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Intelの次世代技術について語ろう 93
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0121Socket774
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2018/01/16(火) 17:52:26.00ID:IkvJXfJD
自社開発じゃなくてラジャ開発だろ
0122Socket774
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2018/01/16(火) 18:01:51.48ID:Y3e0578u
>>120
ゲルたんがやり残したと唯一挙げた目標だからなぁ
0123Socket774
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2018/01/16(火) 19:06:53.36ID:k83Dn+bF
>>120
そりゃ良いけど、自社開発で自社で作ったら高いだろ
しばらくはRadeon載るんじゃね

というか名前が、、、
VLIW使いそうだな
0124Socket774
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2018/01/16(火) 19:26:02.32ID:YpxmswJE
夢見る淫厨
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　coffeelakeラインナップ最上位は8コアソルダリングで5G回って
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　セキュリティも万全で安全安心、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　5ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
0125Socket774
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2018/01/17(水) 02:35:47.09ID:NqhG7vQT
投機的実行時のリングプロテクションがスカスカなのが問題になってるんだろうが
0126Socket774
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2018/01/17(水) 02:52:31.98ID:IxI2tVIg
へー、詳しく説明してくれる？
0127Socket774
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2018/01/17(水) 06:37:23.85ID:cBQu1/np
Intel 10nm Cannonlake and Coffee Lake Six Core Mobility Processors Leaked
https://wccftech.com/intel-cannonlake-coffee-lake-desktop-mobility-cpus-leak/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=━--=ﾆ>'":: :: 　 :{　 __＼ ＼＼＼
　　　　　　　　　　　 __　-=- ,　　　　,:’ ::'" :: :　 ::__｛:｛:: :. :.　｛　:::ノ--'^ヽ-='¨
　　　　　　　　　　 _,' ,:　 　　:ヽ__ -=',::: ':: :: :: :: :: ::　》::{　　　 { -{━=⌒^¨¨⌒^”
　　　　　　　　　　 {　i::　ji :: :i::..＼:. i ｛::　 :: :: :: :: :: :}{ 儿__}ー'-:'
　　　　　　　　　　 i,　i::.ﾐ、 _ﾉヽ ﾐ}　ﾐ、:: ..__i__:: ::__,ｨ{'⌒｀¨〉
　　　　　　　　　 __入::,-<⌒} /ｨ＼　 i|　i:　 :: 了i　ﾉ　ー=;　　　の　　後　　帝
　　　　　　 ,　'¨　 -= -＼,ヘ〈” 　}::｝ﾉ　:｝ .: .: i|　｛　 　＿｝　　 だ　　退　　王
　　　　　 ,:’　i:　:'"　 ::.ヽ ＼ ｨ'_ｸ,ﾊ　 　 　 　 :j i :{　 ＜.　　　　┃ 　 は　　に
　　　　　i|　 八　　 :: 　⌒｀¨¨ヽ ':〈::　　　　　　　T,'/i｝=p 　 　 ┃ 　 な
　　　　, '⌒;:　　´¨¨ﾐ}｛　　　　　 　 ::、　　__,:':,://八=ﾆﾉ　　 　 ┃ 　 い
　　　 ｛ i{　　　　 ,:'::人ﾐﾆ_::;　　　　 ::.::>'"¨'¨:＞<>'¨　}¨｝_　　　┃
　　 イ　 __::　_ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞´<>'":／-==ﾆ|　　！！
ｒ'⌒　 ｝ i|　 {　　　　　　　　 ｀¨¨｝ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ-　ﾐ　 |i　　　　　　　　　 　 ∨:/三ﾆ=-::三ﾆ=___-=ﾆ｝___ __
:: :: :: : :: :ヽノ　　　　　　　　　　　　∨三ﾆ=- -=ﾆ|___,.-=＜彡' 　＼___　-= ━
｝:: :: :　 ::,:’　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ -=ﾆ　:=-i|ミ:ミ、ヽ＼-- =ﾆ=-＼
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=ミ／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼-=ﾆ　ﾉﾉ ｝}-<_::_ij　　　　＼=-::｝
　 {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼______彡ﾉ　 　　　　　　　 ｀¨¨
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j　}
0128Socket774
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2018/01/17(水) 12:43:11.34ID:XhrVd00s
幻のキャノンレイクいよいよ登場？
