■ Intel CPU等に深刻な欠陥 51
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■ Intel CPU等に深刻な欠陥 50
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1617427257/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>894
速度低下率の話？
それならAMDの方が大きいよね 出荷時点で緩和済み最初から性能低下済みなのでいつ見破られるかわからない穴だらけでもセーフ！
池沼すぎてやばいな >>898
意外とチップセット任せの部分が多いんでマザーが高くなりそうな Intel CPUが本当に「価格も性能も消費電力も安全性もAMD CPUに劣っている」なら、
AMD CPUの方が売れるはずだよね。
アムダーは現実を見よう！ ┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃月刊脆弱性インテル２０２１年 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
01月08日 IntelのInnovation Engineの脆弱性、全製品対象
01月15日 Intelグラボに一部の環境でしか動作しない不具合
01月22日 米インテルのインテル製サーバにハッキング被害、発表前の決算情報盗まれる
01月27日 Microsoft、Intel CPUの脆弱性を修正するWindows 10用マイクロコードを公開、性能低下あり
02月12日 CPU内蔵GPUのドライバに存在する脆弱性(CVE-2020-0544、CVE-2020-0521など)
02月12日 Wi-FiモジュールやEthernetコントローラのドライバの脆弱性(CVE-2020-24504、CVE-2020-24502など)
02月12日 SSD Toolboxの脆弱性(CVE-2020-8701)
03月05日 Ring Interconnect脆弱性
04月02日 Intel、第11世代Core用ドライバのリリースを忘れる
05月03日 Intel提案のSpectre緩和策が回避、6月に発表予定
06月09日 Intel、6月のセキュリティパッチで計73件の脆弱性を修正
06月29日 Intelが特定のCPUで脆弱性があるTSXを無効にする、SkylakeとCoffeeLakeが影響を受ける
07月16日 NVIDIAのセキュリティ研究者、Xeon/Core XのBIOSに脆弱性を発見
08月10日 Intel製Graphics DriverやsEthernet Adapters に関する複数の脆弱性 >>905
実際売れてるよね？
ここでの売れる＝人気ってことだよ
Bulldozer時代と今とで人気を比べてみ
淫厨は現実を見よう！ >>907
「Intel CPUより」売れてないんだよ。AMD CPUは。
AMD CPUがアムダーの主張しているように、「価格、性能、消費電力、安全性の全てでIntel CPUより上」ならIntel CPUの方が売れるわけないんだよ、わかる？
実際はIntelの方が性能が上。大して変わらない消費電力や安全性なんて誰も気にしてないんだよ。 「AMD CPUは爆熱で電力効率が悪い一方で、コア数を多くしているので並列処理が得意。Intel CPUは電力効率が良いので3コアのi7、4コアのi9でもAMD CPUより高い性能を出すことができる。
おいら（ひろゆき）の使っているCPUはIntel、
理由は安定性が高いから。」
「パソコンに詳しいひろゆきさん、CPU AMDを語る」
https://youtu.be/7v2rONIeAos
アムダー論破されてて草 アムダーの検索履歴
「オリンピック 海外の反応」「韓国 海外の反応」「日本 凄い」「引きこもり 偉い」「生活保護 方法」「労働 アホ」
哀れだねぇ >>909
7:20~
「i7がコアが3つ、i9がコアが4つ。で、そのコアが2スレッドなんでi7はコアが6つ、i9はコアが8つなんですよね。
AMDはコアを大量に詰め込んでるんですよ。ただメチャクチャ熱いです。」
さすが淫厨wwwひろゆきもIntelに金もらってんだね >>909
ひろゆきは製品わかってないでしょ
そんな人にすがるアホがお前 intelのほうが売れてるのは単純に生産能力の差
負けてるとはいえ自社fab持ってるintelのほうが生産力が上だから売上数が上回るのは当然
