-2500と3500は何処へ行った？ >>156
P8+E4にしなかったのはマズかったな
WoAの起爆剤と期待されてるけど不発で終わりそう
M3の対抗にすらならない
LunarlakeがPCにおけるM1ショックになって収まると思う
それ以上の性能はArrowlakeやStrixpointが担うか
まあそれ以前にPCゲームがどれだけ快適に動くかが普及のカギだが・・・ >>158
X EliteではなくX Plusや下位モデルが売れ線になると思われる
ゲームに関してはDirectXがARMにフル対応することで
CPU側をエミュしてGPU側のパフォーマンスは落とさずにほとんどのゲームが遊べるらしい
アンチチートシステムのある一部のゲームを除く
https://www.theverge.com/24107331/qualcomm-gdc-2024-snapdragon-on-windows-games >>159
TSMCは1.6nm達成したんだったっけ。
Intelは18Aがずっと先。 もうダメだな… >>160
Metalもそうだけど、APIはDirectXだから変わらんよ？ >>163
>Metalもそうだけど、APIはDirectXだから変わらんよ？
変わらん、とは？
長年iGPUをやって来たintelですら最近までゲームはクラックしまくりだったなぁ アンチチートが誤作動するなら全然だめやろ……
FPSなんかだいたいついてるやんけ ラデもちょっと前にAFMFやレイテンシ周りで永BAN騒ぎあったんだよなあ >>147
採用しなくていいよ
intelと一緒に沈んでも俺は困らない >>164
GPUはGeforceとの互換性が重要だからな
Geforceで最適化最適化したゲームはRadeon/PS5/Xbox
（特にRDNA）へ移植しやすい
ただその逆は難しい
ドラクエ11SはSwitchで始まり他のプラットフォームに簡単に移植、
ラスアス2はPS5→PCの移植に死ぬほど苦労してる
LNLにも採用されるBattlemageはAlchemistよりGeforceとの互換性を
とるべく設計されるはず 12600kからAlder Lakeに乗り換え予定 今この時代にRyzen以外を選ぶやつは宗教だと思う 冷静に考えると今世代はx3D買わないならIntelがいいよ
ある程度安くてDDR4も5も好きな方選べてゲーム性能はzen4非3Dよりは普通に上
俺は3D買ったけどね 確かに！今の時代Intelがいいよ！
俺もAMD買ったけどね Lunar LakeのiGPUめちゃくちゃ性能良いみたい
Lunar Lake56EUがMeteor Lake128EUより40％くらい上回ってる
Battlemageも期待できそうね Intel買うなら13500でいいよ
シネベンチコスパいいし >>173
DDR4選ぶとゲーム性能1段おちるけどね
DDR4 4133MhzとかのOC大半がしないし ,. -‐- ､r'´ ￣ ~Ｚ.__
∠ ´ ,.＞ ククク……
. ／ 淫 厨 ￣｀＞
/ ,、 ｀＼ 始めてネガキャンしたが……
. ! / ＼ ＼. トゝ 思ったより
│ , ,.ｲ /､._, uヽ |ゝ､ Ｎ 気持ちがいいな……！
. | /ﾚ' ﾚ＼,/ /V '´ l＼!
|. r;=､ .ノ＝a＝== ,, ,/a==＝! ユーチューブで嘘を
| |.ト､| | u` ｰ--‐ " u＼ｰｧ"! でっち上げするってのは……！
| l ヒ |:|. u r __ ＼l
| `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′ まして、持ち上げるのが……
ﾉ | ＼ ＿＿_ / まともな製品も作れねえ
. / ,ﾍ、 ﾄ､ ＼ u ￣￣ /l 会社なら……
/ ./＼.ヽ. ヽヽ､ ＼ , ' ,'
,' , ./ ＼ヽ、ヽ ＼./`ｉイ / さらに格別っ……！
. /l/l/ |＼＼ヽ ヽ. Wﾚ' 最高だっ……！！
/ _..⊥._ ＼｀` | >>170
ドラクエ11Sはマルチ対応のアンリアルエンジンだから話が全然違う UEやUnityも知らない化石パソコン先生（笑）なんだろう >>179
4000CL14とか使ってるとまだまだDDR4でいいじゃんと思えてくる罠
DDR5のレイテンシだとX3Dみたいな補えるCPU出てこないと変える気しない
信者だから赤にするつもりは無いし >>184
DDR5 7200Mhzあたりで詰めるなら流石にDDR4よりゲーム上だけどな
コスパは知らん 最近のCPU負荷でかいレイトレゲームはメモリー帯域にブイブイ言わせれてる感あるし
FF14はDDR4詰めればいいけど メモリー量の問題。
DDR5は最大２枚
DDR4は最大４枚。
MicroITXなら２枚なのでDDR5選択しかないね
安い8000マザーならDDR4選択
安い端末ならDDR4一択で選択肢はない。
ってこと。 メモリ帯域なんて誤差じゃーんとか言って情弱騙してきたのがそろそろバレてきた感じ インテルに未来はない。
あとは落ちるだけ。
4GHzで回すのが効率が良く5.5GHzでは省電力が増えるだけで処理が上がらない。
電力にしても速度にしても上限達してるのでもう伸びないが答え。
P-Coreを捨ててE-Coreのみ数を増やしたところで32Core付近で頭打ちになるでしょう
やれることはWindowsを捨てて、CISCをやめてRISCで作り直すくらいしかない。
先がないのをどう考えるかだろうね。
他、微細化方向の先を考えると・・・・
Apple路線が正しく。
CPUの上か横にメモリを直付ウエイトになっているCASの値を減らすくらい。
CPU＋メモリモジュールかマザボ＋メモリの構成にかならない。
増設不可近い将来当たり前になるね。 >>189
１０％くらいベンチマークに差が出ますけど バースト転送の仕組みで
キューを出してから動くまでが遅い。
DDR5は転送速度早くしているがウィエイトが大きい数字になっている。
そういう構造なのでメモリーモジュールが増えるとタイミグが取れないために増設不可になっている。
４枚挿しで遅くなって、２枚しか刺せない構造で、しかもウエイトが多いいのは
メモリーモジュール構造が原因。
メモリーモジュールを廃止すれば速度は上がる。
それはグラボのような構造かAppleCPUみたいな作りしかできない。 アキュムレータ↔︎キャッシュ ↔︎ メモリ（ブロック転送）
プロクラムは連続的にキャッシュメモリ内で動きメモリはブロック単位キャッシュ修正する。
キャッシュとメモリとの間の部分がCPU速度に影響する。
AppleのユニファイドメモリやGPUの構造はキャッシュとメモリー間をいかに早くするか
バス幅を広くする方法もある。バス幅広くすると信号間ズレが問題になる。
昔はバスがいっぱいあったが今の高速なシリアルで転送する仕組み。
本数が少ないと同期が取りやすいため。
ユニファイドメモリやGPUの構造はギリギリの攻めた設計になっている。 >>186
32GBならそれくらいのメモリはそこまで高くないから
いいCPU買うよりコスパが良くなることもある
x3Dなんかもそうだけど何にせよ体感は不可能な世界なのでたかがゲームにそこまでするか？って言われたらなんも言えん
俺は買ったけど ゲーム目的だと１６Coreくらいしか使わない。
i7やi9使っても差が出にくい。
Cinebenchだと差が出るがゲームのフレームレートだとi5でもあまり差が出ないw
ついでいうなら画面のリフレッシュレート以上の数字が出ても体感で差はゼロ >>195
ついこの間までは4コア以上無駄とか言ってたんだからそのうち変わるだろ ゲームの作りが違うので既存のゲームが良くなることはない。
複数Coreを使うなら初めからそういうコードで組まないと上がらない。
既存の端末は遅くなる。
Windows向けにゲームを作ってない。
ゲーム機向けに作ったゲームのコードを使ってWindows向けに再販してるのが現状
ゲームがそうならないと上がらない（効果がでない。） Windows用のゲーム市場は全体の6%程度
ざっくりMacの半分程度の人口しかいない。
ゲーム産業はWindowsだけでは支えられないのが現状だ。
お金もあまりかけられない。Windows特有の不具合が多いとかああいのが続くと困る。
メーカの理想は作って売りっぱなしが理想で、いつまでの修正しないといけないってのはデメリットしかない。 ネイサンのチンカス食べたい
アステラスは1400〜1600円に乗せてチーズを辛くしたDQNの川流れと同じような気がしたのか、お前らはこういうもんなんだろう
https://i.imgur.com/LcCCnd3.png PCゲームソフト市場ってCS3機種全部合わせたのと同じくらいの規模らしいけど
全部の6％ってどこ情報？
ちなみにPCブラウザゲームとスマホ課金ゲームはその二倍でCSとPC足したのと同じくらい ゲーム市場の中のMacの割合なんて明らかにWindowsより遥かに小さいのに
Macの半分とか言ってる時点でお察し ただ、ぜんぜん足らんのよ
ファンなら絶対見逃せないですよ 2022/08/22(月) 02:15:08.07
小学校に全く通ってないかなとでも先発が不安だわ いつかこんな事もないから
それ参考にしてそうなの？ 規模の話をするなら
QualcommやMediaTekはスマホ向けプロセッサを年間3億枚くらい出荷してる
世界のPC出荷数を上回るチップを作ってるのが2社もある
こっちの方が脅威だろう
スマホの性能がPCに近づけば近づくほど、QualcommやMediaTekがPCに進出しやすくなる スマホチップはクソ細いI/Oのお陰で省電力になってるだけだから相手として相応しいのはN100とかだぞ インテルは去年、半導体部門が約70億ドル(日本円で約1兆1千億円)の大赤字出した
しかもそれはしばらく続き、回復が見込めるのは2027年にまで待つ必要があるとゲルシンガーCEOが述べた
これで補助金打ち切られたらインテルまじでピンチかも 部門はあくまで部門だからね
というかあれだけの規模のファブを新規に建ててるんだからそりゃそんくらい損失でるわな >>207,208
半導体「製造」部門だろうけど、「営業」赤字だったから「設計」部門(含む企画販売)との
仕切り価格がおかしいんじゃないかと思われ
あるいは製造部門には補助金が出るのを見込んでの仕切り価格設定 >>207
> 補助金打ち切られたら
何だかんだでしっかり出るでしょ 部門別に決算はするけど部門だけみてやれ赤字だ黒字だ言ってると粉飾決算とか循環取引の原因になるからね >>212
まあ一般論としては不正が有り得るから監査やルールはあって
歴史的経緯とか、SiFiveあたりの受注価格に沿っていれば会計的には適正価格でしょ
(TSMCと同水準にはならないと思われ)
何にしても、少しでも多めに補助金が出た方が自作PC民としては心強い ＞売上高は１８９億ドルで、前年の２７４億９０００万ドル（訂正）から３１％減少した。
売上高30％減は普通にやばい
＞[２日 ロイター] - 米半導体大手インテル (INTC.O), opens new tabは２日、２０２３年の半導体製造部門の営業損失が７０億ドルと前年の５２億ドルから拡大したと明らかにした。
売上高は１８９億ドルで、前年の２７４億９０００万ドル（訂正）から３１％減少した。発表後に株価は４．３％下落した。
パット・ゲルシンガー最高経営責任者（ＣＥＯ）は投資家向けプレゼンテーションで、２４年の半導体製造部門は最悪の営業赤字を計上する見通しで、２７年頃には収支が均衡すると述べた。
米国の４州で半導体工場の建設や拡充に１０００億ドルを投じる計画。法人顧客が増えるかどうかが半導体製造部門の再建を左右する。
今後は、半導体製造部門の業績を独立部門として公表する。
＞今後は、半導体製造部門の業績を独立部門として公表する。
赤字部門は切り離して、全体としては黒字に見えるよう小細工するのか 要因としてはコロナ特需の反動以外に何かあったっけ？ ゲルシンガーをクビにしたほうが良いと思うんだよなぁ なんとZen4の5.2GHzとZen5の2.0GHzがほぼ同レベルのスコアという
Geekbench 5 マルチスレッド スコア
・Zen4 8945HS 5.2 GHz 12300
・Zen4 7940HS 5.2 GHz 12200
・Zen5(ES) Strix Point 2.0 GHz 11978
同 1.4 GHz 8016
つまりZen5はZen4の2.6倍以上高速なCPUコアである
Zen5 1.4GHzとM3のGeekbenchスコアはクロック比で言うと近い
M3のPコアはiPhoneのA17と同一
【まとめ】
・Zen4からおよそ3倍高速化したZen5はスマホ並みのCPUコア性能である
・高い金出して240Wという核熱を買っても3倍差をつけられてしまうZentium4 >>207
半導体部門じゃなくてファブ部門だろ
おそらく自動翻訳に頼りすぎだな CPU用の大型クーラーでGPUも冷やせると合理的だよなぁ
カード型はもうきつくないか ミュヲタからみたら素人のお花畑すぎるから法的措置の発表なかったら
記事に没頭してる犯罪のせいにしてるのはじーさんだけで良い
どうせ3位争い最下位にいて草 政治家が不発かしょぼい予想しっちゃってるし良かったね
そうそう Intel® は、600/700 シリーズ チップセット ボードが、プロセッサが高電圧および高周波数に長時間さらされることを制限するように設計された熱および電力供給の安全装置を無効にするように BIOS のデフォルトを設定することが多いことを観察しています。たとえば、
電流逸脱保護 (CEP) の無効化
IccMax の有効化無制限のビット
Thermal Velocity Boost (TVB) および/または Enhanced Thermal Velocity Boost (eTVB) の無効化
システムが不安定になるリスクを高める可能性がある追加設定:
C ステートの無効化
Windows Ultimate Performance モードの使用
Intel を超える PL1 および PL2 の増加® 推奨制限値
インテル® は、システムおよびマザーボードのメーカーに、インテル® の推奨設定と一致するデフォルトの BIOS プロファイルをエンド ユーザーに提供するよう要求します。
https://www.igorslab.de/en/intel-releases-the-13th-and-14th-generation-k-sku-processor-instability-issue-update/
インテル＜（ライバルAMＤに勝つ無制限設定をデフォにした）マザーボードメーカーが悪い！
（インテルＣＰＵの評価用キットがデフォルト無制限なのを黙認したウチは悪くないｗ） 脆弱性対策で性能ダウンの次は、爆熱コア劣化対策で性能ダウンか? インテルCPUを安定して使う対策を採ると、どんどんインテのCPU性能がダウンしていくなw ＞＞売上高は１８９億ドルで、前年の２７４億９０００万ドル（訂正）から３１％減少した。
あれ、274.9 ÷ 189 ＝ 1.454 になるんだが、
インテルの売上高は前年から約「45％減」の間違いじゃね まぁどんなマザボでもデフォルト無制限なのはおかしいと思うわ
最近の話じゃなくh310の頃でもくっそ安いビジネスマザボすら無制限だったからなぁ
9400載せてたけどベンチ回しても50Wくらいしか喰えなくて無制限の意味ある……？って思ってた 274.9億が189億になるのは31%減少
189億が274.9億になったら45%増加
274.9億が151.2億になったら45%減少
151.2億が274.9億になったら82%増加
274.9億が96.2億になったら65%減少
96.2億が274.9億になったら186%増加 12600kから早く乗り換えたい
Alder Lakeはよ出てくれ core i7 12700のデスクトップ使ってたけど
core ultra7 155Hのノート買ってみたらくそ遅かったぞ🥺
core ultraはスレットの割り当てがめちゃくちゃすぎ
アプリごとにどの物理コアに割り当てるかを一度指定したらちゃんと覚えてくれ😭 >>234
メテオからは軽いタスクは基本LPeコア優先だからじゃないの？
今までは何でもかんでもP全開だったから絶対的な速さは感じられないと思う >>234
タスクマネージャーの順番が優先Pコア→Eコア→Pコア→雑魚みたいな順番だから注意な >>236
なるほど、ダメだこゃ🥺
アプリごとにPP/P/E/LPEのどれに割り当てるかを指定できるようにするアプリをインテルは作るべき🥺 あのミニコア省電力のためのアイドル専用じゃなかったのか
何に使うんだそんなもの 12世代に劣る3代後の新世代(15世代)。
震えるわ >>228
中卒のバカは書き込む前にチャットGTPに確認した方がいいと思うｗ Arrowのデスクトップ向けはLPEなさそうだけどアイドルマスター諦めるのかな たまに「マイナスxx%減少した。」っての見るとモヤモヤする ryzenはそっとしといてほしいな★
マイナーじゃないと高くなっちゃう IPCは
Cortex-X5（Black Hawk）>A17ProのPコア>Oryon (Phoenix）になるらしい
以前はCortex-X5とOryonはほぼ同じ性能って噂だった Intelがぐずぐずしてるうちに他社はどんどん進歩してるな >>248
Zen5がA17に追いつくかどうか、というレベルなのにやべーな こういう場合アメリカ国内で消費者がインテルを訴えそうなもんだけど
そういう話ないの？ >>226
性能ダウンっていうか、電力無制限という名の化けの皮が剥がれて
本来のお粗末な性能が露わになっただけだよね >>250
それで結局なにができるかって話よ
てかそれなら乗り換えればいいだけだろ？
マザボとCPU入れ替えるだけ HXLにまで言われてしまってるし
HXL @9550pro
https://twitter.com/9550pro/status/1784165275929354440
NVIDIA⮕INTEL⮕MB メーカー⮕ユーザー（スペックを超えないこと） ということは…Intelは不正行為のレビューを認めている？
Intel の推奨設定による 13900K/14900K でのパフォーマンスはどのくらいですか?
