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Intelの次世代技術について語ろう 93
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0918Socket774
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2018/05/11(金) 22:18:53.28ID:e2rTdhhk
>>917
エリートサラリーマン(上から下へ流すだけのごますりイエスマン)
0919Socket774
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2018/05/11(金) 22:31:29.11ID:BWYLqyIk
常に成功するなど有り得ない。失敗を抱えながら生きていく
0920Socket774
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2018/05/11(金) 23:09:34.46ID:REpfYkeV
Intelがトップだった時代ではなくなって優秀な人が色々な会社に分散してるから
的確な企業戦略が立てられる経営者がいないと成功するのは難しいよな
0921Socket774
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2018/05/12(土) 00:03:17.60ID:kETlAVyC
かつて技術的にはIBMやらDECやらより下だったが商売に成功したIntel
商売に成功したので巨額の研究開発・設備投資によって技術でもトップに立った
いまは技術トップの優位性が崩れるかもしれない感じ
0922Socket774
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2018/05/12(土) 00:24:46.37ID:QaB1CC/E
AMDへのネガキャンと違法圧力に忙しかったんだろ
Zenが出た途端色々計画の変更しまくりだし、セキュリティ問題も出まくりで、如何にAMDに影響受けるか露呈したな
0923Socket774
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2018/05/12(土) 08:52:39.57ID:QJspIIJM
>>916
技術畑のカケラも知らないタイプだろ
半導体系事業のトップとしては致命的
0925Socket774
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2018/05/12(土) 11:07:19.51ID:Gu4r6ln7
>>924
その割には製造面で足引っ張りまくりだな。技術が解るなら物理的限界を無視してハイパースケーリングとか無茶なことせずに他社のように何ちゃってシュリンクでも何でもムーアの法則を保つべきだった

90nm：歪みシリコン
45nm：High-K+メタル
22nm：FinFET

と業界をリードしてきたのに16nmを14nmに改称してからおかしくなった

独走体制に入ると思われた10nmでは新技術が見当たらず4年の遅延をもってしても先が見えない体たらく
0926Socket774
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2018/05/12(土) 11:49:19.29ID:VErvLXGd
半導体製造部門出身者がトップに立った途端に
製造が信じられないほどコケまくり続けるってことは
現場の人間には到底納得出来ない人事で士気が下がりまくり
本当に実力のある技術者がバンバン流出していった感じかもな

大企業病は社内力学によって無能な人間ほど出世するとか言うし
普通にゲルシンガーとかチャンドラシーカとかの有名所をCEOに選んどきゃ良かったのに
0927Socket774
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2018/05/12(土) 13:05:06.96ID:Lmk3qlrm
経営的才能と実務的才能は別物だからな。
現場のスペシャリストが経営手腕に恵まれてるとは限らない
0928Socket774
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2018/05/12(土) 14:43:17.64ID:Gu4r6ln7
同時期にAMD64からZEN登場までIntelを救ったムーリー・ エデンが表舞台から消え鉄板と思われたSkylakeが不発、日本のインテルもよくわからない体制になって神様も辞めてしまった
0929Socket774
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2018/05/12(土) 14:50:55.76ID:IRnMBT80
Intelを倒すのに他社が技術共有で手を組んだからな
Intel vs 世界でIntelに力が無いわけでもないんだけどな
0930Socket774
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2018/05/12(土) 19:35:04.21ID:/0zl5sOe
人事だけで技術革新が保証できたら魔法使いだな
限界は存在するし半導体がそれに1番早く到達しつつあるのだろう
0931Socket774
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2018/05/12(土) 20:43:03.20ID:i5D4QT0q
経営の手腕とは、どれだけ嘘をつけるかである
きっちり正確に計測する正直な技術者には経営は無理だ
0932Socket774
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2018/05/12(土) 21:12:59.97ID:O1cY4JcE
>>930
じゃあさっさとファブレスになるべきだって話になるわけで。
0933Socket774
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2018/05/12(土) 22:01:10.54ID:TnHaggIY
ファブ分離したとして、インテルファブは何をつくる？
半導体面積が大きいのっていうとGPUか？nVidiaかAMDのGPUを作るようになるかもなｗ
あとは逆にスマホ用ARM CPUを省電力で作ってくれたら嬉しいかも。
0934Socket774
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2018/05/12(土) 22:03:16.12ID:Gb1YDihH
>>924
製造つっても管理側はクソでも実績は出る
大方下側がHKMGとかTriGateとか頑張って実績作ったんでコレになんやかや味付けして見せてやればあっという間にCEOよ
丁度競合も調子悪かったし
0935Socket774
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2018/05/12(土) 22:12:15.14ID:o6mMinkk
>>934
調べもせずに適当なこと言うのはやめなよ
1982年にIntelに入社しプロセスエンジニアとしてFabで働いてるよ
0936Socket774
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2018/05/13(日) 02:07:09.94ID:inn0UFTF
>>929
ファウンドリはTSMC vs Common Platform（IBM GF Samsung）だよ

