SSDの価格変動に右往左往するスレ53台目
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関連スレ
【Flash】SSD Part195【SLC/MLC/TLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1523549992/
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1524119640/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured リンクス発表に反応して更に面白い事になってるけど02Tとか04Tとか俺にはようわからんな いっそSSDの中からMicroSDカードが大量に出てきたりしたらネタ的に面白いんだが >>606
仕入れ元を辿ってインテルまでいければ何とか かんちがいもいいところだなｗ
29F04Tは6144Gbit(768GB)の１チップ。予備が128GBで640GB。
明日論破されるのが見えるｗ (´・ω・｀)そんなん言っててもそれこそkingシリーズの総大将がやらかしてるワケで 例のTwitterの人見てみたけどTwitterはバカ発見器ってホントだな
ドスパラのガレリアにまで話が飛んでるのか・・・
これ謝って済むような話じゃないと思うぞ 29F02T 384(320+予64)
29F04T 768(640+予128)
例の人はF02Tが640だと主張してるが、それは29F02Tが2チップ実装されている場合の話
SL500 640GBは29F04Tの1チップだから何もおかしくない ＞この29F04Tの刻印の容量は1280GBとなりフラッシュIDから求めた640GBと食い違います。
＞よってColorful SL500に搭載されている3D NANDはリマーク品或いは廃棄品のダイから作成された低品質な"黑片"と断言できます。
＞代理店の発表は嘘となります。
間違ったこと断言しちゃってるねｗ
こりゃ業務妨害で訴えられてもおかしくないｗ SUNEASTとかいうやつも出てきたな
つかADATAも、colorfulもSUNEASTも基板一緒で笑うわ intel32層3D NAND(第1世代)の29F04Tは
MLCで4096Gbits(512GB)
TLCで6144Gbits(768GB)
なおintel64層3D NAND(第2世代)の29F04Tは
TLCで4096Gbits(512GB)になります(紛らわしい…)
見分け方は最後から2番目の英字がGが第1世代、Hが第2世代です
Colorful SL500 1TB Boostが32層MLCなら、29F04T 2個で問題ないですね まぁメーカーが云々より中国の工場ではパーツのすり替えはよくある話だから特に驚きはしない。この話が嘘でも本当でもまたかって感じ。
本社サイドが正規品を工場に納入しても工場側で代替品に変えて生産して正規品は横流しして差額は工場長のポケットへ…なんてしている。
しかも、海外向けに出荷するやつ物はチェックが厳しくなるから中国国内向けだけすり替えたりなんてこともしている。
だから今回の件も中国国内向けは怪しいパーツが使われていて海外向けはセーフなんて事もあり得る。
日系メーカーも過去に色々被害を受けていて部品のトレーサビリティを強化したりしてきてるからねぇ…新興メーカーならやられたい放題なんじゃないの？ Intel 3D NANDはMLC領域とTLC領域から構成されているので29F04Tでは4096Gbit + 6144Gbit = 10240Gbit / 8 = 1280GBとなります。
今回ColorfulのSSDに搭載されていたものも同様に2048Gbit + 3072Gbit = 5120Gbit / 8 = 640GBと求めることができます。
これ合ってるの？ >>617
自社で組んでるなら基板パターンくらい変わるだろうけど
基板もメモリも、コントローラも一緒とか、同じものじゃねーかってな
今始まったことじゃないが、型番とベンダーIDが違うだけの製品とか、レビューしがいがない製品ばかりだなぁと思ってな >>619
知人が某大手日本電機メーカーの中国現地工場勤務だったんだが
工場内での完成品の横流しが社内調査で発覚して現地の中国人幹部が
関与している事が分かって関係役所に通報したらしいんだけど、役所が
「そこは触れるな、意味は分かるな」
って言われて終わったらしいw
つまり公的な関係役所もグルだったってことね
5年くらい前の話だから今はどうなってるのか知らんけどね
まぁ、モリカケの役所の対応見てると日本もあまり変わらんようにも思うが
当時の中国はそんなの他の日中合弁メーカーなどでも日常茶飯事だったらしい
たぶん今でも変わらんのだろうな… Colorful SL500 640GB
3D TLC (32層) / L06B
NAND : 29F04T2AWCMG2 (768GB) 1枚 = 768GB
(i) 640GB メイン領域
(ii) 128GB 予備領域
Colorful SL500 480GB (MLC)
3D MLC (32層) / B0KB
NAND : 29F04T2AWCMG2 (512GB) 1枚 = 512GB
(i) 480GB メイン領域
(ii) 32GB 予備領域
こういうこと？ >>623
今だってどんどん共産党支配が進んでるじゃない BOSEのヘッドホン輸送してるトラックが盗まれて正規品の盗難品を裏で流す業者がいてそれがなくなったら今度は工場から出た廃棄処分の奴をゴミから回収して再生して流して今度はそれが対策されて偽物作って流すようになったとか言う話あったな
何も信用できなくて笑った SUNEAST SE800 480GB
3D TLC (32層) / L06B
NAND : 29F04T2AWCMG2 (768GB) 1枚 = 768GB
(i) 480GB メイン領域
(ii) 288GB 予備領域
仕様には3D TLCって書いてあるからその通りに当てはめたが
流石に予備領域大きすぎないかねこれ...