0129Socket774
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2018/01/17(水) 13:49:58.69ID:fhbIvJn5
極少量生産だから年末までにCNL-Yを極一部のメーカーにES品として出した程度だろう

一般的な生産は今年の夏から
0130Socket774
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2018/01/17(水) 18:56:31.08ID:ojZTSogH
またパナソニックか
0131Socket774
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2018/01/17(水) 19:16:20.50ID:E3SAcVOD
CPUの脆弱性対策パッチでSSDのランダムアクセスが大幅減速？影響をチェックしてみた
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1101498.html
0132Socket774
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2018/01/17(水) 20:23:18.76ID:9kwXpqGg
次、再びネトバ復活だったら笑える。
確かネトバってスクラッチ開発アーキじゃなかった？
0133Socket774
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2018/01/17(水) 21:28:28.42ID:/kQKj83A
どうせパイプラインにでも脆弱性があるだろうよ
0134Socket774
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2018/01/18(木) 10:41:15.18ID:COKl/oPo
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,,,,,,__,、　 _
　　　　　　　　　　　 　 ,r ' ., , .ii, , .))｀｀｀ ヽ,,
　　　　　　　　　　　　ｆ｀、__(_(_((iii,ﾍ__ﾉﾉﾉ　.｀、
　　　　　　　　　　　 < 彡　　　.:: :::ﾉﾉ::::.. ´彡'、
　　　　　　　　　　　 f 彡ri、 ::::'' ::::::,　 ,,　, ﾐ .'i
　　　　　 　 　 　 　 (,(ﾉl vゝﾆﾆﾉ'((ﾆﾆﾆノﾉﾐ f
　　 　 　 　 　 　 　 frゝ '─’ゝ　l ｀‐¨‐'´ / /,
　　 　 　 　 　 　 　 '、ﾞ.',　　　 r__ゝ........:::::ｙﾉlj
　　　　　　　　　　　 < ,t',　 ｬ,-----.ｧ::::::,',-.'
　　　　　　　　　　 　 ',/ ',　 .' ,r--ｧ/ :::: / 'ﾉ　　脆弱性知ってて発売でもリコールなど許さぬ！
　　　　　　　　　　　　,'.　 ヽ　 ￣ ´::::::, .'::::l
　　　　　　　 　／ヽ´,'　　::::ヽ＿＿, .'::::::::::l .ヽ＿＿
　　　　　　, -f　_, -/l　　 :::　　:::::::::::::::::::: .l;;;　 l─- 、、
ヽ-、,　 '　　.l　／ l;;;l　　 :::::... ::::::::　　 ::::: l;;;;l　',　　　',',-v--─--
　／／　　　.',　//l_　　　　:::::... :::::::::: :::::／ノ　 .',　　　.',',
//　　　　　　l　　　 丶<── 、 ,──;;;／　　 ﾉ　　　　',',-u--、
　　 _　　　　 ゝ- 、　　　 ヽ───　／　 , - 'f　　　____ .',',-, r‐ 、
　f　　ヽ o　./ l 　 ｀ヽ、 　 ｀──　´　,r '　　 l　o .f　　 ）o',f　　 ,'
　 ｀--'　　 .ﾄ、 丶、　 丶　　　　　　　　　, - l　　　 ｀- '　 //-- '
0135Socket774
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2018/01/18(木) 12:19:28.88ID:7d4ANwe7
要するにハイパースレッディングOFFにすればいいんだろ？
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2018/01/18(木) 12:21:03.28ID:Dgu+wgjw
>>135
関係ないなぁ
0137Socket774
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2018/01/18(木) 13:00:45.37ID:3I+vFLBz
>>135
そっちはデータ漏えいする脆弱性じゃなくてクラッシュするバグだったっけ？
不具合多いなぁIntel
0138Socket774
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2018/01/18(木) 13:03:36.43ID:UXG2VgG7
ノイス　｢乙｣
0140Socket774
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2018/01/18(木) 13:23:11.58ID:Dgu+wgjw
>>135
今回の脆弱性はCPUの分岐予測の機能に関する脆弱性なので、ハイパースレッディングの有効無効とは無関係です。ハイパースレッディング切っても分岐予測は常に動いてる。
0141Socket774
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2018/01/18(木) 15:05:48.92ID:M1qnZ+gT
>>140
いや、関係ないとは言えん
HT実装が有ろうと無かろうと分岐系は一系統しかない
ってのが元のシートに示されたポイントの一つ
裏スレから表スレの分岐に影響できる
分岐先予測から投機実行が失敗する迄に裏でサルベージすればその周りは全データ拾えるからな
HT無しだと懸念はプロセスがスイッチする頻度で、OSのスケジューラ次第になるだろう
粒度が粗ければ粗いだけ吸い出しの効率が下がることが予想されるけど、実装如何だな
0142Socket774
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2018/01/18(木) 15:59:17.27ID:3YegYYs2