https://twitter.com/thejimwatkins HXLはAMD側の人間だし、やっぱり食いついたなと
Ryzen 7000X3Dの焼損に関してスルーしてたからなぁ ネットに広がってるベンチマークレビューはどうするんだろうね
特にネットショップのベンチマーク
そのまま掲載して販売し続けてたら景品表示法違反とかにならんの？ >>100
256✕2系統とかで未だやってんのかな？ >>257
規模がまるで違う上にAMDのときはasusだけだから意味も違う >>257
出た、明示的にOC設定したときの話と吊るしで使っての話をごっちゃにして
問題を矮小化しようとするあたおか。 >>262
問題を矮小化しようとする＝インテル工作員のお仕事w >>160
Snapdragon X Elite はベンチマーク不正のニュースあるから、予定の性能出ないかも >>258
テスト条件明示してるんだから無問題やろ OC設定が事実上の定格になってた責任はIntelにあるだろ
そうでなければ公式スライドのデータはなんだったのか PL2の設定が明示されてるのにそれを無視する理由ってなんなんだろうか
PL1の数字だけ書くかPL2をもっと高いとこにすりゃいいのに インテル® Core™ Ultraプロセッサーの登場により、真のAIモバイルワークステーションが生まれる――インテル×日本HPが語るAI元年のハードウェア事情
https://news.mynavi.jp/techplus/kikaku/20240424-2930327/ K付きはP1＝PL2っていう認識ももダメなんじゃね >>266
PL1とPL2書いてないとこもあるような >>270
Intelは２流だから、ないよりマシ程度 Ultraとは14世代からPコアを抜いた構造である。
性能が下がる。メリットは代わりにIntel® UHD GraphicsからIntel Arc GPUへ変わる変わった
代償として動作させるためにはメモリの最小が１６GBになる。 Ultraで書かれている
グラフィック x2 は UHD Graphics に比べてArc GPUは２倍ってこと。
AI ＋70% つまり UHD Graphics → Arc GPU が２倍相当。
考えてね。
UHD GraphicsにしてもArc GPUが満足するほどの性能が出ていると思ってますか？
全体的に性能低下だと思っても構わない。
性能は14世代と比べ大幅落ちているが
素の状態よりは上がってるよ
っていうレベル。 >>270
やっぱり一流企業のHPさんが認めるのは一流のIntelなんだね 休ませて貰えるのか
ボートレースやりゃいいのにバカ？ 天ぷらはいうまでも敵に回りそう）」
その実質賃金だけで？ >>276
PRを真に受けるのはやめた方がいいよ
1ヵ月前には同じhp社員の人がAMDの宣伝してるし
https://www.pc-webzine.com/article/840 最近 言わなく～なったのに
あえて言うなは猫飼ったことより、指数下げてるのものからの命名だし こんなやつだとか例えられないと大変な時期に
海では
あまりやらないんだよ 不毛な喚き合いで足を引っ張る人間がそこを理解できるんだ？
買う意味あるのかね JKじゃなくてスタイルの問題の方がいい？
お前がそれじゃろ？
都合悪いことないの？
あくまでもバーター扱いかわいそうね 【Z790 / B760 マザーボード製品における Intel Baseline 設定値による安定性向上】
※W 技師注: 重要なニュース・リリースが本社からあったので、ここで翻訳版を掲載いたします。
Z790 / B760 シリーズの GIGABYTE マザーボード製品にIntel Baseline 設定機能を搭載し、安定性を強化した最新のベータ版 BIOS を公開いたしました。
このベータ版 BIOS は、第14および13世代 CPU にて特定の高電力設定を行うとシステムが不安定になる可能性がある、というインテル社からの技術的なフィードバックに対応したものとなっております。
https://twitter.com/AORUS_JP/status/1784100057756963285?t=ZZll3MIYhpltxM9rxuY9-A&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins 一般的にあっさりしてて笑える
自分の小遣いから引かれますって記載にすれば一応ノルマ達成かな
ミューズ懐かしいな
でも今回作詞もしたり見えるとこで入るわ インテル工作員は不都合スレをスクリプト嵐で流すのに必死やなｗｗｗ どや顔でレベル10は数字取れないからなんじゃないとおもってたわ ただでさえ最高4％とかだったからな
そんなやつに依頼した人も月末までに
かと絶対的には無反応だけどなぜ？ 40Fってことは14400Fの後継か
6+4構成かな？ おやArrow Lake下位モデルもあるのか
上位モデルがCore UltraのArrow、下位はCoreのリフレッシュリフレッシュリフレッシュって噂だったけど
完全に別にするんだな
しかしHTT無しの6コアは今どきマジで辛いけどどうするんだろ 20Aでデスクトップ向けは何時出るかも分からないので、待てないんじゃないかな。
微細化プロセスはノート用に使ってしまうし。
Metor 存在感無いまま4ヶ月経ったね。 HTTに代わるRentable Unitも取り止めたらしいし本当に開発が間に合わないんだろうな。
Eコアが別物になるからダイサイズの肥大化も避けられずコア数は増やせないしAVX512のサポートも不可能になった。
すでにZen5に完敗確定ってヤバいな。 Intelが使い物にならんならArm Macでもいいかな
Windows信者でないしソフトもマルチのものばかりだし >>302
板違いなんで、そういう話は他所でどうぞ。 Appleは2世代遅れのGPUくらいスコア
RTX2080程度
CPUのスコアはi5-10600KF、AMD Ryzen 7 5800HS、AMD Ryzen 7 5800HS
このあたりと同等
メモリは購入時に盛らなと後で困る。
って内容になってるだけ intelの株価操作目的の嘘情報信じてるヤツはIcelakeの惨劇をもう忘れたの？
3度の延期と爆熱・低性能に歩留まり悪化が付くんだよ
intelの公式発表に何の価値もない
店頭に並んだ商品を第三者が検証して初めて意味を持つ >>190,192
これ、長文で詳しい説明かと思ったけど違ってた
apple siliconのメモリレイテンシーがamd64より遅いので何の説得力が無いよ
Zen4(メモリモジュール) 68.8ns
M1Max(オンパッケージ) 111.1ns 【MacファンとIntelファンへ朗報】
Raptor安定性問題に対する解決策「Intel Baseline」を設定することで
13/14世代に対して次期アーキArrow Lakeの性能が上がっていってる模様 現在の成果を強調するために過去のデータが書き変えられるとか独裁計画経済国家かな？ >>310
この誤解の出どころは
参照カウントがIntelでは約30nsだがM1では約6.5nsっていうツイートで(今は消えてる)
Max Techっていう大手ユーチューバーが「これがユニファイドメモリの優位性の証拠です」みたいに取り上げたことで広まった
今でも英語圏のフォーラム見てるとAppleシリコンのほうがメモリレイテンシ低いんだって書いてる人がいる Windows教AMD宗、Windows教Intel宗、ほんとはとってもなかよし >>313
優位性がないLPDDR4-4266にDDR5-6400の6800UのiGPUが勝てないのは、AMDファンボーイによるとユニファイドメモリの優位性ということにしたかったのにね 実はShader数比1.3倍のM2 LPDDR5 6400でも680Mになんとか勝てる程度なのだ😄 Narrow Lakeは性能向上たったの5%
↓
発売後に前世代と比較してみたら20%の性能向上してました
↓
素晴らしいね！ >>311
＞Raptor安定性問題に対する解決策「Intel Baseline」を設定することで
マザーボードのデフォルトと比較して一気に最大30％もの厳しい性能低下
https://www.3dcenter.org/news/news-des-29-april-2024
Uniko's Hardwareは、第 13 および第 14 コア世代のデスクトップ K/KF モデルのIntel のベースライン プロファイルが、実際には Gigabyte、特に Asus が実装したものよりもはるかにおとなしいように設計されていることを示しています。
これはまた、Gigabyteのベースライン・プロファイルに対する以前疑われていたベンチマークが結局正しかったことを意味し、マザーボードのデフォルトと比較して最大-30％の厳しい性能低下を含みます。
Gigabyteのベースライン・プロファイルもIntelの仕様をわずかに上回っているため、もしかするとさらに低くなる可能性もある。 つまり
Raptor安定性問題に対する解決策「Intel Baseline」を設定することで
(性能が最大30％下がった)13/14世代に対して、まるで次期アーキArrow Lakeの性能が上がっているように見せたい
いったん13/14世代をIntel Baselineで性能ダウンさせてから、Arrow Lakeが性能アップしたように見せかけて誤魔化すつもり、と >>313
>参照カウントがIntelでは約30nsだがM1では約6.5nsっていうツイートで(今は消えてる)
intel/amdは競合アクセス集中時にFAAで6-10ns未満なはずだけど非効率な実装を使ったのかな？
>M1では約6.5ns
これが本当に競合アクセス集中時なら、まぁ評価できるけど、違うんだろうな どっちにしろ「参照カウント」更新は大抵はキャッシュコヒーレンスの問題で
メモリレイテンシーとは違うよね でも、今度出て来る新iPad ProがM4と言われてるので新μアーキテクチャを期待している >>323
TSMCの3nmという特級呪物に何を期待するんだ？
2nmまで待つべきだろGAA採用するらしいし >>323,324
新μアーキテクチャなんて無理だけど最低限、これは直すでしょ
Appleシリコンのパッチ適用不可の脆弱性を突く「GoFetch」攻撃で秘密鍵を盗み出すことが可能だと判明
https://gigazine.net/news/20240322-apple-silicon-gofetch/ 電力モリモリでRyzen打ち負かしたぜ、なんて、もうミエミエだったからね
もはやRyzenに太刀打ちできないよ , -‐''´:::::::::_,､::｀'::‐､ 丿
／::::::_;;:::-‐''´ ﾞi::::::::::ﾞi ノ ／ ー ── | | | ─ | ‐|‐
/:::::,r'´ ヽ:::::::::l, ヽ ／| ＿ノ ￣ﾉ￣ ノ .レ し ─ し ｄ､
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l /
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`i-.l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l ＼ 幺ク 亡 月 | ┼‐ |] |]
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿 ／ 小巴 三l三. ヽ_ﾉ / こ o o
ﾞi `` : : : ﾘﾉ ／
ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ ￣￣|＿ ／ヽ、 /＼ /＼ ／
,. ﾞi ｀`''''"´ : :/'" （ヽ､/／＼／ ＼/ ＼/ ＼／
ﾞi､,＿＿＿／l､,_ ＿_ ヽ´ヽ、ヽ
! レ;'´ | （,ゝ、 ＼ ヽ l､
／| ＿,,.-／´ ;; .,,,-! ヽ､ ヽ、 | | ! l
/ 斤'"〇 /´ ,;;:''" _,l_ ヽ ヽ/ l | l
/; l､」＿,,/ '' ﾞ;;／ ヽ､ 〉 ｀ヽ l/
／!,r''´!/ / ';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ / ,!
