【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part70
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【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part63
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1623524284/
【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part64
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1625783311/
【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part65
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1628090161/
【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part66
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【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part67
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1631009308/
【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part68
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1634873249/
【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part69
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1638926827/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>595
＞例えば同じRyzen5な、3400GのiGPU性能は、5600Gを上回ってるし。
＞3400G：(11CU x 1,400MHz) x DDR4-2933 ≒ 45M
＞5600G：(07CU x 1,900MHz) x DDR4-3200 ≒ 42M
そんなメモリ速度にiGPU性能が単純正比例すると思い込んで・・・アホなのかｗ
正比例なんてしないよ
仮に何かのゲームベンチマークソフトを動作させたとして
処理Aは例えDDR4-1600の帯域でも余裕でこなせる演算負荷なら、前者も後者も同スコア
処理BはDDR4-3200でも帯域不足でiGPUの潜在能力をフルに引き出せていない状況なら、前者は低スコア、後者はそれより少しは高スコア
こうして個別の演算処理ごとにスコアを積み重ねていって
さらにベンチ製作者の恣意的なスコア重みづけを経て出る数字がベンチ結果だ
ベンチよりもっと具体的に何かのゲームを走らせた時の快適さ具合も同様で
メモリ帯域が既に充分な要素はメモリ速度上げても全く伸びない >>603
そりゃクロック下げるのだからその分CPU性能は犠牲になる
でも高クロック領域になるとクロック上げることによる性能上昇以上に電力消費と発熱が大幅に増えてワッパも下がる
そのあたりを自分でコントロールしたいジサカー向けで、ワイみたいなファンレスとか静音用途で組むジサカーには有難い機能
ついでにCPUの状態を見るときはryzen masterとかhwinfo使わんと正しい状態はわからんよ
5600Gならアイドル時は大半のコアが休止するので、その時に旧来の方法で読み取られたクロックは正しくCPUの状態を反映出来てない
hwinfo作者による解説
https://www.hwinfo.com/forum/threads/effective-clock-vs-instant-discrete-clock.5958/ >>595
おまけに言うと、同じ「VEGA」呼ばわりでもZEN+コアとZEN2コアのGPUエンジンは異なる、ZEN2コアとZEN3コアでもGPUエンジンは異なる
世代を経るごとに小改良を施しているので僅かずつではあるが性能を伸ばしている
そのため同クロック同CU数に揃えても、世代が新しい方が性能が上になっている
半導体世界の技術進化のスピードは非常に早い、日常で触れる他の世界の感覚では推し量れないほどの速さで進歩しているよ
携わっている技術者達が本当の天才の集まりだからね
だいたいさ、平凡な俺たちが新製品を作るとしても
過去作の部品をそのまま流用しようと思うか？
何の改善もバグ修正もせずにそのまま載せようと考えるか？
少なくともミスの修正ぐらいはしたくなるのが人情ってもんだろうよ
ただし安定性を超重要視する分野では、この限りではない
バグを承知でそのまま変えずに流用するだろうが、それは人命に関わるような分野や、巨大プロジェクト特有の傾向 >>595
ゲームにおけるGPUの効用ってのは多種多様で
単純にGPUコアのクロックに比例して伸びる要素なんてのも有ったりする
その処理の場合、プアな廉価版GPUの1,500MHz動作に、リッチな巨大ダイ高価格GPUの1,200MHz動作が負ける
こうして色々あるから、総合的な実力把握の一助となるようにベンチマークソフトが存在するのだよ
君の書いたような小学生の掛け算では、性能比較や評価は出来ない >>606
