【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part23

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ fb87-5YD5) · 2018/12/22(土) 19:49:29.44

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして3行にしてから立てて下さい（ﾜｯﾁｮｲ設定用）

M.2、U.2、PCIeAICのSSDを扱います
M.2のSATA接続かPCIe接続かは問いません

■前スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1541616916/

■関連スレ
【Flash】SSD Part198【SLC/MLC/TLC/QLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1538735261/
【miniPCI】無線LANすげかえ手術Part10【M.2】（M.2無線カードはこっち）
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1488165108/

■M.2接続のSSDのバスまとめ
・PCIe-NVMe(現在の主流で高速品は発熱が大きめ)
・SATA-AHCI(SATA端子のSSDと同じ速度)
・PCIe-AHCI(過渡期の代物で既に新製品無し)

■U.2の呼称まとめ
U.2はSSD側の端子の呼称であり、マザボ側の端子の呼称ではない
「SFF-8639」=「U.2」

マザボ側の端子の呼称はSFF-8643
「SFF-8643」=「MiniSAS HD 内部端子」
Mini SASの一種としてMiniSAS HDが存在する
MiniSAS HDにはSFF-8643(内部端子)とSFF-8644(外部端子)が存在する
SFF-8644は自作パーツでは殆ど見かけない為無視してOK

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-R2wm) · 2019/01/03(木) 23:15:12.41

おかしな目つきww
絵文字か何かか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c1bc-4n+i) · 2019/01/03(木) 23:16:38.54

フェラーリとN-BOXで
街中での移動時間がほぼ変わらんようなもの

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-p6Gm) · 2019/01/03(木) 23:30:41.65

実際のファイルの読み書きって言ってるがどうせファイルを移動したんだろ知らんけど
移動先とのやり取りで速度決まるで
ネットワークごしならネットワーク準拠だし別ドライブなら別ドライブ準拠の速度で移動することになる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-nku1) · 2019/01/04(金) 00:03:01.93

>>196
実際のファイルの読み書きにはddコマンドを使いました。
書き込みの場合はdd if=/dev/zero of=ファイル名 bs=32k count=512k conv=fdatasync
読み出しの場合ですと、dd if=ファイル名 of=/dev/null
という具合です。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-nku1) · 2019/01/04(金) 00:06:13.73

>>193
250GBのサイズですと、SATAとNVMeの価格差が３０００円程度だったので、
電源コードやSATAケーブルが必要なくなるというメリットもあったし、少しは早くはなっているので
期待値が高かったぶんだけがっかりはしましたけど、こんなもんかなと。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-nku1) · 2019/01/04(金) 00:12:25.58

皆さんの環境で実際に大きなサイズのファイルを同じ場所でコピーしたときに
どのぐらいの速度が出るのか気になります。

連投すいませんでした。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-p6Gm) · 2019/01/04(金) 00:15:01.19

ddでファイル作ったのかｗ
なかなかもったいない試しかたをする
bsで数値は変わるだろうけど激変はしないかもね
その環境だとそのくらいのスピードなんだななるほど

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-TKWx) · 2019/01/04(金) 00:17:47.52

>>197
そりゃbs=32kじゃ小さすぎると思う
普通は1mくらいでやるね
せめてbs=128k（NANDpage16KB×8ch）

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-t26p) · 2019/01/04(金) 01:01:41.29

このぐらいの速度で、ケーブルレスの代わりに高温監視しなきゃだとどっちもどっち？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b13d-R/f7) · 2019/01/04(金) 01:09:03.53

外付けSSDを買おうと思い、映像編集もSSD上で行いたいのでGen2対応の外付けSSDを探していたのですがなかなか無く…
いっそのこと外付けケースと内蔵SSDを購入しようと思ったのですが、M.2も安くなっており2.5inchSSDと余り値段が変わりません。
持ち運びに使うのであればM.2をケースに入れれば軽くていいなと思ったのですが、やはり2.5SSDよりも発熱等でパフォーマンスは変わるのでしょうか？
速度等においてはUSB接続である以上どちらも同じようなものなのでしょうか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-oLpL) · 2019/01/04(金) 01:45:00.69

USB3.1gen2でも全然出しきれないし、体感なんて出来んだろ
しかも今出てる変換チップってまだJMicronのだけだったような

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d31d-aNo7) · 2019/01/04(金) 02:06:00.44

