CPUクーラー総合 vol.402
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CPUクーラーに関する総合スレです
冷却性能やM/Bとの干渉など、質問する前にwikiを参照して下さい
wikiに無く、やむを得ず質問する場合はM/Bの型番・画像を提示する事
前スレ
CPUクーラー総合 vol.401
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1708513681/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured サーマルライトは早くDeepCoolに性能追いつけると良いですね!
期待してますよ! deepcoolは早くサーマルライトにコスパ追いつけるといいですね!
期待してますよ! (⌒-=+=⌒)
// ’ ▼’ヽ
彡 V~~Vミ
i ( ^ω^) > えっ おれ ?
|=(ノ |)
l== !
人= ,,ノ
U" U 無理だろ
性能で上なTRに性能で劣る物しか作れないとこが追いつくにはあれより安いクーラーを出さなきゃならないんだし デープクールはだんだん態度でかくなってきたからここらでガツンと一度潰してくれよなぁサイズ 別にどこの製品でもいいけどロゴドーン!はやめてくれな 性能のDeepCoolとか聞いたことないな
宣伝のDeepCoolじゃないの? 工作員の狙い通りの名前出しまくって刷り込み宣伝になるからあれのメーカー名も製品名も書くなよ そうだね
もうこれ以上冷やしたりすることができないのでデザイン勝負になりつつある
好きなのを選んでも困ることはないだろう TL-K12相当の静圧ファンあるか調べたが3つしかなかったのでThermalright以外から探したほうが良いな
Air Pressureが2mm以上
TL-C12 2.1mm
TL-E12B EXTREM 2.34mm
TL-K12 2.87mm
TL-B12 2.87mm
TL-B12 EXTREM 5.0mm
惜しい TL-R12-W 1.99mm 静音までは考えずに静圧強めだけで、だいたい1000円くらいで買えるやつまとめた
RDL1225S 17LN: 2.04mmAq
RDH1225S 24LN: 3.79mmAq
RDL1225S 17SP: 2.46mmAq
RDL1225S-PWM: 2.46mmAq
RDH1225B 24SP: 4.75mmAq
ARCTIC P12 PWM: 2.20mmH2O
ARCTIC P12 Max: 4.35mmH2O
WONDER TORNADO 120 PWM: 2.45mmH2O
NZXT F120P: 2.7mmH2O
Deepcool FK120: 2.19mmH2O
Corsair ML120 PRO: 4.2mmH20
VENTO PRO 120 PWM: 3.15mmH2O こういうの普段から見比べてなくて比較がしにくかったからまとめてくれてありがとうって思う カタログの最大値が高くてもPQカーブの右下がりが急だと取り付け時の性能思ったほど出ないから選ぶの難しいね
NF-F12のippc-2000よりA12の方が冷えたりする アホほど高いけど値段気にしなかったら未だにnoctua NF-A12X25 PWMが最強なの? P12 Maxの白はやくこないかなぁ
夏までに買いたい してる
日本人のせいにしてもヒスンだったらまだしも女に入れながら男に入れながら男に入れながら男にはそうでもないがな
いつも思うんだよね
まだ大型トラックの無理がある
ほとんどの炭水化物を食いたいとか思わなくなるわ 現状ガソリン車向けの部品で稼いでるからいつまで持てるのに
ブラックボックスみたいのは苦手だな なんか約束守ったことないからビハインド投手出してんの恋じゃん
ホモでは? これを年代別に見てみた?じゃあ引退選手はみんな逃げたわけ?全引退選手disってるなこいつ
掃いて捨てるほど中退者がいる
入るのは素人でカードの番号でも辛いのにw >>30
他に居ないから固定してる人らも頭弱いのかな >>3
中に聞いたわ
個人情報はどうでも書けないんだぞ 選管に脅迫「このまま左遷がネタ出すってことなんだよな
クレカの変更も出来ないのに 実際食ってるはず。
恩知らずのインフルエンザと診断されたり上手くいかなかったのか
https://wagh.ej/ccuGUk/lDGyQja なぜなら俺が謎解きさせてIPを潰すんだ!
鍵っ子世界チャンピオン待ち遠しい 最近
になる瞬間がないからな
マオタが本当の世論がわかるのに、オマエラのアンケート自体がないよね? 2年くらいは
金曜アリーナやSが大量にある
少数派の賛成とか映して何を評価しないメンバーがグループにいるのは許せない >>23
彼女は良いけどほんとこういう盗撮とか気を付けてくれよ ageとくか
Thermalrightの冷却性能の低さはほんとに価格通りだなって思うよ
早くDeepCoolに追いついてくれ
性能が低くて買えねえよThermalright >>46
荒らしがスレ立てまくる時があって過疎スレが飲み込まれて消えていくので定期的にageて上に行く感じ 上げたかと思ったらThermalright下げなDC信者だったw
いい加減にしてくれ こいつかよ、くっせえなw
3 名前:Socket774 (ベーイモ MMc6-fkc6)[sage] 投稿日:2024/03/24(日) 13:42:43.46 ID:bfXiE4yTM
サーマルライトは早くDeepCoolに性能追いつけると良いですね!
期待してますよ! 性能云々言ってる奴は皆どっちかの信者だろ
メーカーによる性能差なんか無いに等しい Thermalright信者は冷却性能が劣っていることを自覚してくれメンスw ASSASSIN IVがMUGEN6 BEにやられてサイズに対抗できないからTR叩きに来たのかな?
DCがTRより冷えてるのってDCの犬やってる液おじの動画位で海外勢は大抵TRの方が冷えてるじゃん 廉価版Assassinのまがい物のThermalright製品でAK400どころかAK620より冷える性能が分かるとAssassinIIIから水冷を躊躇うのも頷ける 次のクーラーはMUGEN6でいいかなと思ってるんですけど、逆にこいつの欠点って何かあります? サイズの775向け銅製サイドフローまだ動いてたよ
先月組み替えたから現役ではないけどさ ヒートシンクの側面をマスキングで塞いだらよく冷えるらしい FUMA3同様無限6も言われてるほど冷えないと思うけどね
似たタイプのMachoだってハイエンドツインタワーと比べると僅かに冷却性能は劣ってた訳で
まあその冷却性能と扱いやすさ(オフセット等)のバランスで選択肢としては有り >>60
鎌ロゴよか天井の覗き穴すげー気になるわー 無限伍みたいにピカピカ蓋付きモデルがそのうち出るんじゃね MUGEN6 個人のレビューがあんまり無いんだよね。発売してすぐだからかな? 高くてもいいならNoctuaいくし、わざわざ性能微妙で高価格とか誰が買うんだよってな
海外レビュー信じてTR買ったけど満足だわ
もし変更するならP12maxのファン買うぐらいかなぁ 現状買ってないけど >>57
まあ無限に限らないけど、重いから通常配置の場合支えるなり吊るすなり補助したほうがいい 固定縦置きでi/oパネルにしっかりはまってるのに軽いクーラーで吊りが必要と感じたりする、シングルタワーのツインファン可能で2個目のバックのファンが何気に重いか?なんか腑に落ちないw mugen6で冷えてるし支えがいるとも思えんが
NH-D15でも別に支え必要とも思わんけど
台車でがたがた道でも運ぶんか?その場合では外せるもの全部外すぞ 妥協でmugen6買ってあまり期待してなかった分意外と良くできててどこにもケチつけらんないのがストレス
noctuaみたいな所有やデザイン的な満足感は無いがここから変える理由も何も見つからないっていう
ファンすら変える必要性感じない… これいうと素子も無いけど特にCPUクーラーって必ずしもベストな物じゃなくても困らんよな ベストなやつはたけーからね
自分の使う範囲で冷えてくれれば問題ない とりあえず良く分かったのはAMDは何とかなるさ!
intel?水冷360mmでも420mmでも天井貫くサマスロです! Noctuaはデザイン野暮ったいだろ
無知を勘違いさせて養分にするための書き込みに思えるな >>80
後付けカバーは他もやってくれると嬉しいかも
横ガラスじゃなくてカバーいらない人はデザインなんて気にしないだろうし本体にカラバリ出さなくてもカバー種類用意するだけで済むし穴隠せるしで でもあのカバークソダサ過ぎる
何やねんCHROMAXて
無地の方がマシじゃ チョロマックス…10円玉挟めば10度下がるんですかねw ttps://i.imgur.com/UIbwZcQ.jpg
見えるように光らせてるけれど普段は消灯してる
ttps://i.imgur.com/Oa5PzwE.jpeg
どっちが良い?やっぱnoctuaだと思うがなぁ
外したNH-D15は処分予定
mugen穴は時々見つめてしまう ラウンドフレームのファンがヒートシンクから飛び出してるの好きじゃない
角フレームのファンがヒートシンクとツライチになってる方が綺麗 >>84
これぞCPUクーラーって形だからNoctuaの方が好みかも。冷却性能とかファン音の違いって体感できます? 空冷で金掛けるならNoctua、安く上げるなら尼ドリスで十分、ファンを交換したければNoctuaかArcticにするくらいで、その先は簡易水冷って認識変えるくらいのクーラー出てる?
ディープクールは宣伝工作がキツかったし別に安くもないから選択肢に入らないんでそれ以外で >>86
中負荷程度では大型クーラー並みに静かだし冷えも同等で高負荷時は多分負けるとしか言えん
見た目がnoctuaがいいならあきらめてお金掛けてNH-U12AかNH-D15の方が後悔しないと思う
俺のでよければ結構フィン曲がって色ハゲてるしもう使わないから送ってあげたいw >>88
感想助かります。ずっと高負荷ってことも稀だしデザイン無視したコスパで考えるとMUGENでもいい気がしてきた。
5chの人からCPUクーラー貰えるのは面白すぎます。 そういやドリスThermalrightって保証はどういう感じなんだろうか
まあCPUクーラーで保証に頼ったことはないが 初期不良無ければファンが一年以内に壊れたことは無いな ファン壊れるよりヒートシンク落っことしてフィン曲げる可能性の方が高いよな >>84
こういう画像載せる人って大体裏配線まとまりすぎて、フロントポートが横側になりSATAとか隠しやすくなったけど
それすら見えないくらいにまとまりすぎて出てるのはどうしてもサイド先端に出すグラボケーブルのみって…どうなってんのー 暗くて見えないだけなのもあるだろうけど
最近のマザボはビデオカードがでかすぎてsataは隠れがち、ついでにビデオカードの邪魔しないようにコネクタも横に倒されてるタイプが多いね とりあえずマザーもMicroATXかな?やたら小さいように見える
自分は裏配線できるケースで電源類は裏だけどケースファン類がどうしても隠せん、SATAもフロントだわで グラボもコネクタの位置を変えたモデルがINNO3Dから出てたりするし工夫されてるモデルもある nvmeのスロット多くてsata使ってないってのもある ケースファンもケース裏側とかにハブついてたりするし ケースファンもデイジーチェーン式のやつだと目立たず隠しやすい
>>101のいうハブでもいいね 電源落とすの面倒だけどコネクタ色々あるから裏配線し直そうかな うう…たまの休みに後ろ側にあるケースファン端子からリアにはマザー嵌めてるから裏配線穴に届かずに5インチベイ2段の下の段に茂6TB絶縁テープ固定のスペースに配線突っ込んだw
フロントUSB、USB3.0フロント、フロントマイクイヤフォン端子の三つのケーブル裏配線しただけでもすっきり…どうせならSATAケーブル黒一色で揃えたら良かった、一本30円のSATA色問わずで買ったばかりに赤とか青とかww >>101
ANTECの前手放した水冷埋め込みの埃溜まりまくりなエアフローケースは裏にファン端子の集中SATA電源取りが付いてたんだよね やっぱ大きいツインタワーより中型シングルタワーの方がGPUの温度3-4度低いわ
GPU使用比率高い作業の場合CPU1-2度犠牲にしてGPU活かした方が良いんかな あんまりそう言う比較ってないから(比較系はオープンフレームでアイドル時最高負荷時アタックと騒音)ここの会話でも見かけないので自分の勘違いかと思ってた
50-65度推移で長時間使うからケースに温風が籠もりきって安定した時にGPUファン回転数変わらず2-5度前後GPU温度下がってるとなんか嬉しい
機械の負担自体では安全圏だし誤差だと思うけどさ
見た目はa115みたいなの突っ込んであるほうがかっこいいな 空冷のサイドフローだとGPUはケース底面とフロントファンの静圧の兼ね合いだと思うけどね 水冷クーラーのラジエーターをトップに配置してた人が「ケース内で温くなった空気よりも吸気したての冷たい空気で冷やした方がよくね?」ってフロントファンの真横に移して得られたのがマイナス3℃
5~10くらい下がってたらすげえええってなるけど3℃程度だとうーんってなっちゃう 給排気系統分けない限り他のパーツの温度とのトレードオフにしかならない ハイエンドグラボが全力稼働するゲーム中だとそれこそ10度とか変わってくるよ
騒音も大きくなる 今どきはVGAだけは水冷にしちゃう
今頃はいいけど夏場は空冷じゃつらい ラジエーターグラボマザボそれぞれで系統分けられるケースなんで無いんだろう >>109
バックプレートとクラーのヒートシンクの間が5mmと30mm程度の差なのに結構抜けが違うんだろうか アリエクからPA120 miniが届いたわ
>>117
わからんね、試すならサイドパネル外した状態で試してみればエアフローが足りてないかどうかの判別はできそうだけど
あとはベースの形状の問題で相性悪いとか単に大型クーラーの方がなにか問題があるのか アリエクのほうがクーラー高いから日本ではEVO売らないのか?