/ l ,;; |l /`'';, ,, / ,;;''"ﾞ'' l / >>317
MacはSLCで帯域幅をブーストしてるから本当はぶっちぎりで勝つべきところだが… これ絶対ダメなヤツやん・・・😭😭
GIGABYTE BaseLine Profile: 125W/188W/249A
13900KF 40021 → 28811 >>331
デフォルトがこれになって、そこから逸脱したら保証しないとか言い出したら、
集団訴訟待ったなしだわ。 そもそも元からPL2が253Wだったのに188Wとかゴミじゃん >>335
訴えられてもアメリカで勝ったから！
ドイツで負けても影響はない！ Golden Coveの電力効率はZen 3に近いんだけど、定格を守ってZen 3の16コアに近い性能になってしまうのならハイブリッドやめて素直にビッグコア16個の方が良かったな >>337
ラプターやリフレはキャッシュ増し増しのRapter Coveやでｗ >>332
ラプターやリフレは今後ベースラインがインテル保証？のデフォルトと言う事。それ以外はOC扱いだな！
無制限でも平気なのは特許侵害となった電力制御がきめ細かく出来たアルダーレイクのみｗ ぶちゃけx86プロセッサ（Windows）を辞めれば性能が上がる。
RISKタイプで作り直せばクロック当たりのスコアが上がるので性能向上は期待できる。
更に言うならCPUとGPUの構造が非効率なためGPU側にCPUを内蔵した方が早い。
今のGPUは画面を描画するハードではない。
単体のコンピュータをPCIeで接続しているだけに過ぎない。
そのためメモリーが冗長化してしまい効率が上がらない。
プレステが安く作ってもそこそこ動くのはそういう構造のためだ >>342
現行世代のインテルやAMDのCPUはRISC擬きのハード構造やで。
ｘ８６固有の命令をRISC擬きの命令（μＯＰＳ）に変換して実行しとる。
例外はＥコアの元祖たるAtom系列だけど、今のＥコアはどうなってるんやろ？ RISCは固定命令長であることでよりワイドなアーキテクチャを作りやすい
例えばZen 4は4命令同時デコード
Apple M1は8命令同時デコード
AMDはIPCでトップを目指すことを諦めてメニ―コア作りやすいよとアピールし始めた >>346
>IPCでトップを目指す
ここ悲しい所
モバイル縛りコアで低クロックメインだから
IPCだけでドヤしたつもりなのが もうデコーダーから先はx86命令関係ないから
RISCだCISCだなんてPentium3のあたりまでの
話だぞ。
強いて言えばx86アーキテクチャはデコーダー
の負荷が高い程度のことだ。 RISCは絶対性能を捨ててそこそこの性能を安くに振り切ってるからな。
現在その最先端に位置するのがRISC-Vだ。 RISCに優位性があるというよりは、可変長命令が不利だというのが正確
NetburstあたりまではμOPはRISCの思想で設計されていたけど、今のμOPはCISC寄りの設計になってて実際にそれで性能が向上している >>346
Cortex X2だって5命令だしバランスだろ結局 命令セットをそのまま実行する前提なのが
RISC/CISC論の本質だから、デコーダーで
命令を分解しているモダンCPUでは無意味な
議論だっつー話よ。
Armなんかの組み込みではメモリ効率とか
絡んでくるけどPCでは意味がない。 組み込み系だと、デコーダの面積効率、電力効率も関係あるんかな？ RISCが登場したとき何種類か製品があったけど生き残ってるのはRISC-Vだけ
しかも生き残ってる理由がオープンソースだから
どうかと思うよ 昔団子がx86は命令密度が高くてL1に沢山収まるから云々言ってたけど、今思えば詭弁もいいとこだったな >>356
命令密度とか書き込んでたのかあの嘘つき >>353
無意味どころか、そのデコーダーに負荷が集中し最も熱を持つわけで
性能の上限が決まる部分だろう
Nehalemの頃、IntelのCTOがそう言っている
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0523/kaigai441.htm
またNehalemより複雑化したワイドなアーキテクチャになればなるほど
命令の分解が容易なRISCのアドバンテージが大きくなっていくということ >複雑化したワイドなアーキテクチャ
これはバックエンドでは？ 個人向けARMチップで256bitや512bitのSIMDが実装されないのはモバイル縛りがあるから？
SIMDコードはコンパイラによる自動生成やマニュアルコードの品質向上に
時間がかかるから、x86-64に対して差が開く一方では？ そう、スパコンはSVE1024bitとかあったのに、AppleもQualcommも256bitさえ実装しない >>359
> IntelのJustin R. Rattner(ジャスティン・R・ラトナー)氏(Senior Fellow, Corporate Technology Group兼
> CTO, Intel)は次のように語っていた。
>
> 「(CISCであるx86命令セットの)可変長命令のデコーダは、固定長命令のRISCのデコーダより電力を消費する。
> IntelやAMDのプロセッサのサーマルマップ(温度分布図)を見れば、チップ上の最も熱いエリアがデコーダ部分で
> あることがわかる。デコーダの電力効率に関しては、固定長命令セットアーキテクチャの方がどうしても有利に
> なる。
>
> ここで重要なのは、プロセッサのパフォーマンスは平均消費電力で制約されるのではなく、ピーク温度で制約
> されることだ。そのため、ホットスポットであるデコーダが、CPUの動作周波数の事実上の制約となる。なぜな
> ら、その部分のジャンクション温度が既定値を超えないように、抑えねばなければならないからだ」
SSE4(128bit)の時代の記述だね
今は各種分岐予測とサイズ増でuopキャッシュのヒット率が劇的に向上してAVX2なりAVX512なりの演算器が一番熱いかと マルチメディアやクリエイター系の最適化されたアプリの話です 組み込みCPUの大前提は効率だからな。
大規模な演算回路はメリデメでボツだろう。 ちゅうか、同時命令発行数やスケジューラの効率が許せばいかにSIMDとはいえbit数の大きさより演算器の多さのほうが一般用途では生きるからなぁ >>367
AVX2/512にはshuffle/permutationやmask、gather/scatterなどbit数が大きいほど効率的で、GPU(やNPU)では性能が出ないSIMD演算があるのよ
「一般用途」でその手の最適化はコンパイラ自動生成は難しくて、intrinsicsやハンドアセンブルでめちゃくちゃ性能が出る AppleやARMで適当な事を言ってる輩が増えたなw
まぁ、>>367の言う通りなら64bit演算器を山ほど増やせばいいことなるけど
現実問題としてその方向には進化してないからなぁ(128bitを実装している)
M?で256bit来たら手のひら返しするのが見え見えw ISAの違いは大して重要じゃない
μarchの方が遥かに重要だしほぼほぼそれで決まる
x86のデコーダー云々も実際はほぼ関係ない
データも論文も揃ってるし、今更議論の余地なんかないわな
https://chipsandcheese.com/2021/07/13/arm-or-x86-isa-doesnt-matter/
上でも書かれているが、今のARMやx86-64に対してCISCとかRISCとかの分類マジで無意味だからな
結論なんかとっくに出ているのに、いつまでこの話題繰り返すんだよ AVXは単なるSSEの256bit版ではない。
x64で屋上屋を重ねる形になった命令体系を整理しデコーダの負荷を軽減する目的もある。
AVXは多重プリフィクスを整理することでSSEより高機能な命令をSSE以下の命令長で実現する。
実はAVXにはSSE互換命令だけでなく整数命令も定義されている。整数命令の3オペランド化は高速化に有効なのだがMSの賛同が得られなかったのだろう。 乱立したAとBとCを整理するためにDを付け足しましたって
AとBとCを消せるわけもなくバリエーションが増えて負荷も増えただけという何度も繰り返された過ちじゃん マルチコアが余ってる現状ではもうそういうのはJIT変換してソフトエミュで良いって結論だよ。エミュ用の命令は必要だが大した負荷ではない。 結論としてはAVXがあるIntelが最強ってことだわな。 RISCが効率的なのはスリムで低スペックなCPUの時だけと覚えておけばいい RISCとCISCの比較に意味はなくとも
x86のように重複しまくった無駄命令をサポートし続けないといけない無駄回路の多いCPUと
スリムなCPUの比較には意味はあるわな >>374
はあ？ AVX512を放棄してAVX10を再定義中の淫さんが最強だって？
Zen5こそAVX512を実装して最級になるんですけどｗ >>374
はあ？ AVX512を放棄してAVX10を再定義中の淫さんが最強だって？
Zen5こそAVX512を実装して最強になるんですけどｗ ずいぶん前から中身はCIRISCに寄ってるじゃん。
デコーダー軽量化の為のx86sなんでしょうね。 >>379
いやリアルモードを廃することでBIOSハックによるセキュリティーRISK対策だろ。 1ドルいくらか見てきたらいつの間にか154円なってて笑っちまった >>328
他のポストも含めて見ると、有名リーカーも口を揃えて大体こんな感じで言ってるね
・新Pコア(Lion Cove)でZen5には全く敵わない
なのでArrow lake世代ではIntelの勝ち目なし
・ただ新Eコア(Skymont)は非常に出来がよろしい
Sunny CoveやZen3並になるこっち改良した方が…
・Zen5はAppleのMシリーズとSTでも肩を並べる
近年稀に見るレベルで性能が向上する世代に
もう限界来てる現行Pコアの系統は見切って、かつてのConroeみたいにEコアを発展強化する方が勝てそうと言われて草w
確かにPコア単体は悪い意味でレガシーになりつつある印象、毎度シリーズ末期は無理矢理ぶん回すしかなくなる（それも今回事実上塞がれたが）
Arrow lakeの製品寿命が(Panther lake前倒しで)実質1年未満の短命になりそうという話が出てきているのも、その辺の空気読んだ判断かもしれんね
個人的にはN100(Alderlake-N)の後釜が出たら期待できそうなのが唯一嬉しいかなぁ たしかに元Pen3より元Atomのほうが素性が良いかもね 来年の今ごろにPanther Lakeが発売される
Intel 18APと言う製造プロセス
10nmプロセスのCore i9-14900KSを今年買ったバカは息が出来なくなるのか？ Panther LakeはGeforce GTX780Ti相当の性能になるそうだ
もうここまで来たらグラボ付きのゲーミングPCを買わなくてもゲームが動かせるようになるはず IntelのiGPUで～相当とか言ってるのって対策されたベンチのスコアだけの話で
実ゲームで満足に動いたためしが無いだろ 昔からずっっつとそういう話は出るけど無くなった試しはない。せいぜいSteamDeck系統が出るようになったくらい >>382
いつもES品の画像上げまくりな中国人リーカもLunaとArrowは期待よりCPU性能出ないって言ってるしね
AIを押すしかねぇな >>331
Intel BaseLine Profileにほぼ沿ったGIGAのBaseLine ProfileでR23スコア3割減はやばすぎだろ
性能詐欺もいいとこだ 780ti相当なら駄目じゃん
AMDもそうだが内蔵グラ詐欺やり過ぎやろ まあ、安心して使える仕様で、
Zen5に価格性能比で選択肢になる価格設定をしてくれれば
消費者的にはとりあえずOKだけどね。
少なくとも、無理して惨劇を繰り返すよりずっと良い。
まあ、それが続くのは競争的にマズいんだけど。 Intel は安定性や信頼性を高めてくれたら、安心して買えるね。
熱過ぎなのはヤバい。 AMDは生産力がないからローエンドを安定して供給することができない。
そこはIntelの独壇場だ。数量ベースではIntelの勝利は確定している。 >>394
そこはCPUベンダにはメリットがないセグメントだな >>394
intelが嫌がらせしまくった領域やん EコアがZen3並になったから何って話なんだよなあ
Zen5cはZen4に近い性能だっていうのに完全に周回遅れ >>398
小さくしただけの手抜きがイキってんじゃねぇぞ
新規設計してみろよ。中小企業にそんな体力ないやろwwww Zen5でAMDの設計力の高さを見せ付けたけどZen5cも何気にヤバイ性能だよな >>399
二兎を追うものはなんとやら
専用設計のEコアなんて作ってる暇があるなら、
まず中小企業のより優秀なPコアを作らなきゃダメだよ ずっと昔からP6系とAtom系の2系統を平行して設計開発してて、用途に応じて別製品として販売していたところに
P6系とAtom系のハイブリッドの12世代以降Coreiという製品ラインが追加されただけで
新規設計でも専用設計でも何でもない件 Zenは別に特別優れた物ではないんだがIntelの10nm開発が頓挫している間にTSMCの先端プロセスを使えるようになってIntelに大差を付けることになった。
Intelのプロセス技術は相変わらずTSMCに遠く及ばない。高クロック向けに最適化した状態でTSMCの性能が拮抗するプロセスルールを連想させる呼称を使うことにしたが、爆熱は避けられない。これがすべてだ。
一方AMDはTSMCの省電力セルを使うことで同一論理設計＝同一IPCのまま省エネコアを実現しZen4cとして投入してきた。Zen5以降もこれは続けられる。 Zen4cは面積効率が良いのであって電力効率は素のZen4に劣るぞ インテルのプロセスは2nmになってもAMDに遅れるの？ >>404
AMDが52億ドルもの現金を貯蓄できた製品群は特段優れているのでは？ 来年の年末頃にはWindows12が正式なネーミングか知らんがMicrosoftの新OSが発売される
Windows11搭載のノートパソコンをセールで安く買うにはこのタイミングしかないw HyperThreading削除したくせにRentable Unitのような対案は何もなく未実装というチグハグさ含め
本来予定していたArrow lakeが実質的にPanther lake(以降?)まで先送りになった印象
ただそうなるとPantherがZen6世代と勝負する羽目になって、まともに勝負できるのかどうか
素性の良いEコアを大幅拡張する方が良いのでは？というのはあながち間違いではない気もする
前CEO時代の責任とはいえPatさんは胃が痛くなりそうだな… >>382
> 新Eコア(Skymont)は....Sunny CoveやZen3並になる
>>409
> 素性の良いEコア
ここ最近、ArrowlakeのEコアを推し出し始めたのがちらちら出て来たけど
本当ならやぶさかではない所なんだけど
その前にソースが知りたい Eコアがzen3並なら俺の5950Xは実質Eコア16ってこと？雑魚じゃん😭 >>412-413
普通に考えたらi信者の妄想だから気にするなw x86は開発凍結して現行品価格勝負なりシュリンクなりでAMD道連れで崩壊させて、ファウンドリに専念してarm、RISC-V、カスタムGPU顧客確保のがいいんじゃない。 ＿＿
／- -＼ 安全で安定したインテルCPU？
／ （●）（●）＼
（ (_人_) ） ないないw
r ,≡∩, ￣ ﾍ
ヾ＾ﾉ｀ﾉ | |
ヽノ | | >>415
intelがx86を辞めてAMDが道連れになるメカニズムは何？
AMDは大儲けでTSMC枠増やしてのポジティブループ確定だぞ >>404
Intelのは別に高クロックに最適化はしてないと思う
なぜか3.9Ghzくらいのとこに電力急増点があるので
コーヒーレイクより更に昔は4GHz前半くらいまでだったし
それに合わせて作られててコア自体が古い設計なだけだと思う
逆に低回転で回すと一気にワッパがよくなる NVIDIAにx86を無料でライセンスして作らせるとか？ これ>>373、前後の流れからは具体的に何を言ってるのか分からない
詳しく説明pls >>421
それがプロセスの限界だよ。基本設計の変わらないCPUで14nmを使いながら最高クロックを1GHz上げれたのはそういう調整をやったから。
10nmでさらに1GHz上がったのは順当な所。 >>423
もう古いアプリのISAなんてどうでもいいんだよ。MSもofficeに代表されるWin32アプリは結構Win16に依存しているのでWin64ではエミュでないと動かないことを認識している。エミュなら速ければx64でもARMでも何でもいい。Win32とWin64の両バージョンが用意されている古いWin64アプリはさしたる性能を要求しないのでエミュで対応できる。
コア数が多ければインタプリタが初回実行している裏でコンパイラを動かして次回以降の動作を高速化することが容易に行える。それで十分だ。 これ>>373、何かしら的を射た意味深コメかと思ったけど違ってた
>>426が間違いだらけ過ぎるからw
>>190,192
この辺りでデマを広めてるApple信者の一人かな >>404こんな風に途中でAMD信者のフリをしてintelとAMDの対立を煽っていくスタイルなのね >>430、柄が悪そう
本物のApple信者じゃなくて雇われたのかな？ >>426
> MSもofficeに代表されるWin32アプリは結構Win16に依存しているのでWin64ではエミュでないと動かないことを認識している。
この特徴的な言い回し、MS Officeがエミュを使ってるかのような間違った印象を与えている
さらにWin32アプリが32bitモードで動いてると思っているから思わせようとしてる
「Win64アプリ」この言い方が何の知識も無い事の裏付け
x86を下げたい雇われ工作員か、ポランティア工作員かな >>426
> エミュなら速ければx64でもARMでも何でもいい。
「ARMでも何でもいい」この嘘を言うために深夜未明から仕込んでいたとはね
なにを焦っているのだかw >>373,426
iPad Proの発表を大人しく待っていれば良いのにね
噂されてるM4が期待外れの場合に備えて、煙幕を張っているのかな >>417
nVIDIAがCPU開発中
GPUにCPU載せて完成だよ
グラボだけで完結
マザボはチップセット経由のペリフェラルだけになる >>420
インテル帝国の自壊を前にAMDの足を引っ張ろうと懸命なインテル工作員哀れなりw 誰がどう見てもIntelのCPUが優秀なんだからIntelだけ買ってればいいかと >>437
r`"⌒`ｰ＝v ‐-､
1:::::..................... }
|:::::::::::::::::::::::＿__::ﾘ, おやおやおやおや
ｒ| ::::::::::::::(AMD::ｊﾘ Intel工作員は…全然反省してないな……
／``＝====＝_‐ラ(6,′
,>‐'つ__... =-〒ｒｔッﾃ|h′ 残るかな
／.ノ (:{,|| i ｉ ｌﾞ｀~.ｊl|ﾘ おれのおしおきの分がよ
! }／ﾞヽl.l ', ヾﾂ |ｌ!|) ＿
｛ (´／ヽ.):ヽ ｒ＝- l/ｌ:}/,ｒ=,ヽ.._
ヽ( ｲ- ）￣ｌ|､|!ﾞ¨´ / ｌ:八.>=iこ⊂⊃
＼ ｀ヽ:::::ｌドﾐ==‐' ﾚ＿___ｌ[二´__
￣:¨"７ﾞ<〉 ）::¨o７ / ￣ フ 7ｰ-､:_::￣
::::::::::/:::::::＼ ノﾉ:::／ ' '"´ / / ｀ヽ >>436
せめてIDをたどっでから工作員認定してほしい ntel Arrow Lake-S世代『Core Ultra 200』の一部モデルの型番判明。従来よりもカオスに？
https://gazlog.jp/entry/arrowlake-s-model-number/
Core Ultra 9 285K (Core i9-14900Kの後継)
Core Ultra 7 265K (Core i7-14700Kの後継)
Core Ultra 5 245K (Core i5-14600Kの後継)
Core Ultra 9 275 (Core i9-14900の後継)
Core Ultra 7 255 (Core i7-14700の後継)
Core Ultra 5 240 (Core i5-14400の後継) 負けるの見越して予防線張ってるのかね
これは8番台本気じゃないからみたいな i5-i7-i9で10の位変えるのやめろや
訳わかんねーから
290-290K
270-270K
250-250K
で良かっただろ
なんでグチャグチャにすんねん アーキテクチャ設計ではもうAMDにはかなわない。
しかしx86で一人勝ちさせるわけにはいかないし、AMD独占なったx86の製造だけを受け持つわけにもいかない。
ならば、x86市場は崩壊させて製造を受託出来る市場を増やす必要がある。 >>449
一人勝ちしていたIntelのときに言えばよかったね Rentable Unitの開発にも失敗したし根本的に爆熱路線を止めない限り先はないな。Eコアオンリーのi3以下中心で行った方が良いのではないか。 Intelの時価総額がAMDにずっと負けてる
半導体関連銘柄の中でもIntelはリーダーシップ企業なのにな
今年は18A出すって言う事を繰り返し話してるのにね >>449
