【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part48
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M.2、U.2、PCIeAICのSSDを扱います
M.2のSATA接続かPCIe接続かは問いません
■前スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part47
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1608957998/
■関連スレ
【Flash】SSD Part204【SLC/MLC/TLC/QLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1584348566/
【miniPCI】無線LANすげかえ手術Part10【M.2】（M.2無線カードはこっち）
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1488165108/
■M.2接続のSSDのバスまとめ
・PCIe-NVMe(現在の主流で高速品は発熱が大きめ)
・SATA-AHCI(SATA端子のSSDと同じ速度)
・PCIe-AHCI(過渡期の代物で既に新製品無し)
■U.2の呼称まとめ
U.2はSSD側の端子の呼称であり、マザボ側の端子の呼称ではない
「SFF-8639」=「U.2」
マザボ側の端子の呼称はSFF-8643
「SFF-8643」=「MiniSAS HD 内部端子」
Mini SASの一種としてMiniSAS HDが存在する
MiniSAS HDにはSFF-8643(内部端子)とSFF-8644(外部端子)が存在する
SFF-8644は自作パーツでは殆ど見かけない為無視してOK。
■SSD一覧リスト
http://a3z.starfree.jp/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured AM4スレに変なの湧いたと思ったらコッチもか。
自分で速度の話(Gen4モデル)して、容量の話でしたとか笑えるわー。
574 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d7b1-JWMU) sage 2021/02/09(火) 13:33:25.49 ID:gwabO+QL0
Gen4モデルである必要無いんじゃないの？
挿したNVMeに入れたモノは起動出来ないって話だし
578 Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-Pgqa) sage 2021/02/09(火) 13:54:06.05 ID:0fAAJzt+r
>>574
USB接続のストレージは速度が足りないのでPS5ソフトはインストール不可
NVMe接続のSSDにはインストールできるが標準のSSD(5.5GB/s)と同等以上の速度が必要という話が出てる
581 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d7b1-JWMU) sage 2021/02/09(火) 14:15:39.70 ID:gwabO+QL0
>>578
同等どころじゃないよ
100GBオーバーのデモあったろ？
メモリ替わりに使えるSSD
それが内蔵モデル ゲハカスは目利きができないという事実を再確認しただけだった ああ、ちなみにアッチは展開を必要とせず、恐らくPS4同様、CPUとGPUの共有VRAMに流し込んでるとしか思えない てか、ゲームハードなんてVF5の為にPS3買ったのが最後だけどな >>592
PCでもps5でも参照頻度高いデータはメモリーに展開するが？
そしてそれはPCやps5って言うハード構造じゃなくてソフト側の設計思想のお話
何が言いたいんだか まだ続ける人居るの？
もう出かける支度したんで出るが
>>598
実際に動かせたうえでの総容量100GBオーバーの、ほんのちょっとのデモ映像
何処にそんなメモリあるんだ？
短い時間で100GB垂れ流すデモ映像で、参照頻度の話に着地するか？ >>600
容量を1ランクずつ勘違いしてたわ
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内蔵用換装で2.7万出して850GB→SN850の1TBじゃほとんど意味がない
かといって本体と同じ価格で5万出して850GB→SN850の2TBでも
増加割合も少ないしアホらしいし
どれだけの割合でいるかという話
本体の2倍の10万出して4TBを買う人間なんかほぼ居ないだろう
> SIEがPS5にアップデートを配布した瞬間世界中で争奪戦になる
> ストレージ拡張機能が実装されたらGen4のSSDが即売り切れになる