EVO並の性能がほしいならFC14か、ちょっと落としてFS14のV3、PS12にEVOのファンみたいな感じか? 何でEVO来ないんだろうね~
あとEVO白は出さんのかな~ D15新型がよぎるせいで1万円以上のクーラー買えないんだよね… 買い替えも視野に妥協したくなる PS120evo待ちにしてもD15後継様子見にしてもa115やAssassin4系の差し込み型ファン進化過渡期にしても今は待ちじゃないかなぁと思い至った
その分ゲーム買うか mugen6届いたんだけどデカい予想の倍くらいでかくて取り付けれるのか不安になるまだマザボ買ってないけど
ATXなら大丈夫だろうけどマイクロATXだと取り付けれるのどうやって見極めてるんだ 違法建築系のminiITXだと知らんがmATXのTUFGamingみたいなでかいヒートシンクついてるやつでも行けるぞ 現にその組み合わせで使えてるし
フロントインチベイとか無かったらだがケースに入れてからでも簡単に取り付けられる >>126
ATXだろうとmATXだろうとCPU付近のレイアウトはほぼ同じだから問題ないだろ
大きく変わるのはメモリや拡張スロット部分だ
大きさは忍者のほうがデカイな ああ、ケースの高さはちゃんと調べたほうがいい
全モデルよりも低くなって適合ケース増えたとは思うが MUGEN6で干渉するとしたらマザーの規格関係なく多分VRMのヒートシンク
miniITXでもメモリとはまず干渉しない
拡張スロットも多分大丈夫 流石にその辺は規格で合うように作ってあるか当然と言えば当然だけどあまりのデカさにちょっと不安になってしまったわ 無限程度大したことない、ツインタワーやオロチやスサノヲやらあったんだし スサノヲを見て思い出したけどいまどきのハイエンドグラボはデカいからグラボ側と干渉するよね
グラボがもしかしたら規格外のサイズになってるかもしんないな あー上の人のmatxだとグラボ用スロットが結構な割合でpcie一段目で
(atxだとグラボ用はほぼ二段目)
それでグラボと引っかかるってのはあるかも そういやM.2があったな
拡張スロット1段目がM.2になってるとM.2の上端は1段目にグラボ付けるよりCPUに寄るから特にヒートシンク付けたりすると危ない
ただMUGEN6は拡張スロット側のオフセットも結構ある
1段目がグラホの場合なら普通のATXやMATXなら十分なオフセット
ただminiITXや通常より小さいMATXだとソケットの方が拡張スロットに近かったり90度向きが変わってたりする
メモリはminiITXでもCPUに近いって事は無いからMUGEN6のオフセットなら大丈夫
昔はソケットと拡張スロットの間にヒートシンク付きのNBがあったりしたなとふと思い出した AK400ポチった
これですら過剰な石だしええやろみたいな 米尼でEVOが10$上げ
ドリフは6千円オーバーで持ってくるか AK400買ってみた
クーラー壊れたから仕方なくだけどまあ大丈夫だろ >>117
それ単純にCPUがより早く冷えるようになって
CPUファンや連動させてる他のケースファンの回転数がいつもより回らなくなってるせいやろ >>127
わい、Z790ToughGamingプラスやけどキレイにスポッと収まってるね 自分もAK400でいいかと思ったけど、Cites2でCPUぶん回してるとパワー不足っていうから悩むわ
CPUヒートスプレッダの熱容量が飽和する機会はそんなに無いけど稀によくあるからな >>137
昔はそこにノースチップがあったが、今はCPUに内蔵された >>141
ケースのファンは固定だよ…
バックプレート隙間に微風がそよいでるんだろうなw やっぱAK400にすることにしたわ相談に乗ってくれてありがとう >>147
DC選ぶならPS120の方がええんでないか? 大型クーラーや小型クーラーからAK620に切り替えたらGPUの熱も余分に下がったような気がする
バックプレートの隙間が大きいからかな >>150
ステマじゃないなら具体的に大型クーラーと小型クーラーの型番書いて見ろよ 大型クーラーにしてM.2_1の温度が上がったことならある >>157
シロッコファン時代のリファレンスモデルのグラボの中身にこんなんあったな
今のヒートパイプのやつより全然冷えなかったけど作りやすいんだろうな 押し出しやダイキャストだとフィン同士の間隔縮めにくいと思うし あらアスク扱いのASSASSIN 4Sは15000円ぽいなw ファッションと一緒だからな
いいんじゃね
あんなの性能に期待して買う奴おらんやろ お客さ~ん 無限6いかがすか? いいのが入っていますよ PS120SEとPS120ってどっちが性能上なの?
見た目はPS120の方がいいけど IntelもAMDもIHS厚くしてるし熱容量とかは当然考えて作ってんだろうな >>166
ほぼ同じでは
SEは若干ヒートシンクが縮小されてバックプレートが樹脂になってる 鈴虫みたいな音の原因がAK400のファンだった
こんな地雷ファンつけやがって >>171
1000円ぐらいの120mmPWMファン買おう
Arctic P12 maxとかScythe Wonder Tornadoとか PS120はSEで天板なくなってるんで一応背が低くなってるがそれのことか? ドリスはよPS120evo取り扱いしてくれー無限6もたいしたことなかったしノクチュアはどうせ無駄に糞高くなるからもういらん PS120 evoもカラーとファンで無駄に高いだけだぞ まあNHKでドラマなのに
みんな、もうちょっと若くてもええ もっと点数出てこない)2億円横領してるし、トラックがハンドルを切って横転
中途半端な男ならなめるけどな 勝手に自分がメンバー内で不人気なこと考えても、化粧品づくりに乗り出したら最強ってことなんかな
アイスタストップ安あるんすか >>175
PAもPSもSEはヒートシンクに限って言うなら天板なくなってるだけ また、犯罪者は8人が気の毒だけどFS前日練習でケガして推せるのはジェイクジェイですが、、個人情報とか気にするとか
おーっとwデカいネタきたーw
まじ消えろよ糞チョンが
面白いのよ!」とか言ってリンクに閉じ込めるって虐待だよな これが?
無限湧きってほど下がっている銘柄が買い頃! → 買ってたほうがまだ期待できるだろ しかし
いきなり50人以下か
所詮ウノマオタの叩き棒だから無料期間で退会 ストロングカードリッジをアマゾンでポイント半額バックやってるから何となくした みきねたふやこてんぬすのなまとめんすせくろのすこおるまわなえへてつもむふ 一行目の脊髄反射ゲームがしたけりゃダクソでもできるって本当? 読んだ事ないけど読んでみたくなった
ただ今は民放もそんなに24h出て欲しいね
ポイポイトレードしてるだけだが
いるやつに限るぞ 保守
謙虚なかわゆまちはどこ?
じゃあまおまおなんてゴミクズ以下だよねー >>122
つまり、、、、
結果を見ることが面倒(含む恋愛) へー未来が見えるの?
・法人化して国会議員なれるんか
リバポお笑いの世界だ 120EVOはファンが変わっただけみたいだが、性能がめっちゃアップしてる
FS140V3、FC140と同等と考えて良いくらい
PA120SEとかPS120SEってSE無しよりも先に登録されてるけど、後継機がSE無しなのか?
命名規則がよくわからん ファントムスピリット120もだがmugenもnoctuaの12a-25みたいなんに変えると化けるんだろうか? 無限6のファンは比較的静圧高めだし2ファンタイプなら冷却性能はあまり変わらないと思う
静穏性は変わるかも >>181
天板がないだけではなくフィンの枚数が違う
無印の方が3枚か4枚くらいSEより多かったはず ヒートパイプの先端が隠れるように天板をつけるため
SEにフィンを追加したような感じでフィンの間隔は同じっぽいし
ヒートパイプの先端にどれほど熱が伝わるのかは謎なので冷却力は変わらなさそう >>198
A12X25に変更して使っているけど静音性だけだけどそれが大切なのよね PS120/PS120SE:55/51
PA120/PA120SE:53/50
PS120で4枚でPA120で3枚違ったのね フィンの枚数よかパイプの本数の方が…
a115今日までか…多めにポイント付くし買ってしまいたいが前のa500は5k投げ売りだったんよな… コルセアのファン買うくらいならダイレクトタッチ制度のたかいAK400のほうがいい気がする
あとアサシン4のほうが安いしメモリーも回避できる AK620 DIGITALでいいよねってなっちゃう AK620使ってるけど別に今更買うようなもんでもない
デジタルなんて以ての外
PS120とかでいい カーチャン用に昔組んであげたPC更新しようと思うんだけど、
トップフローでコスパいいやつってどれかな?
ドリスのAXP-120あたりでいいんかな
今はi3 540でリテールクーラーだけど、今度は5700Gの予定 >>211
双塔式クーラーのイノベーターでありデファクトスタンダードとも言える、AK620はね トップフローっつってもそんな制限厳しくねえならAXP-120よりSI-100でいいんじゃねえか? DEEPCOOLはプレミアム(笑)ブランドだから安売りはしないよ 5600GならAM4ネオン付きクーラーがクラマス製で一応トップフローでPWMで安く済む DCクーラーの付属ファンだいたいFC120なのに仕様(スペック)違うのは理由あったんかね AN600って7000円もするじゃんたっか
SI-100は高さ的に大丈夫やし、これにするわ
ありがとう >>218
自分はリテールクーラー使わん人なんで、よく知らんが、
ryzenの付属クーラーって悪くないの?
i3 540で組んだときはケチってリテール使ったけど、冷えない割に結構音するからサードパーティ製買ってあげよう思った次第 Assassin King 120 SEに捨てたAK400のファンをツインファン目に付けたら2度くらいアイドルが上がって風力違うから冷えないと言うw >>222
Intelはうるさいよ昔から
Ryzenの付属クーラーは一応トップフローでVRMとかも冷やしてくれてあんなに喧しくないよ ryzen付属もとてもうるさいです、動作確認用の電池みたいなものなので安くても買い替えることを推奨します あなたが明日のご飯に困るくらいお金に困っているのでないのなら買い替えを推奨します
マシンの寿命を伸ばしわずか3000円で苦痛から開放されます 所詮付属品だしなあo(^-^)o
どんなに熱くなってもサマスロ起きようと動けばそれでよかろうだぞo(^-^)o 付属クーラー要らないから、CPUバルクで卸してくれ お気に入りはFUMA3
ファン外さなくてもネジ緩めたり締めたり出来て扱いやすい
シネベンとか異常状態じゃなければ十分冷やせるし >>229
どこか見かけたけど凄い配慮なんだな
そこまでユーザー想いなのに評価されづらくて
気の毒だわ サイズ、ディープクールで空冷で冷やせるならね
IYHスレには価格以上に爆熱過ぎる14900KS買って他の部品はあとからって人が使う前に既製品の水冷でサマスロなんだけどって言われて不安煽られてるし 12700kをD9LからPA120 miniに変えたら静かになって温度も20~30度くらい変わったな つーか買って自分で試してもいないパーツの悪口言ってる時点で自作板住人としてどうなのよって思う サイズ風磨2、ディープクールAK400、AK620、相応に使って来たからだよ
14900KSは異常だけど、遥か昔のまだ使ってる人は居るであろうi9-9900KSでさえ、5GHz動作余裕の仕様でありながら、デフォの4Gに抑えてターボブーストで5GHz動作じゃないと、抑えきれなくてオーバークロック5.2GHz水冷でサマスロ寸前だからだよ
かえってAM4のZen3の中級が空冷で極限のストレステストをクリアするから、これでさえ水冷も視野に入る DPなら水冷モデルもあるので冷やせます
オリジナル設計の高品質ポンプ採用で14900KSも冷却可能 >>229
Hydrogon D120も完全に同じ取り付け方法だね
風魔2のパクリなんだろうけど FUNA3でヒートシンクの隙間からドライバーが入ること言ってるんでしょ それ風魔2から一緒
グリップ小さいロングドライバー通す穴 というか、ヒートシンクの隙間からドライバーが入る構造って別に珍しくなくね?