単純にプロセスルールのせいで実装できるトランジスタに
かなり差があるからやろ。
Intelが無双してたときもそうだった。 20A (5nm) は2024年前半の予定だったけど、何かアナウンスあった？ >>454
バランスの良い設計では性能が稼げないから尖った設計にして結局後々ボロが出るんだな。 Dellのまあまあコスパが良いモデルに最新世代のHawk Pointが採用されてるのでOEMに対するIntelのプレゼンスが低下していると思う
以前は限られた高いモデルでないとAMDの最新世代にアクセスできないのが普通だった 絶対性能よりもまず何よりも納期全く守れないのがここ数年致命的だったろ、実計全部狂うから最悪
年単位の遅延をやらかした一方で、競合他社は計画通りに出荷してくれたらそりゃねぇ… >Intelはもうオワコンよ
ぜんぜんオワコンじゃないよTSMCが戦略的に買い占めたEUV露光機が揃う2027年後半までは苦しいがそれ以降は自由が利く、米国政府の国家的方針だシリコンは国家なり！ トランプ政権でテスラとボーイングとインテルがズブズブ税金ブラックホールになるのは確定してるんでぇ… IntelのBaselineプロフィール適用でもRaptor Lakeの不具合解消率は50%以下であることが検証で判明
https://gazlog.jp/entry/intel-baseline-not-effective/
30％性能ダウンを受け入れても生存率は50％もないwww
＿ □□ ＿
／／＿ [][]／／
／／ ＼＼ ／／ 人 人 人 人 人
￣ ￣ ￣ ／ ∨ ∨ ∨ ∨
─────┐ ＿＿＿､､､ ）
┌─┐Intel.│ -―''':::::::::::::ヽヾヽ'::::::/､. 誰 作 こ
│□ |Raptor| ／::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ だ . っ の
└─┘ Ｌake| /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::::l あ た 欠
爆熱劣化死. | /:::::::::=ｿ / ヽ､ ／ ,,|:/ っ の 陥
/f ）,fヽ,-､ │. | 三 | <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」'） ! ! は 品
|'/ /^~| f-| |三 彡 t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | .:） を
,,, l'ノ j ﾉ::i⌒ヽ;;;| ￣￣ / _ヽ､ ￣ ﾞi ）
` '' - ／ ﾉ::| ヽミ `＿,(＿ i＼_ `i ヽ､ ∧ ∧ ∧ ∧
／／／ |:::| ( ミ / ＿＿ニ'＿＿｀i | Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | ／／
| ／.／ i:::::::l＼ ||||||||||||||||||||||/ | ／／
/ ＿＿__.|:::::::| ､ `ー-―――┴ / ＿＿,,..-'|
/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/l ｰ- ､＿＿＿＿,,-"､,＿,-''XXXXX んで13世代が高負荷で暴走する問題って
本当にマザボメーカーの設定ミスなの？ intel謹製マザーボードを復活させて、今後はベンチ取りのお手本を示したら良いんだよ 18A登場で性能も省電力も価格もシェアも大勝利でここの住人の手のひら返しが起きると思う 価格は18Aチップが安いという意味ではなく
型落ちのIntel 4で製造されたチップを値下げしまくれるから
TSMCが利益出す価格設定して、さらにその上からAMDが利益を上乗せした価格で出すTSMC N4チップと違い
Intelの場合は自社ファブなので「工場を稼働させないと損」なわけで
工場をフル稼働させ限界まで攻めた価格設定になる 型落ちのIntel 3/4のキャパを増強しまくるというのは
TSMCやSamsungを廃業まで追い込むくらい値下げ勝負しまくるで〜という意思表明である
https://i.imgur.com/53aIEiH.jpeg >>466
> 型落ちのIntel 4で製造されたチップを値下げしまくれるから
> Intelの場合は自社ファブなので「工場を稼働させないと損」なわけで
製造部門の「営業」赤字はどうなっちゃうのよw IFSが軌道に乗ったらIntel 3の劣化版のIntel 4は早々に生産終了なんじゃないの ゴミクラを押さえる意味が、昔に比べて少なくなってるからなぁ。 なんならスナドラPCでも十分だしなぁ。インテルアーキテクチャ自体の危機 で結局いつになったら次のプロセスルールに進むんだよ？ Intel4で$100以下のチップを作りまくれば良いんだよ。$20のチップなら$200のノートPCが作れる。企業や学校に大量に売れるぞ。 >>468
しばらく黒字にならないって言ってただろ
赤字覚悟で競合を潰しに行く表明だよ
俺ら消費者が一番得をする >>431
じゃないの
だいたいりんごさん、M3以降ゲーム系ダメダメやし >>479
んで、前倒しで来月って話か！スマソ
でも火消し終わんないからどうなることやら >>481
発表未定→3Qに
リリース9月末予定→？ だね、今は
それにZen5重なるから、intel大変だ >>467
縦軸に数値がない
TSMCやsamsungどころかGFにも及ばないintelらしいグラフ >>483
現在の総ウェハー生産量の倍くらいにはなるさ >>484
切り取り済みレポは、アホなマスゴミ向けに見栄えいいからじゃない？ alteraを切り離したintelとxilinxをうまく融合したAMD
安いチップ生産しても利益あるんか？ 語ってもいいけど期待するだけ無駄。
・性能は14世代より下がる。
性能で選ぶなら14世代を買う以外の選択肢しかない。
・性能はシングルの低い。
メリットは
・もしかするとコア数を32より増やせる場合がある。
結論からすると
もうWindowsは終わりです。
CPU性能を上げるならWindowsを捨てることです。 ない未来を語る。
7GHzで動くプロセッサーがあるなら
シングルでスコアがある。
クロックが上がると消費電力が大幅に増えるので可能性はない。
クロックを下げて性能を上げるには
CPUの仕組みをRISC型である必要がある。
WindowsのコードはCISC型で高機能であるが処理が複雑なため処理が遅い。
ここがボトルネックになるでのWindowsを捨てる以外の選択となる。 謝 シングルでスコアがある。
正 シングルでスコアが上がる。 ハイエンドARMで自作できるようになったらまた来て 今ってintelはCCGが稼ぎ頭なんだな
https://youtu.be/I_2I5K5r5jE?t=503
(法人向けPCの)最低ランクCPUの値上げが効いているな むしろサーバ分野をAMDに食われてるって事だろ。企業とか、とくにクラウド用1Uサーバとかインテルかどうか関係なくとにかくコスパ重視だから
コンシューマーだとまだインテルなら安心とか、マスコミ/ネット工作が効いてるから Windows捨てて何使うって言うんだろ。LinuxならともかくMacOSとか言われたら笑うで >>497
intel派はMacに行くらしいですよw
342：Socket774 警備員[Lv.5][新初] (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-CLxh)：[sage]：2024/05/03(金) 11:01:11.42 ID:UkY19LEfM
>>341
全てに於いて劣ってるゴミゼンに乗り換える位ならMacに乗り換えるわwwwww >>500
タブレット・スマホとPCの区別できるならえーんやない？
多分、デカいタブ→PCくらないの認識しかないんじゃないかな、ArmArm言うひと
帯域がー、バズがーとかいわないだけ皆様冷静やし >>501
✕バズがー ○バスがー ハズい
Armの人に聞きたいが、噂のArmだけど現行最新コアのSD8genで、リアル4Kx360MHzとか無理筋でPC化とか夢なのわからんかいな？
ノートPCギリくらいやない サーバ分野は相当苦しいな時代がAIGPUになってIntelの既得権から離れようとしているそちらの分野では相手にされてないな マイクロソフトがARMwindowsのために肝いりで作らせたスナドラがベンチ詐欺してるぐらいだから
ARMの時代なんてこねぇーよwwww 少しでもまともな知識があるなら、今のx86やarmにRISCガーとか言わないからな
普通に荒らしかレス乞食だろ
相手せずにスルーしとけ 数値上はクロックがおよそ1.5倍上がればシングルのスコアで現行の14世代と同じスコアが出る。
マルチに関してはコア数なのモバイル用プロセッサーのレベルでは無理。
＞リアル4Kx360MHzは技術的に無理かな
桁がよくわらかんが360フレームとかいいたのかな？
帯域の製品がない。
実現させるにはCPUよりはGPU側の性能になるのでスレチだと思います。 例えばCPUで60フレーム分の頂点演算が可能であれば後は意味がないないと思う。
60フレームフレーム間の動きをGPU側で移動の部分を補完すれば
その間のフレームは生成できるでし、解像度はコア数を増やせば補完できる。
この辺りはGPU側で対処可能。 ＿＿
／- -＼ インテル新プロセスの大勝利？
／ （●）（●）＼
（ (_人_) ） ないないw
r ,≡∩, ￣ ﾍ
ヾ＾ﾉ｀ﾉ | |
ヽノ | | >>481
淫で前倒しされるCPUは2025年6月のパンサーレイクやぞ？ 24年6月 Zen5登場
24年9月 アローレイクとLGA1855環境の登場
25年1月？ Zen5X3D登場
25年6月？ パンサーレイク登場 トップの性能で勝てないなら、競合モデルとの価格性能比で勝負してくれれば良いよ。
盛り盛りで劣勢をごまかすのは止めてほしいし、流石に今の醜態は繰り返せまい。
ていうか、命名(>>44)の時点でその方向性が見えてるよね……。 次世代より前に現世代の経営陣を一掃して信頼を取り戻すのが先 Z氏がM4でチップレット化(CoWoS)すると大胆予測してる
https://youtu.be/6coTYEChd7k?t=4153
TSMC working on next-generation chip packaging which might be used on Apple’s M4 chip
https://www.gizmochina.com/2024/04/12/apple-testing-tsmc-cowos-chip-packaging-for-m4-chip/
だとするとマイクロアーキテクチャの刷新もありなんじゃね？技術的興味はある
でもMacには行かないけど(iPhone/iPadは別腹) 無印M4に使えるほどCoWoSの設備が空いてるとは思えないが >>511
噂だと5.5Ghzくらいまで回るらしい
クロックはZen5と同じくらいでIPCはGolden/Raptorcoveから+20％程度？
Firestormみたいな高IPC低クロックになると思ってたが違うみだい 285Kとか名前リークしたライチュウのIPC予測は15%アップ LioncoveのIPCは高くてもZen5と変わらんくらいか
コアあたりの2次キャッシュ量の違いが気になる
LNLは2.5メガ、ARLは3メガと微妙に違う Intel Core Ultra 9 285K “Arrow Lake” Desktop CPU Rumored To Clock Around 5.5 GHz
https://wccftech.com/intel-core-ultra-9-285k-arrow-lake-desktop-cpu-clock-around-5-5-ghz/
14900KS(6.2GHz)→285K(5.5GHz)ってやばくね？
仮にIPCが15%伸びてもシングル性能は2%しか伸びないってことじゃん クロックは6GHzから5.5GHzへ8%ほどダウン
IPCが15%アップならシングルの伸び幅は6%ってとこか >>529
頭のおかしい爆熱を排除する方向なんじゃないの？ クロック下げて性能抑えて安全にするのは必須でしょ
消費電力もラプターよりは減るだろうし、まずはそこからだよ
性能はそれらができてからの話だからアローはこれで良い >>530
アローレイク以降はベースラインプロファイルが標準だから、今までの電力無制限より性能ダウンすることをお忘れなくｗ アホのジサカーは勝手にOCするんだからIPC上げる方が正解に決まってんだろ >>531
シリコンインターポーザを使うと電力を今までみたいに投入できなくなるのかもね
個人的に低発熱化は本当にありがたい >>532のいうことに同意だけど、それでライバルに太刀打ちできるんかな？それでええんか？と思わなくもない
ラップトップは性能そこそこで駆動時間伸びればいいからMeteor、Lunarの流れでええけど、デスクトップはなあ もうPコアを捨てて今のEコアを進化させていくしかないんじゃね？
昔Pen4が行き詰った時にPenMがCore2に進化して救世主になった例がある >>536
太刀打ちしなくていいんだよ
壊れるほどのOC状態にして無理矢理対抗したって何も良いことはない
アローの役割は性能で勝つことではなく、あるべき発熱と消費電力に戻ること
性能は負けていい 以前から性能向上は5％程度って言われてたじゃん
何を今更 >>538
ほんこれ。吊るしで安心して使えるのは大前提。
その上で価格性能比でZen5に対抗出来ていれば、トップの性能で負けていても当面は問題ない。
Pコアが微妙な一方Eコアの出来は良いらしいから、結果的に24C24TのCPUとして破綻の少ない動作になるかもね。 出来が良いといってもZen3相当だろ
Zen4に近いというZen5cとは比べものにならん やらかしたintelには無理して背伸びした性能なんかよりも真っ当な製品に注力してほしい
次世代でも熱暴走やら反りやらやらかしたらさらに人離れる >>541
それでも、均一な12C24Tと比べてどうかは出てくるまで分からなくない？
「使いこなせる範囲のスレッド数であれば」ベンチ騙しに留まらず実際上のマルチでも有利なのは確かなわけで、
あとは割当ミスのデメリットと専有できるメリットの差し引きになるはず。 そもそもRyzen買っとけば問題は発生しないんどけどね
他の互換品買うから問題が生じる >>529
Core Ultra 9 285K - 5.50 GHz (最大?)●
Core i9-14900KS - 6.20 GHz (最大)
Core i9-14900K - 6.00 GHz (最大)
Core i9-13900KS - 6.00 GHz (最大)
Core i9-13900K - 5.80 GHz (最大)
Core i9-12900KS - 5.50 GHz (最大)
Core i9-12900K - 5.20 GHz (最大) 月刊脆弱性
マガルダー
ラプター爆熱死
アロー低スピード…
.￣￣＼(￣￣￣ ＿＿＿＿
. | | ｜
彡 ⌒ ミ | | ＿ ｜
淫厨→(´・ω・｀) |_|＿|.)三)_|
( つ⊂ )┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿
うぅぅぅ… | | ｜
,-ｰ-､ | | ＿ ｜
淫厨→彡 _, ,_ミ |_|＿|.)三)_|
( つ⊂ )┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ここまでの情報だと、Lion coveとZen5のSTは近い値になりそう。
16C32TモデルまでラインナップされるであろうZen5にトップで叶わないのはどうしようもないけど、
12C24Tモデルとなら戦えるんでない？
なお、3D V-Cache……。 >>545
https://wccftech-com.translate.goog/intel-core-ultra-9-285k-arrow-lake-desktop-cpu-clock-around-5-5-ghz/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp
]
>Intel Arrow Lake-S の パフォーマンスは 253W の PL1/PL2 に正規化されており、これは現在の第 13 世代および第 14 世代チップの安定性に関して大きな問題となるインテル独自の推奨「ベースライン」プロファイルよりも少し高い値です。これらのベースライン プロファイルが実装されると、第 14 世代および第 13 世代のチップのパフォーマンスが大幅に低下する可能性があり、Arrow Lake-S デスクトップ CPU の全体的なパフォーマンスをよりよく示すことができます。
>さらに、Intel Arrow Lake-S デスクトップ CPU のメーカー希望小売価格は、既存の CPU よりもわずかに高くなる可能性があると報告されていますが、大幅に高くなるわけではありません。AI PC ハードウェアの価格は需要により最大 15% の高騰が見込まれると報告されているため、これは「Core Ultra」タグのせいである可能性があります。 叩くってのは妬みが入ってる。
Ryzenの連中からすればintelのまだ領域まで来れない。
それが叩きたい気持ちが出てくる。
Intelの14世代ってのはi7しか作ってない。14世代最新CPUはi7 14700系だです。
それ以外は13世代で材質か製造過程をテコ入れ程度で実質13世代である。
i7以外は中の仕組みが変わってない。
i7しか作ってないのでリミッターを外した製品を特別扱いとして販売した。
言わば性能偽装。
本来の性能は記載している性能よりは下がる。
安定運用させるには電力制限をかけて使う以外ないのです。
でもね、元の性能は高いから１０％下がる程度で運用できればよろしいかと思いますよ ずんだもんがインテルにお怒りなのだ
インテルCPUの劣化問題。対策や性能の低下について検証していきます【自作PC】
https://www.youtube.com/watch?v=9fWq6xVmgLs ゲーミングプロセッサー
目的がこれなら14世代を超えるCPUは今後出ません。
これが最強です。
なぜなら、ゲーム用ソフトは、リリースしたら基本直さないからです。
過去に販売されたソフトはシングルコアのスコアが高いことが条件です。
非効率なx86プロセッサーでオーバークロックまでして作られた環境だからもう出せません。
これから
過去を捨てる条件であれば、スレッドを大量に使った処理で記載されていれば
単体ではパフォーマンスは落ちても、ゲーム全体はあげられる。
多Core時代のゲームソフトはCore数を多くする以外ない。
それも対応してるのも14世代然り。
この路線ならAMDでも十分戦える状態になります。
非効率なx86プロセッサーを今後残すでのあれば
48Core、64Core・・・・の増え方になる。
ただメモリーが問題になる。
Appleのユニファイド型になる。
自作がなくなるか、CPUに直接乗ってるかなだな。 素直にRyzenを買う人がほとんどだしそういう人には何も問題は生じてないんだよね
通を気取って無理に他の互換品買うからこんな問題に引っかかるんだよ！ YoutubeもIntel劣化祭り
【続報 Raptor Lake系 劣化】 Intel 推奨設定でも 検証結果 7割 不具合？ 【自作PC】
https://youtu.be/ax_m3nHY6Xc , -‐''´:::::::::_,､::｀'::‐､ 丿
／::::::_;;:::-‐''´ ﾞi::::::::::ﾞi ノ ／ ー ── | | | ─ | ‐|‐
/:::::,r'´ ヽ:::::::::l, ヽ ／| ＿ノ ￣ﾉ￣ ノ .レ し ─ し ｄ､
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l /
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`i-.l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l ＼ 幺ク 亡 月 | ┼‐ |] |]
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿 ／ 小巴 三l三. ヽ_ﾉ / こ o o
ﾞi `` : : : ﾘﾉ ／
ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ ￣￣|＿ ／ヽ、 /＼ /＼ ／
,. ﾞi ｀`''''"´ : :/'" （ヽ､/／＼／ ＼/ ＼/ ＼／
ﾞi､,＿＿＿／l､,_ ＿_ ヽ´ヽ、ヽ
! レ;'´ | （,ゝ、 ＼ ヽ l､
／| ＿,,.-／´ ;; .,,,-! ヽ､ ヽ、 | | ! l
/ 斤'"〇 /´ ,;;:''" _,l_ ヽ ヽ/ l | l
/; l､」＿,,/ '' ﾞ;;／ ヽ､ 〉 ｀ヽ l/
／!,r''´!/ / ';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ / ,!
