【Flash】SSD Part193【SLC/MLC/TLC】©2ch.net
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NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要
このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。
各製品での詳細情報は各別スレを参照
[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 信頼性で見ても同価格帯の東芝インテルよりはるかに上だし…
東芝メモリの復活に期待するしかないわ 酷すぎワロタ
【画像】 平昌オリンピック公式ＨＰの世界地図上に日本がないと話題に
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1941238.html
平昌五輪公式サイトのPC版で、「当然のように日本海が東海、竹島が独島と表記されているだけでなく、世界地図からはご丁寧に日本が消されてる」
https://togetter.com/li/1155097 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86) エンプラ MLC 1.9TBだと現在の為替レートで約12万程度 書くのをわすれたがSASﾏﾏﾝでSATAは桶
SATAﾏﾏﾝでSASはNG >>451
海門のeMLC SSD買ってみたら良いんじゃないか 東芝がハイニクスに買収されたところでサムチョンが売れる道理はないけどな そういえばあまり気にしてなかったが、Samsungの
NANDチップを使っているSamsung以外のブランドって何かあるの?
Samsung買わなくても知らないうちにSamsungのNAND事業の収益に貢献してることはあるんだろうか。 SSDでは2009年くらいまではサムチョンNAND採用他社SSDがあったが現在では皆無
スマホ・タブレットとかUSBメモリになってんだろうな 下に見てたSamsungより先に倒れるとかネタにも程があるわw 韓国語では、全世界の大手企業からラブコール送られまくりという状況を倒れると書くわけだな 粉飾やらかして資金繰りに困り子会社身売りさせられ、最初は米国企業の傘下で一安心、いや勝ち組だろとか言ってたのが蓋を開けてみればSK Hynixが手ぐすね引いている現実
これをラブコールと呼べる神経の図太さな(笑)
>>443これとか完全にイカれてるしw
東芝はマジで信者含めて救い様無い 某アウアウが発狂しながらキーボード叩いてる姿が目に浮かぶｗ
頭おかしくなって相変わらずのトンデモ理論で
某企業への粘着が酷くなったのが痛々しい所
あんな論理の破綻した屁理屈よく思いつくとは思うが
普通の日本人なら何が正しいか判断出来るから問題ないだろう
こんな大人になってはダメだよ的ないい晒し台だなｗ >>481
WDがポンコツで、金は渋る経営には深く関与する売らなきゃ訴えるぞｺﾞﾙｧなんて言い出すから、東芝が拒絶
ま、WDも灰もNAND扱ってるし、どちらにせやよ独禁法審査は茨の道だがな
ま、もっとポンコツなのはチャレンジ失敗した東芝だが M8Peのチップは安心の東芝製だった
寒損？そんなものパソコンに入れたくねーよw >>483
北の核に狙われてる某社程ではないがね
完璧な企業なんて存在しないしな >>484
メモリやVGAのチップも確認して買ってるのか 大変だな
スマートフォンとかタブレットとか電子機器全般に入ってるから可能性あるから頑張ってね サムスンパテントを利用してる可能性だってあるわけだしね。
あ、サムスンでパテントとか矛盾してるって話は別として。 >>486
DRAMやNANDチップって性能を決めてる大きな要素なのにメーカー、スペック確認しないの？
確認した上で妥協するかは、また別の話だからね
んで、スマホ、タブレットとか話が飛躍しすぎて付いていけねぇ
スマホは基本クロックアップ出来ないし、DRAMにファーム仕込めないんだから、何処でも良いだろw >>488
>寒損？そんなものパソコンに入れたくねーよw
この部分に対して言ってるんだぞ
性能の話なんかしてない 2Dプレーナと3D多層化は別物だけど
SLC MLC TLCはもはやコントローラが何bitモードで駆動するかだろう
ファームウェアソフトで切り替え可能にすれば良い
容量が可変するだけ 東芝なんてAppleに納入したSSDに続いてLenovoでもやらかしたし本当のクソ
信頼性とかマジで皆無 >>490
1セルあたりの電圧段階数が違うので、電圧判定回路やNAND品質に左右されるから、
Firmだけではどうにもならんよ。
TLC→MLC→SLC方向へのダウングレード？改版は、Firmだけで可能な筈だけどね。 >>491
リテールでも各PCメーカーにもバグ入り集荷してしまったサムチョンは・・・ 韓国資本に買われるんだから決着付いてるわ(笑)
東芝はゴミ、東芝の負け、存在価値なし
日本の面汚し粉飾企業は上場廃止して潰せば良いんだよ 昔チョンに原発情報漏洩してなかったっけ？