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　　　 　　　　　.|
　　　　　┏━┓　　 .　|
　　　　　┃Ａ ┃ 　　.　|
　　　　　┃Ｍ┃　　 ∧∧
　　　　　┃Ｄ ┃ 　 (　　　)　ＡＭＤのセキュリティー羨ましいなあー！
　　　　　┃　 .／⌒ 　 ヽ　　俺は政治力はあっても、技術力では敵わないからなあ・・・
　　　　　┃ .／／Intel )
　　　　　　 /／　　　 ／
　　　　　 ／　　　 ／　|
　　　　 /　（_　 ヽ　　　|
　　 　 ﾉ　/　＼　＼　..|
　　 ／　ノ　　　＼　） .|
　　　／　　　 　/　/　 |
　　　　　　　　 /　./　 .|
　　　　　　　　/　/　　 |
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2018/01/18(木) 16:03:46.15ID:3YegYYs2
インテル半導体、新世代CPUでも再起動頻発の可能性　パッチの問題で
https://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/reuters-20180118039.html

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　← AMD入れてた奴
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝ 　← インテル入ってた奴w
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―
0144Socket774
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2018/01/18(木) 16:39:04.11ID:7d4ANwe7
そうそれ！
HT無効化は穴が開く前提条件が一つ減るってこと
0145Socket774
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2018/01/18(木) 16:40:50.00ID:Bfga1Keo
今回の件では一般メディアやらblogやらがいつも以上に
追加情報・独自情報なしのどうでもいい記事を流しまくってるな。
検索時のSN比が悪い
0146Socket774
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2018/01/18(木) 17:36:30.82ID:JvJMTSGB
Intelが悪い
0147Socket774
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2018/01/18(木) 17:49:25.90ID:vyklLAJH
投機実行を安全に行う仕組みを実装できるのかどうかだな。
0148Socket774
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2018/01/18(木) 19:10:56.27ID:3I+vFLBz
何にしてもAMDにとってはほぼ対策済みの内容だからなぁ
対策に時間を掛けた分がそのまま開発力の低さのアピールになるだろうけど
もっとも当のIntelはLakeシリーズでどうやってZenのマウント取るかだけで頭が一杯なんだろう
投機的実行を潰せば速度と引き換えに安全は確保されるけど、自分のところだけ速度低下は嫌だ
OSやコンパイラレベルで対策ねじ込んでAMDにも影響出るようにしたい。ってのが本音なのでは？
0150Socket774
垢版 |
2018/01/18(木) 19:44:21.19ID:n9tRtnVV
Macはウィルスに強いとか言ってるのと同様に見つかってないだけじゃないの
0151Socket774
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2018/01/18(木) 20:14:18.50ID:LF/6BXTQ
>>115
TLBは幸いリビジョンを変える程度の期間で何とかなったが、その間にワッパの改善とか出来ずに65nmは終わってしもうたな
0152Socket774
垢版 |
2018/01/18(木) 20:15:19.65ID:FyKwJ9nX
インテルのはアクセラレーション・ブーストが効いてるンですよ。
0153Socket774
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2018/01/18(木) 20:23:24.51ID:JvJMTSGB
>>150
見つかってないってのは良い事だと思う
0154Socket774
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2018/01/18(木) 20:41:15.83ID:uKjd8CLI
Macは面白脆弱性が連発しているのでまあそこは。
0155Socket774
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2018/01/18(木) 23:45:29.40ID:ylb3U39J
>>153
そうだ！そうだ！
0156Socket774
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2018/01/19(金) 00:44:46.06ID:A8xOv4lS
←セキュリティホール　　　　再起動頻発→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
　　　　　　≡　 ||
　　　　≡　　In||℡,
　　　 ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
　　　　≡　　∪ 亅|
　　　　　≡　 |　|　|
　　　　　≡　 ∪∪
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2018/01/19(金) 03:26:46.85ID:lpNpw2Pn
>>153
あ、そうか
確かにそういう事だよねえ
バグのステルス化w 怖い
0158Socket774
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2018/01/19(金) 03:31:08.08ID:lpNpw2Pn
>>154
ユーザーなんですけど、苛めないで欲しいナ
こんなん ↓ もありますけどね

