■ Intel CPU等に深刻な欠陥 15
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かつて2コア初期の頃、Athlon64 x2を使っていた事もあったけどさ
もうその頃は何かとAMDはCPUに限らず、環境そのものが
発熱も消費電力も高くて、PenDなんて産業廃棄物も存在したけど
あの後、選んだのはC2Dだったわ、それも45nm世代になってから
でも、PCも十分な性能になったし、ネット接続で使う程度なら
適当な中古ノートPCで済ませる様になったんで
ちょっと処理時間がかかるようなPCを別に組んで
もうこれ以上、高性能な物が無くても困らないレベルのがあるんで
それが故障するまで次の新規PCの導入は様子を見るよ
今回のIntelの欠陥の改善にしろ、AMDの巻き返しにしろ、楽しみにしているぜw
どちらか一方の一人勝ちでは、CPUの性能と価格競争が詰まらなくなるからな その適当なノートPCでネット接続する時にCPUが病気持ってるから
治療した方がいいよねって話ちゃうんかい >>603
特殊用途を理由に一般論を語るのは無茶
しかも珈琲スレでハイハイamder乙って言われる奴だ むしろ動画処理で多コアが安く手に入ってRyzen様々だわな >>606
おそらく一般的なワークロードでも結構遅くなるんだろう
数値出せないくらい intelがさっさと修正BIOS出さないから信者がこうなってしまうんや しっかし今回のはすげえな
ぐっだぐだすぎて有耶無耶とか インテル使ってるが ID:WPtI+39Z0 みたいのにはヒクわ 分かってる範囲でもリスクはより少ない方を選ぶよねという話でこれだけ発狂できるのもすごいがな
そりゃ、インテルでエンコマシン組んでる私もドン引きですわ もうインテル信者のなりふり構わないAMD叩きが笑えるんだが
AMD叩く前に信者がインテルなんとかしろよ、と
何も出来ないなら五月蝿いから静観してろ 脆弱性…
性能劣化…
不安定… ____
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( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
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( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
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もっと焚きつけてみようぜ
娑婆から隔離できるかも インテルが最初に出した性能低下リストは実際の性能低下と剥離してる。
マイクロコード、BIOS、OS、driver、ソフト
これらを全部対応したら、更に大きく落ちる。
しかも、未だに最終的な性能の落ち込みがはっきりしない。
こんなんで、よくインテル養護出来るな。 ttps://ameblo.jp/pnuczen7/entry-12350446107.html
このスレを都合が悪いと思う立場の人もいるんだろうな んでよ、取り敢えず落ち着いたの?
まだパッチ待ちなん? >>623
Coffeelake買っちゃって引くに引けない人なのかもしれない >>624
まあまて、今世界最高峰のintel技術陣が日夜AMDの穴を突破しようと
必死こいてる所だから。自分とこの製品への対策?
何寝言言ってるのとっくに諦めてるわ。 Intel時空の乱れにより2/15前後3日の間になにか出る
それはfixedファームもしくはbetaである
メーカーは前回にこりて手厚く試験するので
bios更新可能になるのは4月から5月と予想される >>627
> 必死こいてる所だから。自分とこの製品への対策?
> 何寝言言ってるのとっくに諦めてるわ。
迫真に迫ったいてワロタw 使えないものは買ってはいけない
>>623の馬鹿は「買うならAMDで良い」で終わる話を長々と続けている。 マイクロコード更新してから2度目の再起動食らったから
MicrosoftのSpectre2ウェルカムパッチ当てたわ
とっとと再起動しないマイクロコード配れよ原因判明したんじゃねーのかよ >>632
haswellとbroadwellはなー
broadwellは内部が異なるのが一杯あるから全部かはしらんが 結論ありきで屁理屈を垂れ流す奴は醜い
劣勢に立たされた側には良くある事だが 中古を含めて、Meltdownのあるインテルプロセッサは買わない __.. -―─ 、__
/` 三ミー ヘ、_
ゝ' ;; ,, , ,, ミミ , il ゙Z,
_〉,.. ////, ,彡ffッィ彡从j彡
〉,ィiiif , ,, 'ノ川jノ川; :.`フ公)了
\.:.:.:i=珍/二''=く、 !ノ一ヾ゙;.;.;)
く:.:.:.:lムjイ rfモテ〉゙} ijィtケ 1イ'´
〕:.:.|,Y!:!、 ニ '、 ; |`ニ イj' Intelユーザーは逆に考えるんだ
{:.:.:j {: :} ` 、_{__} /ノ
〉イ 、゙! ,ィ__三ー、 j′ 「CPUに情報公開機能や再起動機能がある」
,{ \ ミ \ ゝ' ェェ' `' /
-‐' \ \ ヽ\ 彡 イ-、 と考えるんだ
\ \.ヽゝ‐‐‐升 ト、 ヽ、__
\ ヽ- 、.// j!:.} ` ー 、
ヽ\ 厶_r__ハ/!:.{
´ / ! ヽ ここ20年くらいAMDのCPUしか買った事ないから
intel CPU使用者の大変さがよく分からんけど、
別に今必要なら今買ってもいいんじゃないの?