頭悪過ぎだろコイツら（失笑） >>599
普通に普通に普通にふっつーに考えれば低速なSSDから直接CPUにぶち込むと転送待ち処理待ちの原因になるだろ
SSDから高速なメモリーにDMA転送してバッファしておけば転送待ち処理待ちの原因を圧倒的に減らせる
そしてps5やXboxが目玉にしてんのはNVMeからVRAM空間に直接転送する技術な
これでゲームロードを短くすると目論んでるが、実際は大して変わらないし
圧縮データならデコードするGPUが強力なPCのが速いまである 俺、523、563なんだが
505が教えてくれた情報で、内蔵の850GBのカスタムSSDの換装ではなくて拡張ストレージ用途が争奪戦になるかなあと判断した訳だよ。 >>605
拡張ストレージ用途はPS5専用/最適化ゲームは起動できないし
物置にしか使えないならGen4である意味はないから
争奪戦になるわけないだろ低脳 >>607
低脳はないんじゃね
ふーん物置にしか使えないんだ。 ttps://ascii.jp/elem/000/004/035/4035570/
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation_5
これ読んでssd拡張スロットはてっきりただの物置じゃないんじゃね？とおもっちゃった訳よ
まだ用途アナウンスされてないし、ソフトウェアの更新でどーとでもできるよねえ 使えるようにするのな確約もないし
使えてもPS5専用/最適化ゲームは起動できるかもわからないし
いつから使えるかもわからないし
その頃にはより高性能な物を安く使えるかもしれないし
争奪戦になるはずもないものを
今から買うんだ（笑）さすが低脳 もはや板違いのゲハネタで全力で煽りにいく
ID隠しするゲハハゲ本当ロクなのいねーのな SN850の購入、後悔してないからいいよー 笑
低脳は気楽よ。おまえらももーちょっと低脳になろうや 笑
SN850明日届くので、とりあえず今のSSD SN750のクローンにしてどんなもんか試してみるわ！楽しみ！ >>603
んなもんPS4のはHDDの時代からやってるよ
恐らく箱1もな
Jaguar、普通にデスクトップPCに回したら、Officeすら重いと思われるAMDの暗黒時代の省電力系APU
だがしかし、APU
hUMAでも調べろ
メモリ空間がどうなってるかをな 980 pro 1T×2買ったぜ
実質43000円でコジマバルクは実質36478円だったからそっちの方が安かったけど保証がね…
当初はSN850の予定だから悩みに悩んだ ところが少し先の未来、NVMeと無関係とは言えそうには思えなくてな
AMDがハードウェアレベルから用意した Smart Access Memory
BIOSに手を入れて準備する必要があったとはいえ、NVIDIAはソフトウェア処理でやり遂げた
NVIDIAの状況を鑑みるに、それ以前の段階でNVIDIAもAMDも用意出来たのは明白
しかもパフォーマンスは揮わないどころか邪魔にさえなったりする
そしてDirectStorage
何も手を入れず、そのままのデータをVRAMに転送する
それがただのZipファイルでも
やれるもんならとっくの昔にDirectXに盛り込んでいたはず
盛り込まなかった理由は、GPUの仕事向きではなかったから、としか思えない
で、この二つを合わせるとどうなるのか？
VRAMにCPUが手を突っ込める可能性が生まれる
CPUが手を突っ込む準備が整うには、当然高性能なNVMeが必要になる
まるでAPUモドキの動作だわな
RTX IOの方はGen4を要求してたんだっけか？ では何故今になってRTX IOやDirectStorageなどを用意する必要があるのかね？
GPU用に合わせたクラックされないようにしたパッケージ技術でも今から用意するのかね？ >>616
糞みたい独り言は自分の家の便所の壁にでも書いてろよカス
現実世界で糞みたいな話を聞いてくれる相手もいないのか？ >>614
はいはいはいはい
結局100GBのデモは何が凄いのよ
PCじゃ再現出来ねぇカスタムモデルSSDなんだろ
説明出来ないならお前には自作板は早いみたいだからゲハ帰れ
100GBのデモを眺めて興奮してろ >>619
高解像度化でファイルサイズが大きくなってきたからでしょ RTX IOは2年後に実装予定だし
今語る事なくね >>621
なんだ、此処まで言って何も理解出来ないのか
同じ真似が出来るという事だよ？
>>622
は？
展開済みの生ファイルをストレージ上に置いておくメーカーが何処に居る >>621
＞なんだ、此処まで言って何も理解出来ないのか
＞同じ真似が出来るという事だよ？
>>581
＞>>578
＞同等どころじゃないよ
＞100GBオーバーのデモあったろ？
＞メモリ替わりに使えるSSD
＞それが内蔵モデル
同じ真似ができるって言いながら同等どころじゃないの？ >>625
そりゃストレージ単体じゃな
何の為のSmart Access Memory？