因みにみんな大好き iPhoneも対象w
メッセージ受信した時が始末に負えないよねえ


649 名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc2-ilpX) sage 2018/01/18(木) 14:51:50.56 ID:uaYpMaZv0
またかw
今度はURLの含まれるWebやSNSを表示するだけでフリーズ
ttps://gigazine.net/news/20180118-malicious-link-to-mac-ios/
0159Socket774
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2018/01/19(金) 09:01:34.83ID:G1GEGtkR
脆弱性に再起動、インテルCPUの闇は深い…
0160Socket774
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2018/01/19(金) 14:07:25.87ID:SjxdlcaP
名作Sandyも欠陥品かよ
後継も所詮は小改良+AVX命令追加で実質Sandybridge Refleshの繰返し
10nmプロセスも立上げの遅れも難しさより今回の欠陥が原因かも
好機なんだからAMDはもっと生かせよと思うが
下手くそだよなあ
0161Socket774
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2018/01/19(金) 14:08:43.32ID:SjxdlcaP
おっとRefreshだったｗ
0162Socket774
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2018/01/19(金) 15:46:18.25ID:yQs1GcuY
>>160
脆弱性対策がそれだけ困難だった証。インテルCPUは性能に加えて安定性までも失った！
0163Socket774
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2018/01/19(金) 15:58:07.58ID:SjxdlcaP
これからの時代はZenといっても出たばっかで
様々な最適化はこれからだしなあ
PS5に間に合ってくれれば無問題！
0164Socket774
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2018/01/19(金) 21:11:07.60ID:Rx9gykNM
再起動は全てのOSで？
不意打再起動だと道具として使い物にならない。
性能低下よりもダメージが大きい。
0165Socket774
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2018/01/19(金) 21:56:48.00ID:3101hADl
インテルが原因不明言ってるし
0166Socket774
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2018/01/19(金) 22:26:16.29ID:tH9S+XZb
めちゃくちゃしよんなインテル
0167Socket774
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2018/01/19(金) 23:14:39.65ID:A8xOv4lS
　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ インテル終わったな
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　し イ --─￢　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ:::::::::::::::::::::
　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}:::::::::::::::::::: 　あぁ
　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／
　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ﾉ::::{　_／
　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー￢＼__　　　　　　　 /::::/
　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
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2018/01/20(土) 12:53:35.35ID:Q1E6DDKZ
>>165
淫照に技術力無し！
0169Socket774
垢版 |
2018/01/20(土) 12:56:07.64ID:Q1E6DDKZ
>>164
それすら分からないのが現状w
0170Socket774
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2018/01/20(土) 16:29:26.52ID:n5pfeEEL
　　　　　　　　　　　　　, -──‐- ､
　　　 　 　 　 　 　 　 //⌒ニ二ﾆ´`＼
　　　　　　　　　　　　l L_ ─-､　　,.-‐:!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 |r‐､!. ‐- ,　 ､-- |　 　 |　ｃｏｒｅアーキテクチャは無かったことに……
　　　　　　　 　 　 　 |!.__l|. _,ﾉ !.＿,ﾊ._ |　 　 |　 これからは
　　　　　　　　　　　/|　/| ヾ三三三ｦ | 　 ＜　　ハイパースレッディング・テクノロジー！
　　　　, _-─==＝/ .|/　ヽ､.＿＿＿,.ｲ､._　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ 　 　 ｀ヽ,.-'ｰｰ(⌒)　 :::::::::::/l　| 　 `'''-､
　 　 !　二ﾆ=,ﾞｲ i　l　Ｆ='（_､＿＿/ l　 |　　　　|ヽ
.　　 ﾄ､　　 ／ ししＬ.j⊂二）＼ / '´＼.|. 　 　 |.　l
.　　 !:::＼./　,.ヘ.￣｀７´ヘ｢｣｢｣　　　 /~７ 　 :|　/l
　　 |::::::::: ＼.＼　＼／ ／　　|ｏ-　 /　/-ー┤//!