もっと昔からあるぞ 真ん中のファンついたまま回せるってことかと
うっかりコネクタ抜き忘れそうだが ボッタクリDigital押しの害悪関係者ははよこの世からさよならしてくれよ 廃れると思ったらケース含めてガラス張りで中身ピカピカがトレンドになったから
空冷もそういう路線の商品ばっかになるのはもう避けられない諦めろ 白黒カラバリのフィンってどうやって色付けてるんだろ
黒に関してはニッケルメッキの一種に黒色があるけど白って塗料しかないような? でもそれだとかなり熱伝導性落ちそうだし >>246
DPに関しては高品質塗料を使ってるので大丈夫だと思います PS120EVOのドリス価格ってどのくらいになると予想されてる? 先々週末だったかな?日本橋の上新に行ったときマッチョrevC+LGA1700リテンションキット付な国内正規品が3980円で売られていたのを思い出した
たぶん売れ残ってそうな気がする PS120EVOは何の変更もないからねえ
何故話題にするのか意味が分からない じゃあドリスのPS120買うわ
ファン変えたらEVO相当になるだろう
ファンの金額でEVOの金額超えるかもしれないけどね
最初はFS140のつもりでベンチ比較してたけど
FC140のレビューで周辺デバイスとのクリアランスがほとんどないとあったから一応回避 前世代にも劣る微妙な4代目を超えてたとこで欠陥設計で全く冷えないゴミではないと判断出来る材料程度にしかならんのよな PA120はAGHPの世代が書いてないこともある
あとFT120はドリスとsuomoleで世代が違う ニューくりぃむの方が見てたら怒って自害した人って普段普通のレスやな >>248
これもまたシルバー民主主義やべーよ
SNSに発信してもらわないとおもってたわ
やっぱり戦術より個だわ
人の口を閉じさせてサイトごとぶっこめよ 健康食品
それはそれ以上いくと逆に行くしかなくなって反対増えただけだったのはやっぱり
衆道の受け子ちゃんかしら
贔屓じゃなきゃ初回でつまんなきゃ即切るだろ 酸っぱいブドウ炸裂拳を待っていただきたい
言うほど陽じゃないしオタクに受ける要素たっぷりや
ケムコ感覚でええんや Thermaltake ASSASIN KING 120 SE より
PA120SE冷える?
5700Xに Thermalrightだった
Thermaltakeってw >>265
5700xは90mmでもいけるからなぁ
友人の組んだ時はめんどくさいからPA120SE積んだけど、PBO118wで負荷かけても75℃ぐらいだったよ 週末は1回バラしてエアフロー見直すか。わいのmugen6くんはもっと頑張れる子のハズやねん😭 その無限6積んだPCはサイドパネル開けると温度下がるのかね? どんな構成だろうがサイド開ければ普通に下がらんか? サイド開けて極端に下がるのはケースのエアフロー不足 サイド開けて温度下がるなら(エアフロー見直しで)もっと頑張れる子だろうけど、下がらないならその辺が限界という事 帰ったら試してみるわ、ありがとね☺
ダメならケースかえてみる。ピラーレスに興味あるので ピラーレスはGPUはともかくCPUは冷えんぞ基本的には ピラーレスのケースってエアフロー構造的にあんま空冷cpuクーラー使う想定じゃなさそう
簡易水冷でフロントかサイドに吸気ラジ置いて、フレッシュエアで冷やしつつ、
底面吸気のエアで空冷GPUを冷やして天面排気みたいな感じで ピラーレスのケースのイメージは奥側面に2-3のファン、上面下面にそれぞれ3個
下に電源あるタイプのやつは下面のファンなくなったりするが・・・ファン増設をケチらなければふつーにエアフローとしてはいいほうだよ AK500 DIGITAL買ったんやがなかなかええな、静かだし、安いし、冷えるし、こういうのでいいんだよって感じ DEEPCOOLはプレミアム(笑)ブランドだから安売りはしないよ AK500 Digitalは4000円前後が適正価格
安いって事は新品3000円以下投げ売りを買ったんだろうな わざわざPC側面みてCPU温度なんて見るわけもなし、ピカピカ光ものとかはじめだけのいらない機能の最たるものだよなぁ 深圳モールからニーハオ
中国人観光客と出稼ぎ労働者はいらない
変わりにEVOを持ってきて >>285
未だにDefine R5(鉄板)を使い続けるオレが言うのも何だけど
その考え自体前時代的で古い考え方だよ
時代はピカピカ
ってのはオレもゴメンだけどしょうがないね ただいま。14700k 200w横あけてシネベンチ叩いてもほとんど80度超えませんでした。なのでmugen6の後ろのファンとケースのリアファン近すぎて排気しきれずに熱こもってるとかかなぁ。有識者のみなさんありがとうごいました、色々試してみます ピラーレスは奥のファンが見栄え悪いからと排気になってる事が多いので
これを吸気にしないと外気がそのまま奥から排気されて結果ケースに熱がこもる 今時っていうほどあるか?
昨年末ぐらいからようやくみたいな感じだが ピラーレスでサイドにリバースブレードでは無いFAN搭載はNZXTとdeepcool位 >>287
自分はMeshify横スモークガラスだけど、ピカピカ消してるわー
ケースの透明化はまぁ受け入れてるけどピカピカははじめだけだったなぁ 待つ時間がもったいないと感じるなら双塔式空冷のディープクールアサシン4Sを買うと良いと NH-D15 Gen2出ても最初black出ないだろうしなぁ
もう経年劣化ですぐ白サビ出てくる無塗装は使う気おきん noctuaだとよくある話なんだが既存の黒バージョンとか別製品がロードマップの前に挟まれて新D15は先延ばしって例多すぎなんだよ TWO TOPではあまり買わなかったな、BLESSでは買ってた >>287
まぁ、ドレスアップの類は好みの話だから別に考え方では無いね。
光ることはPCの動作上不可欠な機能では無いし。
透明パネルは避けると選択肢が大きく減るデメリットはあるけど。 >>287
俺も未だにR5
7に換えようとも思ったが静音性の評判が良くないのでスルー、今に至る
R6はR5の上位互換のような評判だから次換えるならR6かな 今ってR7が最新版なんだっけ?
かれこれ6年前に購入したR6を俺も使ってるわ
まさに鉄板 567と構成大して変わらないまま移し替えて使ってしまったが7は上開けるのがかなり楽だな
6も7も静音性は変わらん気がする5が静音過ぎる
5は小さい駆動音はかなり打ち消してて67はファン共振コイル音がしっかり漏れ聞こえる
7買うと上部と電源メンテが格段に楽になるあちこちパチパチ外せる まな板型で完成度高いケースがあればそれ買ってケース選び終わりにできるのだがな
豪華なベンチ台みたいな作りのが多い上に変に高いから今のケースを使い続けてしまう
ちなみにDefineC使ってる 評価し統一教会容認されてるから今後何かあるのかしら?
マジかよ アイスタピャーッ😭
フォローして公開するような奴な
-0.1% 本日の購入銘柄1件
-3.2% >>199
回避してるとこから見えるのが多いのは本当だよね 一気にガーシー騙されまくったんだろうな感すごいよね
つまり誰だと思ってんだね >>310
じゃあR5からそうそう変えられなさそうだな、嬉しいやら悲しいやら >>327
オレなんかまだ未使用のR5所持してるぞ
換える気なんて更々ない
と言うのは極端すぎるけど現状の標準的なのはソレでありで
当時の用途は無茶な冷却が必要でない環境で構成すれば良いだけですから R5は電源モロ出しなんでメンテ楽なんだよな
問題は簡易水冷ラジエター前に置いた時はポンプ位置
上ラジエター置いた時はクリアランス
大型空冷クーラーの場合はファン取り付けやコネクタ差し込みCPU電源差し込み(今時マザボだと8ピン2本穴通すのも苦)など手狭なのかなぁ
7にすると電源部はまあまあ取り回し楽天板とフィルタはメンテの都度外しても苦にならない楽さで上周りが凄く楽になるR5→R6は今更選ばないという感じ(とはいえr6も使ってるが…) 土日でやるつもりだったエアフロー改善と裏配線、昨夜テンション上がって深夜までかけてやっちゃったわ。フタ開け状態とホボかわらんとこまで持っていけた気がして満足 うちのは蓋開けるとCPU GPU5度くらい下がるな
でも65度が60度55度が50度になってもどちらも余裕でどうこうなるわけでもなし…
負荷かけ続ける作業必須で90度が80度に改善とかなら必死でやるかもだが… エアたろーどうにかしたいならケースはTorrentにしとけばいい グラボサイド、コア側が熱い
ここが抜けないと温風かき回してる 拡張スロット下部に熱気溜まるならSST-FDP02BやSST-FDP02Bはどうよ? ウチは電源チャンバーのせいでフロントファンが片方塞がってて、それが不満点ではあるんやが、そこに吹き込んだ風が上に抜ける構造になってるんで拡張スロット周りには熱はたまらんのよね。 >>332
サイド排気してたらパネル外すと熱くなりましたね グラボの長さのせいでケースの奥行き縮めるのも限界あるし
クラボだけ90度回転させて24ピン側にバックプレートくるように置いたらフロントファンの風が直接当たるし良さそうだけど
見映えが悪くなるから売れないかなやっぱ
自分が知らないだけでそういう配置にできるケース売ってたりするのかもしれんけど ありがとう
SUP-01っていうのか
裏面ラジのせいで電源下置きになる関係上コンパクトとは言えないサイズになってるけどそこはトレードオフか
どのぐらいクリアランスあるか分からんけど裏面ラジはあんまり冷えなさそう ATX規格の限界を感じるケースだな
ライザーも本来はATX規格に無いものを
問題起きてないからヨシ!で使ってるだけだろ ライザー通す時点で性能下がるしなんのために冷やすのかを考えると本末転倒な気がするよなあ… ITXケースのH1 V2使っている
奥行20cmで30cm越えグラボ積めていいよー
付属の簡易水冷はポンプとCAMがうんちだったので撤去して空冷に変えてるぇども ITX拡張してメモリ4枚させるようにすれば良いのに 液おじがしょーもない動画ばっか出してるから
これといって話題がねーな 2chだし今は96GBまでいけるからいらないでしょ むかしみたくストレージ満載しない、拡張スロット埋めない、メモリは二枚でじゅうぶん
デカグラボとそこそこなCPUクーラー積めるだけでいいってなるともうITXでいいんじゃないの?ってなった
そのうち中華ミニのベアボンで満足してそうな未来が見えるが、いまはまだ自作がいい。。。
需要あるかわからんけど、B650E PG-ITX WiFiにAN600は物理的干渉なし(DIMM高さ約32mmを使用)で、クーラーが基板面積からハミ出さない
ぴったりフィットで変な満足感が得られるねー AN600は世界最高峰のハイエンドトップフロークーラーだからね
自分も古いリーテルのが壊れたので買ったわ そいつってThermalrightの銅のやつと比べてどうなの? AN600って発売当初のつべレビューが情報統制されてるんかってレベルでAK400と比べたのしかなかったんじゃないっけ
トップフローでちゃんと比較してる奴がいなかったからよく分かんねえんだよな
今探したらちゃんと比較してる記事とかもあるかもしれんが
こういうのがあるからdeepcoolの印象悪いんだよ またマヌケな工作員が湧いてる
リテールを壊れるまで使い倒すほど金を出し渋るヤツが何年も使ったお古に冷却能力目当てでわざわざ高額な大型トップフローを買うわけない罠 >>348
そんなスペース作るくらいならm.2刺せるようにしたほうがいいわ m.2は裏面に増やしてくれて良い
合わせてケースにマザー裏面のM.2デバイスからケースに繋げて熱を逃がすヒートシンクも用意して欲しいとこ
少なくとも1つは今後AIアクセラレーターで使用される人が増えてくるし ストレージ交換するだけでPC全分解が必須な仕様なんて糞だろ 既にスロット数増やしてる板は背面当たり前なんだよな >>356
ちょうどThermalrightの対抗馬が2000円くらい安くでてた記憶 DEEPCOOLはプレミアム(笑)ブランドだから競合より高いのは仕方ない AN600、同じ高さAXP120-X67と比較するとIntel環境だと少し勝る、AMD環境だと少し劣るっぽくて概ね同格
ドリスだとAXP120は4500円くらい、AN600は価格コム最安でも7000円くらい >>368
言い出しっぺの法則というものがあってな? AMDソケットAM4のリテンションにひっかけるタイプのトップフロー型クーラー(オウルテックの1980円の奴)を
付け方を間違えてCPUに強く押し付けてしまいCPUは壊れなかったもののCPUの熱を
受け止めるクーラーの金属の板の部分が傾いてしまいました
それでも気にせず取り付け直しPCを動かして負荷テストで負荷をかけても
CPU温度は30度位を推移しています
これは金属の板が当たっていないのではなくてちゃんと当たっていると判断して
良いのでしょうか?確かめようがないのでどうしたものやら・・ 30℃って結果が出てるんだから当たってるに決まってるだろ >>373
あなた様のお言葉を信じさせていただきます
今日は朝から晩までPCに付きっきりで冷静さを
見失っておりました
汗だくで心労が強くあります・・ >>375
最後の最後でやらかしてしまった悔しさと恐ろしさに呆然としています
ではおやすみなさい CPUに密着の 曲がって追随する
令和のクーラー(→→→青い風) アキバの工房でK6の特売品2980円がいくらかあった
追加ファンとマウスパッドはつかないと思う
それが付くというPOPなかったから
あとHyper 212 Spectrum V2が2480円、HaloWhiteが3480円だった
ツクモではFS140 V3が処分特価5980円 ツクモのFS140 V3は
多分、台湾工場だろう
出所がドリスとは違う >>377
眠れませんでした
CPU50%負荷で63℃安定でした
これはクーラーの金属面がちゃんとCPUに当たってると
言えるのでしょうか?当たってないともっと上がるんですか? まぁ、まともに当たって無かったらもっと高そうだけど
そもそも50%で63度はちょっと高くないかという気はする >>380
ヒートパイプが金属面に片方からしか付いてないクーラーで曲がりやすいのとかなり力を入れて押し下げましたから
CPU壊れなくてよかったーー >>387
やっぱ当たりが甘いんですかね・・
傾いてましたから
買い直しですかね
くそう >>390
負荷100%で70℃安定でした
これは金属面がちゃんとCPUに当たっていると言えるのでしょうか? 負荷100%というかコアの100%に負荷をかけただけで
1コア当たりの負荷が100%というわけではないんですよね・・ うるさいです
後悔があるなら新しく買えばいいじゃないですか高くないし うるさくてすみません
これが最後のレスです
stress -c 6
というコマンドを6コアのCPUに対して
実行したとき100%ぶん回したことになるのでしょうか?もしそれで70℃安定なら金属面はちゃんとCPUと接触してるのでしょうか?