TSMCはシェア6割あるから他社とは徒党を組みにくい
それでGFは相次いで独占調査を当局に依頼して攻撃してるし
SamsungもTSMCから顧客を奪おうと躍起になってる

逆にIntelはSoFIAとかFPGAのブリッジチップとかMobileyeとか
TSMCに発注してることが多い
0937Socket774
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2018/05/13(日) 07:33:37.22ID:AcUaSuqV
>>935
‘96にはマネージャだろ?
とっくに管理側の人間、時期的にはPenProあたりからだ
というかサンノゼで化学学士って事だから最初からマネジメント側として配置された可能性も十二分に考えられる
また材料のサプライチェーンに携わっていたという記述もあるから材料系の事務担当であった=其れ相応の道筋を経たというのは確実

つまりクルちゃんは営業/監督系だよ
0938Socket774
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2018/05/13(日) 08:16:40.48ID:1qGEeaj1
そりゃおっさんが半田付けするラインからのたたき上げとか誰も思ってないだろw
0939Socket774
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2018/05/13(日) 12:20:19.21ID:wAH8R4F7
マネージャっていっても、技術系マネジメントか、一般マネジメントかでずいぶん違うわけだが
0940Socket774
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2018/05/13(日) 12:23:23.84ID:wAH8R4F7
日本企業的な管理職と、アメリカの技術系企業における技術系管理職では
業務内容が全然異なる
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2018/05/13(日) 13:24:25.54ID:yL0E6b/h
Windows 10 April Update 2018適用後、Intel製SSDシステムがクラッシュする問題が発生中
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1121476.html

＞現在Microsoftは、OEMパートナーやIntelと協力し、この問題に取り組んでいるとのことで、
＞同SSDへのApril Update 2018へのインストールがWindows Updateから行なわれないようにブロックしているという。

これはアカン
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2018/05/13(日) 18:33:12.92ID:Hgn1Yr1y
対策されれば別にあかんこともない。
0943Socket774
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2018/05/13(日) 20:57:47.89ID:T+zzvNQb
さすが安心と信頼のIntelだな、次から次に問題がでてきている
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2018/05/13(日) 23:53:47.23ID:CkGsTGOn
>>937
半導体プロセスに関する特許も持ってるけどね
現場を全く知らないと言うのは無理がある
0945Socket774
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2018/05/14(月) 02:50:48.40ID:lddHLrj+
アメリカ企業の技術系管理職を、日本企業の管理職と同様に考えてるのが駄目なところ
日本企業でいえば、管理職になったら現場を離れて、会議・人事・経理・総務・庶務に忙殺される、みたいな
よくある日本の管理職みたいなのをイメージするとまったく異なる