　　 !:::::::::::::　` ｰ>　 ／　 　 │　　/　,.'-､o__,|///l　/二二.ヽ
.　　|:::::::::　　 ／ .／　　　　　| 　 ./　　_　ヽ　ﾘ~７ |　　　＿,) ）
. 　 |:::::　 　 （　 ‘-----‐┐ |ｏ-/　／l_ヽ.　~　/イ　　　'ー '′
　　|:: 　 　 　 ` ｰ-----‐┘.|　 '─'　　　 `ｰ1´　.|　○　O　o
0171Socket774
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2018/01/20(土) 17:10:11.84ID:9dzQEHPQ
でもARMのx86エミュはなんだかんだで実用速度で動くからなあ
Intelができないはずはないんだが
0172Socket774
垢版 |
2018/01/20(土) 17:29:26.80ID:KIwQKxrJ
>>171
なんの話してんの？
Win１０ならコール先はほぼARMネイティブなんすけど
0173Socket774
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2018/01/20(土) 17:32:21.94ID:lBO2u+08
>>171
一般用途レベルならな
x86の主戦場はハイパフォーマンス帯だぞ
0174Socket774
垢版 |
2018/01/20(土) 17:39:31.71ID:1/XyEj4h
一般用途を削っていくというアレ。
0175Socket774
垢版 |
2018/01/20(土) 18:09:31.74ID:T03hUmLK
>>171
ブラウザでさえ重いじゃん
ゲームは不可能
0176Socket774
垢版 |
2018/01/20(土) 19:00:51.68ID:l26/Pqio
>>175
ソシャゲは全滅だなw
0177Socket774
垢版 |
2018/01/20(土) 19:43:19.09ID:9SrPYWtw
　　　　　　　　　　　 t　　　　　　　_从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘ　）　　　　　　　　　　~'ｰ､
　　　　　　　　　　　 了 　　　　,r'~;;;;;;;;;;;;;;;;;;､'"ヽ ~' ､ii〈　　　　　　　　　　　　/
　　 て 　 ハ　　　　（　　　　　/ｿ､;;;;;;;;;;;／:::　　::ヽ:::ヽi| 　 再 　 Ｃ　　イ　　（
　　 え　　ッ 　 　 　 〉 　　　　|/､, 'ｰiii~''",,,､ヽ- ､,,t:::::j　　起　　Ｐ　　ン 　　〉
　　 か.　 キ　　 　 （ 　　　 　 y,,,,＝'';;'"´　;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ 　 動　　Ｕ 　 テ　　（
　　 ┃. 　ン　　　　ヽ,　　　　 t'"　;;;r'⌒''yｰ'"　　　:t ）　　し 　 は. 　ル　　/ ,,､-''"
　　 ┃ .　グ　　　　　ゝ　　 　 i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､ 彡|i |　　ろ　　　　　製　 /'",､-'"
　　 ┃ 　 さ　　 　 ,r"　　　 　 ヽ､　 'r=＝'"~,,)i'iii　ﾘ:j |　　// 　　　　　　　〉:::::::::::::
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0178Socket774
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2018/01/20(土) 19:45:04.56ID:R2UW3NOh
まぁ再起動しまくってるうちはクラックしようが無いわな
0179Socket774
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2018/01/20(土) 19:50:44.16ID:l26/Pqio
>>178
ハッキングしてる間に再起動www
0180Socket774
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2018/01/20(土) 23:28:39.81ID:7M2D5eTo
>>178
それだ！
0181Socket774
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2018/01/20(土) 23:34:10.84ID:KZkDxt9l
まあ再起動しやすいやつはセキュリティ対策済みでクラックできないけどな
0182Socket774
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2018/01/20(土) 23:37:04.72ID:R2UW3NOh
>>181
だからそういう対策なのかって茶化してるのにマジレスとか恥ずかしくないの
0183Socket774
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2018/01/20(土) 23:47:11.24ID:IRGOJSwp
定期的（1秒～）に再起動する機能が追加されたとか、流石は世界のインテルとおもいました
0184Socket774
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2018/01/20(土) 23:52:07.50ID:wU3hN8SI
>>173
ハイパフォーマンスアプリはネイティブコンパイルでよろしく
PowerMacのPowerアプリやRosettaと同じ方式で。
0185Socket774
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2018/01/21(日) 01:01:54.89ID:sRv85wzB
>>184
話がずれずれ
それでいいなら最初からｘ８６選ばなきゃいいじゃん
なんのためにエミュするつもりなんだか
0186Socket774
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2018/01/21(日) 09:23:44.42ID:6ASLoMNi
pcie4はいつ対応するの？