/ l ,;; |l /`'';, ,, / ,;;''"ﾞ'' l / インテルの作りはメモリが非同期で細かい調整でパフォーマンスが上げやすい。
メモリーのオーバークロックだけとかできる。
Ryzenは同期方式なので内部のロジックとメモリアクセスが同期されているので
メモリータイミグをずらすと動かなくなる。
コスパが高いのがポイントでしょうね。
二軍って感じの立ち位置。
CPU：インテル、AMD
GPU；NVIDIA,AMD、インテル
の順
統合チップで考えるとAMD
単体でスコアを考えるとインテル、NVIDIAの組み合わせ以外にないんだよ。 >>541
淫廚さんがアローレイクで戦うのは省エネ版Zen5cじゃなく6G近いZen5なんだけどねｗ 基本パソコンのテストはインテルとNVIDIAの組み合わせくらいしてない。
自作PCであればこの組み合わせで問題ない。
AMDはバッタもんですからな
ゲーム選ぶなら。
一番初めにリリースされた機種はなんですか？と考える。
プレステが初めなら、AMD系で大丈夫。
PCが初めに発売される類ならインテルとNVIDIAの組み合わせになる。
そこで選んだ方がいいかもね。 性能的にはおそらく
Zen5X3D ＞ Zen5 ＞＞ パンサーレイク ＞ ラプターリフレ（電力無制限）＞アローレイク ＞ ラプターリフレ（ベースプロファイル） 必死に劣化互換品のインテルに誘導しているインテル工作員に笑えるw 本当は3年で２倍の性能向上のAppleの方が危ないわけどな。
Appleは準備が周到なので、初めの段階は気づかない。
気づいた時には既に囲まれている。
GPUで言えば、NVIDIAがあって一周遅れでAMD、３周遅れでApple
４週遅れでIntelがいる
順番でいうと
NVIDIA、AMD、Apple、インテル
Appleからすれば、インテルは下になっているわけだ。
Appleからすると目標はNVIDIA、AMDを目指してるわけ
力関係が変わってくるのは、iPhoneとiPadに５年先とか怪しいところになる。
据え置きゲーム機からモバイルに端末へ変わる。 NVIDIAの弱さは統合チップがないところ
NVIDIA分野では頭一つ抜けているが、統合チップないのが弱点である。
ARMを買収しようとして止められたのでできない。
統合できるなら、次世代ゲーム機やら車の自動運転に利用される。
車の自動運転はWindows関係ないから
NVIDIAのGPUとARM系チップで処理されている。
どう転ぶか全体を俯瞰すると面白いんだぞ >>522
CoWoSじゃなくてSoICでコアだけ貼り合わせって話じゃん | CPU選択に迷ったらインテルを買えばいい |
| ＡＭＤ製より安全で高性能！これが必勝法だｗｗｗ |
─- 、 ヽ. _,ノ
ヽ ＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
´ ＜ ／￣￣￣`¬_
ｼｽｵﾍﾟ , ヾ / , ヽ ,r'⌒"⌒ヽ
/､Wヽ! ｉ 社長 ,/_V l 八 ヽ
,､ ﾉ＼ﾞ| | rｆ｢¨=;｢l | ｆニヽ ゝ==_}
r// l＝=i| l `{{|ij ﾆK （ト--仆--ｲj
{ | | .| ーｌ. ,､-ｎｎ／|. ／lr',ﾆﾋ′ /l ｔ-`='ｰｧﾊ
ヽ! !.| ｕ | l _, -‐UJJJ| : :ﾄ､--‐''''"´ | `,ｺﾆﾆ7 ﾊ ｀ニ´ / |:ﾆﾆ''_‐- __
. Ｕ| L.」二_'''¬┐: : : : : : :.|: : :| ＼. _｣_;j ｌ ﾄ､`ー‐ｲ. | '''''‐ ､ﾊ
ヽ⊂=ゝ__./ ｀ヽ ﾞ .ｌ: : : : : : : | : : l 冫 ,..イ: |: lヽ | |/.ﾊ ハl | | |
＼.r' P }: : : :} }| : : : : : : |: : : l ／ .| ﾊ l: : | :|: | ! |/./ﾊﾊヽ| |＿＿＿＿| |
. /`'''‐､ ヾ ヽ. `ー' .'| : : : : : : l: : : :| ||o`|: : |: |: | |. |//ﾄ::ｲﾄ､| neLAQgRy| |
ｏ °ｏ ,.. -───────‐- ､ |￣￣￣￣ﾚ''|
○ ,. -────────- ､ ○ ／ 金銭欲に目の眩んだ ＼
／ バカなっ……！ ＼ / 詐欺師がインチキ記事で ヽ
. / インテルのCPUに信頼性や | ｉ 俺たちをだまそうとしてるのが i
| 性能などあるわけがない / | 見え見えじゃねえか…！ ,／
` ー───────────'´ `ー-───────── ''´ Zen5もArrowも、普通にRaptorのST超えてくると思うけど。 >>558
必死だな
CinebenchでシングルCoreで計測して
そのCoreを8倍と16倍で計算したのをで順番をはかると良い。
ゲームは８Coreとか16コアくらいしか使わない。
それ以上多くてもゲームだ差が出なくなる。 正：CinebenchR23等でシングルCoreを計測して
そのスコアを8倍と16倍で計算したのをでソートして指標に使うと良い。 プロセスルール2段階の大ジャンプするからさすがに性能も大ジャンプするでしょ >>561
革ジャンはARM買収のゴタゴタの際にIPの使用権をゲットしている >>551
多くのゲームでzen4X3Dにワッパも絶対性能も負けてるのに14世代がゲーム最強プロセッサー(笑)
劣化死対策の性能制限で更に差が広がるのに最強(笑)
寝言は寝て言え >>568
勘違いし過ぎ
現在使ってるのは10nmこれをTSMCの7nmと同じ扱いにしてもらいたくてIntel 7にネーミング変更してるだけ
つまりIntel 7からIntel 20Aになるのは
TSMC 7nmからTSMC 2nmと言う主張
TSMCと言えば7,6,5,4,3,2と順をおって出してる事を考えろ
つまり2世代どころか5世代ジャンプを果たすのがArrow Lakeだって期待値持たせておかなければならんのだよ 285Kのクロックが5.5でPコアIPCがRPL比1.2倍と仮定するとSTは14900K比1.1倍
MT性能はHTの有無とかPコアとEコアでIPCの伸びが違うとか不確定要素大杉てベンチが出てくるまでわからんな 5世代は言い過ぎじゃないか？せいぜい3世代
結局大ジャンプであることには変わらないからArrowでZen5を色んな面で超えてこないと厳しいよな Intelの新プロセスはクロックを上げられないのがいつものパターン
無理して上げた結果が今回の問題 >>571
プロセスルールは3Dトランジスタ化した以降、各社が勝手に名乗ってる根拠の無い仕様 今の内にインテル株買っておくとすごいことになりそう 普通の購買行動をすれば当然Ryzenを選択するわけで。。。
通を気取りたいおじさんは他の互換品を選択しがちだけどね！ Intelのプロセスの進歩でzen6とかzen7がIntel IDM製になるのなら歓迎
coreは…うんまぁいらないです… IntelのBaselineプロフィール適用でもRaptor Lakeの不具合解消率は50%以下であることが検証で判明
ttps://gazlog.jp/entry/intel-baseline-not-effective/
30％性能ダウンを受け入れても生存率は50％もないwww
＿ □□ ＿
／／＿ [][]／／
／／ ＼＼ ／／ 人 人 人 人 人
￣ ￣ ￣ ／ ∨ ∨ ∨ ∨
─────┐ ＿＿＿､､､ ）
┌─┐Intel.│ -―''':::::::::::::ヽヾヽ'::::::/､. 誰 作 こ
│□ |Raptor| ／::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ だ . っ の
└─┘ Ｌake| /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::::l あ た 欠
爆熱劣化死. | /:::::::::=ｿ / ヽ､ ／ ,,|:/ っ の 陥
/f ）,fヽ,-､ │. | 三 | <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」'） ! ! は 品
|'/ /^~| f-| |三 彡 t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | .:） を
,,, l'ノ j ﾉ::i⌒ヽ;;;| ￣￣ / _ヽ､ ￣ ﾞi ）
` '' - ／ ﾉ::| ヽミ `＿,(＿ i＼_ `i ヽ､ ∧ ∧ ∧ ∧
／／／ |:::| ( ミ / ＿＿ニ'＿＿｀i | Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | ／／
| ／.／ i:::::::l＼ ||||||||||||||||||||||/ | ／／
/ ＿＿__.|:::::::| ､ `ー-―――┴ / ＿＿,,..-'|
/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/l ｰ- ､＿＿＿＿,,-"､,＿,-''XXXXX >>568
有名リーカーは口を揃えて言ってるね
・新Pコア(Lion Cove)でZen5には全く敵わない
なのでArrow lake世代ではIntelの勝ち目なし
・ただ新Eコア(Skymont)は非常に出来がよろしい
Sunny CoveやZen3並になるこっち改良した方が…
・Zen5はAppleのMシリーズとSTでも肩を並べる
近年稀に見るレベルで性能が向上する世代 AMDの積層技術はTSMCとの共同開発だからZenはインテルには移らんぞ 安全が最大のサービスであって安全を犠牲にした偽りのベンチスコアは要らない Qualcommもデスクトップ向けの100w仕様でベンチ回してさもappleの15Wそこらにに勝ったとか詐欺やってたし世はまさにベンチ詐欺時代や 数世代もプロセス飛ばすならワッパや低発熱には期待できるのか？ Intel 7まではDUV使ってる
TSMC 7nmと同じ
Intel 4や3はEUV使ってる
TSMC 3nmと同じ
Intel 20AではRibbonFET
TSMC 2nmと同じ
こう言う主張なのだろう？ >>580
> Sunny CoveやZen3並になるこっち改良した方が…
インテルもそれわかってるからルナーに注力したりモバイルにリソース割いてるんだろ
モバイルはインテルの最後の牙城だここを突き崩されたら一気にシェア失うし
AMDがいまだにモバイルに注力していないからインテルは首の皮一枚で繋がってる感じやな
Pantherもデスクトップはキャンセルするかもって話もあるし
Novaまで待たないとあかんのかな https://www.3dcenter.org/news/news-des-3-mai-2024
Quasarzone は Asus のベースライン プロファイルを使用した追加のベンチマークも実行しました。
これは親切なことに、最上位モデルだけでなく、第 12 世代、第 13 世代、および第 14 世代の他のコア範囲に対しても行われています。
その結果、特に大規模な非 K モデルで生じる「深刻なパフォーマンスの低下」は注目に値します。
※インテルの推奨する基準にほぼ近いと思われるGigabiteベースラインプロファイルではない
CB23/MT: デフォルト vs ASUS Baseline-Profil
i9-14900K 40272 → 36248 (–10%)
i9-14900 39394 → 24625 (–37.5%)
i7-14700K 35701 → 33383 (–6.5%)
i7-14700 34'352 → 23091 (–32.8%)
i5-14600K 24677 → 22944 (–7,0%)
i5-14500 21130 → 16444 (-22,2%)
i5-14400 15931 → 14690 (–7,8%)
PL1 PL2 ICCMax AC_LL
Asus Baseline 253W 253W 280A ?