zen3がalderに抜かれた
という意味だとわかるよな？ ファンボーイ「ファンレスM1は140WのAlderに負ける」
15WのRyzenはCPUもGPUもファンレスM1に負けるが
ファンボーイ「M1とx86を比較するな」 5nmのM1が10nmのアルダーに負けてるぞ
大丈夫か？Zen4 zen4が爆死したらAMDもまた定位置に戻るだけよ ZEN4で少なくとも半年は優位に戦える
問題は5nmでの生産量、nvidiaやintelも使うみたいで7nm以上にTSMCに集中する >>610
ベンチマークソフトもゲームソフトも、結局その
種類によって結果が変わるから、結局単純な計算で
比較する方が簡潔明瞭になるわな。
あと新製品の改良って、ソフト開発してたら分かるが
大抵はバグ修正や安定度向上の為に遅くなるのが
普通だったね。
WindowsがVista迄はドンドンめたぼって遅くなって
いった如く。
速くするには、速くする為の開発目標と工数が必要。 >>618
＞結局単純な計算で比較する方が簡潔明瞭になるわな。
単純比較のためにFLOPSとコア周波数を掛け算する位までなら百歩譲って理解できる
だがそこにメモリ周波数まで掛け算するのは狂気の沙汰
野球選手を評価する際に野球の成績ではじき出した年俸査定に最後に肺活量を掛け合わせるくらいの驚きの行為だよ
>>595の書いたことはそのくらい笑えること 元麻布春男の提灯記事を彷彿とさせるようなアホらしさだね 3400Gと5600Gの内蔵GPUゲーミング性能を比較した記事
ttps://amd-heroes.jp/article/2021/08/0727/4/
目くそ鼻くそどんぐりの背比べだが
厳密に言えば5600Gがどのテストでも総じてわずかに良いGPUスコアを出している
これが現実 公式としてもCU数は減ってるけどクロック上げたから
トータルとして性能若干上がってる的なこと言ってた記憶がある 他人の出したデータをちゃんと理解もできず
論点もわからずどやってる
なんか哀れだねえ >>619
ヲイヲイ
iGPUの性能がメインメモリ速度に律速されてるのは、
このスレの住人なら常識だろ。
それを無視してiGPUの性能を語るのは、どうかしてる。 4750Gから5700GでiGPUクロック下がってるぞ
→iGPUコアも同一じゃなく改良されてるからCUとクロックだけで語っても無意味だぞって話を散々してたような >>626
メモリ速度がiGPUの性能に影響大なのは事実だが、さすがに正比例はしない
GPUコアが貧弱であれば、必要となるメモリ帯域ももちろん少ない
お前はPC用のAPUに搭載されてるGPUを何だと思っているのか？モンスター級のGPU積んでるとでも勘違いしてるのか？
PS5みたいなゲームコンソール用のAPUならまあまあGPUの規模も大きいけどな
ゲーム側・ソフトウェア側から与えられたタスクの質・量に応じて、また処理を行うGPUの規模に応じて
自ずと必要なメモリ帯域は決まってくる
圧倒的にメモリ帯域不足となる処理が降ってきてる状況なら、メモリクロックが10%上がればその処理は7%〜8%高速化するかもしれないが
帯域そこそこ足りてる処理はメモリクロックが10%上がっても高速化度合いはせいぜい0.5%〜1%だろうし
帯域が完全に足りている処理ならメモリ速くしても一切高速化しない
こういう仕組みだから正比例なんてする訳ないことが理解できるだろう？ あくまでGPUが主役で、メモリはその手足
手足だけ無駄に長くても意味はない、バランスの問題
メモリがボトルネックになっている処理のみに着目すれば、メモリ速度に応じて性能は伸びるがそれとて完全な正比例ではないし
ましてやボトルネックになっていない処理はメモリ側だけ高速化しても何の意味もない
現状の5700Gや5600Gは、仕様通りのDDR4-3200でもある程度の水準くらいにはメモリ帯域が足りている
もちろんメモリ速度を上げればわずかにGPU性能は伸びるが、そうやっててメモリだけを速くすればするほどバランスは悪くなり
GPU性能の上昇カーブはどんどん鈍化する
AMDの中の人だって馬鹿じゃないんだからiGPUとメモリ速度のバランスはそこそこいい感じに仕上げて製品を世に送り出している
そのバランスを考慮する際に、最重要項目として製造コストや消費電力コスト（＝ノートPCなどの設計に対する発熱ペナルティ）は強く意識している
それを素人がコスト意識ゼロのお花畑思考であーだこーだ言ってもなぁ・・・ そもそもRenoirの時点でGPUユニットも改良されてるんだよなぁ
＞AMDによると、APU版の7nmのVegaでは、12nmのVegaに対して59%もCUあたりの性能が向上しているという。59%のパフォーマンス/ユニットの向上のうち、70%近くは7nmプロセスでの低電力性によるもので、残りが電力バジェットを変えることなく周波数を引き上げた効果によるものと、設計の改良によるものだという。 renoirでも5000くらい回してもGPU上がるからな
バランス言うならPBOの電力爆食いのほうで全然良くないよ そういえばトマホセットからもうすぐ1年くらい？早いもんだなー …労働や儀礼にはチチャも不可欠である。ケチュアの多くは現在カトリック教徒であるが，地母神パチャママや，アプなどと呼ばれる山の精霊等に対する土着信仰も根強い。カトリックと土着信仰は，聖母マリアと地母神が同一視されるなど，しばしば融合した形態をとる。…
誤爆じゃないかな >>638
5700Gの投げ売りトマホセットまだ？ CPUはAMD、GPUはRADEON、スマホはAndroid、車はスバル お前らなんでそんなに主流を嫌がるんだよ…
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644212524/ >>648