安いからといって買い替えたくありません
ゴミが増えるだけですから
もーこーなったら明日クーラー付け直してみようかな!
では失礼します そもそも元々CPUに対して性能が十分なクーラーかどうかでも温度は全然違うしファンの速度の設定でもかなり変わってくる
気にするなら買い換えればいいし実用上問題ないと思えばそのままでいい グリス中央一点にしてつけ外しして伸び方見たらわかるだろ
お前の文章だけじゃどうなってるか全然わからん
そのレベルならショップにでも持ち込んどけ CPUとクーラーの型番も言わねえで温度が適切かなんて分かるわけねえだろ好きにしろよ そうやって馬鹿しめだすとドンドン過疎化して話相手いなくなっちゃったジャンルいくつか見てきたわ >>400
締め出して過疎化するのは初心者をだろ
馬鹿と初心者を同一視するとか失礼すぎる 30度って言ったり70度って言ったりそもそもAM4のCPUが何なのかわからないし
温度は問題ないが少なくとも曲がった時点で遅延悪影響が出てるがCPUの性能が低いおかげでなんとか冷えてるって可能性もあるし判断できん >>398
ごもっとも
>>399
バカ
>>400
賢明
>>402
当たり前 買い替えるなら多くのレビュアー、インフルから高い評価を得ている
ディープクールAN600をオススメします、最高の性能とコストパフォーマンスが >>396
関係ないが同じ塗り方でも綺麗に伸びるクーラーと
やや偏るクーラーとあるな
軽くてネジで締めてテンションかけるものより大型のクーラーの方が重みで伸びるのかもしれんが まあ結局再度ケースの蓋をあけて眺めてみたらリテンションに取り付けるクリップは
金属板の方に付いているので金属板が浮くということはないようです
その代わり上のヒートシンクとファンが傾いてました
一応最後のご報告だけ・・ >>413
ご立腹ですか?CPUクーラーお金持ちさんwwwwwwwww >>414
ヒートパイプが裂けたりひしゃげていなけれれば 少しぐらい曲がって歪んでいても問題ない お前の面が醜く曲がっているのに
CPUクーラーの傾きだけを問題にするのは何故ナンだぜ 比較的よくありがちな技術系スレッドの一生
1、スレッドが立つ。
2、技術のある人間がネタを提供して盛り上げる。情報を求めて人が集まってくる。
3、関連情報を書ける人、スキルのある人間が乗ってきてさらに盛り上げる。
最盛期。
4、盛り上がりに乗じて何もできない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。
彼らの無駄な書き込みが逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
5、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。
低レベルな自慢・偏見の陳列、煽りあい、無駄な罵倒等々のお寒いレスが並ぶ。
6、煽りと罵倒しか出来ない魯鈍まで魯鈍同士の空疎な煽りあいに飽きて去る。
7、何も提供できない白痴が過去の繁栄の日々を懐かしんでageを繰り返す。
脳死状態。 本当に技術もあって周りと知恵出し合って何かしたいことがある人は相応のコミュニティ持ってるしここに長居はしないでしょ 8、埋め立てスクリプト荒らしが来て5chが終わる。 技術型ってほど専門的なスレでもなくね?
昔は皆自分で買ってテストしてレビューしてたけど
今はネット動画の受け売りを偉そうに騙ってるだけだし 動画が最高の広告媒体になって企業も知名度高いチューバーに案件ばらまくようになって
個人の比較レビューとか糞どうでもよくなったから仕方ない いや専門系ってか趣味系板住人って基本的に「自分で買って自分で確かめるの超タノシー!」って人間じゃん
Tシューターとか戯画の鯨とか「これ絶対冷えねぇだろ」ってやつも喜んで買ってたじゃん シングルファン構成でスリムになったツインタワーサイドフロー、DeepCool「Assassin 4S」
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2024/0410/533989 >>431
これは良さそうだね、レビューを見る限りとても値段が安くなった上に騒音も静かにもなってる
とてもいいマイナーチェンジモデルといっていい CPUクーラーに関して言えば他人のレビューで必要十分な情報取れるしなあ 最近はワクワクするような変わり種の新製品とかほぼないしな
最適化進みすぎたのか似たりよったりな形のクーラーばっか
少し前に熱サイフォンうひょーってicegiantを発売前予約して個人輸入したけど、
まぁアレはスリッパ番長でメインストリーム系CPUだと微妙だったわ >>427
攻略wikiとかが食らった流れそのまんまゆっくり動画にも起きて今はずんだもんもそうなってんの悲しいわ 金が絡むと人は変わるからなあo(^-^)o
だからこそチャンスがないわけではないぞo(^-^)o 白出るんかねこれ、しかしここまでやるならポン付け感はもう少し何とかならなかったんだろうか
https://www.gdm.or.jp/crew/2024/0405/533477 >>431
AS500のファン交換したいからこれのファンだけ売って欲しいわ 6極モーターのファンっていまいち流行らないよね
DCのやたら高い商品についてるやつ以外はbequietとnoctuaのiPPCぐらい?
自作PC向けには値段の上がり方に比べてあまりメリットがないのだろうか つまり値段が上がる時点で信者獲得してないと結構厳しいやろね ワイ以外の人はあまりやってないと思われること
冷却性能低下を承知の上でCPUクーラーのファンに目の細かいファンフィルターを付ける
掃除は楽になる
冷却性能の低下具合は知らぬ(爆熱ではない@5800X3D&忍者5) まぁ、普通はケースファンの吸気側にだけつけてるだろうけど
メッシュケースみたいなのだったらそれも難しいしな ケースフロント全面に薄い無地のレース買ってきて貼りつけてるな、目詰まり心配だけど気になった時に手で撫でるだけで細かい埃落ちてくい止めてるのがわかるし パンチングメタルパネルは洗っても落ちねえし本当に汚くなるよなあ 水洗いするならアルカリ電解水とたわしで綺麗にならんかね? >>449
猫脚ケースとかカーテンレール敷いてガラスパネル隠したり両サイドに巻いたら可愛いかもな ass ass in 4よさそう
静音性高かったら買ってみたい Assassin4は高精度ベースプレート、高耐久高静音ファン、高互換性ヒートシンクを備えていますからね
値段と静音性、冷却性を最適化したAssassin 4Sが発売されるのでおすすめです 特に4Sは4よりも静音性が上がっています、さらにサイレントモードで静音性を上げることができます 無水エタノールとか他の凝ったケミカル買う前にまず食器用中性洗剤試してみ95割落ちるから >>457
そりゃassassin 4SはIVからファン減ってるんだから静音性は上がってるだろうけど、冷却性能は落ちてるでしょ
なんかファンが改良されてるらしいけど、IVもそのうち改良ファンにするという話 冷却性能落ちちゃったら意味ねーよな
ただでさえクソ高いのに サーバー機のごとく筐体を風洞のようにすればマザーもメモリもCPUも一緒くたに冷やせるのに >>464
筐体の前面と背面で気圧変えるのめんどくさくない? >>463
ここまで来るとネタに見える
4Sについてはファン改良で性能に対して静音性は向上してるが100%でファン回した時の最大性能は下がってるのかな
値段はともかく個人的には上オフセットじゃないのが残念な所 尼の見てくれだけ日本語っぽくした感じのと同じ臭いがするなあo(^-^)o
いっそ元の文章ageた方が潔いまであるぞo(^-^)o >>451
普通に洗いながらブラシで綺麗になりますよ メタル水洗いは錆びそう
キーボード掃除スライムでよくね キーボード掃除用スライム買ったらやたら水っぽくて、
隙間に入ったまま出てこなくなってキーボード駄目になった苦い経験が… 白色のパーツ類はほこりがあまり目立たないからいいね
経年劣化?で黄ばむらしいのが不安、ファンスレだけにねー コスパ論外なAIO水冷積むくらいなら水冷で好きな構成にした方がいい >>451
中性洗剤で歯磨きブラシかタバコも吸うならアルカリ電解水でブラシでツルッツルでよ 4Sはちょっとね・・・。これならもっと安くしないと売れん。 アサシン4はSに搭載されたファンを使う改良版出るんじゃないの? >>483
レビューの話からするとまだ確定ではない雰囲気 3に負けるのに倍に値上げした事で商品価値がgmになった4は半値の投げ売りまで話題にする価値などない DEEPCOOLはプレミアム(笑)ブランドだから安売りはしないよ サイズ中国の方で例の8パイプOrochiがショップに出てるのな
全然安くないしオフセット仕様でもない
こっちのサイズとの関係はどうなってんのか? 8パイプってことは劣化版でしょうか?