>>199
試した感じだとWD黒の1TBモデルで
かなり大きいファイルだと同じSSD内で大体1GB/sよりちょい上といったところ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 934c-Mx/A) · 2019/01/04(金) 02:14:32.27

レビューサイト見るとWD黒の1TBって比較的低発熱でキャッシュが切れても
1400MB/sキープとなかなかよさそうな感じだな
これならIYHしても後悔しないかな？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a958-FN2G) · 2019/01/04(金) 02:22:27.28

SSD2,5からM2にしたらwindowsの起動だけでも違いが体感できるの？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-oLpL) · 2019/01/04(金) 02:25:38.26

違うっちゃあ違うけど正直そこまででもない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a958-FN2G) · 2019/01/04(金) 02:27:44.85

嘘つくな本当は凄い癖に
自分達だけ楽しみたいんだろう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d97e-6xZp) · 2019/01/04(金) 02:29:54.36

>>207
GPT上のwin7で1秒早くなった
前使ってたASUSの板だと何故かCSM無効に出来て今より6秒は早かった
起動時間だけなら母板変えたほうが効果的

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d31d-aNo7) · 2019/01/04(金) 02:32:35.62

>>207
起動に関しては間違いなく違いは感じられるとは思うよ

起動時に色々読み込む状況だと
間違いなく速いから

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f173-SwsK) · 2019/01/04(金) 02:37:00.25

昨日クリーンインストールして速度が戻った！と喜んでいたのですが、
Usersフォルダのデータ移行しただけで一瞬で遅くなってしまったw

https://i.imgur.com/dfJy2xz.jpg

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d31d-aNo7) · 2019/01/04(金) 02:52:24.38

>>206
IYHしてはじけると良いよw
ただ未だに値段下がらないからなあ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5369-xhm2) · 2019/01/04(金) 03:02:58.97

WD黒の2TBがあるといいんだけどな
次点だとMP510になるのかな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c144-Bk9+) · 2019/01/04(金) 03:13:47.22

>>212
わいのCSSD-M2O512PG1VNちゃん。
今ベンチやってみた。

CDM6.0.1
https://i.imgur.com/441uVT5.png
https://i.imgur.com/LE4Se2v.png

4KのQ32T1がすごいブレるやが、気にしてない。
一応、取り付けられる範囲で薄いヒートシンクをインシュロックで止めてある。
夏でも測る度にブレてた(´・ω・｀)

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a91e-RM76) · 2019/01/04(金) 03:15:49.09

やっぱSSDは容量半分ぐらい空けておかないとだめなのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 934c-Mx/A) · 2019/01/04(金) 03:29:56.40

>>213
1TBで3万ちょいなら十分許容範囲なので夜が明けたら秋葉行って来るわ
軍資金？そんなもん金色のカードがあれば・・・

>>216
Optane SSDだと容量ギリギリまで埋めてもスピード落ちないんだけどねえ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f173-SwsK) · 2019/01/04(金) 03:31:37.90

やったこととしては、
OSクリーンインストール、ドライバーインストール、オーバープロビジョニングとしてCドライブ１割縮小
くらいなんだけど、速度が間違いなく出ていたのはまっさらのところにフルインストールしたとき。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c1ba-xhm2) · 2019/01/04(金) 05:28:13.03

初自作しようと考えてるんだけど
ストレージってどういう構成がいいんだ?

OSで256GBのひとは
画像とか動画とかを全部Dに格納する使い方してるんでしょ?
ストレージの保守のためでも不便すぎない?

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-AFdp) · 2019/01/04(金) 05:36:37.56

500GBで150OS用、残り作業用、データHDDにしてる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-Bk9+) · 2019/01/04(金) 05:47:07.57

システムと倉庫を一緒にしてる方が不便だろ
倉庫なんてSSDの容量じゃ全然足りないし

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c163-M03U) · 2019/01/04(金) 05:53:40.42

>>219
Cドライブ Optane 118GB以上システムのみ
Dドライブ SATA SSD 500GB以上データ倉庫

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 93b1-NR1r) · 2019/01/04(金) 06:00:59.19

内蔵SSD1(C：) OSデータ混在
内臓SSD2(D：) 無くなると困るファイルのコピー
外付HDD1 倉庫
クリアインストール前に外付けHDD2にC：の丸ごとバックアップを作成
大切なファイルさえ守れていれば後は時間かければ済む話

