Intelの次世代技術について語ろう 88 [無断転載禁止]©2ch.net

**Socket774** · 2017/06/08(木) 23:44:42.68

Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。　　　　

■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 87
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1491886925/

**Socket774** · 2017/06/20(火) 22:43:27.54

団子が罵ってるということは次のトレンドはMCMということか
MCMの欠点はバスのレイテンシや帯域の悪化、利点は小ダイの高歩留まりと熱源の分散による高冷却性
シングルダイの場合、利点と欠点が逆になる
AMDは性能を多少犠牲にしてでも、高歩留まりと高冷却性を優先してRyzenを開発し、スレッドリッパーやEPYCに応用した
元になるRyzen7の高コスパと高ワッパは、皮肉にもライバルの7900Xが証明してくれた

1～2割の低性能と引き換えに、2倍のワッパやコスパを手に入れたと考えると、ベストと言える位いい判断のように思える

**Socket774** · 2017/06/20(火) 22:44:13.96

ポエムも勘弁

**Socket774** · 2017/06/20(火) 22:44:56.50

>>668
このクソコテがいる限りはそんなもんだよ

**Socket774** · 2017/06/20(火) 22:46:08.99

>>665

ずれてて当たり前なわけだが、なんども言ってるように語り方。
金を稼ぐことが悪なわけがないのと一緒だし、議論と口論が同じわけもない。

intelとAMDの技術的な差異なら、ほかの人達も語っているが、
なぜ自分が、発言するたびに攻撃されるのかってことくらい、目を向けてみては？

たぶん、オレとだけじゃなく、他の人たちともずれてると思うけども？

**Socket774** · 2017/06/20(火) 22:46:36.23

>>669
団子はAtomタブレット絶賛してたからなｗ
そのAtomタブレットは捨てた模様

**Socket774** · 2017/06/20(火) 22:47:53.91

クソ発言はコテが付いてるかどうかに関わらずいくらでもあるので、正直それはどうでもいいんだが、
便乗荒らしが湧くのははあんまり嬉しくない

**Socket774** · 2017/06/20(火) 22:48:09.89

>>663

540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな

545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ

148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ

351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/20(火) 22:48:22.68

俺の発言が正しいかどうかじゃなくて
自分の大好きなAMDが扱き下ろされてるから
ムキになってるだけの連中なんて
俺はそもそも会話しようとも思わないがな

**Socket774** · 2017/06/20(火) 22:50:31.98

>>676
自分の大好きなINTELがしくじったので
ムキになってる団子

**Socket774** · 2017/06/20(火) 22:51:52.26

全く話が噛み合ってないんだよな　該当スレでどうぞ
まあ完全に相手されないんですが

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/20(火) 22:54:21.00

Dropboxの時価総額は現時点で一昨年のAlteraの買収価格の半額以下なんで、本当にデータセンター向けチップの売り上げ左右するほどの成長が期待できるならIntelは得意のM&Aでしょ。
（逆説的には相乗効果が期待できない）

**Socket774** · 2017/06/20(火) 22:54:36.55

>>676
見てて思うんだがなぜAMDをこき下ろそうと必死なのw
別にIntelだろうがAMDだろうが良いものは良いとならないのかねw
まぁ、そこが俺とお前の明らかな差なんだがw

**Socket774** · 2017/06/20(火) 22:56:40.22

未だ自身がパブリック・エネミーである事に気付いていない
哀れなピエロだな

**Socket774** · 2017/06/20(火) 22:57:48.12

>>677
大好きなリングバスの優位性が証明されたんだから
素直に喜べばいいのにね

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/20(火) 22:58:22.54

AMD製品を実力以上に持ち上げようと
大言壮語してるのを客観的事実で否定してやったら
人格否定されてるように感じる人がいるんでしょう

AMD賛美したいならAMDスレでやればいいのに
ここはAMDアンチスレだぞ

**Socket774** · 2017/06/20(火) 22:58:49.98

メインストリームとXeonは、プログラマにとってのイージーモードを続けてほしい
本当はキャッシュコヒーレンシとかを諦めたらもっと性能出るんだろうな……Polarisとかそんなんだったという話だし