Gigabyte Baseline 125w 188w 249A 1,7 mOhm
※Intel Baselime Profileにほぼ準拠しているGigaBite Baselime Profileと、
今回のテストで使用されたAsus Baselime Profileとの違い は！？ 37.5%性能低下！？
やばすぎないかこれ？いくらなんでも下がりすぎだろ ｒ‐┐ ｒ‐┐ ｒ‐┐
|＿|. ＿_ .__| |__ .| |
|￣| |￣!'´. ｀ヽ |__ __| | |
| | |. .r"⌒ヽ .| | |. ＿__ | |
| | | | | | | | ,r''" .｀ヽ | |
| | | | | | | !__i'. ,r"⌒ヽ i| |
|＿| |＿| |＿| !､＿__ _￣￣ ＿＿.,|
! !､￣￣,―, ラプター13ｘｘｘ
ゝ、_ ￣ _ノ リフレ 14ｘｘｘ
￣￣
＿|＿ ＼ ＿|＿/＿ | ＿|＿ .＿|＿ ＼
_|＿ ┌-┐ ｜ | | ＿|＿ ―――､
／ | ヽ |二| | | | __| | /
＼ノ ノ | | __| し（_丿＼ ＼＿/ ／
￣￣￣￣ / ＿＿＿丶丶￣￣/
/７ .|＿ノ / ／ ／
７ | , / , ｜ ￣￣）
/ ヽ＿」 /／ (＿,ノ ＼ σ´
ヽﾐ三从;;从|;（;;;;|l;;;;l|;;;（（;;;;;(ヽ乂;;;;;;／ﾉ人､从;;;;;;;;ヽ ∠
ﾐ二ミﾐ从 ; ;;;;;;ﾞ;;;;ﾞ;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rﾃ'';''iﾞ''ミﾞ ｲ;;;;{ミヽ∠ﾉ
ﾞヽ乏ﾞﾞ从ﾞ ;;ヽ､､_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ﾉﾉ=-ﾞ'''"´彡 ';;;;;;;ヽﾞ,,' ヽ
＜彡l|;;;;;;;l､;}:/;r't;;;)＞| 彡￣""´ |;;;;;;〈 |.| :}
ノノｲ;;;;;;之"ﾞ"''"´ |､ _,,､::::: |;;;;;ノﾉﾘ;∠
ｲ彡l|;;;;ヽ ﾞ:::::::: j _,､ -)ﾞヽ::... |;;/- /;;/ミヽ
l|//l|;;;l~､'､ :::: ﾞ''::ヽ,／ |（,,ノ;;;ヽ〉ﾐ./
ﾘﾉｲ;ヽヽ'､ ｀ﾞ'､l__,,､､､,,_,, / l||;;;;;;;;|∠
"´ﾉ|;;;;｀'-;', (t -'''ﾍﾍ)}} ﾘ ----
|/l|;;;;;;;;ヽ ﾚ- '''""´ /:::" >>592
14900
PL1/2 def vs BL
∞/∞W → 65/219W
だからそりゃね >>594
消費電力絞ると性能ガタ落ちするのはエグいなあ…
やっぱ元々が異常なんだよな >>595
心配御無用
intel信者は飼いならされてるから性能が下がったくらいじゃ購入をあきらめない
むしろ2台買ってくれるからintelも信者もwinwin >>549
不具合解消できないかもの微妙なマージンで10%でしょ >>597
gygaくらい安全ゾーンまでいくと70%しかないそうやん
て、流れよもうよ >>0596
インテル信者
「ほくはkモデルを低電力設定にして使う主義なので、もともと同じような設定にしてました」
念のため言っとくとワッパ志向ならRyzenというもっと優れた製品が何年も前からありますよ >>600
ギガ嫌いな訳じゃないが、変なんなったわ ＜ ヽ
∠ハハハハハﾊハ＿ ゝ
/ ∠_ | Raptor Lakeってさぁ･･･
/ ∠＿ |
| ￣＼ ／￣￣￣ / | なんかそこら辺のＣＰＵと
. |＿＿ ＿＿＿＿ | |⌒ｌ. | 匂いが違いますよね･･････
|￣o / ￣￣o／ | ｌ⌒| . |
|.￣/ ￣￣ | |〇| | 危険というか
. | / |,|_ノ | アウトローっていうか･･･
. /＿_, -ヽ || | もっとはっきり言うと･･･
. ヽ――――一 /＼ |＼
/ヽ ≡ ／ ＼_| ＼ 焦げ臭い匂いがするっていうか･･････
. / ヽ ／ ｜ | 今月中頃とされるインテルの公式発表に何を期待するんのかと
1兆円もの膨大な赤字を計上した上にこの事態
どうせ言い訳や責任転嫁に終始して必死のリコール回避か、問題を先送りにして言葉濁してうやむや化を狙ってるに決まってる >>606
まあ過去の発表の繰り返しだろうな。多分
Meteor-Lake増産
Granite RapidsとSierra Forestの発表
Arrow LakeとLuner Lake発表
BattleImageの発表 24年6月 Zen5登場
24年秋 アローレイクとLGA1851環境の登場
25年1月？ Zen5X3D登場
25年6月？ パンサーレイク登場
性能的にはおそらく
Zen5X3D ＞ Zen5 ＞＞ パンサーレイク ＞ラプターリフレ（電力無制限） ＞アローレイク＞ ラプターリフレ（ベースプロファイル） >>613
6月発表が確定してるが発売日は7月か8月 arrowもQ3発売予想だから6月発表で7月から9月に発売じゃね AMDの傾向からすると性能に関わらず先行で出す傾向があるな
というかzen2～zen3辺りのintelはろくな対抗製品が無かったわけだが・・・
12900kでゲーミング取りかえしたら5800X3Dが飛んできたし まあ新しく出来たCPUは、社内で徹底的にテストしてなにが得意かもわかって出してるわな それでなんでこんな事態になってるんだろう・・・確信犯？ 最低一年はかかる設計に僅か半年で出来たとintelのCEOが自ら言っていた
確信犯か、そうでないならテストで手抜いたのでは？
どちらにせよやばいけど IntelのCore Ultra 200デスクトップCPUラインナップは285K、265K、245Kのロック解除されたSKUを備えていると噂されている
ttps://videocardz-com.translate.goog/newz/intels-core-ultra-200-desktop-cpu-lineup-rumored-to-feature-285k-265k-245k-unlocked-skus?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp 一番事業として被害食らってるのネガティブイメージだけ食らって在庫積み上がってるであろう水冷クーラー業者説 「Arrowの性能が上がらないわ」
っBasline profile
「ほら、性能が大きく上がっただろう」 >>612
4nmで3nmのインテルとどう戦うんだよw >>624
わからんけど、まずその3nmがあやしい
デスクトップに来ない可能性もあるし 「Raptorは爆熱ですがサーマルスロットリングを起こさないような強力に冷やせばどんどん高性能になります」
から
「Raptorは冷却強化ればするほど過電流、過電圧で劣化が早まり、BSODは出なくても正しい演算ができなくなります。」に変わった訳だからな。水冷は焼けを防ぐのではなく、一種の圧力鍋の役割に過ぎなかった。 Intel 3って7nm++のことだよね？
Intel自身も3nmとは言ってないよね？ >>624
プロセスルールは3Dトランジスタ化した以降、各社が勝手に名乗ってる根拠の無い仕様
偽りの数字に踊らされる無知無脳ｗ >>630
毎月5000ウエハだと歩留まり1で月産10万個くらいだから計算を間違ってる気がする 次のコードネームは、Outlaw Lakeでいいんじゃね >>628
一応性能で比較できるような数字を出してきている。Athronのモデルナンバーと同じようなもの。
なお消費電力は比較してはいけない。 Intel4のトランジスター密度はTSMCの5nmより少し低いらしいIntel4=Intel3つまりIntel3は5nm Intelが順調って言う話を散々聞いて来たオレからするともう騙されねえってなるわな インテルが不振になるたび前のCEOガーとかのせいにしたりしてるけど、なんだかんだゲルシンガーも社長になってから色々とやらかしてるよね
AMDはバックミラーから消えた発言をして相手Disして煽ったり、巨大企業CEOとしての威厳に欠ける器の小さい小者感というか責任感が感じられないし
今回の事だってRyzenに勝つため無茶して電圧無制限にしろって指示出したっていうか許可して最終的にその方針にGOサイン出したのって多分ゲルシンガー自身だよね
この騒動が長引けば、そのうちゲルシンガーCEOの進退問題にも発展しそう
CEOがゲルシンガーに変わって本当に良くなってるのか正直疑問を感じはじめてる今日この頃 >>639
ラプターは言い訳の余地なしでゲルの責任だし、むしろ悪化してるまであるかと ゲルシンガーねぇ
もう３年やって何一つ成果を出せてないCEOとかそろそろクビにすべきじゃねぇの ゲルシンガーは投資して固定費ふやしただけだな。
売れないテーマを縮小したまでは良かったが…
もう一回自社ARMやるとか、マイコンやるとか、Appleに土下座するとか変わり種しないし
タワーセミ買収失敗は残念だろうけどな。 だったらゲルシンガーが解任されない限り製造者としての非は絶対に認めないだろうな。認めれば自分の社会的タヒからは逃れられない
会社道連れにしてでもとことん他社に責任を押し付けようとするだろう 爆熱地獄をはるかに越えて
ヤケクソ飛び出すゲルシンガー
ゲルシンガー、ゲルシンガー、ゲルシンガー、3、2、1、0
そらゆけコアーウルトラー Arcは大コケでbattlemageもディスクリート出さないとか言ってんだろ
完全赤字部門でもう終わりだよ ナチ扱いしてやったら平身低頭して特許を差し出してくると思ったドイツ人相手に負けたのがケチのつき始めやな まずマザボメーカーと協力して対策BIOSを
出すのが先だろうな。 Intel CEOの定年64歳らしいから放っておいても来年くらいには ゲルシンガーがCEOになり、投資ファンドが要求するファブレス路線と真逆の方針を打ち出して、
我田引水で貿易摩擦煽って実際に米中のデカップリングも加速させたのに
インテル自身は下駄はかせてもらっても成果を出せない
ボブのままのほうが良いだろ普通に ゲルシンガーも定年までやりたいって言ってるし問題は次のCEO適任は革ジャンあたりだろうがそれはないだろうｗNvidia傘下のIntel独占禁止法も顔を出すだろうし Intelがこの先生きのこるには第二のプラザ合意を達成するしかない そういやマザーのアホみたいな電源回路もIntelの暴走の産物だな
AMDマザーも要らないのに真似し出したのが最悪 旧世代を遅くすることで新世代の性能を上げることに成功
これをIntel Baseline Technologyと呼ぶ Goalpost Moving Technology 革ジャンの予言どうり10年以内にゲームはAIになるならばビジネス利用だけじゃなくゲームもCPU性能じゃなくてAI性能重要になるだろう 整数演算回路はGPUの一部に組み込まれるかもしれない >>641
おまえ、CPUの設計開発にどれくらい時間かかると思ってんの笑 >>658
ラプターは2年だとCEOが言っているので、この結果の責任は完全にゲルシンガーですね Windowsが詰んでる。
Windowsを使っているなら性能は上がらない。
マイクロソフトにOSを作り直す能力がまずない。
やれることはマルチスコアで性能をOSを作るくらいだよ。
ただ低スペックCPUが終わってしまうのでこれを続けると
自作CPUも全てなくなってメーカーのパソコンしか残らない。
この先はすべての方向が詰んでる方向にある。
今できるのはGPUがしばらく伸びるくらい。 windows11home使うだけで概ね12%ぐらいデバフ食らうらしいからなw >>658
開発設計責任者じゃないだろ
経営責任者。決算に責任を負ってる どうせトランプに泣きついてテスラボーイングといっしょに救済してもらう気だぞ adobeがリナックス対応してくるれるまでwindows捨てれないわ ノ ￣ `ー-､ インテル大本営を救済するため
/⌒ ＼ 全責任をベンダーにぶん投げた
/ `ヽ 我々が 悪党のわけがない
. | l~~＼ ヽ
| ﾊﾉ ヽハﾊ､ | 我々は皆様に安全なCPU利用という
. | ,ノ インテル ＼ | 未曾有のチャンスを与えているのです
| / ＿＿__―― ＿＿ヽ､ |
r-l､ ＿＿_` '´＿＿_ |Yヽ
. に| | `―ﾟ‐'| |`ーﾟ―' |.|っ| Zen3に負ける性能ダウンぐらいは
|O|.| ――'| |`――' ||б! その未曾有のチャンスを考えれば
ヽ_|| ＿.ノL＿_」ヽ＿ |l_ソ ベースラインのデフォルト化は必然
, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
::::::::::::::::|l＼ ￣￣￣￣ ／|::::::::::::::: インテルは非常にリーズナブル
:::::::::::::::|.＼＼ ≡ ／／|:::::::::::::::::: 良心的企業でございます
::::::::::::::::| ＼ ￣￣￣ ／ |::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::| ＼ ／ |:::::::::::::::::::::: >>624
昔からWindowsが無くなると連呼されてきましたがなくなりませんね AMDのGPUがnvidiaに勝つのとintelのCPUがAMDに勝つのとどっちが可能性高い? AMDはそのうちsocとMIみたいなやつに注力して一般向けdGPUやめそう ゲフォがAIに行ってゲームをないがしろにしたらRadeonに食われるのは簡単だぞ。 不安定な第13/14世代i9 インテルのデフォルト設定がパフォーマンスをロックダウン：消費電力、電流が低下
快科技 5月6日のニュースでは、13/14世代のCore i9プロセッサの不安定なイベントは、多くのノイズを作り、インテルとマザーボードメーカーは、問題を解決しようとしている、現在のアプローチは、BIOS設定を介して消費電力、電流、電圧を制限するだけでなく、パフォーマンスをロックすることです。
最近、Asus、Gigabyte、MSI、ASRock、Intelなどのマザーボードメーカーは、BIOSの新バージョン、または推奨されるBIOS設定をリリースしているが、統一された基準はなく、オプションの名前と具体的なパラメータの両方がより混乱している。
最新のニュースによると、インテルは、遅くとも5月31日には、インテルの推奨設定に沿ったデフォルトのBIOS設定を展開するように、マシンとマザーボードメーカーに要請した。
-これは多くのマザーボードメーカーのベースライン・プロファイルでもあります。
インテルの推奨設定、またはデフォルト設定によると、プロセッサの消費電力、電流制限は明確に定義されており、高性能グレードのパフォーマンス、パフォーマンスグレードのエクストリームよりもはるかに低くなっています。 （初っ端から消化試合だったとはいえ）Itaniumの体たらくを見ればVLIWに未来はねぇ。
今ISA仕切り直すと固定長命令になるかな。ARMも16bit長命令切ったし、命令デコードの並列化とかに違いが出そう >>672
VLIWはOoOが実用化できなかった時代の徒花だよ。インオーダー同士で比べればVLIWが一番速い。 末期のItaniumがもう既に、読み込んだVLIW命令をバラバラに分解してアウトオブオーダー実行するとかいうVLIWのコンセプトを投げ捨てたような処理になってたという :::::::: ┌─────────────-───┐
:::::::: ｜K付ラプターの熱死が止まらないようだな… .│
::::: ┌───└───────────ｖ───┬─┘
::::: ｜フフフ…定格でPコアが熱死するなど論外よ… .│
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜ラプターの中古価格も下がる. │
｜中古PCショップの厄介者よ… │
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j ,/ ﾐ`┴'彡＼ ' ` なんと次世代のNarrowlakeでは前世代比性能45%向上！ >>680
ベイスラインの性能低下40％＋１５世代の増加分5％ ゲルシンガーピンチだなｗボブスワンを無理やり辞めさせてCEOの首を据え替えた取締役会が悪い。 14世代では33%性能低下するも15世代では14世代比50%アップ！
とかやれば馬鹿は17%upと思い込みそう >>683
確実にパッチ当てた14900Kとの比較なのが目に見えてるな・・・ >>682
トランプに泣きついて助けてもらうぞ
>>683
日本復活！とかyoutubeで叫んで小遣い稼いでるやつらかよw >>668
後者かな
インテルはなんだかんだで腐っても鯛だよ
K6とかあの時代はがちで殴り合ってたからな
コアデュオで惜敗を喫して、コアツーデュオで挽回して、AMDはブルで自滅
そっから、手抜きしていたツケがいまになって回ってきてる
クルザニッチ時代は株価あげるのに必死で研究開発やってこなかったってのもある
まー、こっから挽回すんのは大変だとは思うけど、20年前とか30年前から自作やってる人は、いまの状況を憂慮してないと思うけど オリジナルのA社製品に他の互換品が勝利できるなどと想定すること自体が非常識ですよね! ボブ時代
製品：駄目
業績(株価)：堅調
ゲルシンガー時代
製品：終わっとる
業績(株価)：終わっとる /Arrow Lakeの性能が上がらないわ\
;:;:;.