3D MLCならSL500 480GBと同様常識的な大きさなんだが >>626
BOSEのヘッドホンのリペアに中華イヤーパッド買ったんだけどほとんど同じだったなぁ
やっぱ横流し品なのかなｗ >>628
何年か前の話だから今は偽物じゃないかな
横流しのはガチの廃棄処分の汚いゴミから回収したやつらしい
ゴミから回収したQC2の再生品大量に出回ってBOSEが激おこでそれ以降ゴミ管理が徹底されたとか >>629
イヤーパッドすぐだめになるくせに予備はアホみたいに高いし俺はBOSEに激おこだぜｗ >>627
なんかそこはかとなく怪しいな
まぁMLCをTLCと言って売っても、ユーザーには損ないけど PC修理廃人さん？だっけ、その製品を持ってるならNANDの品質を確かめるためにぶっ壊れるまで読み書きテストしてほしいな
言い出しっぺなんだからさあ >>633
多分、煽り耐性は皆無だろうな
遊んでやったら、きっときれいに燃え上がるぞ リンクスは単なる代理店なのに何を根拠にそこまで言い切れるんだよw 性格は知らんがBGA貼り変えて遊んでる人だし知識はあるでしょ 1 リンクス(代理店)
2 ドスパラ(GALLERIAにSL500を採用)
3 Colorful製品取扱店
4 その他SSDメーカー
色々巻き込みすぎ 正直どっちが正しいか微妙だなぁ
始めは修理廃人が阿呆なだけかと思ってたけど
他社のSSDも含めて全部同一ロットってありえるか？ 値段に定評があるロットで度々再生産してるんだろう。 本当だったらおもしれえなあと思ってたけどツイッターの人の香ばしさがすごいのでこいつがコテンパンにやられてくれないかなと思うようになった >>620
あってない
なんでそんなもったいないことしなきゃいけないって感じだなｗ
4096:6144 = 2:3 なのを考えればどういうことかわかるよね。 つか、再生品で商売すると代案みたいになると思うが
カラフルほどの安定度はありえんから最初から言いがかりだと思ったけどね そもそも現行の3D NANDがそんなすぐに廃棄になんの？ >>642
突然何を言いだすんだという感じだよねほんと ちゃんと動いて価格も安くて大容量ならぶっちゃけなんでもいいわ コントローラの設定次第でTLCにもMLCにもできる → 分かる
Intel 3D NANDはMLC領域とTLC領域から構成されている → ？？？？ NANDの価格低下によりSSD需要が増加 - TrendForce
https://news.mynavi.jp/article/20180604-641509/
NAND型フラッシュメモリが市場で供給過剰傾向となった影響からクライアント向けSSDの価格が低下、
その結果、PC全体でSSDの需要が増しつつあるとの市場動向調査結果を台湾TrendForceが公表した。
この結果、ノートPCのSSD搭載率は2018年のうちに50%を超える可能性がでてきたという。
（ ＾ω＾） 3bit書くと安定しないTLCセルを2bitまでにしてるとかじゃねーの？ IMFT NANDかつ3D MLCの製品ということで
Crucial BX300 480GB
3D MLC (32層) /
NAND : MT29F512G08CECBBJ4-5M:B (Intel : 29F64Bに相当)
512Gbit(64GB) 8枚 = 512GB
(i) 480GB メイン領域
(ii) 32GB 予備領域
と考えるのが自然だろうな
例の人の理論だと
512Gbit + 768Gbit = 1280 / 8 = 160GB (1枚あたり)
1280Gbit(160GB) 8枚 = 1280GB になってしまうぞ 頑丈に作ると買い替え需要が起こらなくなるのでMLCは作りません！！ MT29F512G08CECBBJ4-5M:B
型番表記
MT : Micron Technology
29F : Single-Supply Flash / NAND Flash
512G : Density / 512Gb
08 : Device Width / 8 bits
C : Level / MLC-2
E : Classification / Die : 2 , nCE : 2 , RnB : 2 , IO Channels : 2
C : Operating Voltage Range / VCC : 3.3V (2.70 - 3.60V) , VCCQ : 1.8V (1.70 - 1.95V)
B : Generation Feature Set / 2nd set of device features (rev only if different than 1st set)
B : Interface / Sync/Async
J4 : Package Code (dimensions in mm)** / 132-ball VBGA , 12 x 18 1.0 (SDP , DDP)
-
5 : Speed Grade / 400 MT/s
M : Features / Media
:
B : Design Revision (shrink) NANDメモリの３D化で一気に大容量化が進み低価格化が進む
確信しました。
今、焦って買う必要なし
じきに容量→信頼性にまわす余裕がでてくる