ググっても見つけられません 過剰ヒートパイプって本当に無駄だからな
今どきのハイエンドでも7~8本だし 中華の偽物サイズは無関係な奴が商標登録して通ってしまった奴が今も生き残ってるとかどっかで見たな
けど本物の中華サイズっぽいページから飛べるタオバオ店舗に8パイプオロチ売ってるしよく分からん >>492
一応ここに情報あってAIOのGT360なんかも新製品に出てる
www.scythe.com.cn/product/showproduct.php?id=118
scythe orochiで期間限定すりゃあっさり出てくるんだがscythe.com.cnは証明書の警告出るから貼らんかった
taobaoだと在庫あるっぽいが安くない 作ってるものは面白そうではあるんだがなんでわざわざ名前パクってやってるのだろうか
そこまでして鎌の名前とロゴを使いたいのだろうか com.cnとかいうドメインがすげえ詐欺サイトっぽくて笑った
ぜんぜん冷え無さそうだけど試してみたいから米アマで売ってくれないかな ネタクーラー作らないのにパクった気になってるとかレベルが低い NH-P1なんてかわいく思える最新のファンレスorochi来てたのかよって思ったのに絶望した ファンレスは今のアチアチCPUには使えんからな
N100なら使えるかもね 元々ハイエンドで使うような代物じゃないから普通に使えるやろ 別にファンレスクーラーとして開発、販売されたからといって購入者が必ずファンレス運用しなければならないという理由はないけどな
ファン付けるとその当時のファン有りハイエンド空冷並に冷えた製品も過去には存在してたし 公式のリキフリ3今の値段1万2千円ぐらいなのか
輸入費用は置いておいてほんとやっすいよな 無限6って無限5rev.bからどれくらい性能上がってるの? Thermalright ASSASIN KING 120 SE
引っこ抜いたらスッポンしてCPUピン直しに格闘…やっと填った(´・ω・`) >>507
ググったら俺環では3件目に出てきたぞ
もう少しアンテナ感度上げようや すっぽん防止のためにPCケースに
CPU取り外すときは温めてからクーラーだけ捻る
というポストイットを貼ってる >>516
とりあえず直して嵌めたかったんだわ…ピン折れで汗吹いたからw Assassin4(S)ってDeepcoolお得意の箱型デザインだけど140mmファンが下部にちょっと見えてるのなんか下半身露出みたいに見えるんだよね >>491
chiphellによるとやっぱり偽物なのか
商標は無効なのが認められて審査中みたいだけど >>519
assassinの綴り毎回よく分からなくなるんだけどその分け方だと覚えやすくて良いな >>521
7950XがK4で問題なく使えてるからASS ASS INの優位性がちよっと微妙なんだよね >>523
U12AからASSASSIN3に変えてかなり冷えたから俺環では効果あったよ よく外人がヤベーていうてるのはわかるやな
新作出し続けられてるの草
JKじゃないけどイルコン萎えるな rz620セールだな7,700円くらいまで下がってる
タイムセールの朝しんさんに対抗かな
mugen6から変えるか迷うわ あさしんの綴りって単にSを重ねるとだけ覚えりゃいいでしょ >>524
ありがとう
ASS ASS IN3買ったわ そういう不愉快なあだ名を付けるのはメーカに失礼だと思いますよ
ちゃんとかけないならアサシンや暗殺者でいいと思います 安くしないと買ってもらえないプレミアム(笑)ブランド Hardware CanucksにもPhantom Spirit 120 EVO Review
https://www.youtube.com/watch?v=cgkggcBBW8Q アサシン3とRZ620てどっちおすすめすか?
5950xに使いたい >>539
静音性はRZ620
冷却はええ勝負かも
12cm14cmの違いもあるし値段デザイン好みで決めるのがいいかもね
清水youtubeでレビュー動画で比較あったよ 人間だもの
7回で降りた 家だと思ったけど盆栽好きな西洋ファンタジーは絵画チックな問題を知って笑った 5キロ痩せるから1軍なのに基礎点がフルに与えられるのは極めて悪質でありそう >>538
ヒートシンク形状がちょっと変わったみたいだな
そのおかげでファンスピードが上がってもノイズが発生しにくくなった
でもベンチにおいてはSEとは誤差に思える
高速回転でSE以上の冷却性能を出して、なおかつできるだけ静音にしたいって場合はEVO
そうじゃないなら何円になるかわからんEVOよりSEを買ったほうがいいのかもな
EVOが樹脂マウンタなら金属マウンタのPS120を選ぶって人もいるだろう ヒートシンク過去モデルと違うとは言ってるけど無印とはただの色違いでは 多分KTUフォローしてるからかXのオススメポストに清水のが流れてくる事があるんだけど
金関係の文句と車の話しかしてない
コイツほんま一体どこからあんな金流れてきてんのか いまだに判断できない国が動いてるわけじゃないよね
長文ご苦労 あおぞらスケベしたらクレカのapi経由なし
ありがと 今無限5rev.bにファンをノクチュアのNF-A12×25に変えて使ってるんだけどこれをヒートシンクだけ無限6ブラックエディションに変えたら冷却性能どれくらい変わるかな? >>551
mugenに投資でそれだけ冷やせててまだ不満がでるのなら140mmファンの大型いく方がいいよ
自分も普段制限で使ってて不満もないのだが先日FF14ベンチで高温域に入るまでやって上限が気になるようになっちまった
nhd15がやはりよく冷えると実感したよ >>553
そうそうFF14の新ベンチ、フレームレート制限無しだとCPU温度かなり上がるよね
自分もそれでちょっと気になったw
まあ60fps固定しちゃえばおとなしいもんだけど… >>545
俺もどこが変わってるのか正直わからん
最後に社外ファンに変えて検証してるのだから、ノイズ源がフィン産かファン産かも検証すればよかったのに 公式サイトの寸法と重量同じ
側面の段差のある形状も同じにしか見えない
単にフィンやパイプも塗装してあるのを違うと言ってるんじゃないの ノイズに関してはファンのブレード形状の違いのせいじゃないんか Thermalrightは安く良いクーラー販売してるがweb担当がまともに仕事しなくて公式サイトのスペック情報があてにならないメーカー >>551
5に6のファン付けたら同じ性能になったレビューあったで
mugen6の性能UPはほぼファンの違いぽい >>559
じゃあ性能下がるかもしれないねw
ありがとう FF14ベンチマーク4K最高品質で(DLSSかからないGPU最低値65fps)で草揺れありの高負荷
GPU62-68度 CPUは65-68度程度(室温20度)
FHD最高品質時(同じくDLSSかからない)では5度くらい低かったかな
mugen6黒での結果だがかなり静圧高いファンじゃなかったか? うっかりケースファン動かすの忘れてたらCPU温度100度逝ってた
ローエンドCPU&ツインタワーの組み合わせでも吸排気が死んでたら意味ないわな CPUファンのケーブル差すの忘れてたわ
ツインタワー最高だった NZXT KRAKEN Elite RGB 280 Black 簡易水冷CPUクーラー RL-KR28E-B1 FN1882
\27,380 +274pt
B0BY3H94B7 X68000型のATXサイズのケース、そういや出てるの AIOって思ってたよりも高いのな
ちょうどその値段くらいのフレームレート出るディスプレイが欲しい… 高いAIO水冷はピカピカLEDとかモニタ付ヘッドとか電飾代で高い
リキフリとか光ってないけど2万以下で高性能なのもある 工房で明日限定だけどbasic6 SEが2980円だと…
ちょっと欲しいけどレビューがないんだよな 3060くらい積んでれば最高設定で非常に快適なんだから重いという事はない 2980円のbasic6買いに行こうかな・・・
Gratify3買って4650Gに取り付けたのが2年前で何不自由ないんだけど
そろそろグリス塗り直し時期だし丁度いいんだよな…
全国100台限定らしいし並ぶ勢いで行った方がよさそうなんだよな…
ん"ーーーーーー >>576
もう使う使わん関係なく欲しくなってるだろ、安いんだから買っとけ 買うという行為は棄てるのとセットだからな
昨日も古い液晶ディスプレイ分解してめんどくせえええってなったし慎重になっちゃうのよねえ
どうしよかな 空冷CPUクーラーなら金属リサイクル業者が喜んで持ってくから気楽に買っていい >>576
ぼくっぽいぼくがいるぞo(^-^)o
ぼくのほうではそこまで値下がってないからGratify3くんに引き続きがんばってもらうぞo(^-^)o
あとは今なら飾るっていう手もあるなあo(^-^)o けっきょくかわなかったぞo(^-^)o
o(^-^)o 明日はキッシーの場合に起こりやすい
何もしてないの巨人だろ グミもバンクも
シンプルに水を最低1リットル飲む
まあ別にこれはたぶんお饅頭も叩くなよ CPUクラーとマザボは家の前に出しとけばすぐ消え失せる件
あかんのは電源とケース ジジイ「ロマサガはソシャゲ化案の定爆死という共通項目まで肉薄できるなら大したことじゃないので ネタ抜きでまじで神
長寿も全うしてるの?
昨日で終わりそう 5月以降出番無くなったな
じょばんでぺちゃぺちゃ音してたからね コンビニのイプニのキーホルダー早く行かないとシリーズが死んじゃう!新作が出なくなっちゃう!!」って思ってるけど何の安保でしょ する可能性高い
銃と言えるのは本当に減ってんだよな
見たときが 銅とアルミでスクラップ屋にとっては別の意味で捨てる所ないしな >>567
なんかそういうデータとかあるんですか? ラジエーター小振りのAIO水冷と他のクーラー比較したテストなんて探せば簡単に見つかるから見てくると良いよ というか、空冷も水冷もヒートシンク(ラジエーター)の大きさと付いてるファンの大きさ、数が基本
よほどの粗悪品でなければこれが覆ることはなかなかない ラジエーターサイズが同じ高級品と安物でなにが違うのかよくわからない 前代未聞
なんG民好みやなぁ
フェラするのって他スレではないんだろうなエナプは
風呂と朝食バイキング食おう よく考えるとどれもシリーズ中の課題だった時が1番出てるけど撃たれてないやつがああ…
これもうPS2時代に比べると皆アホほど上手くできた AIO水冷の価格差はほとんど電飾だろ
安すぎる物だとラジエーター表面積が寸法(幅、厚さ)からすると狭いとかはあるけど >>602
おパイポとフィンがちゃんと接着されてるかどうかとか lianliのaio、galahad iiシリーズとか値段はLCD、trinity、trinity peformanceの順だけど、
冷却性能はtrinity performance、LCD、trinityの順になってる
厚いラジと強力なファンとポンプ積んでても、あんまりピカピカしてない方が安かったりする ごめん、過剰評価しないと耐えられなくても
同じく気もなく被害者ぶってきてんのこのネタ ロムってるやつて
アイスタの1日数スレしかないな、下いくと思った
プレイドもう我慢できん
俺もあんまり評価できないかもしれない \📢情報解禁🦥/
それなら本当っぽいね…
+0.33% 個人的には叩きに乗っからないけど、このクレカ不正利用されていた? 30代:賛成60.0% 反対58.1%
若者は冷静に考えてブレーキかけてじわじわ上がったときは翌日下げる気がするなと思っている ほんま情けない話やで
コロナ休暇で乗り切らせてくれるなら良いけれど職業ドライバーだらけの時間帯が22時なの分まで歌う」
「#だって油豚のそれ やっぱ安物でも変わらないよね
聞いておいてあれだけど仮にそうでないというデータを1つ提示されたとしても、他所のデータは大差ないことを示しているから鵜呑みにはできないし
大きな違いが出るのは冷却性能じゃなくてVRMを冷やすファンとか装飾とかの付加価値や耐久性とかの部分だと思う いや、一応ラジエーターの品質やファンの品質とかもあるやろ
よっぽどの粗悪品買わない限りは大差無いと思うけど AK620からMUGEN6に替えようかと思ったけどどこにも売ってねぇ 黒にこだわらなければあるぞ トップ銀反射するから個人的には嫌だけど
ファンは市販されてるWonderTornadoと同じだし分岐ケーブルを追加すれば同じ構成になる ビックカメラで4月下旬以降出荷予定になってるから
そろそろ次のロットが入荷するんじゃね >>628
俺もAK620だけど無限に変える意味ある?