特に下位のような性能低くてもいいから量がほしいってエントリー帯は
高騰してるプロセスでは厳しいからAMDが上回ることはない
性能では上だけどねｗ 性能がいいから数売れるって理屈が通るならマクドナルドのハンバーガーは三ツ星レストランより味がいいってことになるな >>909の自分の頭を使った反論楽しみ
馬鹿だからできないだろうけど ノートパソコンなんかは仕方なくCore i搭載機を買ってるパターンが多いだろうね
正直今のIntelはJasper LakeとディスクリートGPUだけ作って欲しい
これ以上ゴミCPUを流通させるのは消費者にとっても地球資源にとっても害悪でしかない >>917
10nmがいまだに安定生産できていないIntelがなに？ >>912
>>914
Intel CPUがRyzenよりコア数が少ないことを言おうとしてるのであって、具体的なコア数が間違っていてもなんの問題もない。 >>915
ひろゆきは少なくともお前よりは知識上だよ 915の知識量がどれくらいかは知らないけど、CPUのコア数も覚えてない奴よりは流石に上だと思うよ >>917
「生産能力が高ければ、性能が劣っていても売れて当然」
消費者がCPUを企業の生産能力で選ぶ訳がない。
CPUは性能で選ばれるんだよ。
実際にIntel CPUはAMD CPUより性能が高く、AMD CPUより多く売れている。
Intel CPUの需要の増加でAMD CPUしか手に入らない消費者だけがAMD CPUを買っている >>923
どうかな？君は更に馬鹿そう
そして>>909が一番馬鹿(笑) >>918
マックは三ツ星レストランより味が悪くても価格が圧倒的に安いから、売上が上。
逆にAMD CPUはIntel CPUより価格が安いのに、売上で劣っている。なぜなら、Intel CPUが価格差が無視できるほど性能が良いからだ。 GeodeとAtomの話を聞く限りIntelはろくでもない企業としか思えない インテルは性能より低価格な廉価帯の製品で息してるマック状態だけど
信者の世界は現実とは違うものが見えているな >>926
都合が悪くなったからって論点をずらすなよ。
「AMD CPUは爆熱で電力効率が悪い一方で、コア数を多くしているので並列処理が得意。Intel CPUは電力効率が良いので6コアのi7、8コアのi9でもAMD CPUより高い性能を出すことができる。
おいら（ひろゆき）の使っているCPUはIntel、
理由は安定性が高いから。」
要はIntelCPUはRyzenより性能が高いので、Ryzenより価格が高くても、多く売れている。
これは事実なんだ。目を背けてはだめだ。 >>929
スペルミスかな？
「えーえむでぃー」はAMDってかくんだよ。 >消費者がCPUを企業の生産能力で選ぶ訳がない。
クソみたいな数しかいない自作erはそうかもしれないが、
実際に大量消費するのはPCメーカーとかの大手ビルダーであって
生産能力の差は無視できない。いくら優れたCPUがあっても
数が揃えられないのでは、自社の販売機会の損失になる
>Intel CPUの需要の増加でAMD CPUしか手に入らない消費者だけがAMD CPUを買っている
ここ、実際はIntelとAMDが逆の立場だよね。ハイエンド帯に限っては >>929
お前のIMEイカれてるよ。
「e-emudexi-」がどうなったら「インテル」に変換されるんだか 現実世界で勝てないので妄想の世界を語るFUD芸しかなくなってしまった ｱｳｱｳｸｰ MM7d-lpFLが変わってないよって、誰か教えてあげなよ >>930
都合が悪くなったのは君でしょアホアホ君
脆弱性直して性能上げて出直してきなよインテル信者さん >>936
価格の低いRyzenよりIntel CPUが売れている理由が分からない？ >>937
ローエンドしか作れないならそこで勝負するしかないよね >>932
RyzenとIntel CPUの売上の差は年々縮まってきているが、AMDの生産能力は大して変わっていない。
売上の差が縮まってきている理由はRyzenとIntel CPUの性能差が縮まってきているから。
つまりCPUの売上は性能によって決まっている。
Intel CPUの性能が高いから、Intel CPUの方が売れている。
お前の理論でいくと、生産能力が大して変わっていないAMDのシェアが年々増えていることの説明がつかない。 RYZEN以前はintelはAMDの10倍以上を売り上げてたのに
ここ最近では5倍〜6倍程度まで落ちこんでるねえ