何故NVIDIAは急遽追随したと思ってる？ >>626
論点ずらすな
自分で何言ってるか理解しろ
同等どころじゃないと言って同じ事ができると言ったんだから
もう自己矛盾してる
取り繕ってストレージ単体じゃどうのこうのって言い訳してるけど
みんなストレージのアクセス速度について突っ込んでだよアホ
それにSAMもRTXI/O(前はGPUdirectとか言ってたサーバー用技術)も
GPU主体の技術であってps5のNANDもコントローラーも関係ねぇわ
GPUもRadeonのRDNA2カスタムだしな >>627
論点ずらしてんのそっちだろ
SAMやDirectStorageの話を出したレス番は何処からだ？ >>628
はいはい
同等か同等じゃないのかだけ簡潔に答えてゲハに帰れよ
SAMとか言い出したの俺じゃねぇしよ >>629
あのさぁ、ストレージ単体の時の話と、>>617以降の話、何で同列視してるの？
そこが理解出来ないんだけど >>630
俺がレス返したのは614
617のゲハ語りになんて付き合ってねぇぞ
はい論破 あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！） >>631
は？
んじゃお宅なりに、SAMやRTX IOの存在価値を教えてくれ >>633
まず同等か同等じゃないか簡潔に答えて？
お話はそれから >>634
いや既に答えたけど？
ストレージ単体でどうにかなるわけない、と てか、特化機と汎用機、勝負にならない部分が出てくるのは当たり前だろうに
同じ8bit機のファミコンで月まで行けるとでも思ってるタイプか？ >>635
じゃあ100GBのありがたいデモはストレージの話じゃないのか
該当する他所のスレや板で存分に語ってくれよ
ここはNVMeのスレなんでね >>637
ごめん、流石に理解に苦しむわ
ストレージ単体でどうにかなるわけないのはPC側の話なんだが
そしてAPUの真似事が出来れば再現出来る、と
加工前のデータをVRAMに送り、VRAMのアクセス権をCPU側が持てれば、当然の話だろう？
元々CPUから見ればデコード自体は負担は掛からん
VRAMの特性上時間は掛かるかもしれんが、物理メモリから引っ張ってくるよりは速いと思うが
そしてGPUは描画に専念したままパフォーマンスを落とす事は無い
あと言ったろう？
ゲームハードはVF5の為に買ったPS3が最後だと
ついでに言えば、APU機だからこそ情報を拾ってるわけで
JaguarをPC向けに出したら、どれだけショボいのかも分からんのだろうな
ああ、そうそう、自分は
どうせ自作やるならメジャー系じゃつまらない
って事でAMDのCPU使ってきてる人種だよ いや、VRAMにデータ送るのに、結局最上位クラスのNVMeが必須になるやん すげー伸びてるから新製品でも出たのかなと思ったらなにこれ PS5だって内蔵ストレージのコントローラーがデコードしてるだけじゃないだろ
じゃあPCと一緒で内蔵ストレージ単品でどうにもならないじゃん
SAMだとかRTX I/Oだとか言われてるのはResizable BARというPCIexの規格であり
PS5のNVMeからVRAMに展開するのも同じもんだろ >>644
やってんだけど？
だからNVMe挿しても同じパフォーマンスは得られない
今探してる最中だが、ネタがもう古いからな 西川善司の3DGE：Mark Cerny氏のPS5技術解説プレゼンテーションを読み解く(前編)。ここまで分かったPS5のSSDとGPUの詳細
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319173/
その辺の事はここに書いてあるぞ >>645
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319173/screenshot.html?num=016
読み出したデータがKrakenで圧縮されていた場合，「KRAKEN DECOMPRESSION」ユニットがこれを，SRAM上の作業メモリに展開する。
Cerny氏は，「極めて圧縮率の高いデータをKRAKEN DECOMPRESSIONで展開した場合の帯域は最大22GB/sに達する」と説明しており，SRAMはそれに見合った性能を備えているということになる。
善司を信じるならデコードはカスタムI/Oユニットがやっててフラッシュコントローラーじゃねぇぞ
フラッシュコントローラーがやってるのは優先度決定 最新のコンシューマーハードのシステムにおいてSSDとCPUとGPU間のデータ転送技術が重要であることは理解する。だけどお話のメインがコンシューマーハードのシステムなので板たててやったほうがいいと思うです。はい。
NANDチップ、マイコン、SLC、TLC、MLCなどの領域、SRAMのキャッシュなどSSDそのもののシステム・仕組みの話題ならまだSSD板の範疇なんだろーがね。 わーいSN850届いた。SSDケース入れてクローンしやす。ありがとう505氏。