根本対策されたものが数年後に出たらまた買えばいいし。
お金ないならパッチ入れて我慢。
選択肢はあるようで少ない。 >>574
(ワッチョイ 1763-wSrj) ID:NCvWnuGO0
(ワッチョイ 9763-wSrj) ID:WPtI+39Z0
Monazilla/1.00 JaneStyle/3.84 Windows/10.0.16299
回線変えても使っているブラウザが同じ、書き方が同じとか馬鹿なのかね
頭の悪い業者だな
>>623
pctec351てIntelか広告業者経由でいくらもらって書いているんだろうな、感
じからしてクラウドソーシングな書き方な気がするが ブラウザが同じ奴なんて腐るほどいると思うんだが
特定できるほど細かい違いってあるの? >>644
プロバイダの都合か知らぬ間にIP変わってて書き込んでも、変えた変えたって騒ぐやついるからな (ワッチョイ f787-wbgk) ID:bGGpfb4l0
(ワッチョイ bf63-wbgk) ID:+nyuAv0m0
回線変えても使っているブラウザが同じ
頭の悪い業者だな ネトウヨの国籍透視みたいだな
もしくは岩間みたいな糖質 反応しなけりゃ自演用の別端末だと分からないのに阿呆だな 固定回線 AABB-CCCC
AA…IPの第1オクテット(=頭3桁)のみから生成、16進数、毎週木曜に変わる
BB…プロバイダのドメイン名から生成、16進数、2chのサーバ単位で変わる
別の言い方をすれば、サーバ単位で共通であり、日数経過による変化なし
CCCC…UA(ブラウザ)から生成、毎週木曜に変わる >>652
>>643のはIPだけ変わっててプロバイダもブラウザも同じ
>>646はIPもプロバイダも違っててブラウザだけ同じって事か
前者はともかく後者は明らかに別人だろうって話だな 後だしじゃんけんでどうせ負けるんだろうから、大人しくイン厨でいるけど、遥かに昔のCPUで途方にくれるのも居るんだぞ('A`) 再起動対策にこんだけ時間かかってるってことはこの前のパッチと大きく違うのかなあ
この前のパッチ程度のスペック低下率ならセーフと言えたんだが次に出るのはどうなるやら
だんまりなのがこわい ネトウヨとか糖質とかテンプレートで書けば自演がばれないとでも思っているのかね
馬鹿だから自演でないとする為に反応しない訳にはいかないのだろうが必死にもほ
どがある
と言うか引っかけとすら気が付かないのか、意図的に書き方という所を無視して誤魔
化す為に書いているのかどっちなんだろうな
まあ、基本的にネット工作業者は馬鹿しかならんしな、書き込み自体が広告でネガキ
ャンが犯罪だと理解しない脳無ししかいないし : : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : \: :',
: : |: : : ',: : : \: : \: : : :\: : ヽ: ',
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: : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一 _ _ _ ',|´\:l: : : '、
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ト;: : ' ,_ │ │
: ヽ, ィfr'" ̄ _.| ネットって、 │
: : _ヽ Z' , '´ | インテルの嘘が │
: ::! -\ // ヽ ! すぐにバレちゃうから .│
: :.:', ゙ゞ、 \ _.| |
: :.: `'ー-‐\ ,.r‐ 、| 面白いよねっw. ☆ │
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: : : : : : : : : : : : : : : :./ノ ヘ ヽ │
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/: : : : :,.r ´\ / ゝ、 \//:::::::\| /::/ /::::::| ヽ /
: : : : : /.、 \\ 〈 ヽ ヽ::::::::::::::::::| /::/ /::::::::ト Y >>652
そういう仕組みなのか
プロキシ噛ましてブラウザ偽装しても特定しやすいのね ちょw
Side-Channel Security Issue: Software Support
https://software.intel.com/en-us/side-channel-security-support?wapkw=retpoline
>FAQ
>What is the advocated method to mitigate Branch Target Injection (Spectre variant 2)?