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f976-ikDe) · 2019/01/04(金) 06:58:21.08

CSSD-F960GBMP510 と 970 PRO MZ-V7P1T0B/IT のベンチ結果見る限り、
やっぱランダム性能はOptane以外、全部使い物にならないカス以下って事が理解出来て悲しくなった（´・ω・｀）

やっぱ一般向けのNVME SSDが安いのには安い理由があるわ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-R2wm) · 2019/01/04(金) 07:44:23.55

だろ？今はオプタン一択なんだよ。見かけのベンチに騙されるなよ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8b86-6rNj) · 2019/01/04(金) 07:54:21.45

PCI-E4.0が控えてる今、PCI-E3.0なSSDは軒並みはずれだろう。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8b34-TKWx) · 2019/01/04(金) 08:20:26.99

時が経てばPCI-E5.0が控えてる今、PCI-E4.0なSSDは軒並みはずれだろうってなるんだし
欲しきゃ今買っときゃええんよ

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Vh73) · 2019/01/04(金) 08:29:31.94

バスの帯域が拡がった所でランダムの性能が勝手に良くなる訳でも無いしなぁ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-THm8) · 2019/01/04(金) 09:31:44.43

RAIDでランダム性能上げる方法ないのかな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-GFrd) · 2019/01/04(金) 10:40:40.95

>>207
ハッキリわかる、というほどの差はないです。
コスト差には見合わないとおもう。
SATA3 2.5 が使い回し易さやコストから一番いい、とは思うよ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a91e-RM76) · 2019/01/04(金) 11:49:37.00

>>222
なるほど参考になる
システムはM2でデータは2.5SSDもいいな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f158-t26p) · 2019/01/04(金) 12:03:42.23

ベンチマークのために用意されたアッツアツのNVMeめしあがれー

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-GFrd) · 2019/01/04(金) 12:05:37.37

Optane + SATA3 SSD の組み合わせがコスト/パフォーマンス的にいいかも。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9973-ikDe) · 2019/01/04(金) 12:34:18.11

一瞬Optaneメモリの方をIRSTでSSDのキャッシュにするのかと思った

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f158-t26p) · 2019/01/04(金) 12:37:51.69

Optane 7万か

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9381-jxS1) · 2019/01/04(金) 14:46:52.23

Optane SSD,Micronモデルって出てたっけ?

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-GFrd) · 2019/01/04(金) 14:55:28.36

メモリースロットに挿す Optane って、意味ありますか？

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-ZM9Y) · 2019/01/04(金) 15:21:49.43

今んとこ鯖用だ
鯖では速度より容量が大正義な面もあるから

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-M+MR) · 2019/01/04(金) 19:32:37.92

optane 900p 280GB米尼でプライム無料体験使えば送料込み33kくらいで買えるな

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd33-apdy) · 2019/01/04(金) 19:53:24.46

米尼だと大手のNVMe1TBクラスは在庫全滅して代わりによくわからん中華のNVMeが出始めてるな
悪貨が駆逐し始めたから大手も撤退開始したか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9973-hez9) · 2019/01/04(金) 22:07:44.58

確かに雨尼の価格上がってんな。どうした本当に生産調整入ったんか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f158-t26p) · 2019/01/04(金) 22:24:42.00

SSDでraidしてた方がまだいいのかも

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 396d-mHCk) · 2019/01/04(金) 23:25:05.89

960Pro 1TB 4本確保してあるから当面困らない

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-mak3) · 2019/01/04(金) 23:34:23.11

確保する意味あるんか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 99c1-RM76) · 2019/01/04(金) 23:38:35.03

負債

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-R2wm) · 2019/01/05(土) 00:29:02.83

4本でraid0やったら胸熱

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-p6Gm) · 2019/01/05(土) 00:40:50.70

やるやつはやるだろうが
胸よりケース内が熱くなる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1373-Bk9+) · 2019/01/05(土) 02:50:33.30

磁気研究所 PHM2-512GB \7990 256GB \4190 128GB \2990
M.2 2280 (内部インターフェイス PCIe Gen 3.0 x4) 最大書込速度：560MB/s 最大読込速度：495MB/s2019年1月中旬頃出荷開始
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/PHM2/?sid=236959

型番変えずに仕様変更してるんか？
速度がSATAになってるしMLCからTLCになってる

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-AFdp) · 2019/01/05(土) 04:09:10.84