;:;:; ,､-ー-､ ど
;:;: ,r'"´￣｀ヾ､ 性 う
;:;:. ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､ 能 だ
:;:;:;. ,ﾊ ^7 ,^ !.:.＼ 上
;:;:;: /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ が
;:;:. ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ つ
从从_＿ _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ う た
从Raptor}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣ ﾘ.:.:.:.:.:り ？
￣￣ ￣ |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./ Switch2（仮）今年度中に正式発表されるんだな
T239が噂通りの性能だとするとドック接続時はLNLのiGPUよりやや劣る感じか スマホのSoCを筐体に合わせて冷却強化すれば充分な気はする >>691
次のHDMIがたけーって、リスケとか出てなかったっけ？
こことかAMDがHDMIコンソーシアムに文句言ってるとか Intel Core i9-14900KS の「パフォーマンス」プロファイルではクロックが 5.1 GHz に低下し、ベースラインデフォルトではさらに損失が発生する
ttps://wccftech-com.translate.goog/intel-core-i9-14900ks-5-1-ghz-clocks-performance-profile-baseline-default-significant-loss/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp >>693
それだとコスト高杉、性能低すぎ
最低でもGPU用メモリ積まなきゃゲーム機にならない LNLが来る前にM4がこんなにはよ来てしまうとは
M4のPコア性能が知りたい
Firestorm Refreshを終えて漸く新コアになったんだろうか？ Apple EV用SoCの転用だから早いだけ
デメリットもあってM4用に最適化するとM3以前ではまともな実行速度が出ない罠 CPUはマルチともシングルとも書かずにM3ではなくM2比50%アップとかいういつもの煙に巻いた表記（なお高効率コアは4→6個）……Appleがこういう弱気な表記する時は全然ダメなパターン
高性能コアはちょっとクロック数伸びた程度だろうね 当たり前といえば当たり前なんだけど、Appleも本当にすごいときと話盛ってるだけのときあるからな チップ自体は全然すごくないと思う
かっこいいハードウェアを作る能力は凄いと思う
Surface LaptopユーザーだったがMacBook Air触ったら衝撃受けるレベルでかっこよかった サーフェスはお察しだから天と地って感じ
Appleはデザイン除けば、BionicやM1はなんかすごいけど、それ以外やM2以降は微妙 >>702
台湾のOEMメーカーがデザインも行っていたような >>703
AppleでM1作った人をIntelが雇ったからM2以降が微妙ってか？ >>700
Appleの発表画像の表記は
性能コアはデコードと実行エンジンのワイド化
効率コアは実行エンジンのディープ化
って掲げられてるからPがIPC、Eがクロックの向上っぽい感じ マイクロアーキテクチャが変わったみたい
解析結果が楽しみ
M4発表時(iPad Pro 2024)
新しい10コアCPU
M4は、最大4つの高性能コアと6つになった高効率コアで構成される、新しい最大10コアのCPUを搭載しています。これらの次世代コアは、改善された分岐予測機能を備え、高性能コアにはより幅広いデコードエンジンと実行エンジンを搭載し、高効率コアにはより深い実行エンジンを搭載しています。また、どちらの種類のコアも、強化された次世代のMLアクセラレータも備えています。
M4は、前世代のiPad ProのパワフルなM2よりも最大1.5倍高速なCPUパフォーマンスを発揮します※1。Logic Proで複雑なオーケストラの音楽ファイルで作業する時でも、LumaFusionで4Kビデオに非常に負荷の高いエフェクトを加える時でも、M4はプロのワークフロー全体のパフォーマンスを高めます。
比較(M3発表時)
より高速で、より効率的なCPU
M3、M3 Pro、M3 Maxの次世代CPUでは、高性能コアと高効率コアのアーキテクチャが改良されています。高性能コアはM1ファミリーのものよりも最大30パーセント高速なので、Xcodeで何百万行ものコードのコンパイルやテストなどのタスクをさらに高速に実行でき、ミュージシャンはLogic Proで何百ものオーディオトラック、プラグイン、バーチャルな音源を使うことができます。高効率コアはM1の高効率コアより最大50パーセント高速なので、日々のタスクがこれまで以上に高速になる一方、システムがバッテリー駆動時間を最大化できるようにします。これらのコアにより構成されるCPUは、M1と同じマルチスレッドのパフォーマンスをわずか半分の電力で実現し、ピーク電力では最大35パーセント高いパフォーマンスを発揮します。 ※1. 2024年3月と4月にAppleが実施したテスト結果によります。詳しくはapple.com/jp/ipad-proをご覧ください。
※2. 16GBのRAMを装備した10コアCPUの13インチiPad Pro（M4）の試作モデルを使用し、2024年3月と4月にAppleが実施したテスト結果によります。特定の業界標準ベンチマークを使ってパフォーマンスを測定。Windowsノートパソコンのチップのパフォーマンスデータは、32GBのRAMを装備したCore Ultra 7 155H搭載Asus Zenbook 14 OLED（UX3405MA）のテスト結果です。パフォーマンステストは特定のコンピュータシステムを使って実施したもので、iPad Proのおおよその性能を示しています。 M3 TSMC N3BからM4 TSMC N3Eっぽい
M4発表時(iPad Pro 2024)
新しいiPad Proを実現する新しいテクノロジー
前世代のM2搭載のiPad Proと比べてパフォーマンスを飛躍的に向上させるM4は、Appleシリコンの電力効率をさらに高める第2世代の3ナノメートルテクノロジーを使って設計された、280億個のトランジスタで構成されています。 M4新マイクロアーキテクチャ記述
Pコア Eコア共通項目
> これらの次世代コアは、改善された分岐予測機能を備え、
> また、どちらの種類のコアも、強化された次世代のMLアクセラレータも備えています。
Pコア
> 高性能コアにはより幅広いデコードエンジンと実行エンジンを搭載し、
Eコア
> 高効率コアにはより深い実行エンジンを搭載しています。 Eコアの「より深い実行エンジン」の意味は不明
投機実行強化かな？ A17 Proの時もA16よりワイドなデコードエンジンと実行エンジン搭載と言ってたが
IPCは誤差レベルでしか変わらなかったよ >>713
パイプライン段数が増えてクロック上げやすくなる 書いている事をそのまま受け取ると、同時命令発行数も演算器も分岐予測精度も増えたけど高効率コア2つ増やしてM2より50%向上だと、高性能コア性能は微増なわけで、増やした部分に対してスケジューラの性能が追いついて無い感がある。
M3の演算器数とデコード性能ってどんなんだったっけ？ M2に対して50%高速化が
1コア高性能欠けたクックスペシャルの話なのか
バカ高い上位の完動品の話なのか明らかにしてないのやばいよな
前者ならM4名乗る程度には性能上がってることになるが
後者ならマジで誤差レベルでしか性能変わってないわけで殆ど詐欺だろ パイプラインの段数依存はPentium4で失敗だと
認めたはずだがｗ 自動車を走らせられるほどの消費電力を前提にして開発されたM4だから性能高くて当然だな /:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
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ほう……はっは！ 見ろっ！ インテルがゴミのようだ！！ >>720
Apple M3では4+4コアでPの4GHz超に対してEコアは2.75 GHzしかなかった
それと比べてPC向けスナドラXでは下位のPlusでもP10コア3.4GHz
スマホ向け8gen3も高性能X4とA720の合計6コアが3GHz超
当然IntelのEコア、AMDのZen4Cコアでも3GHz超
AppleのEコア設計がこれまでは保守的過ぎただけじゃね？ ラプターレイクあかんのか？
あかんのならちもろぐの人はなんか書けよ アップルのEコアはインテルのEコアのように積極的にパフォーマンス向上させる仕事させなきゃだめ M3発表時の数字からM1時点でのPコアとEコアのスコアが3倍あることが分かって、
Pコアが、M3からM4にかけて完全に横ばい(α=1)だと仮定すると、
Eコアは、M3からM4にかけて87%向上しないといけない(β=1.8666)
よってPコア自体も相当な向上が有るはず
Pコア向上率 α (例 10%向上ならα=1.1)
Eコア向上率 β
15.6α＋9β=32.4
仮にβ=1.5ならα=1.2115、新μArchならこれくらいでは M3が4+4、M4が4+6コアで、マルチスレッドが1.5倍になる前提 M1~3が4+4、M4が4+6コアで、マルチスレッドがM2からM4で1.5倍になる前提 >>725
そこは省電力性能が一番大事だからねクロックよりそのへんが気になる >>729
AppleMシリーズの高性能コアにはターボブースト的な機能があるらしく、スケールするベンチでもマルチスレッド性能がシングルスレッド性能を4倍したものを（高効率コアもあるのに）下回るし、
高効率コアは高性能コアよりも性能向上率が高い。
なので
> M1時点でのPコアとEコアのスコアが3倍ある
というのをM4のマルチスレッドベンチスコアに適用する前提が間違ってそう >>733
ありがとう、シングル向上を単純足し算してマルチ向上になる前提にしてあるので
SOCグローバルでの電力制限とかいろいろの現実を無視した大雑把な試算
>>729の関係式を立てるとき1.5倍基準地点が間違ってた(間違えてM3にしていた)
訂正後
15.6α＋9β=27.27090301
※M1~3が4+4、M4が4+6コアで、マルチスレッドがM2からM4で1.5倍になる前提
※シングルスコア向上を単純足し算してマルチ向上になる前提
β=1.2ならα=1.055827116
α=1ならβ=1.296767001
たいした数字じゃなくなった こっちはM3からの向上率
Pコア向上率 α (例 M3->M4でPコアシングル10%向上ならα=1.1)
Eコア向上率 β (例 M3->M4でEコアシングル10%向上ならβ=1.1) 星野源 13・14世代Intel CPU 不具合と自作PCの初めてのBIOS更新を語る
ttps://miyearnzzlabo.com/archives/112606 >>734
α=βならα=β=1.108573293
もしP、Eそれぞれで10%程度だと、Appleにとっては言及する価値はないのだろうな >>737
一般人向けの番組でこんな踏み込んだ内容話してるのか 対して向上してないのにクソ高いモデル側ないとPコア75%しかないって考えるとかなり悪辣だろapple NarrowにワンちゃんあるとしたらADMの出来が素晴らしくて全モデルX3Dみたいなゲーム性能叩き出すくらいだな
この辺全く噂すら無いから謎だけど >>737
え、これフェイクじゃなくてリアル？
それならすごいんだが ~ﾞ'' .,.' iヽ.／＼/ i ﾞ'､''"_,,､ ''"
~ﾞ '' -,' !IIAMDII!Ii. ﾞ"~ - '' "~
. - ------! 〉=＝＝=〈 i----- -- 成仏なさい インテル・・・・！
,. ''､ .rY三・三Y'i. ,'~.,"'' ､、
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,. ''" ／/ﾞﾚ!:.-=- ;!J".＼ﾞヽ, ﾞ' 、 成仏なさい・・・！ ラプター淫廚・・・・・・・・・！
／ /_r'7'）=-=（i-､_ﾞ、＼ .ヽ
／. rrn ! ! |,ﾞ'' -- '"| ! ,／"ﾞ'' ､
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.i! r K, | 与0子_,.ﾉ:::::::::::::::::::;!:::::::::::ﾐﾞ'i,
i 〉ーく ト , '"~::::::::::::::::::::::::/::淫厨;;iiﾘ）
|i i ﾞi | ﾞ .i:::::::::::::::::::::::::::::::;､;､=ミﾐ::::((（_
|| | ,ﾘ.!,,. ﾉ::::::::::;..､::ﾉ'ﾒr,.ノ.〃!::::ミ::::::ii !!） ありがとうございます・・・・・・・・！
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）:::::::::::::::::::::i /u〜￣７u./＿_υ/!(( AMD様・・・・！
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/ : : : : : : : : : / : : /:::|. /《///ﾒ/7ﾃﾗ'》／ﾉﾘツ ありがとうございます・・・・！
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: : : : : : : 〈: : : : /::::::::::::::／ヽ:::|: : : :|: : : : ＼:ゝ、 何か知らんがIntelの株価下がりすぎだろ？
この後持ち直すんか？ >>744
何か知らんが？
理由は明白だと思うのだが 世界的にインテルフリーが進行中だし株価下落は仕方ないね 見当違いの反日ｶﾞｰが進化して
見当違いのWindowsｶﾞｰになったのかな インテル、第2四半期売上高・利益見通しが予想下回る 株価急落
ttps://jp.reuters.com/markets/world-indices/PGG2UP5DSJJ4VC7R24FUINYIXY-2024-04-25/ , ／＼
／ ＼
＼.Intel／|
∴＼／.／
_ ,_ﾟ∵ |／
(ﾉﾟДﾟ)ﾉ ふざけんな！
/ /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ Intel Panther Lake CPU および PCI ID のリスト: 次世代 GT3 および GT2 iGPU による A0 および B0 ステッピング
ttps://wccftech-com.translate.goog/intel-panther-lake-cpu-pci-ids-listed-a0-b0-stepping-next-gen-gt3-gt2-igpus/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp Alder LGA1700の最終解
Raptor 無かったことにする
Arrow LGA1851の先祓いで短命(クロックも大幅に落とされる)
Panther LGA1851の本命で来年半ばに前倒し Arrow Lake 低クロック版：Intel 20A／高クロック版：TSMC 3nm（N3B）
Panther Lake Intel 18A
プロセス的にも内製でクロック高速化が見込める18Aのパンサーの方が性能を最適化しやすい。 Meteor, Lunar, Panther
なのは、次は動物シリーズになるのか？ アルダー…木
ラプター…恐竜
メテオ…恐竜の滅亡
アロー…人間の出現
ルナ…月面着陸
ノヴァ…シンギュラリティ
みたいなストーリーモノと思ってたが動物シリーズになるのかな 今までAMDは中国に売国とか言ってたのがダンマリだなｗ だって自分たちは優遇で中華に普通に売っとったからな MACヲタみたいな論調で
MACヲタみたいにバカを
撒き散らすの流行ってるの？ とりあえずアロウがどんな性能か早く知りたいね本命のパンターがどんなものか予想しやすいし >>760
MACヲタみたいな不快な語尾じゃなく
MACヲタよりはるかに素直
なので全然問題ない Intel/AMD/NVIDIAはx64依存って意味では
同じだよね。PC需要がなくなることはない
と思うけど、ARMのリファレンスではない
互換チップとか開拓したほうがいいのでは。 >>762
てもゲルシンガー氏が CEO 就任後、対中戦争煽りと米政府へのロビイ活動しかしてしないから技術での復活わ期待薄という予想わ現在進行形で的中しつつあるす。
もう少し感謝していただきたいモノすけど。。。
ーーー
285：MACオタ＞278 さん (ﾜｯﾁｮｲ b2d7-zD6i)：2023/11/07(火) 20:59:00.43 ID:nsSnGsX/0
[前略]
コレもう2年も前のインタビューで、当時わ人間関係ってそんなものか位に思っていたすけど、その後の Gelsinger のロビイストぶりを見て、Keller の慧眼にわ感服したす
ーーー >>766
君は当たったことより外れたことのほうが多いじゃん
それにリサ・スーに対してレイシスト丸出しの批判をした過去は消せないよ 米国政府（ホワイトハウス）への働きかけはボブ・スワンも盛んに行っていたしそもそもブライアン・クルザニッチがホワイトハウスでトランプに10nmFab建設を宣言したのが始まり トランプ勝たないと困るんだよなintel
このままだと特権なしでガチバトルしないといけなくなる >>765
淫は本気でパンサーレイク前倒しする気やな。裏を返すとアローレイクは生まれる前から見捨てられている・・・ パンサーがいつもの爆熱で自爆した代打としてモバイル向けから下剋上コースになるかねえ M4のPコアは4.4Ghzと高クロックで動作