0187Socket774
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2018/01/21(日) 09:39:41.10ID:bT1nNxdv
これはIntel厨怒りの再起.動
0188Socket774
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2018/01/21(日) 09:46:29.22ID:vxd9uEHj
>>187
　　　　　　　　　 　_,,..　-‐─-　､.,_　　　　　　　／
　　　　　　　 ,　'"´　　　　　　　　 /､ヽ　　　　/　 前　　私
　　　　　 ／ .／ ,　　 !　　　,へ／:::::| |ヽ.　　 |　　か　　も
　 　 　 ./　 /　 ハ　∧ ‐- ﾊ _,ﾊ:::::/∧,ﾊ.　　'、　ら
　　　　 |　　! _/_　|/ ｧ'ﾃ‐t､ !-‐'!ヽ|」:::|　!.　　 ヽ.,,＿＿＿.ノ
　　　　 |　/.|/|ｧ!、' 　　| _ｒｿ'|.　 ﾄ、￣ 　.|
　　　　 ∨ヽ/.| jﾘ　 　 ´￣⊂⊃.|ﾉ　 　 八　　　　,　'"´￣￣｀ヽ
　　　。　　 / 7 ´　　　　 　 /　　ﾊ　　　　 ヽ.　　/　 思　　そ
　　　　 　 ,' 八　　l7￣'ヽ /　　/　|　 |　　　,ﾊ　,'　　 っ　　 l
　　⊂　　 !　/|＼　　-‐' ,'　 /ｲ、＿_,ﾊ 　 /ノ　|　　 て　　 じ
　　　 ι　∨ ヽ∧`ｰ‐ｧ !／/　 |:::::::｀7'＜´　　.|　　 た　　 ゃ
　　　　　 　　　　　`' _／|／ 　 ,'::::::::/　 /ヽ. 　 !.　　の　　.な
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　　　　／）　　　　/､!::ﾚooﾍ./:::::::::;' ´（＼ 　 |　|　　　　　　か
　　　/／）/´!　　,|　|::::∨ノ::::::::::::::|　ｒ（＼＼ﾍ　'、　　　　　と
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0189Socket774
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2018/01/21(日) 10:23:16.27ID:tUYjV3cl
CPU、OS共に膨大な買い替え需要が発生するので
まともに対応する気は無いものと思われる
0190Socket774
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2018/01/21(日) 11:52:12.75ID:RuaNDkva
とはいえ買い替え先が必要だから。
0191Socket774
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2018/01/21(日) 12:02:19.17ID:KFr+Gsed
　　　　　　　　▲
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼
　　　　.／　　　　　　＼
　　 ／　　 ＿　　　＿　＼
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　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.＼　　　　　 <=>　　／　＜おじちゃん、欠陥グリスバーガーおくれよ
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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2018/01/21(日) 12:09:34.84ID:nzdZr+Bs
次世代技術スレなので、技術系の話題以外（AAや売上の話題など）はおやめください。
0193Socket774
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2018/01/21(日) 13:18:05.30ID:KcAVMC2K
そうは言うがな、大佐。
インサイダー取引という下らん茶番劇までやって次世代技術という希望の芽を
ペンペン草も生えないぐらい刈り取っていったのは他ならぬIntel自身なんだぞ・・・
0194Socket774
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2018/01/21(日) 13:28:48.04ID:Kl0qMkrW
なんか草生えるわ
確かにそうだな
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2018/01/21(日) 14:06:04.42ID:WnnuCogR
ダメなIntel 旧CPUからダメなIntel 新CPUに買い替え需要があるのかな
0196Socket774
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2018/01/21(日) 14:34:38.84ID:o5wRjFCI
今後数年は買い控え傾向だろう
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2018/01/21(日) 17:05:12.61ID:Pc8OEEMR
>>185
性能UPの為にx86は捨てないといけないけどｘ８６互換はまだ必要ってかんじでは
そのあたりMacでは上手くやって移行してたって話をしただけ

たとえれば、実際WordやExcelエミュレーションで実用速度で動いたら文句言う人いないでしょって話になる
0198Socket774
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2018/01/21(日) 17:13:30.55ID:pcijomhT
CPUはCISCしか無い(アセンブラでのプログラミングが主流だったため)
↓
RISCで高性能化、OSも基本ライブラリもほとんどC言語で作れるし
↓
VLIWで高性能化
↓
RISCのいいところを取り込んだ改良型CISCが効率的

こんな感じでしょ
0199Socket774
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2018/01/21(日) 17:22:42.00ID:JPqTE0Q4
