【Flash】SSD Part193【SLC/MLC/TLC】©2ch.net
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NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要
このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。
各製品での詳細情報は各別スレを参照
[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured まあAFOXに代わって、現在コスパ一番なMLC品だから、誰かがヒトバシラーに
なるしかなかろう。
個人的には温度センサーの有無が気になるな。
温度センサー無しなら、3D MLC+LDPCエラー訂正な、Palit GFS240GB が800円
差で買える(FirmUp有りだが３年保証）ので、そちの方が良いかもだし。 そろそろ750 EVO 500GBから新しい1TBのに乗り換えるかな 3D MLCと2D MLCでは、耐久性は3D>2D? 耐久性はあっても制御が最適化されてないイメージ
コントローラの成熟待ち 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc >>553
在庫200個から199個に一個しか売れてないな。
保証規定が怪しいからか？ 240GBが1万で誰が買うんだよ
5680円なら考えるけど 一応まともなMLC品としては、現時点で最安値なんだけどね。
いつまでも昔の夢みたいな価格に拘泥してるのは、脳の老化が始まってるせいだな。
（昔は良かった、が口癖な爺と一緒。） >>572
いずれその時が来るまで待てるなら待てば良いんだよ
長い目で見たら、SSDの価格は下がるんだから
その時にはQLCになってるかも知れんがなw 最近のMLCは選別落ちしたものじゃないか、と書かれていることがよくあるんだけど、東芝のMLCはそういう懸念ないの？ 選別落ちだろうとそうでなかろうとスペック上の性能・信頼性を満たしていれば良品SSDだし、そうでなければ不良SSD。
CPUでもi7としては出荷できないがCeleronとしてなら出荷できるものをCeleronとして出荷すれば良品CPU。 >>575
海外製ならともかく日本製だから選別落ちだったとしても十分高性能だぞ そんなのは選別基準次第だから、何とも言えんわな。
ただ日本では人件費や流通費が高いから、保守コストが馬鹿にならんので、
あまり低品質なSSDは製造や販売はしたがらないだろうから、選別基準が
高い可能性はある。 MLCって書いてあってもTLCじゃんそれ・・・・・・
というツッコミが！？ TR200がトムズで安いけどゴミカスって評価されててワロタ
Bics3が悪いのかコンが悪いのか知らんが
かなりしょっぼい性能だな >>580
S2C/256GBからTBWが半減した、S3C(14nmTLC)=70TBW より悪いってのは、凄いな。
（最低TBW記録の更新か？）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1463971651/913 TR200 はS11コンみたいだな。
Toshiba TR200 SSD Review
http://www.tomshardware.com/reviews/toshiba-ocz-tr200-ssd,5241.html
＞The TC58NC1010GSB controller is new to Toshiba's retail product line. It's similar to Phison's new S11,
＞and the two may even share the same silicon. Toshiba is very protective of the finer architectural details,
＞so we don't have an expansive knowledge of the controllers' feature set.
下記の腑分け写真を見ても、外付けDRAMチップが無いし、それでこの性能なら
32MBonchipなS11コン以外は考えにくい。
http://www.storagereview.com/toshiba_tr200_ssd_review Toshiba OCZ TR200
Controller: Toshiba TC58NC1010GSB (Phison S11)
Firmware: SBFA12.0
TR200はToshiba A100/OCZ TL100/CFD MG2LのBiCS3版?