開発リーダー・プロジェクトリーダー的な仕事をやる管理職でしょう
0946Socket774
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2018/05/14(月) 08:34:04.37ID:taBi/ITz
　　　　　　　　　　　　　, -──‐- ､
　　　 　 　 　 　 　 　 //⌒ニ二ﾆ´`＼
　　　　　　　　　　　　l L_ ─-､　　,.-‐:!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 |r‐､!. ‐- ,　 ､-- |　 　 |　Intelアーキテクチャは無かったことに……
　　　　　　　 　 　 　 |!.__l|. _,ﾉ !.＿,ﾊ._ |　 　 |　　これからは
　　　　　　　　　　　/|　/| ヾ三三三ｦ | 　 ＜　　アクセラレーション・ブースト……！
　　　　, _-─==＝/ .|/　ヽ､.＿＿＿,.ｲ､._　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ 　 　 ｀ヽ,.-'ｰｰ(⌒)　 :::::::::::/l　| 　 `'''-､
　 　 !　二ﾆ=,ﾞｲ i　l　Ｆ='（_､＿＿/ l　 |　　　　|ヽ
.　　 ﾄ､　　 ／ ししＬ.j⊂二）＼ / '´＼.|. 　 　 |.　l
.　　 !:::＼./　,.ヘ.￣｀７´ヘ｢｣｢｣　　　 /~７ 　 :|　/l
　　 |::::::::: ＼.＼　＼／ ／　　|ｏ-　 /　/-ー┤//!
　　 !:::::::::::::　` ｰ>　 ／　 　 │　　/　,.'-､o__,|///l　/二二.ヽ
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　　|:: 　 　 　 ` ｰ-----‐┘.|　 '─'　　　 `ｰ1´　.|　○　O　o
0947Socket774
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2018/05/14(月) 09:44:37.35ID:3Hw+yM5D
>>945
詳しくお願いしやす
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2018/05/14(月) 21:47:45.83ID:taBi/ITz
　　　　　　　　　　 t　　　　　　　 从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ）　　　　　　　　　　~'ｰ､
　　　　　性　　　　　了 　　　　,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈　　　　　　　　　　　　/
　　 て　能　　　　　（　　　　　/ｿ､;;;;;;;;;;;／:::　　::ヽ:::ヽi|　　　土　わ　　　　 （
　　 え　低　　　　　 〉 　　　　|/､,, 'ｰ淫i~'',,,､ヽ- ､,,t:::j　　　下　は　　　　　〉
　　 か　下　　　　　（ 　　　　　y,,,,＝'';;'"´　;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ　　　座　は　　　　 （
　　 ┃　さ　　　　　ヽ,　　　　 t'"　;;;r'⌒''yｰ'"　　　::t ） 　　 し　は　　　　 / ,,､-''"
　　 ┃. れ　　　　　　ゝ　　　　i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､ 彡|i :|　　　ろ　　　　　　 /'",､-'"
　　 ┃　　　　　　　,r"　　　　　ヽ､　 'r=＝'"~,,)i'iii　ﾘ:j |　　　//　　　　　　 〉:::::::::::::
　　 //　　　　　r-､|　　　　　　　　',　 i;;;;r'"~~ ﾘ ｿ::／/'''ｰ､ ・・　　　　　　_（::::::::::::::
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　ﾚ"从　;:;: （　　　　　　　　　_,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::|　,,,,」L,,,,　 ヽ''",,､-'~::::
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2018/05/14(月) 22:01:50.20ID:jp7s0IGo
賑やかだな
0951Socket774
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2018/05/15(火) 20:28:46.20ID:/+4sUQXe
>>916
AVX2の有無もあるが、ぶっちゃけ
Skylake（Coffeelakeも含めて）までSandybridge Refreshで
しかないんだよな
同クロックで基本性能UPはせいぜい２割未満
Goldmont→Goldmont+の方が進化してると思ふ
0952Socket774
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2018/05/15(火) 20:29:16.37ID:ALFxCbAB
いまのプロセス開発って、たとえるなら、
IT企業でプログラマ10人いるけどPCは2台しかありません、
こんな感じなんだよな

機材が高価すぎて開発に十分な機材を割けない

じゃあどうするか、たとえば少しずつ条件を変えて20パターンの実験をする場合、
実験担当者を２４時間体制にして一日中実験する、みたいなのが必要
0954Socket774
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2018/05/16(水) 02:07:07.61ID:SfW40kLH
　　　　　＿＿＿
　　　 ,;f　　　　　ヽ
　　　i:　　 　　 　　 i
　　　|　　　 AMD 　|
　　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　ハンニャ、ハラミッタ〜
　　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　　　　インテル、オウジョウニダ〜〜
　　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
　／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / /.
0956Socket774
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2018/05/16(水) 07:11:22.82ID:P7HkV5Ah
投資家向けの約束守りました用ですので
0957Socket774
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2018/05/16(水) 07:20:38.38ID:SSW80wNi
ベース2.2GHz・ターボ3.2GHzのCannonLake
ベース同じ・ターボ3.4GHzでiGPUがオマケで付いてくるKaby-Refresh
0959Socket774
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2018/05/16(水) 08:18:11.81ID:XtkrrXCe
めっちゃ数少ないらしいからレア商品だぞ
0960Socket774
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2018/05/16(水) 09:06:34.09ID:l62Xbvi6
10nmで2コア iGPU無しとか相当ダイサイズ小さそう、多分50mm2もないんじゃないかな
そんなのしか作れないとか、かなり歩留まり悪いんだろうな
0961Socket774
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2018/05/16(水) 09:58:20.62ID:FSf1J/Ta
>>960
たぶんiGPU殺してるだけでダイの中には存在してるはず
0962,,・´∀｀・,,）っ-○○○
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2018/05/16(水) 10:04:36.29ID:8DGLAfWG
細かいけどLPDDR4対応になって最大メモリ帯域41.6GB/s
になってるしPCIeも16レーンでてる

むしろ搭載機が15インチで1366x768とか人権ないだろとかそういうところですかね
0963Socket774
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2018/05/16(水) 10:33:55.14ID:ux2Fbdh1
さっさとEPYC買ってこいカス
0964Socket774
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2018/05/16(水) 11:45:46.35ID:Qk29VfF1
>>962
出たな逆神
EPYC買うんだよあくしろよ
0965Socket774
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2018/05/16(水) 12:49:58.40ID:GrfzZGkU
>>962
死ねよ今すぐ早くしねよ殺されてしまえ
0966Socket774
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2018/05/16(水) 17:13:44.53ID:5e8CrI6f
もとより道具に人権なんてねぇってのにｗｗｗ
明後日の国から来たやつは相変わらずだなｗｗｗ
0967Socket774
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2018/05/16(水) 20:52:14.38ID:OT8HUi/c
>>962
お前生きてたのか
早く死ね
0968sage
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2018/05/16(水) 23:32:42.74ID:4qKvLLDK
「ここはIntelが優れている！AMDは到達できない！！」と散々喚いてた該当箇所がよりによって、
Meltdownでセキュリティ無視して速度稼いでいたと知らされた団子さん、チィッスーwww

とりあえずサーバーCPUを名乗るなら最低限、Meltdownしない＆Spectreの耐性がAMDと同等、
というあたりをそっちで証明して頂きたいものですねえ。何年かかるか分かりませんけどwww
0969Socket774
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2018/05/16(水) 23:46:11.72ID:bCh9cLyR
サーバーは動かすソフトを管理者が決めるから、割りと問題ないんじゃね？
0970Socket774
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2018/05/16(水) 23:48:24.97ID:NcE/FukA
客に責任押し付ける商売か
0971Socket774
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2018/05/16(水) 23:54:43.81ID:bCh9cLyR
大事なデータ持ってるサーバーの管理者が、サーバー上でブラウザ動かして怪しいサイトをアクセスしたり、
怪しいソフト拾ってきてサーバー上で実行したりとか馬鹿なことしなけりゃ。
0972,,・´∀｀・,,）っ
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2018/05/17(木) 00:14:28.53ID:prNsdCKl
オンプレならそれでいいけどどこの誰と共有するかわからないクラウドのVPSではそういうリスクはまあある
0973Socket774
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2018/05/17(木) 00:21:26.58ID:Z1uPV7YQ
>>972 そっち方面はどういう対応なのかね？取り敢えず、ソケット単位で切って有れば安心かな。
0975Socket774
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2018/05/17(木) 07:16:13.10ID:gcShZdtQ
“Cannon Lake-U”がIntel ARKに掲載
https://ark.intel.com/products/136863/Intel-Core-i3-8121U-Processor-4M-Cache-up-to-3_20-GHz?q=8121U
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=━--=ﾆ>'":: :: 　 :{　 __＼ ＼＼＼
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　　　　　　　　　 __入::,-<⌒} /ｨ＼　 i|　i:　 :: 了i　ﾉ　ー=;　　　の　　後　　帝
　　　　　　 ,　'¨　 -= -＼,ヘ〈” 　}::｝ﾉ　:｝ .: .: i|　｛　 　＿｝　　 だ　　退　　王
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　　　　　i|　 八　　 :: 　⌒｀¨¨ヽ ':〈::　　　　T,'/i｝=p 　 　 ┃ 　 な
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=ミ／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼-=ﾆ　ﾉﾉ ｝}-<_::_ij　　　　＼=-::｝
　 {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼______彡ﾉ　 　　　　　　　 ｀¨¨
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j　}
0976Socket774
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2018/05/17(木) 07:28:20.00ID:ixv/Ib2a
死ねよ今すぐ殺されてしまえ早く死ねよ今すぐ殺されてしまえ早く死ねよ今すぐ殺されてしまえ
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2018/05/17(木) 13:03:48.69ID:P3iQ61JN
>>971
物理的に同じハードウェアで複数のクライアントの仮想環境動かしてるサーバーが多い
利用者から別の利用者が見える
問題だらけ
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2018/05/17(木) 20:27:58.27ID:i/vve1Ew
>>962
EPYC買ってこいやカス
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2018/05/17(木) 21:06:31.96ID:1MqccjJF
インテルはインドネシア工場にソルダリング設備を導入しろよ
10nmより重要
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2018/05/17(木) 21:07:06.30ID:B4eUBBtJ
次スレは？
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2018/05/17(木) 21:10:27.76ID:6AiolFmf
もうKプロセッサはヒートスプレッダなしでいいよ

Xはソルダリングするべき
0983Socket774
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2018/05/17(木) 22:47:12.22ID:oRGMyRfM
DT向け9世代目CoreはCoffeelake-S　8コアだろうな
0984Socket774
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2018/05/18(金) 07:04:08.17ID:X4vxSXmW
地球環境保護の為に鉛フリーが進んでいるのにソルダリングは有り得ないよ、それとも鉛フリーのソルダリングなのか？
0985Socket774
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2018/05/18(金) 07:09:34.86ID:asjCVDjN
地球環境保護っていうより、EUの非関税障壁だろ
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2018/05/18(金) 07:40:23.73ID:WRsc3DF1
10nmのCannon Lake-Uも105℃までで耐熱性高くて放熱有利だから、Xeonとかはグリスで大丈夫ってことかね。
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2018/05/18(金) 07:45:50.36ID:RbUMqbqf
ハイパースケーリングって無茶だったんじゃないの？
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2018/05/18(金) 08:10:23.33ID:WRsc3DF1
主な家業がx86のIntelはプロセスもそれがメインターゲットだろうから目標も高そうだね。
熱密度も微細化で厳しくなりそうだけど、どこまで行けるかお手並み拝見だね。
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2018/05/18(金) 08:43:37.64ID:lV+v9IHr
そういえばRoHS対応でソルダリングができなくなってグリスに変えたって珍説唱えてたのがいたよね
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2018/05/18(金) 09:00:32.10ID:1zrv5Lmi
>>990
居たな
元々半導体パッケージには使えんが
鉛はガラスに付かん
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2018/05/18(金) 09:05:01.81ID:dXbVgkUF
金属製TIMは昔からインジウム100%だろ？
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2018/05/18(金) 19:59:23.93ID:X4vxSXmW
団子は氏んだ
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2018/05/18(金) 20:17:06.49ID:VZ8PNpxJ
三兄弟
0998Socket774
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2018/05/18(金) 20:48:04.02ID:5Mu/Iks3
次スレ立てたよ

Intelの次世代技術について語ろう 94
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1526644048/
10011001
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