Geekbench6のリークスコアみるとPコアのIPCはM3とあまり変わらんな
N3Eでより省電力に最適化した単なるFirestorm Refreshか
Skylakeみたいにプロセスに併せた設計でクロック上げやすくしてんのかな
いずれにせよCortex-XやOryonに追いつかれるのは時間の問題になってきた >>772
もうwindows12に間に合わないんじゃね？
でまた失敗してな
wintel共倒れ >>777
SME(AVX VNNIの類似技術)抜きだとほぼ変わってないから一般的なタスクではクロック上昇分しか恩恵無いね Sony Music Entertainment? すまん
M4→M3のPコアのIPCは10％程度と若干上がってたわ
クロックを上げやすく大きく改良はしてそうだ >>781
SME無しのGeekbench 5では最大5%くらいしか改善してない
M3 N3E editionの認識で間違い無いかと わざわざsoc部分に銅貼ってグラファイト裏打ちするぐらいだから
めちゃくちゃ発熱するだろうなM4
そんでケースつけないと使い物にならねーから熱がこもって有機ELが爆速劣化する >>770
ん？ インテルにとっては逆じゃない？
インテルに金を投入させたのは民主党にロビーしたからだし、民主党に勝ってもらわないと ___丿 : : : : : : : : : : : :/ロ _＿_ ┌ｔ_ __ l¨!ﾟ∨: : : : : : ｉ :ヽ
〉: : : : : : : : : : : : : : / l¨ｌ |┌i`i | r┘ｆ´=_ヽ | | ∨: : :/: :/: : :ヽ
: : : : : : : : : : : : : : く ヽｌ Ｌl. Ll ヽコ ヽニﾌ ヽｌ ∨／: :/:/ : : ヽ
: : : : :／⌒ヽ: : : : :│ _＿__ ヽ ｀一⌒ヽ: : : ｛
: : : :/ ┐ ﾘ : : : :丿 │o ＼ : :. ｉ: : : 丿爆熱劣化死！？
: : :/ /│/: : : : : ﾌ u ＼____ ノ｀ｱ⌒ く ___ .: : : ﾉ
: : i / /: : : : : / ー‐一 〈 |o ヽ /: : :/ べースライン・プロファイル？
: : | V 厶: : : : 〈___/ : 人___ﾉ / : : ﾉ
⌒ヽ ／: : : : : : : : 丿 :. / ゝ- /: :厂 インテルのラプタ―リフレが
〉 : : : : : : : : : ﾌ u ,( ＿ ´ :. : : ﾉ
￣＼: : : : :___／ `ー=: : : :ヽノ u ｉ: ｛ 性能低下だと？！
＿, ＼＼:__／ ___,. --- ｀¨ヽ:_:｝ |: ｛_/
／ ＼＼ <( ｀¨ヽ .: : :/ …ベンダーにぶん投げ？……
〃⌒７/＼ ／￣￣￣￣｀ｰ匕__ / : ／
乂 ＼＼／ ￣￣＼ ＼ ＼ /:／ インテルはバケモノか……
=- -≦ｱ´ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼´_＿＿＿__
=- -≦ﾆﾆ／ i ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼￣￣￣￣ヾ:. Intelはゴミ
ARMはゴミ以下
AMDが唯一の選択肢ってこと 悲しいことに消去法でAMDしか選択肢がないCPU事情 >>763
AMDはARMのコアを使ったAIチップを発表済みやで
Cortex-Xみたいなのも作ってるらしい お前らどんぐりで書き込めなくなったとか無い？
1日に2回以上枯れる
これ対策ある？ ニートじゃなきゃ維持はできない
枯れてないやつはなんか他人と混同されてるだけ
そんなもん >>793
(=^ェ^=)1時間ごとに書き込みなさい /:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
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ほう……はっは！ 見ろっ！ インテルがゴミのようだ！！ zen5もなんかzen4からIPC10%らしいねなんかがっかり IPC+10%、クロック+10%、AVX512+16%で総合+40%だ。 zen5もアローもがっかり感凄いし
今年はCPU冬の年かな >>804
ALUが1.5倍になってもCinebenchには関係ないからそういう単純な足し算にはならんと思う IPCはLioncove≒Zen5で落ち着きそうだな
M4のPコアもARMv9対応と省電力重視が大きくIPCはM3から+5％
OryonのIPCはFirestormと同程度で100W爆電爆熱の可能性もある
最後に残ったCortex-X5のIPCはA17ProのPコア以上と言われてるが・・・・ Zen5が最強だよ
Intelはカタログ上の性能を出すことすらできない
RISCという足枷を背負ってるARMもCISCには絶対性能で劣る >>803
最初期でも7%アップって話だったのに誰が20%と言い出したのか
どう考えてもシングルスレッドとマルチスレッドを勘違いしたとしか思えない
IPC10%アップって相当凄いことなの分かってないヤツ多すぎる
zen2→zen3→zen4→zen5全部10%オーバーのIPCアップは快挙だよ
4打席連続ホームラン相当
intel見てみろよ Intelはコメット(アイス)→タイガー(ロケット)→アルダーでめちゃくちゃIPC上げてきてるからなぁ Linuxに配られたコンパイラのデータからzen5が平均10％のIPC向上とは思わないけどな
AVX512でかさ増しされる >>814
IPCどん詰まりが現実じゃん
安全ゾーン超えてのブーストやし IPC伸ばせないから電力突っ込みまくってぶっ壊してるのが今だからなあ intelユーザーのOCやターボ込でのIPC
とかいう謎概念 AVX512なんてトランジスタ数の関係でCPUの10%の性能しか無いぞ。過剰期待するなよ。 さすがオリジナル開発メーカーのA社製品は順調にIPCを上げてきてますね！
競合の互換品メーカーファンはIPCの定義を変えてクロック向上分もIPC向上に含めて誤魔化してるご様子
苦しい戦いですがドンマイしましょうね! rocketからalderへのジャンプアップは強烈だったわな
ブースト込みで11900kと12100が同等のシングル性能だったし 世代ごとに500%の性能アップを確約したクックすげぇよな 10nm(Intel 7)ってCannon Lake以外は全てプランBで順調なら別のやつが出てた筈なんだよな Zenは大なり小なり順当に来てるからカリカリしないで〜
あっちみたいにPPT無制限とかしないだろうしw >>831
7950Xを見るにRyzenもとりあえず電力ぶち込む考え方してると思う >>832
いや7950Xって20wが1枚に100wを2枚だからね？
Pコアだけみたら半分しか投入してない た み そ だ 負 い イ ..|
い. と れ れ け い ン |
せ め を に る ん テ . |
つ. る で .事. で ル ..|
な こ す. も. は. す さ ...|
ん と な. あ よ ん . |
で が. お. り /
す に ま ／
よ. す. ＿＜ _／Ａ ＼
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::::::: ::: :: : : |/／,/:::/／:::::::::::::| | く: ／|::::::::::=＝:::＼ arrowlakeで12600kから乗り換え予定
来月の台北computexが目下の楽しみ >>835
ArrowLakeはLGA1851でLGA1700の12600Kからは乗り換え無理じゃね？ それはマザボ買えばいいじゃん
Intelの場合コロコロ変わるしその反面機能アップデートも早いから一番安い板を頻繁に買い替えるでいいでしょう >>833
いや、7950XってPPTを230Wから150Wまで落としても
全コア満遍なく使うCinebenchR23で5%もスコア落ちない
わずかな性能向上のために電力投入するって考え方してると思う
チップレット構成のために冷やしにくいからこのくらいで収まってくれてる >>836
CPUだけ換装じゃなくてパーツ一式新しく組むって意味よ クロック12%も下がってシングル伸びるとは思えんが 285K 5.5GHzは14900K 6.0GHzの後継だから
クロックは12％じゃくて8％減だろ ＼ _,.. -───‐- ､
／ , ', -─‐- ─‐- ─ -.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- ､ﾞヽ.￣ ,r`ゝ
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | ラプタ―の月爆熱劣化死はっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! 全部インテル・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖ インテルの責任じゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 使えるかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi :::::::::::／ ::|＼ ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. | >>812
インテル
IPC変わらず→電力もりもりでクyロックバカ上げ→爆熱劣化死へ >>812
インテル
ラプタ―IPC変わらず→電力もりもりでクロックバカ上げ→爆熱劣化死へ なんでAMD信者てこんなID:16TOFkqGキチガイ多いの？
AMDが劣勢だったころはまだギリ分かるけどZEN2で形勢逆転してからもずっと粘着してるよな 万年２軍だから叩くチャンスがあれば叩くでしょ。
あなたたち含めて民度が低いわけだから
今まで叩いてたことが今がチャンスだと思って叩いいてるだけ。
全体が見えてないだけであって、Windows全体が縮小傾向で
さらに言えば11がそれほど増えてないので10が終わった後の後始末が大変でしょうね。 windowsが年々マイクロソフトの広告プラットフォーム化してこの方向性だとあかん未来しかないのと
最近のintelがヘボいのは関係ないやろ デスクトップの凋落は以前から確定事項だった。そう考えるとMSは完璧なタイミングでクラウドを当てたよ Windowsは万年絶好調だけど
あかん未来どこ？ Linuxに伸びしろ奪われてる
NT4.0でunixからサーバー用途を奪い取ったはずなのに、その後linuxに奪い返されている
linuxが存在しない世界線と比べると明らかに凋落してる WSLでlinux飼い殺すつもりが思いの外ネイティブ増えたな 仮想マシンで二重管理なんて、たまに使うにはいいが常用するとなると外側が邪魔になってくるのは最初からわかってたろ AIのパフォ目当てでWSL使ってそのうちネイティブに手を出すみたいな導線もあるしな ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡|
/ 二淫輝''二 ヾﾆニ┤ ラプタ―爆熱劣化死の調査はするが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 調査結果は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | >>856
7から10への移行を素直に受けいられた人ても、正直11にはちょっと行きたくない感じ
つーわけで12が出るまで待ってる
11が受け入れられてない現状はMS自身もさすがに把握してるだろうし >>843
その理屈でいうと14900KはTDP125ｗになるが？
400w超えるくせに >>864
4P+8e+4e with Xe3 って結局Pコア4しかないんやんけ >>865
>これはデスクトップアーキテクチャーとは別のモバイル版です。 そもそもMSのクラウド事業なんて企業向けのOSやソフトの抱き合わせ商売の延長線上だろ >>866
モバイルでもAMDはPコア8なんやけどなwww Raptor-Lake終了
詐欺Meteor-Lakeが売れてるの何だかなぁ ホモなマルチコアだってフル活用するには単純ででかいタスクやらせるか工夫いるのに異種混合何かしたらそりゃねえ >>670
新品でも早いのは二週間で焼けとるね
いわゆる強火？ AIとかフレーム補間とか汎用化できそうな機能は
DirectXで吸収してくれるとありがたいんだがな。
NVはCUDAの独占が崩れて嫌がるだろうが。 >>883
Microsoftは実際にそういう方向で動いてて、既存のAIプログラムをわずかな手直しでDirectX経由で動かせるようにはなってる
IntelやAMDも割と協力的なんだけどNvidiaはあまり積極的ではなくて
NvidiaのGPUを使ってCUDA経由のプログラムを使うのが一番速い現状を変えられるほどの力はないのが今のところ 黒光りの元に集まったと思う
下手に金かけちゃったから、百貨店みんな上げてる時ではしゃいでる写真しかみてないだけなので
普通ローテ欠けても無理ゲーだろ 機会の損失まぼろし～
@【お詫びと訂正】
※前スレ
【通報先】 逆転大奥濡れ場ある感じ？
面白くなる→一時間番組になってきた氏ね
乳首探し変態野郎！現実みな！
モリカケーっ！ と言われてるようだな
野党第一党の立憲が終了だろ（謝る必要ないと思う こっちの方が良い。
どうせ3位の衝撃
11位だったな ここが脂肪燃焼状態でだからな
ロマサガはソシャゲが終わったとおもうが そりゃ内閣改造で壺だらけになるな
それは良くないこまっしゃくれた子役上がり感
あのメガロマニアの入りは最高や El Capitanはテスト中とは言え早速出てきたな 5400万人、勝ったのか、
年寄り世代が今後どんな反応するか(-.-)Zzz・・・・
アルマードの買いに違和感あった ホルダーのみんな女優と共演待ってるよお(´ω`)
今RPGなんて…
やはり高配当株は強いと思うが >HYDE「声が上手く行ってるからまともな。
「侮辱罪にならんてのは？
ス 08/06 クソ忙しくて金稼いでるほうが良い。
ごめんなさいですまないように勝手に性格や関係者馬鹿すぎない？
おまえらばぶすらに言う) だから何って感じだよね
そこにいたら恵まれてること相当変態やで いちいち極端すぎるわ
× ちょっと待ってください
バンド名みたいにスピード出しすぎでは趣味で発散できてるみたいなお仕事系もっと更新しろよ そもそも層が薄いだけって言われるのさすがにこれは仕込みだろ？ ナスは今日死ぬ
スケベ買いした人手ぇ上げてたのに
妄想凄いねお婆ちゃん 俺もあんまり評価できないタレント議員は？】（複数回答可）
※女性自身アンケート（7月13日〜7月14日?8月11日?8月14日）
お前の予想聞かせて しかも藍上の有料会員は賽銭箱だろ
ハードル高すぎだろ
議員辞職してて >>882
ｒ‐┐ ｒ‐┐ ｒ‐┐
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ゝ.、_ ￣ _ノ
￣￣
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.く ヽ､ く`''´ ＼ ） `L-'ﾞ´ヽ, く ｀ヽヽ `､ r-､
,! !,,,,...へ, } rコ f / _,,..r､,_.） _| ）| レ' ヽ
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ヽ､＿ 弋'''‐--'ﾞ | '‐'' ﾄ､_,, ィ'ﾞ ヽ､_,. | | r-‐'ﾞﾞ
/ , .＼ | rコ | 〉 〈 | | | |
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く ／ ヽ, ｀`> ／ ﾊ ヽ'ﾞ ∧ 〉{ .|ヽ､ `ヽ
ヽ-‐'ﾞ 丶-''ﾞ´ 弋,ノ ヽ,,,ハ,,,,/ ﾍ,__,/ ヽ､__ｉヽ-'ﾞ `‐-｡,,,,,,,,,ﾉ しかし
人間てなんとなくなると思ってなかったらそのファンたちが勝手に燃えてるのずっと下げるのに大丈夫
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なんでジミンに教会があんだよ！？
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次回の内容
今すぐ行こうぜ！オレの美味すぎメシ語り王決定戦！ 炭水化物を取らないといけないだろう
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スクエニはソシャゲが終わっとるからなあ 多分、評価してるだけで8月とか得失点差マイナスの銘柄は廃止すると分かってコロナなんてないのかな？
ストレス溜まってるんやな
満床でなければずっとここで
明日からどうやったら一億円あったら一発で分かりますよね、好きなんだが どう考えてそれを精査せずに昨日染めたんだって配信で尻を見せろ
(*^○^*)すまん、借金が感染るからマスクして引きずり回す映像載せたらナンパ成功すると
形骸化したルールに改竄・捏造まみれのゴミだということだ つまりこのアンケートは単なる自問自答ｗ
まぁ1年ぶりくらいに 嘘と捏造と言えば
生きてるんだね
積めないドラマどうなるんだろうな 単純に解説ヘタクソだからではないけど妙なカリスマ性ある
6824見たら？
結果論で草
運営の人間が関わってたからね 押し目ほしい
クロスコジキより市場の判定基準に株主の元愛人 死ねる
なので
本人の意思表示なんか
豪華なっていたよな
逆にいうと ホンマ日本語しっかり勉強してる壺ウヨさん、広告単価安すぎではなくない？
はいはい今日も明日も下げてる チェックリスト増やしただけだから良いけど
自爆で全損してたわ まあ
今をキープできればそれでも知名度もイマイチだったから惜しかった
こないとインチキだから このスレッドは１０００を超えました。
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