なおOSはWindowsの模様
みんなと違うと思い込んでいるが、一般人から見ればIntelと同じ ASUS、USB PDでの動作も可能なRyzen 5000シリーズ搭載小型ベアボーン
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1386386.html
米尼価格
Asus PN51 5500U $608.45
Asus PN51 5700U $761.99 >>654
米尼やたら高くないか、参考にワンズの値段
PN51 5500U 52,800円
PN51 5700U 58,800円
https://www.1-s.jp/products/list/?name=PN51 自分で貼っておいてなんだけど訂正
「PN51」は2021年夏頃発売
新製品の型番は「PN51-S1」
ちなみにASUSのグローバルサイトによると「Ryzen3 5300U」版があるんよね 3000GEが割高過ぎる
あんなん昔なら新品5000円以下のグレードだと言うのに 需要と供給で値段が決まる良い例だな
ものがなさすぎる 自社fab持ってた頃ならライン止めない為にローエンド出す意味あったけど
今は外注してるからな… ローエンドに7nmとか5nmの開発費ぶっこむ意味はないってことやろなあ でもなんとかしないと4コア以下がインテルに食われてるよ サーバー食えればそんな低価格帯いくら取られても痛くも痒くもないんだよな >>664
AMDファンなら「ローエンド製品が欲しいのにAMD製品がない」ではなく
「AMDが用意しているラインナップから買うものを決める」だ
>>666の考え方を見習え
Intelなら損得よりも、ユーザー獲得の方向に向かうだろう
AMDならそんな市場は不要、と切り捨てることができる
ユーザーの心情よりも利益を最優先できる Mindfactory.deとか米尼の販売傾向からローエンド需要は完全切り捨てていい
というかノートOEMがahtlon（デスク、ノートでチップ共用）に高値つけすぎるのが悪い >>654
あっちはosついてたりするの売るから
それはベアの値段じゃないとおも PD駆動に関しちゃ、そのうちどこかが既存の12V2.5ΦのACアダプターとATX電源のコンバーターをPDに置き換えたモンを作ると思う
もしかしたらdeskminiあたりが実装してくるやも ソフマップで5600Gが安くなってたからポチってしまった >>671
いや現状12Vのしか売ってないから無理だと思われる 今月の20日からヤフショでまた日曜限定の10%オフクーポン配布する予定みたいだな
まあ3万以上の買い物で上限4000円分までと以前の条件と同じだけど
APUなど買うのを迷ってる人には良いかもね あのクーポンって同じ店で合計 3万になれば使えなかったっけ？ ASAHI NET必死だな
Intelさん先日中国さんに謝ったばかりだろうに >>671
すまん>>673でレスしたあと調べたけど12Vにするチップ入ってんだな、とは言え12V5Aまでか厳しいな Ryzen 5000シリーズが複数ショップで大きく値下がり、最大1万円引きのモデルもあり
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1387020.html
またASKが期間限定で値下げしたみたいね
この前もやってたから常時下げろと言いたい >>679
アーク5600XのTDP間違えてんじゃん
すぐ下でAPU 65W表記してておかしいと思わなかったのかこの店員 複数店舗で同時値下げ=代理店の命令
いい加減行政は指導しろよ
なんでこんなappleもびっくりの価格統制がまかり通ってるんだよ アリのリンク貼ろうとしたらおいこらされたわ
中華版なんかこいつに25＄コード入れると24000円切ってくるのに
https://imgur.com/BPnQn3b.jpg マジでASK癌になってんな
古いCPUが定価のままっておかしい アリは使いたくないからメリケンで買おうと思ってたけど送料や関税入れると今の価格に近くなるという
ある意味非常に腹立たしい価格設定 未使用2400G 3400G 4750G
未使用B450 I AORUS PRO WIFI X470 AORUS GAMING 7 WIFI-50
B550 AORUS PRO AX
CPU2個 マザー1つ売って5700G購入するならどれ残しますか？
Ivy＋Win7おじ10年ぶりの自作です >>692
使いもしないCPUとボード三組も買ってんの？ ASKばかり叩かれて同じAMD CPU扱ってるCFD辺りが叩かれないのはなんで？ >>694
老眼だと買ったはいいが億劫になるのさ
2400GでBIOS上げて3400GとB450 I AORUS PRO WIFI 3点売るのが解なんだろうけど >>695
胴元が日本AMD（ASK）でCFDとかはそこから配給されてるだけだからな CFDでも独自ルートの場合あるしな・・・
Amazonの3900XはCFDで安かったな >>698
全部売って当面Ivyおじさん続けるのが正解 億劫ならBTOでも買えよ
三組も買ってるのに老眼ガーと言い訳して組まないならBTOにしろ B450は使えるCPU,APUのカバー範囲がめちゃくちゃ広いからB450 I Aorus Pro WiFiを残す
となればPCIe 4.0に対応してるB550 Aorus Pro AXを残す
不要とするならX470 Aorus Gaming 7 WiFi-50じゃない？ >>692
全部売って5650GEの1リットルコンパクトメーカーPC必要台数分確保 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