>VLIWで高性能化
それどこのItaniumだよ？
0200Socket774
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2018/01/21(日) 17:26:55.02ID:RuaNDkva
最新型Kittson
このままItaniumは買わず仕舞かな。
0201Socket774
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2018/01/21(日) 17:35:13.64ID:JUAAFKGX
きっと損
0202Socket774
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2018/01/21(日) 17:45:17.17ID:sRv85wzB
>>197
あの見苦しい抱き合わせがうまい方法？
仕方なくに決まってるじゃないか

そんなことしなくてもユニバーサルって手法が存在する

それはともかく、>>171はそんな論点の話じゃない
それから、なんで性能アップのためにx86を捨てないといけないのか判らん
性能アップのためにx86命令セットが必要とは限らない、ってならまだ判る
0203Socket774
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2018/01/21(日) 17:56:03.27ID:DiiFF1JM
スーパースカラが実用化される前に整数命令と実数命令を並列実行するLIWはあったがVLIWは狂う草まで成功例がないな。
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2018/01/21(日) 18:16:50.70ID:vxd9uEHj
　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
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　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　ヽ l;;l"ﾞl
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝ ,,/|lヽ l　インテルＣＰＵは現時刻をもって破棄。
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/ 　
.　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/;l.,/＼ 　購入対象物をＡＭＤとする！
　　　　　　　　　　,,/;;;/:ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
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0205Socket774
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2018/01/21(日) 19:36:54.54ID:Kl0qMkrW
>>203
CPUでは無いが、大成功した例が一件あるぞ
0206Socket774
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2018/01/21(日) 19:42:45.19ID:7fN5Sw75
>>185
メインストリームで使うアプリはネイティブの奴にして
こまごまとしたやつは当座はエミュレーションでいいやって

実際PowerMacやRosettaではそれが普通だった
0207Socket774
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2018/01/21(日) 19:44:04.68ID:7fN5Sw75
>>202
同じ発熱量なら非86のほうが和っとパフォーマンスが高いのはゆうめいだとおもうが
だいたい1.3～1.5倍くらい余計にかかってる
Intelは今までシュリンクや省電力チューニングでごまかし続けてただけ
0208Socket774
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2018/01/21(日) 20:23:14.55ID:sRv85wzB
>>207
有名とか言う前に、インテルの作ってきたアーキテクチャとx86命令セットそのものを一緒くたにしてるでしょ？って言ってる
0209Socket774
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2018/01/22(月) 01:05:05.94ID:ezZ/GtfH
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　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は懲りぬ！詫びぬ！省みぬ！
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0210Socket774
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2018/01/22(月) 08:05:29.17ID:b46gp14w
DEC Alpha用のWindowsもエミュでx86のそふと動かしてたな
0211Socket774
垢版 |
2018/01/22(月) 08:46:22.09ID:yaUwYJrF
CPU命令をエミュすると10倍遅くなる。ハードウェアをエミュすると100倍遅くなる。命令の機能やMMUに互換性が無いとその部分は100倍遅くなる可能性がある。Windows98の時代のMMX Pentium PCならエミュれるが今のCPUは無理。
0212Socket774
垢版 |
2018/01/22(月) 10:56:58.78ID:mp5bOdxD
FX32!か
0213Socket774
垢版 |
2018/01/22(月) 16:50:28.36ID:GWrutUNT
昔「インテル入ってるううう？（どや顔）」
今「インテル入ってるううう（涙）」


　｡ .　.　 . ｡ ﾟ ｡☆ﾟ.