あ、俺、低脳認定された523 563 605な。 ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ 今日ビッカメにP5の500GB買いに行ったら、アプリで8560円の所を13000円位で売ってたわ。
指摘したら8560円で買えたけど知らずに買った人がいたらかわいそう 家電量販店はその店のWebストアの商品ページをスマホで店員に突きつけるのがデフォ 祖父とか「webとは違うんですwebとは」言われるぞ ヨドバシはレジで自動的にcomと同じ価格に修正されたはず。 SN850を買いました
なかなかいいでございますね ビッカメも安い方に合わせられるはず
値札よりも安くなってビックリした事あるし >>657
値段から想像して1TBかな？と思ったら酷いぼったくりだな SN850はキャッシュ切れでうんこ以下にならないし
おすすめでございますです あまり話題に上がらんがmp510強過ぎない？
4tb延々と書き込み続けても2.7gb/sキープして完走してしまったんだが Corsair Force MP510 SSD Review: A Force to Be Reckoned With - Tom's Hardware | Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/reviews/corsair-force-mp510-ssd,5848.html
Sustained Sequential Write Performance
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/gWa7gePNPUZhAo4byxdMGJ-970-80.png
970Proの線と見間違えたのかな >>669
なかなか奇妙な感じに見えるな
SN850も980proもMLCだったら5GB/s以上キープかと思うとちと勿体ない気がする そういう訳で983ZETのコントローラをGen4以降に対応させたバージョンが求められている キャッシュ切れてもSATAの２倍くらい早いんだよな・・・ >>660
原則的にはcomと同じ値段になるのだけど、店頭の方が安かったりcomの方だけで
何かのキャンペーンで安かったりと偶に揃っていない事もあるので、高額商品を買う
ときは念のため調べてみる方が良いですよ SN850はキャッシュ切れ後は1000
980proはキャッシュ切れ後は2000
日本人でどちらとも比較してるのは自作の日々
嫌いなら海外サイトの比較見て判断しろって感じやね 宗教/政治的な気持ち悪い理由がなければ980pro 80GBでキャッシュ切れるか40GBでキャッシュ切れるかの違いもあるな
雑計算なら総書き込み120GBくらいで逆転か SN850はその分980PROよりSLCキャッシュが多い
確か使用容量0でSN850が300GBくらいで980PROが120GBくらいのはず キャッシュの容量も考えると安易に980proってのもなぁ…
ただ、2TBについては980proのが安いからそっちだな >>680
ベンチとか見るとsn850の方がひと回り上だしね
熱もセットで付いてくるけどな おそらくWDはコントローラのプロセスルールが安いやつと同じ チップセット一体型のヒートシンクは注意な。
コントローラとメモリの実装面の高さも違うSSDは、熱伝導シートで吸収しにくい場合もある。
コントローラとメモリ別々にヒートシンク張り付けた方がよく冷えたりするので。
特にコントローラが発熱しやすいが、メモリよりもチップ面の高さが低く薄い物は、一体型ヒートシンクだと斜めに接触し、面接触とならず、冷却効果が劣る。 一つ数千円もするSSDヒートシンク使うくらいなら、各チップごとに14mm角前後のヒートシンクと2～4㎝くらいの静音ファンで千円台で済む筈だ。 Crucial P5の事か
あれコントローラとDRAMキャッシュとNANDフラッシュメモリで高さ違うんだよな >>683
コントローラーに0.5mmの熱伝導シート貼って調整したわ >>685
よくわかったなｗ
高さ違うのこれだけじゃないと思ってたけどw
熱伝導シートはできるだけ薄い方がいいからそれはしなかｔった >>685
追記
高さ違うことに気が付かずにヒートシンクのネジ締め付けたらSSDの基板が変形したんだぜw
パターン断線レベル一歩手前位の変形で済んだけど。 >>687
P5使ってるからわかる
コントローラとその他チップで熱伝導シートの厚み変えてヒートシンクつけた 2万円以下の1TBのNVMeをどれにするか悩んでいます。
動画編集用にThnuderbolt3の外付けとして使用予定です。
・970EvoPlus
・SN550
・SN750
・P5
・エキプロ（SDSSDXPM2）
あたりを考えているのですが、このスレ的にどれがおすすめですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