BiCS3のSanDisk Ultra 3DやWD Blue 3Dとは性能が大違いだ
>>582
Toshiba A100/OCZ TL100/CFD MG2Lの時から60TBWだった >>582
TR150の時から、60TBWのままだな。3D NAND の価値が無い。
まあMicronの 3D NAND も似た様なもんだから、BiCSだけじゃないけど。
https://www.ocz.com/ap-en/ssd/tr150-ssd#specs
＞120GB: 30 TB
＞240GB: 60 TB
＞480GB: 120 TB
＞960GB: 240 TB あのね、60TBなんて通常仕様で使うのに25年はかかるわ >>586
おま環で語られてもな
19nm MLC作り続ければ良かったんやで 60TBは1年半で書き込むわｗ
そうやって酷使されてるのに元気なintel 510が可愛いくて手放せない 東芝は変な安物モデル出さずにXG5をそのまま売ってくれれば良いのにな Silicon Motion、「SSDコントローラにバックドア」の報道を否定
台湾Silicon Motion(以下SMI)は5日(現地時間)、中国の一部のメディアで
「SMI製SSDコントローラにバックドアが存在する」という一連の報道に対して否定の声明を発表した。
9月末あたりから、中国の一部メディアにおいて、「SMI製のSSDコントローラにバックドアが潜在し、
中国銀行業監督管理委員会(China Banking Regulatory Commision)が一連の調査を行なっている」
といった報道がされたが、これに対しての否定のコメントとなる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1085677.html >>595
否定のコメントがとんちんかんだな
PCから抜いて他では読めないdiskロック機能や暗号化機能のバックドアの話しをはぐらかしている なんというかタイトルからして酷い有様ｗ
東芝TR200をレビュー、TLC製品の中でも一回り遅いSSD
TR200の大量のデータ書き込みパフォーマンスは、HDDより遅い
といった所か
Toshiba TR200 review: Another slow TLC SSD
This SSD writes large amounts of data slower than a hard drive
https://www.pcworld.com/article/3230927/storage/toshiba-tr200-review.html 結局BiCS64層NANDの出来が悪かったって話だろ。
V-NAND64層なんか、却って耐久性や速度、エネルギー効率を向上させたと豪語してるのに、
BiCSは2Dレベルの性能＆耐久性で作るのに、アップアップしてるって事だ。
現行最速。業界初の64層256Gbit 3D TLC NANDフラッシュ、Samsungが量産開始
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0615/211034
ただまあWD青3DやUltra 3D なんかは、TR200より随分マシみたいなので、
選別落ちの絞り粕NAND採用で、低価格化しただけかもわからんが。 大本営発表乙
サムチョン64層は未だに店頭に製品出てこないのはなぜ？
WDBlueと545Sはとっくに出てるぞ >>583
すげー、NANDがTSOPだ
3DでもTSOP生きてたのねｗ
たぶん非同期NANDでバスも狭い安い奴だろうな やっと公式頁にTR200が載ったが、OCZサイトだった。
https://www.ocz.com/ap-en/ssd/tr200
でもTR150の時は筐体にOCZ表記が有ったのに、TR200では消えてるね。
（外箱には OCZ 表記があるけど。）
https://www.ocz.com/ap-en/ssd/tr150-ssd >>601
初耳なのだが同じNANDチップを、同期／非同期で使い分けられるのか？
でも選別落ち底辺で非同期動作NAND品が本当なら、低性能な理由も納得出来るよなあ。 恐らく非同期NANDでも、疑似SLCキャッシュ範囲内だから、同期NAND搭載品と
遜色ないカタログスペックになってるし、ある意味美味しい商売方法だよな。
https://www.ocz.com/ap-en/ssd/tr200#specs 書込耐性17.6PB。3D eTLC採用のエンタープライズSSD「5100 PRO」がMicronから発売
5100 PROシリーズ（発売中）
http://www.gdm.or.jp/crew/2017/1012/239115/
MTFDDAK240TCB-1AR1ZABYY（240GB） 販売価格税抜23,800円
MTFDDAK480TCB-1AR1ZABYY（480GB） 販売価格税抜42,800円
MTFDDAK960TCB-1AR1ZABYY（960GB） 販売価格税抜76,800円
MTFDDAK1Y9TCB-1AR1ZABYY（1.9TB） 販売価格税抜134,800円