戦後〜バブルの間に栄えただけの企業が腐ってる順番にこれからどんどん中韓に喰われてく
なんでもいいから格安SSDはよ 「中韓」じゃなくて「中国」な
韓国は喰われる方だから ハイニクスの議決権は15％だそうだな
どこがハイニクスに喰われてるんだか
チョンの妄想も凄まじいな ところがどっこい、頼る立場である
982 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ) [sage] 投稿日：2017/09/28(木) 23:55:12.62 ID:hc5dbGpG0 *新着*
> 半導体事業で勝ち残るには「技術、資金、リーダーシップの３要素が不可欠」
> 日米韓連合の顔ぶれのうち３要素を期待できそうなのは、メモリー事業を手掛けるＳＫハイニックスだけだ。
> ＳＫハイニックスによる議決権は〜経営関与を極力薄める内容になっている。
> そのことが逆に、投資資金の確保という点で不安な面を残すかたちになっている。
> ＴＭＣにとっては新体制発足後、早々に正念場が来るとの見方が業界関係者から出ている。
> タイミングを見計らって「サムスンが必ず価格競争を仕掛けてくる」
> 南川明氏は「ＮＡＮＤフラッシュメモリー単体だけでは厳しく、コントローラーが必要になる。
> この分野で優れているのはサムスンとウエスタンデジタル。東芝もＳＫハイニックスもあまり強くない」と指摘
> 竹内教授は、ＳＫハイニックスの強みである低コストでの製造ノウハウが、東芝に寄与すると指摘する。
> 同教授は「サムスンに対抗するには、いずれ東芝、ＳＫハイニックス、ＷＤが一緒になることが、戦略的に正しいのではないか」
焦点：東芝メモリは正念場、サムスンの脅威
https://jp.reuters.com/article/focus-toshiba-idJPKCN1C31H8 マジで東芝は韓国からも金集めにゃならん時点でクソ恥晒しだわ
まぁ、普通に潰れりゃ良いんだよ
糞粉飾企業凍死婆 >>500
もの知らずな記事だな。
今の東芝はともかく、HynixはLAMDコンを買収して、設計から製造、Firm迄、
全て自社生産だぞ。
PhisonやMarvellを使って、Firmに手を加えてるだけの東芝とは、比較にならん。 >>501
韓国人も欲しがる東芝
韓国人にも嫌われてるサムチョン 今度は韓国人も欲しがる！とか意味の分からん理論で溜飲下げるのかw
凍死婆なんぞ全くSamsungには必要ないだろ
日本の恥でありゴミだから 価格に反映される前に大型案件のB2Bで買い叩かれて、エンドユーザーには恩恵はまだ無さそうだが
2018年には不足状態が解消され、需要と供給のバランスがつりあう、といったお話
後は各社の3D NANDの量産状況と予測
> 一時的な供給過剰が予測される2018年第1四半期
> 2018年第1四半期のNAND需要は〜供給不足から一時的に供給過剰に振れる可能性が高い。
> しかし、その後の調整で、2018年の全体的な市場動向は、安定した需要と供給の均衡に向かうとChen氏は見ている。
> Samsungは〜2018年にはこの比率(注記：以下3D NAND)は60%〜70%に達すると予測される。
> SK Hynixは〜2018年第4四半期までにこれが40〜50%まで拡大されると予測
> 東芝とその提携先であるWestern Digitalだが〜目標は、2018年の第4四半期までに全生産量の50%を超えること
> Intel-Micronグループの3D-NANDの割合は、2018年の第4四半期にNAND全体の60%〜70%に引き上げられるものと予測
2018年、NAND市場の需給バランスは改善傾向に - TrendForce予測
http://news.mynavi.jp/news/2017/09/29/264/ 書き忘れ、1行目の恩恵というのは2018Q1の過剰供給での価格下落といった部分ね >>504
水爆ピカドン寸前のサムチョンに何を期待しているのか 同じくピカドン直前のSK Hynixに助けて貰う東芝ってどうなのかな？w
粉飾からの韓国企業からの資金融通とかもうね
東芝信者は恥を知りなさい(笑) 東芝潰れろ、サムスン頑張れなんて言ってる、自称にほんじん こそ国に帰れよw >>509
東芝のピカドン率は15％だけだけど
サムチョンは100％だからね そもそも東芝って北が何もしなくても吹けば飛ぶだろw disってんのは日本でも米国でも韓国でも無く東芝だけだろ、アホか(笑) しかし米国企業も韓国企業もこぞって東芝を買いたがっているという現実ね ボーナスヒント：東芝(過去形)は数少ないNAND外販企業だった
・ベイン → 金儲けしたい
・KKR → 金儲けしたい
・SKhynix → 金貸して金儲けしたい、あわよくば取り込んでNANDシェア拡大したい
・Seagate → WDに取られたら仕入れが難しい
・Kingston → WDに取られたら仕入れが難しい
・Apple → WDに取られたら東芝メモリ（仮）のNANDは買わん
・WD → 東芝メモリ（仮）を取り込んでNANDを自分だけのものしたい
・ホンハイ → WDに取られたら仕入れが難しい