そういう意味ではIntelはよくやってるが、いつまで続けられるかという問題はある
まあ何とかなってきたのがここ数十年ではあるんだろうけど

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:02:04.73

AMDアンチスレじゃねえよ
intel次世代技術スレだ

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:02:09.56

そんな（AMDアンチ）スレではないです
アンチスレでも立てたら？隔離できるし

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:04:28.40

>>680
団子曰くAMDは嫌いじゃないがファンボーイは絶許、だそうです

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/20(火) 23:05:38.37

AMDをホメ殺したり4-8Pサーバの価値も理解できないような奴がIntel製品を否定するスレでは無いな

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:06:31.46

>>687
会社清算しろとか言ってたし会社も嫌いやろ

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/20(火) 23:10:46.47

>>689
ビッグマウス叩いた舌も乾かぬうちに自らの発言を否定する行動やるような信念がない会社に敬意は払えない

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:10:50.29

>>688
Intelがグリスバーガーやめて価格をもっともっと下げれば文句言う奴はいなくなるだろう？
それしないから叩かれてんだって気づけよバカw

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:11:49.07

>>690
その詳細言ってみ?

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:13:21.88

ここは何かを叩くスレではないはずで。Intelであっても同様

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:14:05.98

ていうか自作板でそんな事言う時点で自作板には必要ない人間だしな

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/20(火) 23:14:34.93

Are you native?はもちろんだが(NVIDIAのFermiに対して)「ビッグダイの時代は終わった」とか挙げればきりがない

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:17:39.60

>>695
カラッカラに乾いてるやんけ

それで言ったら最近で1000倍高速は何処行ったんだ、NVにツッこまれたベンチの件もだ
ああいうのは基本的に何処でも言ったもの勝ちだよ

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/20(火) 23:18:23.39

「真の男はFabを持つものだ」はオカマになるまで数十年を要してるのでギリギリセーフかな

「将来的にはSSE5をGPUで実行できるようになるだろう」なんてのもあった（当時のCTOがこんなウソ言うとか）

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:29:54.30

逆にIntelには敬意を払ってるってことね。

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:35:21.77

団子のような糞がインテルマンセーするから舐めプされるんだよ
Skylake-Xの失態をどう説明するんだよ？

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:36:47.46

Zenが怖いですって言えば許してもらえるのに

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:37:56.16

Intelの公表資料は基本的にまともな方だと思うけどなあ
具体的な値を出すときにはラボでの正攻法な評価をやってるっぽい
抽象的な表現はもともとあてにならんけど（比類なきパフォーマンス、とか）

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/20(火) 23:48:06.85

>>698
お前の価値基準はIntelとAMDしか存在しないのか

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:50:10.31

逆に他に何かメーカーあったか？

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/20(火) 23:51:32.81

Intelが本当に大成功を確信したものは「Pentium Pro以来の革新」って言うよ
その割にPentium Proがいつまでも革新の基準だけど

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:51:57.58

>>686
荒らしの本性現したねってことだな
このレスは保存版だな

683 ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ sage 2017/06/20(火) 22:58:22.54 ID:nXiwUlWi
AMD製品を実力以上に持ち上げようと
大言壮語してるのを客観的事実で否定してやったら
人格否定されてるように感じる人がいるんでしょう

AMD賛美したいならAMDスレでやればいいのに
ここはAMDアンチスレだぞ

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:51:57.71

自作パーツで手に入るメーカーは2つしかないけどな

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:53:16.30

cyrix、crusoe、via、ibm、TI

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/20(火) 23:54:07.06

ラズパイもArduinoもあるぞ
Elecrowに基板発注するところからが自作です

**Socket774** · 2017/06/20(火) 23:57:11.35

>>698
敬意じゃなくて盲信だろ
技術の将来性とか、メリットデメリットとか完全無視、Intelは全肯定して競合(主にAMD)は全否定

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:03:02.65

なるほどwそれで勝ち馬乞食か

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:03:11.77

アム厨<ブルドーザー時代のアムからすればたいしたことないで

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/21(水) 00:03:58.62

4チップMCMの将来性ってなんだよ
次の世代は8チップで1ソケットのサーバ作るのか？wwww

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:04:48.67

>>712
その方が良いならそうするだろ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:05:51.38