>In many cases, a microcode update is recommended, as well.
マストじゃないんかいIntelさん >>660
インテル的にはそう記載擦るのがベストじゃないか
俺が責任転嫁でもそうすると思う
次ぎはryzenにするけど つーことは4.15でカーネル修正十分ってことか、気が向いたらマイクロコード更新
retpolineワールド作るとしよう
Meltdown & Spectre Mitigation Status by Kernel Version
https://software.intel.com/en-us/side-channel-security-support/mitigation-status どっからどう見ても、責任取われずベンチで不利にならないための方便やん・・ ん、どこがまずいの?
予測子への影響を排除できたらVariant2は対応完了でしょ なんか
この時期にアップデートする
フリーソフト、
警戒してしまう >>639
intelがcore iシリーズになってからRYZENが出るまでの間は
intelのほうが性能面で有利だったよね
なぜAMD買ったの?時代に合わせて良いほうを買わないの?更に今はスマホの時代だし >>668
多様性だろ 100人が100人同じ方向に行くと 全滅の可能性がある。
今回のもいい例かもな。一部の人はそう言う行動とるみたいよ
単にあまのじゃくって見方もあるけどねw 水冷化してるPCはベンチ&ゲーム性能下げたくないから2台体制にしてる。
守る事は同時起動はしない、ノーガードPCには流失してもいいような処理しかさせない、置かない。
使い分けが面倒だけどこれが気楽に行き着いた _、-、〃1,. Intel -'``~〃´Z
Z.,. = =. ´z あれ?あれ?
. / '´`ミ = = 、、ヾ~``` \ どうしてこんなところに脆弱性CPUが・・・?
/ ,.-- .ミ = = ミ. --、 \
. < 〃-、 ミ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ?
ヽ i l | |ヽ= = 〃| | u l i ゝ_
. / ̄u −,´__ | に|= =| l::|/ _`,ー- ,._ ヽ 誰なんだ・・・? このCPUを作ったのは・・・?
ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?
,―'ーーーーー' /. | 'ーーーー-'--、
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |_
L____/. |_______l
/ ヽ / ヽ
,/テ=、
| ///,.-ー`,
. | // / ̄ 、,, Intel ,、 〃
| / ミ \ ′ あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/、 > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,< ´ オレだった・・・!
` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ っ
/ イ /| ,=:=:=,=,=「
/ 7 ./|. .| .ー'ーヽ'ノ. ̄|
/ 三/ |i. ヽ .l l i ; ; |
./´ ̄ .| |:| `ー---,―--'
| |+|、___/| |''ー..,,__ 流石に、いまこの状況でインテルPCで書き込んでる奴は基地外だろ 4月にryzen+が出たとして、それと同時期にでたマザボは今のIntel問題は完全に解決したと考えていいですかね?
BTO買おうと思った矢先の出来事だったので、ずっとモヤモヤしてて。それと、ガレリアシリーズとかサイコムとかって、新しいCPUやマザボがラインナップに出てくるのって、さらに数ヶ月先とかになるんでしょうか?
いい加減Windows7とおさらばしたい。。 >>668
質問の意味が分からん。性能しか見てないの?
あとスマホの話そこで出す意味も分からん。 ×性能有利だった
○セキュリティの専門家も吃驚なトンデモ実装でチートしてた >>676,668
スマホはともかく、○bridge〜○lakeとFXでFXを選んだ人は実際少数派だったろうし
傾いてるな、と見られても仕方ないんでない?