MTFDDAK3Y8TCB-1AR1ZABYY（3.8TB） 販売価格税抜278,000円 >>605
S11コンは32MB SDRオンチップだから、純粋なDRAMレスじゃないけどね。
あとTL100も同じ東芝製NANDだから、それは全然東芝の擁護になってないわな。 あとBiCS自体の性能が本当は良かったとしても、コンシューマ向けSSDである
TR200という低性能商品で自作erにBiCSが提供される限り、評価が下がるのは
仕方が無いかと。
BiCSの一番搾りは、エンプラ用やクライアント用の、メーカー向けSSDが恩恵を
独占してそうだね。 一応お手ごろ価格の240〜480GBモデルは640TBW、1,300TBW
960/1920/3840GBは、4,400/8,800/17,600TBWになってるね なんでBiCSの性能悪いとかいう話になるのか謎だが普通にWDBlue3Dは性能良いじゃん
特にアホみたいに高負荷かけ続けるPCMarkの改善なんか著しい
駅プロと850PROくらいしか性能保てなかったのにTLCでもここまで来るとはな
そもそもTR200は容量増えてもライトが変わってない時点でNAND自体はあんまり関係ないだろ
NAND素子の問題なら他のTLCSSDみたいに容量2倍になると書き込みも2倍になる
そうなるとI/Fかコントローラあたりで律速してると考えるのが普通
まあどちらにしろWDBlue3DがあるんだからTR200はよっぽど安くなきゃ要らんが こっそり情報操作しているが、東芝自社製コンのHG6やMarvellのHG5もPCMarkで好成績なんだけどな
DRAMレスなのに NANDのプログラム時間は信頼性重視なら長くなる(＝遅くなる)し、信頼性度外視ならいくらでも短く(＝早く)できる
TR200あたりだとBiCSの中でも選別落ち品前提のパラメータになるだろうし、選別落ちの中で信頼性をある程度重視すると当然遅くもなるだろうな
逆に低品質TLCでプログラム時間を短縮したパラメータにすれば某社840/850で発生したような低速病やデータ化けに繋がってしまう
高速で高信頼性が欲しければ高級品を買うしかない Samsung批判してくれるから分かりやすい
糞芝信者はw 東芝はUSBメモリーでも凄まじく安くて超低性能な物出してるからそのSSD版だろ
安いからUSBメモリーの価格コムランキングで大人気ですわ 840/850でデータ化けが発生して世界中で被害者続出したのは事実でしょ
認めなきゃ、現実を 見た目（殻割写真）に騙されて、性悪女を掴まない様に気を付けた方がいいぞ。
冷凍食品を手作りと騙されて、結婚してアホを見る奴も居るし。 あと5年もすれば10ＴＢのＳＳＤが10万で買える？ >>623
分子素子や分子メモリーは実用化されるのけ？ >>624
この先は有機細胞だろｗ
脳細胞を組み込むから頭悪い奴は低性能CPUになるし、頭良い奴の細胞は超高騰高価格で高性能CPU
バカは不要の時代になる NANDのアクセス速度とビット単価に対抗できる記憶原理は無い >>595
まあアメリカの会社なら仕込むだろう
もうこのあたりは米議会公聴会ソース等言い逃れできないのがあるんで 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc >>630
PCMarkは実用性能を計測するベンチで、HDTuneはCDM同様の簡易ベンチ、全く関係ないね
剣山ってのはHDTune固有のアクセスパターンが原因の現象なんじゃない？
他のSSDと比較してファイル移動が遅いとか聞いたことないんだが ジャップ企業を応援する奴は死ね
全てのジャップ企業は死滅せよ >>621
何かスマン。
何故か俺の周囲には、結婚を羨ましがらせる様な夫婦が、殆ど見当たらない為、
未だに独り者で、後悔も出来ずに居るよ。 ランサムウェアに感染して生産ストップした東芝メモリ工場、意識皆無なのかね
11 名前：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-lh7e)[sage] 投稿日：2017/10/17(火) 08:12:21.18 ID:R5cP1LQGM
酷い有様だったみたいだな、セキュリティガバガバｗ
東芝(東芝メモリ)、ランサムウェア攻撃により数週間NANDフラッシュメモリの生産を停止していた
現在は生産が再開されているが、10万枚近いウェハーが生産できなかった事になる
17Q4からは供給不足が解消されると見ていたが、不確実性が生じたとも見られる
しかし今回の東芝事件では、価格の上昇は起きないだろう(Digitimes見解)
Toshiba reportedly suspends NAND flash production in Japan
https://www.digitimes.com/news/a20171016PD205.html ×価格の上昇は起きないだろう
〇価格を上げるなんて口が裂けても言えないだろう 競合他社が増産体制に邁進してる状態で、東芝だけ値上げしたらシェアを落として
滅亡するわな。 >>619