３D_NANDのMLC製品も増えてくるでしょう 3D MLCとか最早サムスンしか作ってないんじゃないの？ >>665
じゃあMicron製NAND使ってるらしい
ADATAのUltimate SU900やXPG SX950も生産中止ってこと？ (3bit)MLC
非SLCは全てM(ulti)LC >>670
クルーシャルなのに安いですね
これからは今以上に値段が安くなって行くのかもしれませんが
今の時点ではお買い得です >>670
安いな
もっと早くその値段なら買いたかった
てか一番高いときに買っちまったわ お好きなコントローラとNANDを組み合わせて最強の SSDを自作しよう！！ 500GBが容量単価最安のモデルが多いが、近未来に同じ容量余りそう…とか考えて中々買えないわ。 NANDモジュール1チップ構成で500GBの時代が到来
今は３DNANDモジュールが市場に満ちるのを黙って待っていれば良い まだMLC領域とTLC領域を足すとか訳の分からん事いってるんだねｗ
MKNyさんて人が完全に正しいけどどうしても認めたくないようだねｗ 彼の主張に対し幾つか疑問に思う点があるから言わせてもらうよ
彼は (1) '640GB 3D NANDは29F02TとなるはずですがColorful SL500のチップは29F04Tです。' とか言ってるが，これは大嘘
29F02T (384GB[320+予64])
29F04T (768GB[640+予128])
※ SL500 640GBに搭載されているNANDは1枚 , 29F02T-1枚だと384GB[320+予64]となり容量偽装になるためあり得ない
仮に容量偽装であればレビューで大炎上しているはずだが現時点でそのような書き込みはない
また (2) 'Intel 3D NANDはMLC領域とTLC領域から構成されているので29F04Tでは4096Gbit + 6144Gbit = 10240Gbit / 8 = 1280GBとなります。’ とトンデモ理論を振りかざしているがこれも大嘘
Intel 3D NANDはコントローラの設定(モード切替)次第でTLC NANDとしてもMLC NANDとしても使用できるという意味であって "MLC領域とTLC領域"に別れてなどいない．どこでそんな嘘教わったんだ
製品名 : Colorful SL500 640GB
NANDタイプ : 3D TLC
NAND型番 : 29F04T2AWCMG2 (6144Gbit / 768GB)/ 実装数 : 1
内訳 : メイン領域 640GB / 予備領域 128GB (予備領域として使用) と仮定
予備領域はSSDの代替セクタとして使用される．
この領域はフラッシュメモリにビットエラー(データ化け)が発生した場合にその不足分を補填し、額面上の容量を維持する , ウェアレベリングを分散させる役目を持つ．
一般的には120GB毎に8GBだがこれもメーカーが拡大 or 縮小可能
(予備領域の例)
NANDの容量[GB] | (製品容量[GB]+予備領域[GB])
128 | (120+8)
256 | (240+16)
512 | (480+32)
メーカーはその製品で使用するNANDの品質・想定寿命に合わせて予備領域を設定する．
所謂"低品質のNAND”を使用している場合は保険を掛ける意味で予備領域を大きく確保する場合がある． >>690
"640GB 3D NANDは29F02Tとなるはずですが"の部分な
02T = 2048Gbit MLC / 3072Gbit TLC
2048 / 8 = 256
3072 / 8 = 384
256 + 384 = 640
で640GBと計算してるがこれ間違いな
なんで両方足してんねんと言いたい つまり単に256GBのMLCにも384GBのMLCにもなるよってのを勘違いして足してるってことか
そしてそれを指摘されてるのになぜか聞き入れないと そもそもSMIコントローラのSLCキャッシュモード知らないっぽいんだよなこの人 予想通り、論破されちゃったねｗ
まあ刻印が汚いからどうこうは正直誰もわからないが中身は間違いないってことだよねｗ
１チップで640GBとか変なチップじゃまともに製品化できないと思うし。 カラフルの真偽はまぁおいといてking兄弟とかは打消し線や刻印偽装やってるからなｗ 中身はサムスンだし偽装した刻印も潰れたメーカーの物だったからセーフ king兄弟はロットどころか個体で搭載NAND変わる時点でまともなルートで仕入れてないから… 同じもの仕様のNANDなら何とかなるけど、
同じ型番のNANDで製品を作り続けるのは本当に難しいよ
仕方ないべ 値下がり傾向？
1TBタイプ１９０００円台きますか？ colorfulのSSDの騒ぎを見てこのスレに来たんだが
ここの書き込み見た感じ大丈夫っぽい？
６４０GB使ってるから凄い不安 >>702
偽物ではないっぽい
性能がいいかどうかは知らん >>703
単なる勘違い
代理店の発表通り正規品だったわ 今んとこどっちが正とも言い切れんが
Twitterで言い出したやつはスペックシートもまともに読めないあほだからまず勘違いなのと
64層16枚スタックのNANDなんていう現行最大容量のチップのリマーク品あの量確保するのはまず無理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