性能がいいならそんなに落ち込むはずないのにねえ >>939
こう何から何まで間違ってて、しかも論理の組み立てすら
つながっていないやつの頭の中身ってどうなってるんだろうな
ところで、IDコロコロ変えるのはやめたの？ >>930
AMDの16コアに対抗する製品がintelだと20コアくらいになる現実見ようよ >>941みたいな奴でも分かるように説明しよう
前提1
CPUの売上はCPU性能によって決まる
（売上が生産能力によって決まる事はない）
売上が生産能力によって決まるのなら、生産能力を強化したわけでもないのにAMDのシェアが伸びている事を説明できない
事実１
AMD CPUは総じて同等のIntel CPUより安い
事実２
Intel CPUはAMD CPUより売れている
結論
価格が高くても売れるのはIntel CPUの方が優れているからだ Intelの場合は巨大企業ゆえか今までのお得意様とのビジネスがあるからさ
大人の事情で急には取引停止ってわけにはいかんのよ
とはいえ徐々にサーバー部門は侵食されてるみたいだが IntelのほうがAMDより優れてるなら鯖のシェア減ったりしないんだよなぁ つまりCeleronはXeonより遥かに性能が上って事か >>943
× CPUの売上はCPU性能によって決まる
×（売上が生産能力によって決まる事はない）
○CPUの売上はCPU性能 *だけ* によっては決まらない
○売上が生産能力 *だけ* によって決まることはない
なぜか1つの基準で売上が左右されると思い込んでるようだが、
売上は複雑に絡み合った複数の原因で上下するものだぞ Ice Lake(ハードで脆弱性の緩和策実装)以前のインテルCPU(OSで脆弱性の緩和策実装)の性能劣化の酷い事よw
それに対してAMDのRYZENは脆弱性対策しても殆ど速度が落ちない！つまり、AMDなら安全と性能が両立する。
Hackbench
i9-9900K: 緩和なし28.62秒, 緩和あり41.46秒
i7-1065G7: 緩和なし102秒, 緩和あり113秒
R9-3900X: 緩和なし20.00秒, 緩和あり22.05秒☆ >>945
半導体不足でXeonの生産が減っただろ？
Xeonが手に入れられなかった所がEPYCを導入しただけ。
てかAMDの方がIntelより優れているならシェアで9倍以上差をつけられたりしないんだよなぁ >>947
CeleronがXeonより売れるのは、価格が安いから。
しかし、AMD CPUは同等のIntel CPUより価格が安いのにも関わらず、Intel CPUより売れていない。 過去のブランドイメージだけで選ばれてるだけじゃん
きちんとしたところは2年3年かけて自分とところで使うアプリはきちんと動くのか性能評価した上で問題なしとしてEPYCどんどこ導入してるわけで ハンドブックとひろゆきの組み合わせとか胸熱すぎるだろw >>948
厳密にはそうだが売上の上下の主な原因は性能。
生産能力云々は主な原因ではない。
その証拠に企業の販売するPCで、売れ筋の低、中価格帯こそRyzen搭載PCが多いが、ハイエンドPCはほぼIntel CPU搭載。
Intelが生産能力を企業に買われてシェアを稼いでいるなら、売れ筋の低、中価格帯にIntel CPU、ハイエンドにRyzenが回される。
実際には真逆。 相変わらず頭悪いね
intelの強みは自社ｆａｂによる生産能力の高さ
売れ筋でもハイエンドでも生産数はｉｎｔｅｌのほうが勝る
AMDは生産数でとてもかなわないからパフォーマンス帯〜鯖までのCPU設計を一本化して共通のチップレットとした
上に行くほど数を必要とするからシェアを大きく削り取るほどの生産ができない
下は生産能力に加えてプロセスの高騰で安い製品を数多く作ることが無理
数をきっちり収められるintelのほうを多く採用するのは当然
必然的にintelのほうが多く売れるということになる
大体性能で勝るからintelが売れるってなら最初からAMDを採用する企業はいないよ
わざわざ性能の悪いCPUを使う意味ないからね 特に大企業でないAMDであれば猶更
メインストリームの10%前後だったシェアを20%に DCの数%だったシェアを10%前後にまで押し上げたのはintelより性能がいいからに他ならない また、インテルがメーカーにインセンティブ問題行動しないか不安 ↓この上段部分は、わからなくもない。
良い性能を達成できたらからRyzenの売上が上がっているわけだからな
>厳密にはそうだが売上の上下の主な原因は性能。
>生産能力云々は主な原因ではない。