同様の事例だが、750evo搭載のMGXコントローラは、256MB DRAM を一体化して、
120GB品と250GB品で共用パーツにしてる。
Samsung 750 EVO 120 & 250GB SATA III SSDs Review
https://www.tweaktown.com/reviews/7560/samsung-750-evo-120-250gb-sata-iii-ssds-review/index2.html
＞The MGX controller that powers the 750 EVO. The 256MB DRAM cache is now integrated into the controller. ときどき120Gと240GでTBWが同じ表記してある商品があるんだが、どうしてなんだろう？ マジモンだったって事で、まぁ普通に大手取引先には納期含めて説明してるだろうね
にしても感染はしたが、東芝メモリ外に拡散していない、だけのコメント
不名誉な事なのは判るが、相変わらずの隠蔽体質は分社化しても何も変わってないな
そのお陰で実際はどうだか、と疑念も感じるが
NAND系生産企業でも、過去に火災・災害による停電を含めた生産停止はあったが
ランサムウェアレベルの感染で影響が出たなんて、今回が初めてだろうしｗ
> 「東芝グループ内で、コンピュータウイルスの感染があったのは事実だが、詳細は非公表」（東芝広報）
> 「グループ外に（ウイルスが）拡散した事実がないことを確認しており、詳細は答えられない」（東芝広報）
東芝メモリがマルウエア被害との報道、「グループ内の感染は事実」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/101802460/ 120G TLCでTBWが70T以上あるのはどういう仕組みでTBWの値が高いんですか？ なんにも変わってねーな
そういや人事って発表されてたっけ? >>647
製造時の欠陥ブロックが多くて250GBでは使えない物を120GBにして残りをオーバープロビジョニングにしてるとか？ 中華COLORFUL、SM2258XTコントローラとintel 3D NAND MLCを搭載した480GBのSATA-SSD
SL500をリンクスが代理店として販売、価格は税込み15,980円を想定
MLCで安いけどコントローラとのアンバランスがな、もったいない
Intel製3D MLCを採用する2.5インチSATA3.0 SSD、Colorful「SL500 480G(MLC)」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/1020/239935/ 昔solidataのintel SLC nandを搭載したSSDを使って
コントローラの不具合で定期的に中身が消えるひどい目に遭ったからな
最終的にコントローラが死んで使えなくなった
さすがに今の時代はそんな地雷はないだろうが システムドライブ用に120GBのSSDを購入しようと思っているのですが、
BX300とSSD PLUSではどちらがお勧めでしょうか？
用途はエロ動画とエロ画素収集、huluとFX（MT4）などです
こんな用途では何を買っても同じでしょうか。。 画質はWDがいいぞ
喘ぎ声にこだわるなら、PLEXTOR >>653
そうなんですか？？
WDにします！
って何でやねん＼(^o^)／
真剣なんです。。
よろしくお願いしますm(_ _)m >>652
この二つだったらBX300
PLUSはWDのグリーンと同じ >>655
ありがとうございます！
SSD PLUSはWDのグリーンと同じなんですね
勉強になりますm(_ _)m
BX300にする方向で考えたいと思います！ 例の耐久サイトは東芝かCFDからの圧力で潰れたと見てる
直前に芝のSSDがTLCより低寿命だったしね。しかも2機種連続でダメだった。 >>649
その発想は無かったよ。斬新かつ現実味が有りそうな話だな。
但し、それだけ大量な欠陥のあるNANDチップに、正常動作するセルの信頼性が
担保出来るかどうか、及び量を確保出来るかどうか、で商品化の可能性が左右
されるけど。 >>656
TLC品で良ければ、これがコスパ一番だぞ。120GBなのに75TBWの高耐久だし。
850/120GB
https://www.amazon.co.jp/dp/B076H5X28D/
因みにMLCのBX300/120GBは、55TBW。 >>657
東芝は命を燃やしてでも速度をだすロマンのあるSSDだった
128GBなのに480MB/sでて耐久テスト中のGB/hも他とは段違いで速かった ID:sSPxKu810 統合失調症の在日
ID:h2n+O9G40 東芝アンチ mSATAってトランセンドとキングストンどっちがマシなんだろう。つかこんなに早々に消える規格とは思ってなかった．．． 消えちゃいないだろ。需要がないから売り手が少ないが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