自分も結局Bull系列は手を出さずじまい。
その間に録画エンコ鯖をi7 2700Kで組み、普段使いPCをi5 4650で組んで、
2700KはRyzen 1600Xに置き換え済だけど、4650で今まさにこれを書き込んでる。
今のところZeroのコード以上のやべー奴は出てきていなくて、
ウイルスソフトで何とかなるみたいだから、運用に気をつけつつZen+待ち。
元からZen+で組み替える気満々だったんで、それまで問題発覚が遅れてほしかったよ。 >>678
FX買ったなんて一言も書いてないしw
実際買ってもないんだけどw
妄想で決めつけられても答えようがないw >>678
まぁでもZen2から治すらしいからいいじゃないの ・AMDのプロセッサでは「Spectre Variant 2」を悪用した攻撃は難しい
・CPUマイクロコードのパッチを展開し、これをOS更新と組み合わせることで、さらなる軽減措置を提供
・Zen2では設計変更
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517483538/
Zen2が伸びるの嫌なんだけどなぁ… >>679
まず、君は>>639なの?
PhenomIIでRyzen発売まで粘っていたなら、それはそれで傾いてるな。良いんでない?
うちにもPhenomIIX6機があるよ。家族用PCとして余生を送ってる。 誰がどのタイミングで何に乗り換えようがどうでもいい
今このタイミングでインテルがゴミなのだけは変わらん事実
それだけだろ
インテル使用者の頭もメルトダウンしてくのか?
ならなおさら窓から投げ捨てないとな >>678
俺は性能見てFX8350買ったよ
熱々だけどエンコは早いし物はお安いしそんなに悪くなかった >>681
proの暗号化機能をコンシューマでも有効化するだけじゃね? proの暗号化使えるようになったら相当だわw
ディスク暗号化使ってる奴にとっては、メモリからキーが抜かれるリスクが大幅に下がる神機能 >>670
ノーガードならOCツール抜いとけよ
電圧劇盛りでベンチされたらPC死ぬぞ おはようございます
>>681
そういえば、Zen+やZen2って正直どうよ?
18コア36スレッドとか20コア40スレッドとかすんごい芸当するの? ちょっと教えて
cpu haswell refresh
chipset B85
Spectre/MeltdownについてはBIOSも出てこないので諦めてるんだけど、
それ以前にあったIntel MEのほうのfirmware更新っていうのは、
Intelのサイトから落としてくるものなの?(探したけど見当たらなかった)
マザボAsrockのサイトみても100系〜しか修正firm上がってなかったから、諦めるしかないんだろうか。 この脆弱性が放置されると
まず最初にセキュリティーサポートという商法が崩壊してしまいそうな
ソフトやなんやの仕様に「対象はIntelCPUの使用機材を除く」と書けるのだろーか ←再起動頻発 セキュリティホール→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||,
ゴー ( / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪ >>689
つい最近のアレだったらHaswellは対象外 >>690
そもそも脆弱性を突かれてデータお漏らししてくれたのをサポしてくれるところが無い
保険商品としてならあるかもしれない
一体商品のハイパーコンバージドを扱っているところは
被害によっては傾いたり潰れたり
いきなり分社化して切り離しにかかったら事が起きれば潰しますってこった >>689
Intel ME 脆弱性有無の確認なら 「intel-sa-00086 検出ツール」で出来るんじゃね?
脆弱性ありなら諦めるしか… ブル系は性能悪いんじゃなくて、競合製品が下駄履いてただけじゃないの? WU無効化してたら、デカイ枠でアップデートしやがれって英語で出てきてウイルスかと思ったわw >>695
いやブルの性能は悪い
OSとアプリにチューニングされた物を使えば別だが 微々たる力だろうがブル買う事でAMDが何とか存続して今のRyzenに
繋がってるとするならばちょっとは感謝しないとな 素晴らしき変態共 >>695
高クロックで回すと熱々だっただけで、
2.8GHz辺りだと中々バランスよかったよ。
Core2時代だったら覇者だったかもね。 TSXとMeltdownの組み合わせでCPU発狂するな
旧ファームのバグの一つはこれか
マニュアル精査してからgoogleにでも送るわ どっちかセキュリティアドバイザリー貼ればいいだけだろに
https://security-center.intel.com/advisory.aspx?intelid=INTEL-SA-00086&languageid=en-fr&_ga=2.104690368.1170171970.1517964863-1795865936.1517794215
intelがiCLSを忘れててて最近追加した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています