CPUアーキテクチャについて語れ 42
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Socket774
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2018/01/09(火) 12:45:35.96ID:TEGAhzyd
Part40 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1510223006
Part40 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1503459435
Part39 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1501219656
Part38 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1500374247
Part37 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498278212
Part36 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1495257064
Part35 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1491116131
Part34 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1488968098
Part33 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480216577
Part32 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1467240873
0977Socket774
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2018/04/30(月) 13:42:13.09ID:LACMmM9Q
vega20がHynixの第2世代HBM2らしい、1250MHzらしい
サムスンの新HBM2 アクアボルトはこれより低性能(1230MHz)だから多分違う
NaviはHBM2より先のNext メモリーで多分HBM3
今の所次世代HBMを使っているのはこの2つしか聞かないね、どっちもAMDの7nm GPU

後藤ならこの辺の噂くらい耳にしててもおかしくないけど、なんだろうね
0978Socket774
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2018/04/30(月) 14:06:15.27ID:LACMmM9Q
>>976
第2世代HBM2、HBM3、vega20、Naviはどれもまだ開発中の代物で製品は皆無
メーカーの発表や、真偽不明のリークに頼ることになるのは仕方ない

それでも、それっぽいのはAMDしか聞かないのが現状なんだよ
まあ、AMDが絡んでないHBM系の話なんか何の意味もないと言えるね

ローコストHBMが出たらNvidiaとIntelが困るから否定したいんだろうけど
ローコストHBMに対するAMDの見解が載ってないなら、開発は続けているだろうね

Intelの現実は、AMDからvega(Polaris)を借りてる、10nm NPPは不明という惨状なんだから、HBM3やローコスト以前の段階でしか無い
その他のメーカーなんて、製品も需要も気にするだけ無駄

HBM系の根拠として一番信頼性高いのはAMDの話だけだよ、他は無意味
0979Socket774
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2018/04/30(月) 14:29:46.92ID:d45bmCrt
レスは多いが情報量ゼロ。
根拠がないから無駄に長い。
ソースは脳内。
0980Socket774
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2018/04/30(月) 15:56:45.85ID:YpQ6o+t8
>>969
HBMをキャッシュとして使うソリューションに需要はない(コストとそれで得られるリターンが割に合わない)
メイン・メモリとして使わないと意味がない
0981Socket774
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2018/04/30(月) 16:08:16.69ID:QEOEYhIv
そろそろ次スレの季節だが、今スレは無能な>>1がコピペ間違ったので修正しておいてくれ
まあ>>1は俺なんだが。
0982Socket774
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2018/04/30(月) 16:30:05.13ID:evM15F0O
>>980
横からだがそれは違う
ストリームに於いてHBMは十二分にキャッシュになり得る
0983Socket774
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2018/04/30(月) 16:34:24.42ID:Xf6rQBs4
>>978
AMDがHBMメモリに対して積極的 → 分かる
ローコストHBM → リークによるとHBM2ではポシャった
APU+HBM → 理想として出ればいいのは分かるけどリークすらなし
IntelやNVIDIAがHBMから距離を置いている → 次世代HBMではがっつり絡んでる
HBM系メモリ関連ではAMDの話は妄想すら根拠になるがそれ以外は無意味 → ???

後に行けば行くほど根拠薄弱になっていって妄想にすがるレベルになってるんだが
それでなんで実際に取材等している後藤氏の話は当てにならないと断言するのか欠片も理解できん
0984Socket774
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2018/04/30(月) 17:24:42.34ID:cRdt30Gv
HBM2はNVIDIAの強い要請でECCが標準になってHPC向けでも使われるようになったんだがそれも知らないみたいだね
そもそもNVIDIAが一番始めに採用製品を出したところからして、NVIDIAもHBM2を強力に推進していたと想像がつきそうなものだが
0985Socket774
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2018/04/30(月) 17:48:12.06ID:wP4wK+X1
次世代ゲーム機のメモリならトータルで32GBか64GBはほしいな
0986Socket774
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2018/04/30(月) 17:55:39.74ID:evM15F0O
>>984
初代で他のテストベッドとガチってたんだからnvは無関係やで
インターナルかベースかで割れて2で実装された時ベース組になったってだけ
因みにFiji世代にPro向けが有るのでECC自体は形式こそ違えど初代から付いてたかも

まぁ普通に考えりゃ熱源に近いんだからECCは付いてなきゃ怖いわな
0988Socket774
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2018/04/30(月) 17:59:34.12ID:YpQ6o+t8
>>982
別に違ってない
CPUのキャッシュとしてHBMを使っても、そのコストと性能向上率とか割に合わないという話なので