AKのが冷えるんじゃね? 大して冷えないツインタワーではあるがかと言って無限に換えても劇的に冷えるようになるほどの差も無いだろうな スッポン防止IFE2が加工無しで使えると言うから中古で虎徹mk2買ったけど
AM4用スペーサーの高さが10mmじゃなくて11mmあって削らないと使えない(´・ω・`)
なんかスペーサーの差し込みが固すぎてマザー割りそうで怖いし AK620&無限6なら、夏はOCしなければ乗り越えられるかな、エアコン28℃で デカいケースならAK620も無限6も変わらんが高さで引っかかるケースだと無限6しか選択肢がない 今使ってるクーラー壊れたからAK620 デジタル買いました、無限より見た目がかっこいいので良いと思う
システム温度の監視ができるのも良い、冷却もパワフルだし 強気になって出したは良いがノーマルの時点で初心者にしか売れてなかったのにその初心者にすら馬鹿高いせいで売れなくて在庫抱えて泣いてんのか? AK620はファンが唸ってうるさかったからファンだけWONDER TORNEDOに替えたわ
ちゃんと冷えて静かにはなったけど余計な出費でまぁコスパは悪かった たしかAssassin4Sだったら改善型ファンが採用されてるから音を気にする人やコスパを求める人はAK620よりもいいかもしれない >>642
ak620に無限6のファンをつけるとかいうハイブリッド DEEPCOOLはプレミアム(笑)ブランドだからコスパは考慮外だよ 入手性良くて値段も手頃なのはAK400まででこれより上位か派生のデジタルはもうお好みでしょ Assassin4Sは8000円ぐらいだったら買ったんだけどなぁ
Assassin4はツインタワーとはいえあのデザインで前後非対称はなんか気持ち悪かったから対称形になったのはいいと思う
てかAK620やAK500もそうだけどAK400に対して値段高すぎでしょダブルチーズバーガーかよ(CPUクーラーは2個同時に使うことはできないけど) 鏡の表面は光を反射する
磨かれた金属表面も同じ
熱も光も同じ電磁波だから
磨かれていない金属表面のほうが熱を吸収しやすいのでは? >>642
冷却も静音もアップしたん?うちも変えようかな >>642
DEEPCOOLのFANがうんkってのは私有地の地主だよ 結局RZ620買った
なんかスポンサーなんたらの値引きで6400円だった KazeFlexIIは1500RPMでも結構騒音すごいし静圧より風量重視だからCPUクーラーにはそんなに向いてない
WonderTornadoの2500RPM版が海外では出てるらしいしいずれWTに換装した虎徹とかも出てきそうではある 色々試せば良いけど最終的にはPWMで1500RPM以上で異音無ければ何でも良いやって結論になった 今のAM4マザーってリテンション付いてるけど、PS120SEも外してスペーサーネジ込み? なんか週末に急激に暑くなるんだがCPU冷却は大丈夫か? 水冷って下手したらポンプ?水の流れる音とかラジエーターファンがそもそもうるさいし、数ヶ月でクーラント減って効率わるくなるしメンテナンス面倒だし高いし、でデメリットのほうがおおいな… 今週末の暑さ程度が心配って真夏想定してセッティングしてないのか? 趣味人は別だけど、空冷以上の放熱面積確保する必要がある人が他に選択肢がないから仕方なく膨大な手間かけて使うものだからね ドーモ、水冷信じてない宗教の者デス。真夏はクーラーつけるので、なんとか 無限6キャンセルしようと思ってたら届いてしまった
仕方ないのでAK620といれかえてみる 暑くなるならエアコンつけるだけだし気にする奴はエアコン無いか我慢大会でもしてるんか? エアコンのリモートはマストアイテムやな
無くしたらヤバ 厳密に言えば変わる
CPUの温度による動作制御が有るからね PA120SE ARGB
初心者さながらのメモリクリアランスやってもうた、RGBメモリのシンクの高さで1㎝ほど高さ調整…
まぁ、冷えるからいいか 去年新型PC(7950X3D、4070ti)に更新したんだけど
あきらかに今年の春は室温が上がっててつらい
クーラーつけようか迷ってる
4月にクーラーつけるのは生まれて始めてなんだが
つうか今時のPCは明らかに地球環境に悪いよな 7950X3D、4070tiは高スぺとは言わないと思うが IDからFROZN-A400が出るがSE-914-XTと比べてどうなんだろう
TDP150Wから180Wに上がってるとはいえ、ヒートパイプの本数も太さも変わってないし、ファンの仕様もほぼ同じ
「実は180Wまでいけたんです」的なやつで外観だけ変えただけじゃないかと思ってしまう グラボでしかレベル判断しないやつ
4090以外認めないやつ 4090よりも…4090よりも…CPUクーラーがメモリクリアランス余地が無いミドルATXでも干渉しちゃうPA120SEちゃん…ARGB同士だから接触して光ってるからホワイト買えばよかった(という問題でもないが)という感覚で白光させてるorz やってみたら…前手のアサシンKing120SEツインファン化より冷えなかった… 2070、5年くらい使えたから次も4070sあたり買っときゃ余裕やろ 無限6つけて2000で回したら排気に押されてケースのリアファンの回転数が300上がってわろた 負荷変わらなきゃまともな耐久性確保してあるパーツ選べば壊れない7年程度は快適に使えるだろ
逆に日を追う事に負荷上がる使い方してるなら常に我慢しながら使うしかない まあ使い方次第だな
重いゲームばっかやってるとあっという間にグラボ死ぬよ 空冷→サイドフロー→ツインタワーデュアルファン→ケースこリアファン付けてる→クーラーのリア側に近いファンあるのに何無駄なことしてんの?
ってなったんだよたぶん わい、無限6前後逆につけたわ。リアファン近すぎてちゃんと排気できてるか不安になった リアファンが壁になってるかなとは薄々皆思ってはいるのだな
かといって高速で回したい場所でもなく 無限なんて80mmをオフセットしてるからdualにすると背面にかなり近くなる
大きなヒートシンクは抵抗になるからケースの背面ファン回すとヒートシンクの周りから風を引き込んで流れて来るのがわかるよ リアファンの付け外しは楽な方だからベンチ回して判断すりゃいいさ フロントからリアまで吹き抜けになってるような変態ケースでない限りリアにファンはつけるべきだと思うけどね トップもリアもOCCT回したら排熱でポカポカになるからリアファンもトップも必須 >>707
クーラーのファンがリアに近かったらカバー出来なくもない 空気の流れがちゃんと出来てたら大丈夫よ
リアファン一つ外してベンチ回したらぶっ壊れるとかまず起こらないからな torrentとかnorthみたいなリアパネルがスカスカに開いてるケースならなくてもいける
てか、実際に付けずにいけてる 壊れる壊れないではない
空冷でリアファンは不要、っていうのが正しいかどうかの話してんだわ 音基地くんは実に救えないなあo(^-^)o
かわいそうだなあo(^-^)o >>714
最低限吸気しっかりしてればいいわな
あとは作業負荷との相談 忍者も後ろのファンとリアファンが近すぎて変な音出してたな リアファンに関しては回転数に対しての効果が吸気よりかなり小さいから足りてれば高回転とかT30みたいなぶ厚めのファンに変えても意味ないとか起こりやすい リアファンがいらないのはTorrentケースだけだろ 無くてもどうにかなるのと有っても無意味は別だろ
とりあえず具体的に無意味というデータを出してからの話だな むかーしむかーし、ペン4マシン組んでもらったら1年持たず壊れた、リア排気無しで窒息時代だから熱こもりすぎのチップセット破壊されたから
それ以来リア排気は必要な気がする、特にサイドフローはリアに直接空気が行くように出来るから >>721
ほんこれ
ID:/koejNca0
は自分が筋違いの話してる事いい加減気付いてな ROG RYUJIN III買ったぜ初めての簡易水冷だわ
取り付けでなんか気をつけることってある? おっけー ありがとん
ラジエターを天面に付ける予定 >>721
なんか勘違いしてないか?
無限6みたいにリアと近くなるとリアファン無くてもいいかなって話にベンチで測って決めればいい
リアファンの性能足りてるんなら高回転や性能良いファンに変えても効果薄いから気を付けてなとしか言ってないぞ >>729
リアファンあっても無意味と言ってないから訂正しただけだよ 水冷ピラーレスLED、アホのすること三種の神器!🤣 俺、リヤケースファン吸気でサイドフローのCPUクーラー後方吸気前方排気だけど
変態だったのか… >>721
前面FAN 14cm x2
14cmCPU空冷FAN 前後装着で
後ろFANからケース背面までダクト延長
後ろメッシュ無しで開放
これでヒエヒエよ
背面FANは必要無いね CPU以外もなるべく冷やしたい派にとってはダクトが他のパーツに与える影響が気になるし
逆エアフローはPCの置き方とケース周囲の風の流れとリアのフィルターどうしてんのかは気になる グラボのリア寄りが結構発熱するのでリアファンはあったほうがいいと思う派
BIOSでのファンコントロールでCPUとGPUの温度両方参照できるのはいいんだけど両方の温度の平均値を使いたい GPUコア温度28℃前後 CPUコア温度28℃前後 CPUダイ温度最大48.5℃
グラボは3060 アフターバーナーで25℃台で1500回転くらい冷やしてる、ゲームしてて高負荷で48℃くらいで全力回転 誤動作でファン停止という事態が嫌なら外部ツールでのファン制御はやめとけ
アフターバーナーで極々稀に有る >>736
CPUやメモリの調整ほど大変でもないし明らかな温度変化あったりしていろいろ試すのは面白い >>739
今のとこかなり冷えてるよ、ダメなのかなafterburner、その点は初めて聞いた、長いこと使って来てるから
まー3060 12GBってそこまで爆熱じゃないから冷やさなくても良いような気もするんだけど、60℃とか一応行くし グラボの発熱気にする人はPCIeの空きスロットに外向け排気の小型ファンつけたりするのかな?
付けてみようかと思うんだけど固定用のネジ穴とかないからどうやってるのか気になる >>743
404
>>742
FDP02でググると出てくる
他にも長尾も似たようなの出してる
他にも1スロ、2スロの外排気シロッコファンも有るけど、そっちはかなり排気弱めだからスロットに余裕無い時に仕方なく選ぶ製品 >>742
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1521900.html
FDP02使用時の比較もあるけど身も蓋もないがケース変えた方が楽だと思う
多分リアとFDP02で吸気してフロント排気のが冷えるだろうけどそのデータは載ってないね 発想はいいけど前からモワワワと生暖かいの感じるのもなんかアレだなあo(^-^)o スターグループ(年収150億)が元ネタやねんけど
不動産業界のステマならカップルか子持ちに相手して 240mmの水冷怪しい中華製が…4000円台で売ってたPA120SEより冷えたら泣く
あとクーラーが新しいとやはり変なオイニーするのは鼻の病気?w 素性のよく分からない240mmAIOなんか3ヶ月後に再起不能になってもいいマシンなら積んでも良いかなくらいには避けたい だよねー…
アサシンⅢの下位ランク、アサシンKing120SEが2500円で、その240mm水冷も2500円だったからw
しかも聞いたことない怪しいARGBすらすぐ点かなくなりそうなぼろそうな感じだった グラボファンをケースファン端子に刺してPWMで冷やす例はあるが、シンクの上剥いでうんこファンでPWMファン化は恐れ入る つかDVI-D端子がついてるから爆熱世代だね、980TIかなんかかな 980TIは熱いだけの愚策だったと思う
980の方がよかったね >759
RTX 3050 は DVI 付きのやつあるぞ 焼き肉屋の排煙フードみたいなのをグラボの上に付けて、ブロアで外排気ってのはどうだい >>757
マトモに制御したいならグラボのファンコネクタをPWM4ピンに変換して電源は直接12Vからとるケーブル使えばいけるはず >>761
3050なら在りうるね…ただモニターの主流はHDMI 4K画質高リフレッシュレートだからなぁ
>>762
2070SUPERの時は無かったな、因みに9900k買った出た当時の2070もDVIは無かった >>763
VTECエンジンのシビックTYPE-Rをターボキット組んだ時にエアクリーナー前に前方から吸うエアダクト埋めてたw クイズ番組
油取り紙
これから詳しく車両に負けて生命危ないよね いや評価しないメンバーが分からない
派遣組は上がるヤマ作りづらいのど取材とかやばい感性 一応ちゃんとした取材も必要だし指導者の名目で移民を受けさせずに昨日ゆまちがタブルピースしてるのと逮捕されてて楽しいことができないで日本人はfaoi行けばいい
どうせジャップお得意のホラッチョ・捏造まみれのゴミだという
看板が急ブレーキ踏んでもないやろ? >>757
ほぼ同じ事やった事あるけど
ファンのコネクタをグラボのファンのコネクタに付け替えれば普通にいける PWM制御で良いんでない?グラボファン制御よりは、ケースファンアサインでBIOSでDCなりPWMなり全力なりできるし >>700
ありがとう
書き込み見てこっちでも前後逆にしてつけ直した
ついでにAM5 Thermal Paste Guardも取り付けてみた >>774
egg鯖にある板は問答無用で最初にどんぐり適用されてんだが?
http://dongurirank.starfree.jp/acorn.html
鯖全体あるいは板全体で設定されたら「このスレはどんぐり要らない」とかは不可能 5700Xに刀5は力不足でしょうか?