けど、↑これと↓これは論理的に繋がらないな。相変わらず組み立てがなってない
>その証拠に企業の販売するPCで、売れ筋の低、中価格帯こそRyzen搭載PCが多いが、ハ>イエンドPCはほぼIntel CPU搭載。
>Intelが生産能力を企業に買われてシェアを稼いでいるなら、売れ筋の低、中価格帯にIntel >CPU、ハイエンドにRyzenが回される。
企業が販売するPCのラインアップを見ると、Intelは上(i9)から下（celeron）まで
びっちりと隙間なく売ってるが、これはIntelの生産力が非常に高いから
安定して数を供給してもらえるからに他ならない（ここ2年くらいはそれも怪しいが）
一方、RyzenはというかAMDは、企業側から多数の納入を期待されても
全社に全希望数を納入できるほどの生産能力はないし、上から下まで隙間なく
ラインナップを埋めるほどのバリエーションを用意することもできない。
この状態で、「Ryzenの性能が上なら、ラインアップをRyzenメインにしよう！」
とかできるPCメーカー首脳陣がいるとしたら、そいつはヤバイ。今すぐ辞めるべき AMDのシェアが上がると「CPUシェアはCPU性能で決まる」と言うのに、Intelのシェアが上がったり
IntelのシェアがAMDより高い事を指摘されると
「CPUシェアは製造能力で決まる」と言うのかね。 >>960
かわいそうに反論できなくて滅茶苦茶な事言いだしてるわｗｗｗ
低いシェアからどんどんとシェアを上げてきてるのはintelを凌駕する性能のRYZENがあったからというのは誰しも認めてるだろ >>959
その記事に調査会社の「見方」なんて書いてないぞ。
書いてあるのは事実だけ。Intel CPUが多く売れて、Intelのシェアが上がった、EPYCのシェアが上がった。これだけ。
何が「全然ちゃう」んだ？ ・性能が高いけど供給能力が劣るから食えるシェアは限りがある
・供給能力が劣るから売上に寄与しやすい上位モデル中心に供給しているため下位モデルが薄くなりがち
ということは何度も言われてるだろうに i3より下で天下取ってるだろ
それより上はアチアチで趣味人が選ぶ石になってるけど >>962
報告だから見方ってのはちゃうかったかね
そこは取り下げる
で、
>これによれば、Intelがモバイル向けCeleronの販売台数を伸ばしてシェアを回復、
>一方のAMDはデスクトップおよびサーバー向けCPUの出荷数を伸ばしていることが明らかになった。
となってて
>>951で書かれた
>Xeonが手に入れられなかった所がEPYCを導入しただけ。
とは事実関係として異なるわけだが そもそも鯖系は一般向けと違って長期運用が前提だしライセンスやサポートの関係もあるから
単純にintelないからEPYCって選択ができるものじゃない
導入コストが一般向けとは桁がちがうんだからそんな選定を会社が許可するはずないだろ デスクトップ型で2CPUくらいまでのような小型独立型ならともかく空調完備したルームから用意するようなものだと
選定してから導入までの時間的猶予があるから発注時点で無くても納期までには間に合わせる
見積だされてCPUありませんから納品できませんなんていうようなやつは速攻で首になるわ >>965
おまえの頭の中に欠陥があるんですね。わかります。 >>965
勘違いしてるようだけど>951は>945に対してのレスであって、鯖向けCPUの話をしている。
あとXeonが手に入れられなかった所がEPYCを導入したからEPYCの出荷数が伸びたって言ってんのに、何故「EPYCの出荷数が伸びているから事実関係と異なる」になるのか？ ひょっとして、評価もしないでEPYC導入してる所があると思ってるの？ >>970
>>967
うん。君達が言うように、サーバー向けCPUは吟味された上で購入され、発注から納品まで猶予があるから生産能力が問題にならない。
その上でXeonの方が売れているんだからXeonの方が優秀。 >半導体不足でXeonの生産が減っただろ？
>Xeonが手に入れられなかった所がEPYCを導入しただけ。
>うん。君達が言うように、サーバー向けCPUは吟味された上で購入され、発注から納品まで>猶予があるから生産能力が問題にならない。
>その上でXeonの方が売れているんだからXeonの方が優秀。
Xeonが減って手に入らないのか、そうじゃないのか、はっきりしろ >>972
×優秀
〇優秀だった
現状で右肩上がりにAMDのシェアが伸びてるのはなぜかなー？
xeonのほうが優秀ならシェアが減るわけないだろー？ >>972