酷いスペックだなSATA仕様の緑の方がマシ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9973-ikDe) · 2019/01/05(土) 12:12:02.94

まだあったのかって印象だ磁気研究所

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0b62-REss) · 2019/01/05(土) 14:49:10.48

いまさら誰が買うの

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 396d-mHCk) · 2019/01/05(土) 15:21:37.34

前はヘルファイアー兄弟
今回は焚き火くらいか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5369-xhm2) · 2019/01/05(土) 16:15:55.55

今のそのポジションはAGIか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f976-ikDe) · 2019/01/05(土) 17:32:04.60

磁気研究所
http://www.mag-labo.com/

うーんこのセンス・・・・・・・・・・・・

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-hsNu) · 2019/01/05(土) 23:26:43.21

中華でもなんでもいいから240GBで一番安いm.2(sata)って何よ
kingdian?

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 816e-xhm2) · 2019/01/05(土) 23:27:27.63

>>254
ガバスとか貰えそう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 51b1-3A6Y) · 2019/01/05(土) 23:41:22.41

10年ぶりくらいに自作しようと思ってる者だが教えて欲しい
M.2SSDにwin7を入れたいと調べてるのだけど、面倒っぽいなと迷っていて
HDDにOSを入れて2.5SSDに移行するような感じでM.2SSDへの移行ってやり方は可能ですか？

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-mak3) · 2019/01/05(土) 23:44:10.41

そっちのほうがめんどくさいからやめとけ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-hsNu) · 2019/01/05(土) 23:48:07.26

>>257
一番簡単なのはNVMEドライバをインストール時に読み込ませるのが楽
自分の場合は2.5SSD→Nvmeだから参考にならないかもしれないけどeaseus todo backupってソフトのシステムクローンで自分はM.2にインストールできた

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-RM76) · 2019/01/05(土) 23:57:23.82

>>257
10年ぶりにWin7はねーよ
Win10にしな
どうしてもWin7が良いならASUSのEZ Installer使えばUSB3.0からNVMeまで全部入る

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 51b1-3A6Y) · 2019/01/06(日) 00:26:24.96

>>258-260
レス有難うございます

win10はお試し期間に試したことあって、操作が慣れなくてイメージバックアップしたあと7に戻したんだよね
残りの期間考えたら今のうちに10にすべきなんだろうけど
そうなってくると購入予定のパーツがごっそり変わってくるからなぁ

自分が聞いたやり方が可能だけど面倒って話はわかりました
逃げ道として残しつつ、M.2SSDに直で入れるのに挑戦してみます

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 531e-nku1) · 2019/01/06(日) 00:47:16.32

面倒っていえばそうだが、やる事はクローンできるソフト使って
HDDをM.2に移し替えてBIOSのブートをM.2にするだけだよ

さっき息子用のPCをHDDからSSDに替えたんだが古いHDDで遅いから
2時間ぐらい掛かったわ
先日、自分のPCをSSDからM.2に替えた時は1分も掛らず終わった。
面倒とかより時間が、、、。

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-mak3) · 2019/01/06(日) 00:48:01.25

>>262
クリーンインストール推奨まじで

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 531e-nku1) · 2019/01/06(日) 00:54:45.71

ゴミだらけならクリーンインストールもいい

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-XsLQ) · 2019/01/06(日) 01:14:45.38

>>257
俺の場合、2.5ssd→Nvme ssdに移行する際、linuxを使ってシステム移動した。具体的に容量が少ないGpartedを用いてddコマンドでミラーリング&パーティションサイズ変更した。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f973-ppOt) · 2019/01/06(日) 04:11:12.48

win10否定する俺かっけー　聞き飽きた

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d9a6-mHCk) · 2019/01/06(日) 04:30:35.24

情弱の極みだからほっといてやれ

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4trH) · 2019/01/06(日) 05:33:17.92

クローンで移動だと、アライメントがズレるとかがあるんだっけ？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f976-ikDe) · 2019/01/06(日) 06:33:06.55

5Y71 5Y70 5Y51 5Y31 5Y10 5Y10a 5Y10c 6Y75 6Y57 6Y54 6Y30 7Y30 7Y32 8100Y

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbc-+wts) · 2019/01/06(日) 08:11:04.10

asrockのおまとめカード何で他社と比べてあんなに安いんや？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-THm8) · 2019/01/06(日) 08:17:32.95