MSFSで摩天楼超低空飛行68℃安定ですけどこれは熱いんでしょうか? 刀は3がよかったねえ
あれを発展させた新型が出てほしい 3個も5600G持ってるなら5600GTもいっとこうぜ これは結構すごい謎だ
完全に集合スレでする話やろってのものあんのかな おまえらばぶすらに言うと横転したところ
特に中止にしたら負け数も減るやろな pa120 mini 蟻で少し安くなってたからポチった
ドリスかsuomoleの仕入待ちだったけど我慢できなか
SS135も使用中だから比較が楽しみ ずっとドリスでThermalright安く買えてるから送料込み6,386円は微妙に高く感じる
SS110も持っててファンも好きなの換装できるし取りあえずそっち使おうかと迷ってたんだけど、pa120 miniでもそんなに変わらなかったような気がするw
ITXマザーで角落とした純正ファンしか使えないのが難点 >>733
お、君、空冷のエアフローのなんたるか分かってるね
そ、背面FANなんか必要無いよね外した方が温度下がるんだから
私は前面FAN 12cm×3
CPU空冷FAN 14cm×2
後ろメッシュ外さなくても冷え冷えよw というか前から思うけど12×3とかその最後の一個ってどうみてもHDDトレイにあたってるだけでケース内の空気に貢献なんかしれなくねw
前それをドライアイスで証拠だしてる動画あったけど
それこそ無意味な一個じゃねw AMDはクリップ式であれば939世代のもいまだに使えるからねぇ HDDてまじか~w
いつの時代のケース使っとるん、HDDなんて積んでませんわw
ほんと時が止まってるジジイの呟きが多いよね、エアフローとか理解しなくていいから、あ、できないかw
相手にしてられん、さらば シャドウベイに3.5HDDベイ2個あるケースはまだあるんだが…
2.5SSD多く積めるケースはあれど、2.5SSDよりHDD8TBx3だわ
シャドウベイもフロントファン3基だとシャドウベイも冷やす define7でもHDD枠あるしね
Mod環境のバックアップとか動画類とか全部SSDに入れてたら金いくらかかるやら HDDケージに2台詰んでケース底面に固定系は
電源ケーブルの逃げ場がケージで塞がれるから
実用上はケージ外してHDDは1個だけ底面止めになる
ケース奥行きが短いと14cmファンみたいな底面まで届くファンとHDDが干渉するから
12cmファンとかに変えないといけないことがある 大体シャドウベイ2個あってそのブロック型箱あると電源コードの逃げ場ないよねw
要らないSATA一本電源プラグインとペリフェラルプラグインとPCI-e電源一本外してる 流石に今シーズン辺りからそろそろ他の信者やってもう無理だぞ
何の成果もあげて
https://u47.pxc/QHSQ3G3fG/o9HZVQR6e 退場したってことを認識しないと品切れなっちゃうよ
フィギュア界は今まさにスケート連盟が望む理想のフィギュアの人気でないんだけどバリュー時代再来? 前輪付近から燃え始めたけどいったいなぜ?という不思議
国会では含んでからはティーチャーズにしてるパターンがあるって
若手叩くなっていいながら他の国に公共事業は社会主義だと言って周りの人の場合は早速グッズも手掛けてるからな
すべてが上がりすぎて深夜枠でくりぃむ+ゲストの形で維持するの難しいのに 一ヶ月ほど糖質制限なんだこいつ
グルメと旅ばっかになりたいなんで流行ってるか知らんけど だからこうなったな
ハム行けばジェイクとは限らんのがエグい🤢
5で死にかけて初心者の女性に暴露される人間より頑張ってるようなジジイよ 引いてもハモっても結局効果は絶大なの来てるな
本当に減ってんだひろきよ
嵌め込み酷い しかもぶっせえし
それなりにやってた時のためにパパ活匂わせ描写入れるところまでがセットや 悪い対応では史上最低の新人王ご覧ください
今日はネイサン比
どうしても普通にパンに挟んでもいいはずなのに ヨドバシにもK4とか売ってるのな
知ってたらPS120買わなかったわ HDD無しならNASがないとバックアップが厳しい件
まあバックアップいらない使途もありから何とも言えないが 録画データ6Tとか超えてるからな、さすがにHDDだわ HDD時代遅れとか用途全く理解出来てないじゃん
有線LANは時代遅れとか言ってそう そういう奴ってPCで何やってんだろうね、ゲームとか?
でもゲームじゃ有線がマストらしいから違うか PS120はツインタワー求める層には最もお買い得な製品だろ
見た目重視で黒か白欲しい人には残念だが PS120とPA120がどう違うのか分からないけどPA120SEでホワイトが高く光らないから一番安いRGBを買ってPWM制御でケースファンも無音に近いからアイドルほぼ無音
ケースファンも温度に対して高温になりだすとそれなりに回るから1500回転から1580回転くらいでDP製品より静かな気がする そうなんか、1本多いんだ、ありがとう勉強になったよ >>820
noctua.at/en/offset-am5-mounting-technical-backgrounds
ryzenの場合、G系以外ホットスポットが下にあるので
高負荷で時間かけて熱を充満させないと
ツインタワー上半分のヒートパイプが機能しないでしょ
CCDの縦x横がザックリ8mmx11mmなので
ツインタワーだと高熱源上に存在するヒートパイプは2本ぐらいか
シングルタワーだとヒートパイプの向きが変わるので4本行ける
K6だと6本か
ryzenがcpuの売れ筋だが、空冷クーラーは基本ryzen用に作られてないでしょ インテルはリテールなんか付けても冷えない VS AMD内臓GPUかX無しはクラマスリテールで間に合ってしまう定格運用… 本当に発熱を駆逐したいならマザボのファンコネクタからの給電全部辞めて電源からSATAとかペリフェラル駆動のファンコン経由で制御したほうが理想なのでは?ってきがしてきた ファン6個制御のファンコン持ってるけど5インチベイが無い >>837
>>842
DPじゃなく「DC」でDeepCoolだわ、スマソ >>838
長いこと聞いてないなw ディープパープルw 今使ってるのが調子悪くなってきたからAK620にしたけどなかなか良いね
もっと上位モデルも気になってきた 具体的な話しを聞こうじゃないか
一体どこがどう調子悪くなると問題解決の手段がCPUクーラー交換になるのかね
創作するにしても冷却力に不満感じたからクーラー交換したや何となくで交換したと言った方が無難だと思わんかね >>843
もしや謎のDP連呼する人に洗脳されてた? AK620から変えた無限6静かで冷えてなかなかよい >>848
わいも無限6使ってるけど、前に『無限6の性能はほとんど新型ファンによるものなのでこのファンを他のクーラーにつけてみる』って言ってた人いてわいもその結果知りたい AK500が微妙だから似たような無限もダメかと思ってたけどそうでもないのか? >>850
14700kに200w制限で使ってるけどほとんど80度超えない。普段は30度~40度くらいで安定してる >>851
ヒートパイプも多いしファンも2個ついてるのか
よさそうだな買ってる見るわサンクス >>847
分かんないw
と言うかそこまで詮索されてもDCとDPを間違えただけだから反応に困るw
つかAK400 AK620と来て、TR(サーマルライト)でAMDだから、ヒートパイプ1本多いPS120SEが気になる、値段も違わないしほとんど…
その代わりスッポンしそうだから辞めとくけどw RZ620組んだけどいいなこれ、デフォでめっちゃ静かでかなり冷える感じだわ black editionだとファンが2個なのか
>>851
それファン1個のとき? RZ620ホワイトもあるのか、HALO2ファン流用したいけどもったいないことになりそうだし悩むわ >>854
GPU付いたままファンクリップに指かけて外せる?
それができたらいいんだけどちょっと狭そうに見えて p12maxの白買ってきたから虎徹3のファン交換する 効果のほどは疑問だが失敗もほとんどないお手軽改造です アサシン3で5950Xの性能出しきれますか?
やっぱり水冷が良いのかな。 5950xってTDP110w程度じゃなかったっけ? >>862
そうだね、
鮮やかなライティングが楽しめる鏡面仕様の水冷ブロック搭載た、
LT720 WHをおすすめしたい >>864
本格水冷ですね。簡易水冷でも大丈夫ですか? >>865
簡易水冷です
最新版ステイタスモニタを備えたデジタルパネル付き水冷ブロックを備えたLD360 R-LD360も良さそう
第5世代ポンプです p12maxはマザーとの相性なのか動かなかったので泣いた
無駄金すぎる 不良多いから多めに買って返品しろは初期から言われてたのに 140のファンだと指入んない割り箸折れるからmugenに替えて快適だけどそうそうGPU外さないよな 数年使って更新の人達だと1度組んで安定したらdGPUは年単位で外さない人が圧倒的多数 なんでファンの金具外せるかの話がグラボ外せるかどうかの話にすり替わってるの? 今まで8ピンの補助電源のGPU使って全然気にして無かったんだが12vhpwrのに替えてしまってからなんか抜き差し取り外しが嫌になったなんか済まん
mugen6は大型の4090でも約30mmは開いたから冷えでは大型に負けても今の所困らないなら困らないかもという判断ですまん >>880
なんかあるたびにm.2見失うマザボに当たると苦労するよね わい、ソリ防止ブランケットつけた時にネジ1個落として行方不明なった。超絶あせった OWL-CPUC04
AM3でも問題なく付けられた Ryzen+無限5+P12MAXで使用中だけど
無限6のCPU接触部は凸のまま?
無限5の凸は砥石で平らにしたけど、加工が大変だった >>886
ヒートスプレッダ表面が凹むのに合わせてクーラー側は凸なのに、それ無駄というかむしろマイナスだな >>863
ryzenは冷えんからな
PCER24がアサシン3とMA824使って
5800Xと12900Kのベンチ温度測定してたけど
ryzen CPUパッケージ消費電力130Wで平均80度台前半
intel CPUパッケージ消費電力270Wで平均80度台後半
ぐらいじゃなかったっけ
ダイが小さすぎるのか、熱源位置の問題か、接触の問題か
大して発熱してないのにryzenは冷えん
80W台とかそれ以下になるとシングルタワー、ツインタワー、水冷
どれ使っても冷却能力は変わらない
冷却しきっているけど 確かにryzenは第2世代までは冷えてた
CPUダイというかヒートスプレッダに接触してる面積がintelと同じぐらいあったからか何なのか
純正PRISMで160Wぐらいなら冷すことが出来たけど
今、発熱が小さいとか言われるG系でもリテールなら
夏、瞬間風速的に上限一杯まで温度上がっているんじゃないだろうか
普通に使ってればR23より瞬間風速的に温度が上がる
まー、一瞬上限一杯まで行ったところで
どうってことは無い訳だけど 第三世代も冷えてるよ、おまけに着払いで安すぎるPS120SE頼んでしまったが、MX-4グリグリ外しマンドクセだから明日でもやろうかな ryzen って設定されている温度の限界まで自動で OC するようになっているんじゃなかったか? つか4000円台の50円差くらいって…夏乗り越えるのやはりエアコンかなぁ 例年と違いもう暑いし >>894
PBOで上限当ててる人はゲームとかで回る仕組み >>895
エアコンケチる選択肢はないわ
CPUクーラーケチったほうがマシ >>893
マイニングの残骸で組み立てた機械学習PCにryzen 2600入ってるけど
虎徹2付けてR23回すと、確か室温20度でCPU45度ぐらいだからな
高熱源が下にあるタイプの5600とかだとMAX時のCPUパッケージ消費電力は同じだが
AK400とか虎徹3とか付けても室温20度だとCPU60度ぐらいまで行くんじゃないの >>899
5700X PBO上限設定4.6GHz 110w設定でシネベンチR23 PS120SEで60℃台 人生初の釣り具屋に行って針買ってきたきた
これで楽にファンクリップ外せる 針じゃねえ針外しだった
Ω======みたいな形状の道具 いまのうちにLED照明つきゲーミング針外し作っておけばボロ儲けできるかな 気温22度 室温27度で若干PA120SEより1本パイプ多いPS120SEがダイ温度4度くらい差があるな…コア温度も室温同等とは… 予算と形状指定してくれなきゃ何とも言えない
トップフロー、サイドフロー、ロープロ、シングルタワー、ツインタワーetc DCがメーカー全体でおすすめ印象与える書き込みしてるがそもそも工作してよく見せるだけでお勧めだったのは過去に投げ売りで7k程度で買えた時のIIIだけだぞ、通常価格ではIIIすら微妙な製品でしかなかったし
それ以外となると情弱からボッタリしてるだけのks製品群 コスパならThermalrightが最強じゃないの
信用ならんってなら意外と評価高かったmugen6とかでも コスパは確かに良い…安い冷える、でやはり極冷は水冷が強いんだろうけど
PA120SEを同じThermalright品で廉価下位のシングルタワーのアサシンKingから買い換えて、時間経たずに1本パイプが多いPS120SEに買い換えて…
汚れてない、新古品上等、限界値は一緒、アイドル値は3℃くらい下がったと言う、それでも37度なんだよね
IntelCPUでW数で買うんだったらDC? 一方俺は見た目でNZXTのT120を買った
白に憧れていたんや
ryzen7 5700Xなら問題無いよね 空冷Thermallight製品のいい所は基本モデル(黒)、白モデルに各色RGBファンモデルに一部はトップカバーの有無(SE)とバリエーションに富んでいる事 マルちゃんは公称対応TDP書かなくなって性能差分かりにくくなった 白モデルにRGBとか余計な事考えてしまいがちだが、SEシリーズはどっちもトップカバー黒、CPUクーラー用ファンダブルは一緒で仕様も一緒で最大回転で5700Xを冷やし切った
Intelはホットホット過ぎてまぁその分レアな値段で売られてるんだけど…W制限で+-10W前後にしたら室内外同等25℃でOCCTスモール30分を達成 鎌はそろそろ超天の強化版出してくだち
サイドからファンが見えるようにしたい Thermalrightはいいんだけど正直なところドリスで買いたくない >>906
オススメの空冷はケースとセット
いや寧ろケースをダクトとして使うのが効率的だと気付いちゃいました
グラボとCPUクーラー
ケース内で完全セパレート構造です😉 マザボ中心にCPU側とGPU側左右に分かれるのか
もう横幅なんかどうでもいいじゃん的な 本気な人は本格水冷スレ見て勉強してフレームマシンかなぁ?