・産業革新機構など → 日本資本で何とかしたい
要はWDに取られたら天狗になるから拒否したいだけなのよねｗ まあ基本的に金出してるのはベインとハイニクスだしな
産業革新機構はそもそもそこまで金もってないし なんかずっと東芝よりとサムスンよりのキモい奴らがスレチな話を喋ってるようにしか見えね。 >>519
WDが売却阻止にうごいたら逆にそれらの企業が独禁法違反行為だと言い出す可能性 コントローラが何なのか気になるな。
超薄型“グラフェン”ヒートシンク搭載のNVMe SSD、
Team「CARDEA ZERO PCIe M.2 SSD」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0929/237637/
ココまで対策して、高発熱なコントローラ（ex. Phison E7）を使ってたら笑い話だし。 3D Xpointメモリ搭載のデータセンター用SSD「Intel Optane SSD DC P4800X」が登場
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1083742.html
書き込み上限はすばらしいな >>528
20PBならNANDでも35nm SLCで余裕で達成できるん...いやなんでもない 3D X-PointをSSD側にキャッシュとして載せたら効果的なんじゃないか それをやっても体感速度向上に一番利く、ランダム4Kread(QD=1)はほぼ高速化しないけどな。 おっと疑似SLCキャッシュの拡大版じゃなくて、Windowsのファストブート
（よく使うDataやプログラム、起動時のソフト等を、高速媒体に集中＆常駐する）
みたいな使い方なら、かなりの範囲で体感速度の向上が見込めるか。 今更の多分 2D MLC ＋ S10 コンな製品が出た。売れ筋の240GB/960GBのみだが。
東芝製MLC NAND採用のSATA3.0 SSD、ESSENCORE「URBANE」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/1003/238041/
240GBの方はシーケンシャルWrite性能390MB/sからして、4chなS10Cコン
みたいだが、何故か960GB品と違って５年保証になってる。
値段次第では狙い目か？ ググったら240GB：514TBWって出て来たんだけどそんなにあるの？ >533
これいいな… 値段しだいだけどPS3に入れてた
激安SSDがお亡くなりになったばかりだから これ候補だな >>536
今回の240GBの型番は「URBANE U610 SSD」で、そのレビュー記事のは960GB品と
同じ「URBANE SSD」だから別物だろ。
メーカーwebを見ると同じ240GBでも「URBANE U610 SSD」と「URBANE SSD」は
別物として存在してる。
http://www.klevv.com/eng/product/product_view.html?CatNo=2&;GoIdx=7
http://www.klevv.com/eng/product/product_view.html?CatNo=2&;GoIdx=14 まあURBANE SSD/240GBが8chなS10コンでも、CDMのシーケンシャルWriteが
約400MB/sじゃあ、8chの意味が無いけでおな。
うちのS10＋MLCな Ignite 240GBのシーケンシャルWriteは、500MB/s超えだし。 １年半くらい使っていたらシーケンシャルの読み込みが最初500Mb/sだったのが250Mb/sになってしまっている
経年使用で半分くらいになるの普通なの？ Trim無し環境なら十分あり得る。
環境もSSD製品名も無しで、まともな回答は出来ん。 OSのデフラグじゃあSSDの中の物理配置はたいして並べ変わらんのでは。 ファイルシステムと二重にもつれた状態は緩和するだろ NANDの損耗はほとんどないのに、読み込み速度が著しく低下することがある
何をやっても大して改善しないので買い換えたんだけど、結局コントローラーが故障しかけているということ？？
原因がさっぱりわからん ssdは8年くらい前から使っているけどintel製SSDにtoolboxがでてトリムができるようになったけど、
定期に実行しても半年くらいで体感できるくらい速度が落ちて、ダメ元でデフラグしたら速度が戻った経験有り。
遅くなってきたと感じたらデフラグしてた。
最近のSSDではめったにそういう事は起こらないけど SecureEraseを定期的にしたほうがいいのかも 初代TLCの840無印はまだまだ元気だし速度も落ちた感じはしない。
ウェアレベリング回数91って出てる。 総書き込み量にホストとNANDがある
自分の場合、ホストと比較するとNANDのほうが書き込み量が少なくなるんだけど、普通はホストよりNANDの書き込み量のほうが多くなってる？ SSD内のウェアレベリングでバラバラのブロックに書き込まれるのと
ファイルシステムのファイルエントリがバラバラの細分化するのは別問題
ファイルが断片化していると
ブロックの一部分を書き換えるためのブロック消去と上書きが多発する。
それが手に負えなくなったのがプチフリ状態 最近はHDDでもSMR(瓦記憶)により似たような現象が発生する。 URBANE U610って5年保証だけど内容はどんな感じなんだろ？
TBWは514TBで良いんかな？ >>553
240GB品の写真は一緒だから、U610で間違いなかろう。
シーケンシャルWriteが低めな事と、FirmUpツールが見当たらない事を除けば、
５年保証のMLC品としては良い値段かと。
尚、同じく５年保証なMLCのS70/240GBは11,980円だが、SSDツールやFirmUp
ツールが有るし、同じくツール有りで３D TLC で５年保証な850evo/250GBが
11,499円なので、あとは価値観次第だな。
>>554
俺が探した限り、メーカーや販売元のwebの、どこにもそんな情報は見つけられ
なかった。 あとツール有りで3D TLC ＆５年保証な、545S/256GB が11,480円だった。 >>555
http://www.itc-web.jp/download/D240GAA-U610.pdf
上記のDataSheetの右下を見ると、SSD ToolBox が存在する（但しFirmUp
の記載は無い）みたいだが、下記のメーカーwebのサポート頁を見ると、
ユーザー登録が必須っぽいので、購入してみないと分からんな。
http://www.klevv.com/eng/support/contactus.html
まあ SSD scope を非公開だった AFOX の件もあるので、一体どうなるやら。 >>557
スマソ
http://www.klevv.com/eng/klevv/product_view.html?CatNo=2&;GoIdx=14
製品ページの一番下にSSD ToolBox のダウンロードが有った。
（ただマニュアルを見ると、Firmの表示だけでUp機能は無いっぽいが。）
http://www.klevv.com/HyAdmin/downGoods.php?file_name=12341234.zip&;file_nameRel=KLEVV_SSD_Toolbox_V1.0.zip
http://www.klevv.com/down/SSD_toolbox_4.pdf
どうやらクローン用Toolも、同じくページ最下部にあるので、それなりに
親切ではあるな。 >>554
香港ESSENCOREは、韓国SKグループの100％出資子会社
NANDフラッシュは東芝製MLC NAND、コントローラはPhison「PS3110-S10」
灰に自前のNANDやコントローラを供給させないの、なんでだろー うーーーん、下記の販売元のツクモからリンクしてるDataSheetだと、TBWの記載が無いから、
親会社ESSENCOREのDataSheetの記述で保証してくれるかは、ツクモに問い合わせるしかないかと。
http://www.klevv.com/HyAdmin/downGoods.php?file_name=620170810154100.pdf&;file_nameRel=170809_Product%20Sheet_SSD%20Urbane%20U610_V1.3.pdf
サムスンやサンディスクでも、店頭販売のコンシューマ向けと、企業販売なクライアント
向けじゃあ、販売担当＆責任や保証条件が違ってたりするし。 あと、ESSENCOREのU610ページからダウンロードしたpdfも、KLEVVのと全く
同じでTBWの記載が無かった。
http://essencore.com/eng/product/product_view.html?CatNo=2&;GoIdx=14
>>560 紹介のDataSheetは、やっぱり特殊顧客向けなんジャネ？ ただまあ全く別物じゃなくて、スクリーニングして高品質だったモノに、514TBW
の保証をして出してるだけかもしれんし、ツクモ売りなU610も、それなりに高品質
なのかも、という期待は出来る？ >>559
コントローラやNANDは別会社だけど、SK Hynix SSD を有名にした？SC300
を彷彿させるよな。
MLCで５年保証、シーケンシャルWrite性能も殆ど同じだし、値段も似てた覚えが。
SC300(2.5”)
http://ssd.skhynix.com/ssd/jp/about/std.jsp
＞Cell type MLC
＞Read : Up to 530MB/s(128/256/512GB)
＞Write : Up to 200MB/s(128GB), 380MB/s(256GB),470MB/s(512GB)
＞Warranty 5 years or 72TBW(Terabytes Written)
もしかしてSC300を大量納入したクライアント向けに、買い替え更新用に
用意したのかも？ 日本では514TBまで保証されないとしても
本来はその位の品質であれば購入したいんだけどな
ネットじゃ今の所売ってるのはツクモだけ？
URL貼られてから1個しか在庫減ってないｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