ところで、あなたの言う「ストリーム」とは、そもそもどのカテゴリのどのストリームのことについてなのよ
0989Socket774
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2018/04/30(月) 18:23:53.47ID:evM15F0O
>>988
CPUがSIMD/MIMDを使うケースでは十二分にペイ出来るだろう
或いは帯域系の退避として使用するケース
どちらのケースでも主記憶はもっとキャパシティに優れる必要がある事から現状のHBMで主記憶ってのは厳しい
というか近傍にそんな大容量置けない

要は何処に何が有るかの違いでしか無いが、少なくともCPUにそういった演算機能を組み込む以上は方法こそ多岐にわたるものの有効で有ると考える
またHBM自体の構造にも起因してメリットはあると考える
特に並列性に関しては従来のDRAMソリューションには無い性能を発揮できる

レイテンシ制限の観点で見れば変わらんかもしれんが
現実問題としてコアは増えるが、反面DDR_Phyは増やしにくいしレイテンシは縮まない
そして広帯域SRAMは湯水の如くリソースを喰う
であれば容量特化型と帯域特化型で分割するのが現在のところ実現可能性のある選択肢として唯一
もっとも、こうなれば主記憶などという区分に意味などないだろうが
0990Socket774
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2018/04/30(月) 21:20:40.76ID:YpQ6o+t8
>>989
それを有効なシチュが狭すぎという
団子が言ってたようにAVX1024とかやるなら必要かもしれないが・・

ところで近傍にそんな大容量置けないっていうけど、あなたの言う「大容量」とは
たしかHBM2の最大容量は32GBだったはずだけど
0991Socket774
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2018/04/30(月) 23:52:51.24ID:lin3E1Pk
>>990
メインメモリは今のL2よりもはるかに帯域が低くレイテンシがデカイ
だから普通に考えれば有効
0992Socket774
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2018/04/30(月) 23:54:55.95ID:lin3E1Pk
32GBが仮に今のメインメモリより安く問題なく作れるなら
HBM2なんかじゃなくて単体のRAMとして売ってもいい

つまり...
0993Socket774
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2018/04/30(月) 23:56:49.54ID:aHHra2+5
>>988
EPYCならDDR4を1TBくらい余裕で積めるけど、HBM2を1TBとかどうやって積むつもりだ?コストはどうするよ?
普通に考えてHBMでメインメモリ用途はありえないって分かるだろうに
ちなみにポシャったXeon Phiも、DDR4 386GB+HMC16GBでHMCはキャッシュ扱いだった

皆んなIntelとNvidiaとメディアに騙されすぎ
0994Socket774
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2018/05/01(火) 00:03:02.45ID:9R+zSBtU
CPUから出るバスの物理的な本数や信号遅延のこと考えたら
HBM2のみで1TB実装は現実的じゃないんじゃないかなぁ
0995Socket774
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2018/05/01(火) 00:39:00.37ID:2TRgjXC8
メインメモリがNear Memory(HBM)とFar Memory(不揮発メモリ)に分かれるって流れになってるはずだけと
0996Socket774
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2018/05/01(火) 00:48:28.42ID:VUIu+K2Y
CPUにとってHBMは高性能過ぎる、容量足りなすぎる
GPUにとってHBMは調度いい、DDRは低性能過ぎる
だから、CPU-DDRと、GPU-HBMの組合せがいい
ただ、GPUでも数百Gや数TBの大容量メモリの需要はあるから、GPU-HBM-DDRが最もベスト

最終的には下の組合せがベストで、AMDもIntelもこれを目指している、Nvidiaは知らん
CPU-DDR
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GPU-HBM
0997Socket774
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2018/05/01(火) 01:31:32.58ID:MXndpKMa
>>996
PS2だなw

EE-RDRAM

GS-eDRAM
0998Socket774
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2018/05/01(火) 02:19:16.30ID:tV+YeU87
GPUにこそ不揮発性の大容量サードキャッシュが必要だな
16TBくらい
0999Socket774
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2018/05/01(火) 02:41:42.00ID:gUWyFvM/
ニアメモリならHBM3は1層あたりが2GB、pinあたりが4Gbpsの予定だから
高コストなTSVを使わない単層版を作れば丁度いいんじゃね?

HBM3がHBM2と同じサイズなら12mm x 8mmだがそれを半分にして
6mm x 8mm、512bitバス、1GBチップってくらいに抑えときゃ使いやすそう
1000Socket774
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2018/05/01(火) 02:54:19.52ID:VUIu+K2Y
APU向けならぶっちゃけHBM1のスペックで十分
10011001
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