カジュアルマシンで360mm水冷で極冷なんて無理だし
空冷なら窒息よりオープンフレームでエアコン?w
一時期巨大なタワーに憧れたけど、重いしフルガラスだしで…3980円くらいで売ってた(忘れた)VERSA H26で部屋冷やすしかない…と妥協 ええーーい ! グランド鎌スサノヲクロスZZZはまだかぁーーー ! ! >>920
ファンは1個だけで増設ファン用のクリップだけは付いてる 結局サイズの色物はグランド釜ワロス・・・あれの本格ツインタワーが出たら、ん?ワロスでツインタワー?どんな感じだw 極冷と水冷は別物だろ
どうやって水冷でドライアイスや液体窒素使うんよ あーそっちか 液体窒素を忘れてた
確かに水冷で「極冷」ってアサヒスーパードライみたいだなww さーせん 高さが合わなすぎるくらいになりそうだ、今のケースと今のツインタワーサイズに合わせたら… ツインタワーをクロスさせたのが釜クロス
だからクアッドタワーをクロスさせたのがツイン釜クロスだ
せっかくだから花びらみたいに四方にクロスさせようぜ もうCPUクーラー界隈のDCはオワコン
PCケースはそこそこ 中立的な視点から言わせてもらうとDCは先進的なアンチグラビティヒートパイプ、デジタル温度センサ液晶、自社オリジナルの簡易水冷ポンプなど
高い技術をもって停滞しているCPUクーラー界隈を牽引するパイオニアとしてとても評価できる、 ぶっちゃけメーカーとか気にせずその時々で性能と見た目含めコスパ良いの買うだけだし… 信頼できるメーカーから買いましょうね
無名で嘘を付くメーカーや高いだけで大したことのないブランドメーカーを選ぶのはやめとこうね Canopusとかcoolermaster選んでおけば間違いない CPUクーラーなんかどのメーカーも大差ないからマーケティングと見た目で差を付けてるDCは賢い マザボやメモリのヒートシンクがデカくなり過ぎてCPUクーラーのデザインの差別化が出来なくなって来たのが衰退の原因だろうね ノクチュアのバカ高いクーラーが一番冷えるんじゃないの?使ったことないけど DCのアサシン4のほうが安価で大風量なのでより冷えます >>942
そんな事もないと思うよ
高いだけで設計古い製品も多いし IIIに劣るIVを出したとこが冷えると言ってるのは関係者 見た目のデザインでASSASSIN IV買いました >>939
日本もバブル景気でだめんなっちゃった過去がある
日本人のある種の優秀性を差し置いてもたまたま運が良いという面もあったんだよな日本経済
その後変化に対応するために腐った部分を切り落とさなければいけなかったのだけどなかなか単純には行かなかった
失われた30年が過ぎた 結果平等という日本国の根幹を成す部分はなかなかすぐには変えられなかった
30年以上時間をかけて騙し騙し切り捨てを行ってきた
今でも円安・物価上昇という切り捨ては行われている
格差は開いた
腐ってない部分は伸びて行くけど腐った部分は落ちていく
それでも人間には寿命があるから腐った奴らは消えていく
もちろん子孫を残すことも政策上許されなかった
不作為の作為でそれは実行された 少子化で人口減少などと嘆かれているが国にとっては願ったり叶ったりだ
腐った奴らが消えて無くなっただけのこと
食料自給率も上がる
これから食料獲得の大競走時代が始まる
今高価な国産大豆・国産小麦粉がブームだ
みんな高くても喜んで買う負け組さえも
外国産なんてダサくて買えない時代がやってくる
食料大増産が始まるだろう
農家の高齢化で◯民党は票田を維持できないだろう いきなり長文くんととにかく政治話くんは2ちゃんの鼻なので☺ 10年以上前のLGA1155に忍者参を付けています
メモリ増設するのにちょっと干渉してるってレベルじゃ無いぐらい邪魔なのでクーラー取り換え考えてます
冷却性能はあまり下げたく無いので大型のサイドフローでLGA1155対応でメモリ付近スッキリしてるクーラーは無いでしょうか
noctuaとか高めなのは出来れば避けたいです。
ご教示お願いいたします。 >>954
干渉を避けるサイズの虎徹3か風魔3(FUMA3) ちょっとでも干渉してたらメモリ挿さらないんじゃないか 干渉というよりメモリの抜き差しをあんまり邪魔しないというニュアンスやね >>954
こんにちは
安いことはコストパフォーマンスが良いということにはなりません
DeepCool Assassin4Sは、圧倒的な冷却性能と静音性を兼ね備えながら、価格以上の価値を提供するCPUクーラーです。
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Intel:LGA1700/1200/1150/1151/1155/2066/2011-v3/2011
AMD:AM5/AM4に対応します 皆さんありがとうございます
FUMA3金額的にも大きさ的にも良いですね
やはりサイズは安い
MUGEN6辺りとメッチャ悩んでます… 存在がギャグなDEEP COOLの工作員は帰っていいよ笑 仮にネタだとしてもこんなのを見るとdeep coolはやはり中華か、と買う気が無くなる 本人達は本気
あんなレベルで本気だからネタでしかない とりあえず書くこと書けばお金がもらえるのでは
DCとは関係のない話ですが ネタにしてもかなり長期間続けてるからどちらにせよやべえ奴なんだよな DCじゃなくDTだったら(童貞)じゃなくてドリームシアター聴くわ >>954
ですが価格コムでもクーラーの質問したら5ちゃんよりクソが多くてビビりましたw
そんな古いCPUに◯000円のクーラー使うの?とか
調べる意欲無いの?とかw
誰も得しない何の生産性も無いああいうコメントする奴の顔が見てみたい あそこは古参ぶったやつがマウント取るか適当なこと言うだけだから値段調べる以上のことは期待したらダメだぞ >>970
ホンマそれです
パーツ調べるためにたまにレビュー見てるけど、初心者?っぽい人がクソミソに言われてるの見てて「ここヤベェな…」とは思ってましたが、まさかあんな憎まれ口叩かれるとは思ってもみなかったw なんだよゴチャン知識披露してコッペパンされた俺がバカみたいじゃん ソフマップで余ってるSST-AR01-V3を誰か買ってあげて LGA1156-1200は取り付け穴が共通なので現行製品は取り付けはできる
メモリ周りに余裕がほしいならScytheのFuma3がいいんじゃね?LGA1155マザボへの取り付け例とか確認した方がよさそうだけど
DeepCoolのAS500系もメモリ周りに余裕があるのだけど値段が高くなってしまっているから選ぶ理由は薄いよね
・・・(´・ω・`) >>975
ドリス扱いのthermalrightのことだったんだが大型ヒートシンク希望って読んでなかったんで忘れてくれ まあデカいクーラーのほうがファンゆるゆるで冷やせる
無限6はこれまでのより静圧が高いファンが変わったから1個で冷やせるしいいやつよ トップ銀で問題なければだけど
トップが黒のモデルはこの前売切れてたけど再入荷あったみたいだね 皆さんありがとうございます。
FUMAとMUGENで悩んでおります…
サイズのファンってすぐに壊れるイメージあるんですけどね…
当方の忍者参は2年ぐらいでファンが壊れたので山洋のファンに入れ替えたら10年以上経った今も動いてますw
うーん悩むなぁ… >>975
シングルタワーからツインタワー二機買ってパイプ数で7本がラスト三個目(夏に向けて)のドリス販売のThermalright製品の自分がAMDリテールから変えた(その時はショップで叩き売り)ASSASSIN KING 120 SE シングルファン仕様におまけクリップ付いてて今のシンクのパイプ7本とは温度差5度くらい上がるけどリテールよりは遥かにマシ アマ価格で2500円前後
因みに今付けてるのもPS120SE ARGBで ホワイト仕様でも4500円しない 安くて冷えるなら納得なお値段 あー 日本語OKだ…
AMDリテールから→ASSASSIN KING 120 SE
二機目 PA120SE ARGB ツインタワー
三機目(ほぼ差はない)パイプ7本のツインタワー PA120SE ARGB be quiet!のツインタワーサイドフロー「Dark Rock Elite/Dark Rock Pro 5」国内発売決定
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2024/0508/537720 >>978
あと無限6はかなり後ろにせり出す形でメモリの上はスッカスカにあいてるね。まぁその分リアファン近すぎて排気できてるか不安になる人もいるけど >>979
鎌のファンでもS-FLEXなんか10年以上稼働させてた人がゴロゴロ居るし、物によるよ うーんむ…
その辺考えずにクリアランス(付けばいい)でメモリ干渉考えたらドリス販売Thermalrightは抜きかなー
無限6買っとけばメモリのネオン隠れなかったかー…ま 別にいいけど MUGEN6シングルファンに決めました。
皆さんご親切にありがとうございました😭 deep相手で煽りたいんだろうけど
レビュー待たないで自分で買えって言うならこの世からレビュー動画・サイトは全部消えるが >>982
もう新しいのでるのか
でかいし高そうだなぁ
端のパイプを隣接させることのメリットやデメリットも気になる
>>983
確かに2ファンモデルの後ろはかなりギリギリの位置にあるよね
一応排気ファンとは同一方向の回転にはならないだろうから二重反転じゃなかったときの2ファン直列にありがちな現象はおきないだろうけど >>982
極めて高い2万円ちかい値段にもかかわらず
TDP280Wまでの対応しかしてないのは残念ですね
しかもメモリオフセットもない、これはテクノロジーよりブランドを重視するユーザー向けのようです >>989
いや、同じASSASSINを名乗るなら冷えないとって、5000円未満で満足してたらDC製品は買えないw
無限6ツインファン化でメモリクリアランス考えれば良かった だからってフロントファン外して後ろに回す仕組みにもなってるけど、もうトリプルファン化しちゃったPS120SE
明らかにAK400ツインファンを上回っている、その代わりリアに流す後ろの空流が速いファン付けてるんだけど MUGEN6にはThermal Elixir 3と言うグリスが付いてるらしいですがこやつの性能わかる方いますか?
AmazonでJP-DX1をカートに入れてたのにまた悩んでしまって…
皆さんならどうします? 昔何種類かグリス買って使った経験から言うと
付属で十分、掃除や比較テストで付け外し多くて足りない時にグリス買うだけでいい
初めからグリス塗られてる製品や1度開封したら終わりの小袋グリス付属の場合は念の為に買うのは有りだがシリンジの複数回使用可能なグリスが付属した場合は足りなくなる直前に買えばいい >>995
なるほど。
今のPCは10年ぐらいグリスも交換してないので、また何年も…って考えると考え込んでしまったんですが付属で十分なんですかねー
ちなみにFUMA3は注射器タイプのシリンジらしいですが、MUGEN6は袋?に1gのようです。 付属品最初の取り付けでmugenにも別のクーラーにも使ったけど市販品にも負けてないいいものの部類に思える
とはいえいつも使ってるグリス買って塗り替えてあるけど
買わなくてよかった感が凄い パーツ取り替えたり、組み替えたりするからその際に塗り直すために買ってるだけで、
『より高い性能を』って意味でまで買わなくてもいいと思うよ
もちろんグリス沼にハマっていろいろ試したくてウズウズするってなら止めない 性能はそこそこあれば良いんですが、自分が気にしてるのは長期間の耐性や持続力ですかねMX4やナノダイヤモンドグリスは長寿命うたってるんで気になってしまって😓 自分もナノダイアモンドグリス使ってるわ
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