　 .　｡ﾟ ｡ ｡ﾟ☆+ﾟ｡*｡.｡
+ ﾟ ｡.ﾟ*｡ﾟ☆ ｡ﾟ. ﾟ｡.
｡ + ☆｡ﾟ. ｡+｡ﾟ.ﾟ　｡　.
｡*｡ﾟ｡ﾟ. ｡ﾟ｡+ﾟ｡ ﾟ｡　ﾟ
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　　 ( ;ω;)∧∧
　　 /⌒ つ⌒ヽ)
　　(＿＿(淫厨)
``ﾟﾞﾞﾞ`ﾞﾞ`ﾞ`ﾞﾞ``ﾟ`ﾟﾞ``
0214Socket774
垢版 |
2018/01/22(月) 19:28:36.36ID:cUKVNByz
FX!32　はそれなりの速度で動いてたからな。
0215Socket774
垢版 |
2018/01/22(月) 21:53:46.83ID:FRm+UUdP
>>211
だからMMUとかそのあたりの命令機能をx86に寄せて
そういうところはスルー出来るようにすればいいので張って話を言ってる
0216Socket774
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2018/01/22(月) 23:52:26.17ID:n5dzvMZa
>>215
MMUをスルーとは？
いまいちなにをどうしたいのか伝わんない。
0217Socket774
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2018/01/23(火) 12:21:49.09ID:7NNZFuez
>>215
そりゃ流石にキツい
x86ってリッチな方だからな、よしんば実装したとして同じようなことになる
0218Socket774
垢版 |
2018/01/23(火) 14:37:30.55ID:iYRdoUp4
LinuxのリーダーLinus TorvaldsがIntelのMeltdown/Spectre対策を“完全なごみ”と酷評

http://jp.techcrunch.com/2018/01/23/2018-01-22-linus-torvalds-declares-intel-fix-for-meltdown-spectre-complete-and-utter-garbage/

彼によると、Meltdown/Spectre問題に対するIntelによる最新の対応（パッチ）は: “完全なごみだ”。
そしてこんな疑問文も: “彼らに、お前らは頭がおかしい、と言ってやれる人は一人もいなかったのか？”。
これら一連の悪口は、公開メール〔Linuxカーネル・メイリングリスト〕上で
イギリスに住むAmazonの技術者David Woodhouseとの対話の中で吐露された。
その問題自体が（少なくともぼくのような門外漢にとっては）相当ややこしいが
Torvaldsの主張では、それに対するIntelのフィックスは
“基本的に何もしない、しかし要らないことをたくさんしているフィックスの、イカれた実装”だ、という。

Intel本気でこのクソをアーキテクチャにするつもりか？
　誰も彼らに、お前らはバカだと言ってやれなかったのか？
彼らは文字通り、イカれたことをしている。まったく、意味のないことをしている。
そのために、きみ[Woodhouse]の主張に疑問符がついてしまう。このパッチは、まともではないことを、している。
…彼らの中に、‘王様は裸だ’と言える人がいなかった。
意味もなく完全なごみを詰め込む人たちしか、いなかった。
こんなことを書くこと自体が、悲しいよ。
Torvaldsの毒舌を諌（いさ）めようとしていたWoodhouseも
最後の方ではTorvaldsの批判を認め、IBRSは“下品で恥ずべきハック”だ、と言っている。
“それをオプトインにする正当な理由はない”、とも。
0219Socket774
垢版 |
2018/01/23(火) 14:46:44.99ID:iYRdoUp4
←セキュリティホール　　再起動頻発→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
　　　　　　≡　 ||
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　　　　≡　　In||℡,
　　　 ｺﾞｰ　（ / ⌒ヽ
　　　　≡　　| | 　　|
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0220Socket774
垢版 |
2018/01/23(火) 15:10:10.98ID:iWBsAzmF
googleが告発したせいで世界中のほとんどのＰＣが機能が低下するかもしれないらしいが、告発しなければいけないほど重要なセキュリティホールだったんだろうか？
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