>>261
windows10なれたら7より爆速。はよ10になれるんだ

HDDからの移行は上でアライさんがズレてるあるひともいるので
windows10→m2直にインストールマジおすすめ

windows7→HDD→ｸﾛｰﾝｺﾋﾟｰm2なんてどこで不具合おこるかわからない。というかNVMeドライバーどのタイミングでイレルのか解らん

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f976-ikDe) · 2019/01/06(日) 09:06:08.01

Windows7用のNVMEドライバ(KB2990941)使って、NVMEにWin7入れてたけど、CrystalDiskInfoで情報取得出来なかった。
Win10なら標準ドライバで取得出来たわ。

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-mak3) · 2019/01/06(日) 09:46:06.79

7あれば10に無料で移行できるよな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0bcf-THm8) · 2019/01/06(日) 09:48:02.10

7からwindows10に一度アップグレードしてアカウント紐付けしとけば、もうシリアルすらインストールしなくていいしな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a91e-RM76) · 2019/01/06(日) 10:27:43.91

さらにアップグレードに使ったWin7も古いPCにインストール可能

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 139d-cJ4o) · 2019/01/06(日) 11:51:57.17

値下がり止まって反発してないか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-GFrd) · 2019/01/06(日) 13:19:14.45

でも徐々に円高だから、いい感じになると期待している。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8b86-cJ4o) · 2019/01/06(日) 13:57:38.50

>>261
10にClassicShell入れるのではだめなん？

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-ZM9Y) · 2019/01/06(日) 13:58:43.48

>>275
やめれ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 934c-Mx/A) · 2019/01/06(日) 17:06:27.39

Classic ShellってWindows10の年2回の大型アップデートについていけなくて
作者が開発止めちゃったんだよね確か
今は後継の別のシェルソフトがあるみたいだけどこの先大丈夫だろうか

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-t26p) · 2019/01/06(日) 17:43:12.10

Win10に必要なの？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ f96c-v8FR) · 2019/01/06(日) 17:59:49.20

7と10ってそこまで操作性に差があるかな？
8/8.1はさすがにアレだが、7と10の差程度なら、すぐ慣れると思うんだが

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 69a9-RM76) · 2019/01/06(日) 18:03:44.49

>>282
8や8.1からなら10に入りやすいけど、7からじゃどれも違和感バリバリだと思う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 934c-Mx/A) · 2019/01/06(日) 18:11:12.14

>>281
必要ではないけど、Windows7の操作感が捨てられないWindows10ユーザーには必須みたいなもん

先日SSDをWD Blackの1TBに入れ替えたついでにOSをクリーンインストールしたんで
Classic Shell入れようと思ったけど、ググったらとっくに開発が中止されてたんでとりあえず
素のWindows10に慣れてみるかと思ってそのまま使ってる
Windows7と比べるとやっぱり違和感あるけど8/8.1よりはまだマシかな
よく使うアプリはQuick Launch復活させてショートカット放り込んでおけば何とかなるな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 13cd-ezU8) · 2019/01/06(日) 18:33:29.87

秀丸スタートメニューを使え
Win10にも対応している

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 81f4-ePRm) · 2019/01/06(日) 18:52:18.85

8.1と10なんて7から見たら誤差みたいなもん
8.1の方が半年に一度の不具合なくて良いまである

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d97e-Mx/A) · 2019/01/06(日) 19:54:51.55

>>280
1803で別に問題なく使えてるよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b162-m/tI) · 2019/01/06(日) 19:58:05.64

Windows2000→XP→7→10で使ってるが慣れれば平気
ハズレと言われたバージョンは一切買ってない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 136a-xhm2) · 2019/01/06(日) 20:07:51.40

つか、win10を全画面スタートメニュー（win8風）にしたほうが使いやすいんだけどな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a91e-RM76) · 2019/01/06(日) 20:42:57.82

8.1は凄く使い勝手いいよ
これでCoffeeやZenに対応していれば愛用していたぐらいに

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6c-v8FR) · 2019/01/06(日) 20:46:02.84

結局は慣れの問題
Win7にこだわるのは、新しいものに順応する能力がないともいえる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8100-Gu8r) · 2019/01/06(日) 21:18:35.83

>>286
これに尽きるな。
個人用途のPCは不具合も含めて楽しんでるから良いけど、仕事で使うPCはホント勘弁して欲しい。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-bWj2) · 2019/01/07(月) 03:20:57.17

>>291
それな