優れていなくても売れているものなんてたくさんあるのに
売上やシェアだけに騙されるオマヌケさんだなあ スペックシートやベンチの数値だけ見て実性能を判断するのは良くない。
iPhone、Pixelは大したイメージセンサーが載ってなくても、ソフトを最適化してハイエンドのイメージセンサーが載った他の機種と同等の写真が撮れる。
つまり実性能はソフトとプロセッサが噛み合ってこそ。
Intel CPUはWindows、Adobeやゲーム、Officeで高速に動くようになっている（だからIntelはCPU単体の性能だけ測る無意味なベンチじゃなくて実性能を測るベンチを推している訳だが）
ベンチなんか知らない一般人は体感で高速なCPUの方、つまりIntel CPUを選ぶだろう。
一般人がスマホを選ぶ時、実際撮れる写真が綺麗な方と、綺麗には撮れないけどイメージセンサの性能が高い方、どっちを選ぶと思う？
例としては前者がiPhone、Pixel、後者がAQUOSR6とかになるな。 >>975
優れていて売れているものの方が多いがね。
というかそれをアムダーに言われるとは思わなかった。 >>976
つまり、インテルCPU自体が優れているわけではない、ということだね
脆弱性も比較的多いし
古い設計引きずってるから仕方ないね >>977
そんなことはわからないよ
君そんなに詳しいわけじゃないだろう？
図星だね淫厨さん Androidの世界シェアはAppleより高いからAndroidのが優れているってことね こないだCloudflareの新規調達鯖で
比較検討した上でまた負けてましたね Androidでズタボロに敗退したIntelは、そう市場に判断されたってことですね 例えを話の主題だと思い込むやつが多いかは例えは控えたほうがいいね。 >>984
ハードとソフトの最適化の具体例だったんだが、確かにスマホに疎い人には分からんね
Ryzenは無駄使いの多い金持ちでIntelは適切な物を買う金持ちといったところか。
正直難しいことを分かりやすくできるような例って言うのはその分内容が曲げられるから嫌なんだが、 >>986
そうじゃなくて、無駄な例え話するなよ
頭の悪い人がインテル使うとか皮肉もいいとこ
バカテル使っとけ >>978
比較的なんてもんじゃなく大昔から桁が違うレベルで多い
intel開発の拡張命令、暗号化はもちろんCPU関係ないドライバ、LAN、果てはSSDのファームウェアまで
社内パスワードがintel123でもわかるようにユーザーの安全など微塵も考えてないセキュリティガバガバの社風だぞ ID:GTTRNg12Mにはヌケテルを使ってほしいわ
脆弱性でスカスカのCPU >>985
>>986
自演失敗してるぞ、(ｱｳｱｳｸｰ MM7d-Y0uI)くん。
君の主張は、「IntelのCPUは性能が優れてるから売れてる」んじゃなかったのか
まあ過ちに気づいて改めるのは良いことだよ >>991
>976 >978 >985の流れ何だか...
事実、CPU「単体」のベンチでは同位の場合Ryzenの方が高く、AdobeやOffice等のベンチではIntelの方が高い。 intelが高くなるのはそういう風に忖度して作られたベンチだしね
RYZENはどれも満遍なく速いがintelはAVXのように競合が搭載してない機能を使った場合に限って速い >>994
Ryzenは単体性能重視の設計で、Intel CPUはソフトウェアとの連携重視の設計になっている。
両者も手段こそ異なるが、目的は「ソフトを高速で動かすこと」。ハードとソフトの連携という手段はAppleとかもやっている事。
ベンチマークが忖度だというが、単体性能重視で設計されてないのに単体性能を測るベンチを使う訳がない。
IntelがAMDと異なるベンチを使っているというのは同時にAMDがIntelと異なるベンチを使っているとも言える。 >>995
問題をすり替えるなよ
ベンチだけ速くしても意味ないでしょ >>996
単体性能のベンチマークではそうかもしれないが、実性能のベンチマークでは意味がある。
現在ではソフトウェアとハードウェアの連携がハードウェア自体と同じくらい重要であるにも関わらず、ハードウェア性能だけ見るという古典的な評価方法が未だに用いられているから、そう見えてしまうのも分かるが。 >>997
だからヌケテルCPUの最適化ベンチだからダメなんだよ intelの使用してるベンチはintelで良い数値が出るのを選んでつかってる レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
