Intelの次世代技術について語ろう 93
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0495Socket774
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2018/02/20(火) 18:47:06.34ID:MnLcjJUx
>>494
そんなものは、既存のIntel CPUやAPUに瞬殺しかされないだろ
0496Socket774
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2018/02/20(火) 19:25:28.07ID:cGI7mY7E
GT710+αの価格帯と性能のGPUについての話だよ
高性能を狙いたければGDDR6メモリーコントローラーも統合すればいいし
0497Socket774
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2018/02/20(火) 19:34:32.16ID:MnLcjJUx
意味ないよ
基本的に内蔵と外付けは同じアーキテクチャで、演算器の量が違うだけでしか無い
別のアーキテクチャにする意味はない、優れてる方で両方作ればいいだけだからね
つまり、同時期のIntel iGPUと似たような性能にしかならないローエンドGPUに存在価値はない

意味があるとすれば、iGPU無しのRyzenやi9シリーズ向けくらいだけど、そこにはそれほど市場規模も需要もない
0498Socket774
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2018/02/20(火) 19:37:51.94ID:ccKBWcQN
intelのdGPUに関してはマザボにGPU用ソケットが付く等の斜め上を期待してる
0500Socket774
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2018/02/20(火) 20:10:03.46ID:OZCI3oP8
専用ソケットでなくともM.2にGPUを挿すことは可能だけどね
0501Socket774
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2018/02/20(火) 20:28:21.02ID:W5sikPO5
RavenridgeはメモリによってはSkylake GT4eの2倍近い性能を叩きだす

メモリは高騰してるけど、2400G・2200G単体のコストは抜群

Sandy以上のZenコアも搭載でAPU＝低性能も過去のものになるな
0502Socket774
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2018/02/21(水) 02:15:15.99ID:9xkPg4Mw
>>500
ノーパソ用にありな気がしてきた
0503Socket774
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2018/02/21(水) 02:25:24.20ID:9/9/HQDl
ISSCCでの発表程度のことはIntelは公開しないだけでやられてたのは公然の秘密なんで
重要なのはなぜ今になってdGPU試作品を発表したのかって話

たぶんビッグダイのdGPUがすでにスタンバイしてて、とりあえず反響を見るための観測気球なんだとおもう
0504Socket774
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2018/02/21(水) 02:32:37.25ID:9xkPg4Mw
次世代ゲーム機視点じゃねーの？
Zenが失敗作だった場合次世代はIntel+nVIDIAに取られる可能性があった
なので全部取られるよりはGPUだけでもねじ込むためにIntel+AMDの可能性は残そうとしていた
でもZenでいけそうなので行き場を失ったのがこれ
0505Socket774
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2018/02/21(水) 09:04:40.39ID:WTz0u6Qb
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0506Socket774
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2018/02/21(水) 09:09:24.81ID:J1A7SEbr
全部PCゲーでいいだろって世論で埋まりそうだったのに
PUBGチート地獄で箱1爆売れ来たりでやっぱCS無視できんわな、ハード屋も
0507Socket774
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2018/02/21(水) 10:43:47.60ID:Pcb7vIB/
>>506
csも目をつけられたらチート地獄だよ
0508Socket774
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2018/02/21(水) 19:31:23.46ID:qOiXon2H
dGPUを作るのはいいんだけど、売れるかどうかは別
今のGPU系はGameWorksとCUDAが支配しているから、これをどう打倒するかが問題
素のDX12とOpenCL押しで、そこにリソースを大規模につぎ込んで一気に進化させて力技で打倒するのか
それなら他社も含めて開発しやすくなって競争が起きて市場が活性化する
けれども、Intel独自環境、例えばIntelコンパイラのGPUバージョン前提とかだと、失敗するか、競争は生じなくてますます衰退するだけ

Nv独自環境 vs Intel独自環境とか絶対ロクデモナイことしか起きんだろうね
DX12とOpenCL押しであってほしいところ
0509Socket774
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2018/02/21(水) 20:51:41.10ID:+z0larJx
その論理だとDX12じゃ駄目だVulkanじゃないと。
0510Socket774
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2018/02/21(水) 23:28:22.82ID:Pcb7vIB/
gameworksはうち勝たないとgeforceも得しない
アレのせいで人気タイトル重いんだし
次出てもまともなパフォーマンスが出るか怪しい
0511Socket774
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2018/02/22(木) 02:03:33.52ID:fQxH//vg
unityとかがその辺りうまくやってんじゃないの？
0512Socket774
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2018/02/22(木) 07:55:03.51ID:xjybmwmt
pcie4.0っていつ頃でるの？
0513Socket774
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2018/02/22(木) 08:58:17.89ID:XVo5UPa0
去年の10月に規格が固まってPOWER9が対応した

Intelは早くてもIce Lake-SPからじゃないかな
0514Socket774
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2018/02/22(木) 09:08:38.33ID:Jea12bpR
去年4Qのは叩き台っしょ
最終仕様確定して製品に採用されて出てくるのは2020年ぐらいで考えとけ
0515Socket774
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2018/02/22(木) 11:12:14.32ID:0QrufSD6
>>512
3.0の時は2010年11月に規格決まって出たのが2011年1月のSandyじゃなくて2012年4月の
IvyBridgeだから、まあ1年ちょいと見ると来年春かねえ。

今年のWhiskyLakeは無しで、その次のIceLakeだろうけど、さていつになるのやら。
0516Socket774
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2018/02/22(木) 11:35:19.06ID:3XI9T7xA
>>508
QSVを豪勢に出来ると考えたら俺得
0517Socket774
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2018/02/22(木) 19:31:14.46ID:baLm8iYH
POWER9は今んとこ3.0までの製品しかないけどな
0518Socket774
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2018/02/22(木) 21:09:52.79ID:HVRYPNGi
>>504
Intel+nVIDIA？
ないない
しかも２チップ構成とかしだしたら、過去の反省はどこいった状態
0519Socket774
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2018/02/23(金) 00:49:50.38ID:00wpSpag
PCIe4.0って5.0がすぐ出るからほとんどスキップでしょ
0520Socket774
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2018/02/23(金) 05:04:13.01ID:zMN3BDyX
規格ができるとチップ等に実装できるは別
倍の速度のインターフェースが簡単に実装できるとは思わない
5.0なんて延び延びになるに決まっている、NVMeとかNICとか既に待ったなしの状況に置かれていて
すぐ出るからスキップとかぶっこくほど余裕は無いだろう
0521Socket774
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2018/02/23(金) 05:45:20.11ID:SXDxOUka
今は112GbpsのPHYも出始めてるから速度は問題にならんだろう
ただ、PCIeの策定はいつもずれ込んでるので、5.0の正式版がすんなり出るとは思えない
0523Socket774
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2018/02/23(金) 10:18:24.85ID:GiFNgE8m
DDR5も策定は実質もう終わったらしいが
出るのは来年末が最速と言われてるしな
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2018/02/23(金) 12:16:16.27ID:q9OUM7D3
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0525Socket774
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2018/02/23(金) 16:06:03.71ID:XLEpy9XA
Intelの「5G」モデム搭載PCが2019年後半に登場　Dell、HP、Lenovo、Microsoftから
2/23(金) 13:35 ITmedia PC USER
0526Socket774
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2018/02/23(金) 16:57:36.23ID:SWRYFEYn
>>520
禿げ同
0528Socket774
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2018/02/24(土) 17:15:47.46ID:TP/JqUce
intelはいつ10nmを量産出荷のするのかな、2019年には各社7nmを量産出荷しはじめるぞ！
0529Socket774
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2018/02/24(土) 17:18:19.25ID:TP/JqUce
QualcommはSamsungで、appleはTSMCで、mobileyeはGF?で7nmを量産
0530Socket774
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2018/02/24(土) 19:59:05.38ID:qWlQ/Sam
量産の基準は各社ごとに異なる
Intelの場合はCPUの製造が基準
TSMCの場合は、30cm量産ラインでの少量生産が基準か？
0531Socket774
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2018/02/24(土) 20:09:17.12ID:TP/JqUce
apple A12、18年（秋）モデルが7nmだとの噂だから19年はガンガン量産している状態
0532Socket774
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2018/02/24(土) 20:15:47.15ID:qWlQ/Sam
歩留まりが低くハイエンドFPGAや高価な通信機器でしか使用できなくても
量産ラインで製造さえしてれば量産開始となる
0534Socket774
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2018/02/25(日) 02:16:39.74ID:DJLQFjPL
Samsung10LPPが去年4月スタートで製品は今春登場のSD845
7LPPの5Gモデムは早くても2019年後半頃の製品

TSMC7nmのX24モデムは2018年終わりまでに市販のデバイスに載るって書いてる
0535Socket774
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2018/02/25(日) 02:24:32.61ID:DJLQFjPL
>>530
TSMCの場合は、
7nmの少量生産開始が去年4月、大量生産が今年4-6月期
今年7nmが占める割合は去年の10nmと同じく年間売上の10%の予定
って先月に発表してたよ
0536Socket774
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2018/02/25(日) 06:35:58.84ID:bSTblVRP
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　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- 361￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　このIntelCPUはっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　セキュリティ全部ガバガバ・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　ガバガバじゃねえかっ・・・・！
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　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼
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0537Socket774
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2018/02/25(日) 07:25:19.22ID:LYHbI7rd
スレタイと関係ない企業の広報活動して何がしたいのか
0538Socket774
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2018/02/25(日) 08:16:07.03ID:2tVAmS/A
Snapdragon X24 2Gbpsが2018年末か、xmm 7660 1.6Gbpsが2019年中ごろだから２周半遅れか
全然つまってないなｗ
0539Socket774
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2018/02/25(日) 08:50:08.89ID:yDQE7a0v
7LPPは2世代目
7LPEが1世代目
0540Socket774
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2018/02/25(日) 10:00:11.35ID:mmoBx33I
てか次世代技術よか今の穴問題早くなんとかしてほしい
0541Socket774
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2018/02/25(日) 10:24:41.13ID:TTMs7Lxx
次世代が遅れてるから穴ふさぐのも遅れるというわけで。
0542Socket774
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2018/02/25(日) 10:46:01.10ID:tYqizHNT
マイクロコードやステッピングアップで対応できないからアーキテクチャから変えないと対応できないわけで・・・
0543Socket774
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2018/02/25(日) 11:48:14.65ID:DJLQFjPL
>>539
どうもSamsungはプロセスの名称ルールを変えて
これまでのようなLPE、LPU、LPCが無くなり
LPPで11,10,8,7,6,5って言うように数字の方を小刻みに変えていくみたい

7LPPは大きく縮小した加工ピッチ採用で従来なら7LPEにあたるプロセス
次の6LPPが基本ピッチ継承の従来なら7LPPにあたる改良プロセスだと思う
0544Socket774
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2018/02/25(日) 12:01:22.60ID:TTMs7Lxx
クアルコムが7nmでTSMCに乗り換えだし6nmと称することで印象良くしないとね。
0545Socket774
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2018/02/25(日) 14:03:37.56ID:0q4xR8un
>>543
なるほど
そういう捉え方もできるのか
0546Socket774
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2018/02/25(日) 23:20:11.58ID:FTQnYd01
14++も12になっちゃったしなぁ
0547Socket774
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2018/02/26(月) 00:59:32.04ID:sF7nrn/g
マーケティングのために名称弄るリネーム商法がプロセスルールにも来てるな
0548Socket774
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2018/02/26(月) 06:47:16.14ID:LFkTXIpA
.∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴／￣　∵∴∵∴∵∴∴∴ ヽ
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　　　　　　＼　　　　 ／　　　　　 | ∵∴∵∴∵ ノ　　　　　　　淫厨くん…、息してる？？
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　|∴∵∴∵∴丿
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　　　　 |　＼／　　　　　＼　＼　| ∵∴∵ノ　　　　　　　　　　　悔しい？ 悔しかったねww
　　　　　＼　＼　　　　＼　＼　 |∴∵ ノ
　　　　 ＼ ＼＿＼　　　 ＼　／∴∵ノ
0549Socket774
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2018/02/26(月) 07:12:03.76ID:7cB/jFFP
>>547
26nm相当を22nmと謳って足並み狂わせたのが最初だっけ？
消費者をだます悪しき風習はIntelから
0551Socket774
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2018/02/26(月) 09:29:23.87ID:kJyctt3t
10nmが軌道に乗らず、焦る淫厨さんw
0552Socket774
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2018/02/26(月) 10:00:31.71ID:KzcSgcNB
なんとかの法則しかりで資本力の持久戦に入っているから攻めているAMDの方が失敗できない
両社ともARMや中華の追い上げに恐れおののいていて両者敗北の可能性が近くない将来可能性が高いよ
0553Socket774
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2018/02/26(月) 18:45:31.86ID:hotm+dDy
>>522
PS5のAPUは最初CPUとGPUは別ダイでMCMで登場も
アリかって思うなあ。

ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1108270.html

プロセスが進めばPS2のEEとGSとか
360のXenon同様一ダイになるんだろうけど。
0554Socket774
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2018/02/26(月) 18:49:12.95ID:hotm+dDy
360はXCGPUだった
すまんね
0555Socket774
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2018/02/26(月) 20:16:42.52ID:uzqC4Caa
おっぱいもMCMで
　　　↓
0556Socket774
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2018/02/27(火) 03:26:14.95ID:OAGqrsQf
>>553
ないな
300mm2程度でMCMとか逆にコスト増で生産性悪化するだけ
0557Socket774
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2018/02/27(火) 04:40:40.79ID:YfaFZ3fa
CPUもiGPUもPS5専用品ならMCMにする意味が無い
1つのダイでいい

MCMすると効率が上がるようにするには、
CPUダイ、iGPUダイのどちらか、もしくは両方を汎用品つかわないとね
0558Socket774
垢版 |
2018/02/27(火) 05:05:13.72ID:z/G1E+m0
クロック
64bit
コア数
プロセス

次どんなマーケティングでくんの？
0559Socket774
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2018/02/27(火) 06:54:32.87ID:P1oVj341
省電力でしょGPUはまだ省電力化の余地があるみたいだし
0560Socket774
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2018/02/27(火) 09:21:28.85ID:so5t3LgB
余地があると言うか、今のグラフィクスレンダリングって計算結果のほぼ全てを重畳してめっちゃ少ない領域に詰め込んでるからな
殆どのデータを棄ててると言っても間違いではない
0561Socket774
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2018/02/27(火) 13:03:03.37ID:1xsjGc3H
まあそのぶん超並列では強いわけだし……
0562Socket774
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2018/02/27(火) 18:11:28.28ID:vC0WzZqg
Intel、東京オリンピックでNTTドコモと5G協業
2/26(月) 0:24
0563Socket774
垢版 |
2018/02/28(水) 06:03:09.53ID:uh25T17x
　　　　　　_､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z　　　　　
　　　　　Z.,.　　　　　　= =.　　　　　　´ｚ　　　　　　あれ？あれ？
.　　　　／　'´｀ﾐ　　　　= =　､､ヾ~｀｀｀　＼　　　　　どうしてこんなところに脆弱性CPUが･･･？
　　　／ ,.--　　.ﾐ　　　= =　ﾐ.　　　　--､　＼
.　　<　　〃-、　　ﾐ　　= =　　ヽ　　　,.-ヽ　　>　　　誰だ？
　　　ヽ　i　　ｌ　　　| |ヽ= = 〃| | u　ｌ　　i　ゝ_
. ／￣u　－,´__　　| に|= =| l::|/ 　_｀,ｰ-　,._　ヽ　　誰なんだ･･･？　このCPUを作ったのは･･･？
　ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ|　,´,.-,-...,,___ゝー'　
　　　　',=',=,'=,'=|.　/ヾ三 三ノ|　　|=,'=,'=,'=,'　　　　　誰だ･･･？　誰だ･･･？　誰･･･？　　　　
　　,―'ｰｰｰｰｰ'　/.　　　　　　|　　'ｰｰｰｰ-'--､
　　|　l ! i ;　'　　/.　　　　　　　|　　i　i　i　;　,　|＿
　　L＿＿＿＿/.　　　　　　　　|＿＿＿__＿＿ｌ
　　　／　　　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　ヽ


　　　　　　　
　　　,／テ=､
　　 | ///,.-ｰ｀，
.　　|　//　/￣　､,, Intel ,､　　〃　
　　|　　　/　　　ﾐ　　　　　＼　　′　　　　　あ･･･
.　/｀ｰ、ﾉ|.　r‐､ヽ　,.==ヽ'　-ヽ　　_　
/､　　　> 1 |.ｌ=| |　'　,=､　.=,<　　　´　　　　オレだった・・・！
　｀　ヽ´彡. ｀ｰ|/　////ｒ_~'ヽゝ　　っ　
　　　/　ｲ　　／|　　,=:=:=,=,=「
　　/　７　.／|.　.|　　.ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
　/　三／　　|i.　ヽ　.l　ｌ　i ; ; 　|
./´￣　.|　　　|:|　　｀ｰ---,―--'
　　　　　|　　　|+|､＿__/|　　|''ー..,,__
0564Socket774
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2018/02/28(水) 06:38:11.46ID:u8qilVg2
>>558
セキュリティの高さ
0565Socket774
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2018/02/28(水) 12:45:22.38ID:hyO5hvwM
>Intel
>　Mobileyeの情報開示が非常に閉鎖的で
>　ブラックボックス化にこだわっており警戒する自動車メーカーが多い
>NVIDIA
>　廉価版GPUをサーバに採用することを一方的に禁止
>　部品の安定供給に神経をとがらせる自動車業界が、
>　同社のこの措置をどのように評価するか
>Qualcomm
>　多岐に渡る製品群で幅広いアプリケーションに対応してきた
>　IDM（垂直統合型半導体製造企業）タイプのNXPと、
>　少ない製品群で特定アプリケーション向けに事業展開してきた
>　ファブレスタイプの同社では、企業文化にも大きな隔たり
http://eetimes.jp/ee/articles/1802/20/news012.html
0566Socket774
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2018/02/28(水) 15:04:21.72ID:hyO5hvwM
Qualcomm の説明会
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1108867.html

>TDKと設立した合弁会社のフィルタ事業などから開発されたRFフロントエンドのソリューション

>現状、モデムからRFまでを一気通貫に提供できているのはQualcommぐらいで、
>MediaTekやIntelといった競合他社は、RFフロントエンドを他社から調達する必要があり、
0567Socket774
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2018/02/28(水) 16:40:19.74ID:4PwV0Wdd
トヨタあたりは目途が立った時点で自社でチップ作りそうだからな
0568Socket774
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2018/02/28(水) 19:24:16.63ID:EXx64mvX
そりゃ自動運転のプロセッサとかエンジン並みの最重要パーツを他社任せのままな訳がない
0569Socket774
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2018/02/28(水) 19:28:07.50ID:t0q8sgOb
トヨタなんか半導体開発能力ゼロ
0570Socket774
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2018/02/28(水) 19:38:35.92ID:2WGp1T0Q
デンソーだろ
0571Socket774
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2018/02/28(水) 19:39:49.51ID:BJuTIKVH
何故かIntel Mobileyeの最新チップeyeq5はGlobalfoundriesの7nmで製造あれるのであった
0572Socket774
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2018/02/28(水) 20:26:00.55ID:UJrxpWGO
トヨタは自社Fab持ってるンだぜ？
0573Socket774
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2018/02/28(水) 20:49:57.56ID:UXLCKGyQ
スマホやPC乗っけるわけではないから先端プロセスである必要があるものは多くない
65nmとか40nmとかその辺使い倒してるのだろうか・・・
0574Socket774
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2018/02/28(水) 21:10:30.13ID:f7SmrNPE
>>572
自動運転に必要な10nm/7nm級のファブと、
エアバッグやらモーターやらギア制御とか、ECUとかに必要な旧世代ファブではまったくことなる

トヨタもルネサスも日本勢はどこも自動運転チップに必要なファブは持ってない
0575Socket774
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2018/02/28(水) 23:20:50.42ID:hyO5hvwM
ルネサス等の製品が微細化の最新じゃない（ように見える）のは
こういう開発をやってるからだよ。
微細化最新のプロセッサをいち早く出すようなところはこういうのは
自前でやってない。この手のものを出そうと思えばルネサスのようなところが
ファウンドリと共同開発した成果を待って拝借という立場。

16/14nmマイコンへの混載に向け：
ルネサス、フィン構造のMONOSフラッシュを開発 (1/2)
http://eetimes.jp/ee/articles/1612/07/news014.html

ルネサス、2018年に28nm世代フラッシュマイコンを製品化へ
http://eetimes.jp/ee/articles/1402/18/news075.html
0576Socket774
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2018/02/28(水) 23:42:23.66ID:hyO5hvwM
＞ブラックボックス化にこだわっており
Mobileyeは社内の重要な地位に軍需経験者でもいるのかな

>>572
自社ファブで思い出すのはヤマハだな。もう手放したけど。
0577Socket774
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2018/03/01(木) 00:28:02.80ID:m73XVQc6
「半導体について語ろう」スレになってるな
0578Socket774
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2018/03/01(木) 06:36:34.05ID:wXHMIfMi
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　ゆっくり脆弱性対応していってねｗ　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ ^
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
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　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
0579Socket774
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2018/03/01(木) 08:15:12.32ID:pRCCmmhN
>>575
ルネサスの駄目さのせいでいまや自動車メーカー自体が没落する時代だけどな

たとえばカーナビ、外国メーカーは、一昔前のタブレットのSoCなみの性能がある28nm級ARM SoC使って、
快適なUIを実現してるが、日本勢はルネサスのSoCが遅すぎてまともなUIが使えないとか、
そんな差が出てきてる

ルネサスのせいで日本のカーナビが時代遅れの使いにくいものとなってる
0580Socket774
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2018/03/01(木) 13:54:28.30ID:w/E+56wd
>>565
>Intel
>　Mobileyeの情報開示が非常に閉鎖的で
>　ブラックボックス化にこだわっており警戒する自動車メーカーが多い
その通りだと思うが今は自動運転の黎明期、大手各社は自社の影響範囲の拡大を望むのは当たり前
自動運転車が世の中の大半を占めるようになるのは今イメージするよりかなり先になると思う
それまでは自動運転はL3またはL3＋にとどまるだろう。自社開発の出来ないまたは行わない中小の自動車メーカー
は多数存在するそういうメーカーは影響力など関係なしに安全確実そして安価を欲すると思う
そして完全自動運転車が一般化すればその技術はコモディティ化してだれも中身などに価値を見出さなくなるのは予想できる
望むのは安全確実そして安価である
0581Socket774
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2018/03/02(金) 06:47:09.85ID:51Ff33UB
自動運転は各車で判断して動くんじゃなく、国家レベルの自動運転サーバーみたいなので管理運行みたいにしないと多分無理
天気や道路の構造(横断歩道、車線数や幅)、信号や渋滞、道路工事とかの基本情報はリアルタイムでサーバーから取得
車側は路面状況や歩行者の状況など現場単位での情報取得と対応に特化していくと思う
車単位で基本情報すら取得して処理するとなるととてもじゃないけどいくら性能があっても足りない

人間ですら事故るのに、人間の脳並に柔軟なプロセッサや、詳細で範囲が広いセンサーを全部の車に搭載とかコストや性能的にどれくらい必要なのやら
0582Socket774
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2018/03/02(金) 07:17:45.28ID:EymEkuoH
軽自動車を運転しているおばちゃんの頭脳がAIを上回るとは到底思えない。
0583Socket774
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2018/03/02(金) 07:50:07.62ID:51Ff33UB
別におばちゃんとAIで将棋や計算問題で勝負させるわけじゃないからな
おばちゃんは路地裏とかスイスイ運転できるけど、AIじゃそうは出来ないだろ
それにAIだけじゃなく高性能なセンサーやGPSや地図ソフトも必要になってくる
0584Socket774
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2018/03/02(金) 08:39:08.57ID:u9m08nsX
>>582
正直柔軟性ではまだ段違いだろ
まだまだアレらは甘い
この片田舎だと簡単に事故るだろう、線も無ければ道自体が罠みたいなトコも有るし
0585Socket774
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2018/03/02(金) 12:24:15.94ID:ZYY0HTtY
線路を引いた方がいいな
0586Socket774
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2018/03/02(金) 17:37:58.45ID:YXpF3D9J
>>581
インフラで自動運転やろうとして失敗したのが日本
アメリカ勢は高度なAIで人工知能をやろうとして、日本勢もアメリカ勢のを利用するようになる
0587Socket774
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2018/03/03(土) 01:15:38.71ID:RIU5yJjw
インフラ非依存と威張ってみても、後で絶対にインフラに変化を要する。
機械を混乱させるもの、現象を排除するような
社会的な圧力の発生は避けられない。
0588Socket774
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2018/03/03(土) 07:32:49.12ID:Gn8C/AZX
新幹線は自動運転らしい
0589Socket774
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2018/03/03(土) 07:39:38.29ID:qz/NVxYI
急務なのはレベル１で、それ以上は「あれば便利な機能」だからなぁ
レベル１にインフラ整備とか関係無いし
インフラ整備が必要なレベル2以後をレベル１と同一の次元で考えるからおかしくなる
0590Socket774
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2018/03/03(土) 09:40:42.01ID:QnQTbcEG
ついでに子供や老人にはGPS携帯させればいいかな
そうすれば位置情報や動きを近くの車が認識できるから事故りにくくなる
0591Socket774
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2018/03/03(土) 10:09:28.50ID:XVYq2lgW
←セキュリティホール　　　再起動頻発→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　 ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪
0592Socket774
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2018/03/03(土) 10:15:19.35ID:qcO1Aahw
>>586
インフラは更新しなくても
社会規範の更新は行われるんだろ

AIが人を轢き殺してもメーカーは無罪っと
0593Socket774
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2018/03/03(土) 10:41:41.29ID:7P6HTzKO
機械には所有者と管理責任者がいるから所有者と管理責任者(メーカーも入る)で責任区分が決まっていくんだろ
自動運転=AIとするからAIが人格の様に文系は取り違えて間違うけど、自動運転はすでにエレベーターやスキーのリフト、遊園地のジェットコースターといった形で存在している
運行管理者や責任者が付帯するから違うと言いたいかも知れないが法律が整うにつれそれを何が担うか決まっていくので何の不明点も無いよ
自動運転のタクシーが登場したら無線のオペレーターがライブカメラを時々覗きながら安全管理義務を負うんだろうさ
その筋で考えれば自家用自動運転はレンタルだろうとも想像されるだけだ
0594Socket774
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2018/03/03(土) 11:18:53.51ID:Fjuot7xY
>>592
AIは物でしかない
物には開発者と所有者がいて状況に応じて片方か両方に必ず責任を問われるよ
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