>>712
俺が聞きたいのは爆熱処理と電気食いをどうするのかっていうの
回答しろよ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:07:14.86

将来のi9
https://www.youtube.com/watch?v=PFZ39nQ_k90

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:08:19.12

CCXが6コアとか8コアになるんだろう

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:11:01.53

インテルヘアドライヤーテクノロジー

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:11:22.17

次のZenは6コアを基準にするのかもね
6*2*4で48コアになり勘定は合う

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/21(水) 00:11:38.48

実質8ソケットサーバを2ソケットに詰め込んで大バーゲンしてるだけじゃね？
既に4ソケットの18コアXeonに対するメリットがよくわからないし

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:12:48.87

Basin Fallsが高性能寄りに調整されてるの、製品のセグメントとしては意図した通りに見える
代わりにスイートスポットは外れてるのかもしれないが、出回ってる情報だけだとよくわからんな

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:13:02.42

>>702

いや？そもそも自分が消費者以上の感情をいだいたことがない。
対価は払うけども。

てか、何を言っている？攻撃したいのか？？

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:13:34.78

コストが違うだろ明らかに

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:13:46.72

今重要なのはコレ
Ryzen 8C vs Skylake-X 10C
http://www.4gamer.net/games/382/G038222/20170619074/TN/009.png
http://www.4gamer.net/games/382/G038222/20170619074/TN/012.png
性能差に対して電力差が大きすぎる
このワットパフォーマンスの差は、HEDTの最上位やサーバー向けのXeon vs EPYCでも同様に起きる可能性がある
更に深刻なのが、今後数世代でも似た状況になっていくということ

高電力高熱の原因は主に2つ
CPUコアを限界まで敷き詰めている、AVX2/512の電力消費と発熱が大きい
Intelはこの2つに注力しているから改善はほぼ無理
AMDはこの2つを切り捨てているから今後も優秀

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:19:14.02

>>723
サーバーだと4.5GHzとかで駆動するとはとても思えないので、
単純に数字並べてもあんまり意味ない

> 高電力高熱の原因は主に2つ
これ根拠ないでしょ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:21:14.67

都合が悪い質問には答えないのな

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:30:39.71

>>719
値段でしょう。
XEONの18コア4ソケットっていくらになるんだよ。
それにAVX512使ったらクロック落ちるから冷却設備も強化する必要がある。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:43:21.25

Skylake Dは出ないのかな

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:52:15.17

7900Xの爆熱、どうすんのよ。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 00:56:00.75

>>728
寒冷地計算機付き暖房機として販売する
GPUセット販売でマイニングで月々の電気代が御安くなりますってやれば主婦層が買うと思うよ

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/21(水) 00:56:54.68

>>726
価格のメリットを主張するけど頑なにマザーボードの価格を考慮しないよね

**Socket774** · 2017/06/21(水) 01:09:49.39

>>730
ソケット多いマザーボードの方が価格高くね？ｗ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 01:15:04.53

>>730
チップセットが必用なマザーボードの方が価格高くね？ｗ

AMDのサーバー向けプロセッサー「Naples」が新ブランド「EPYC」としてデビュー
http://ascii.jp/elem/000/001/484/1484884/
一体化されたI/Oを内蔵し、外部のチップセットは不要としている。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 01:17:45.24

今更のように気づいたけど、ISSCCで発表されてた14nm世代のFIVRは

> A digitally controlled fully integrated voltage regulator with on-die solenoid inductor with planar magnetic core in 14nm tri-gate CMOS

> FIVRのユニットのうち、インダクタ部分だけがオンダイではなくパッケージ側にある。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/636847.html

Broadwell用じゃなくてSkylake XeonのFIVRだったのかも？

**Socket774** · 2017/06/21(水) 01:50:00.41

えらい進んでると思ったらまたアホが暴れてんのか
もうホント発言集まとめwiki作ってそこ参照してもらわないと
理解を示そうとする人が現れて、その人に対して牙を剥いてスレが荒れるっていう
不毛な事を何回も繰り返すよ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 01:56:14.50

7900Xの爆熱の件には一切触れない団子

**Socket774** · 2017/06/21(水) 02:01:03.43

市販の昇圧ICとかDDC-ICでも、インダクタはオンダイ実装が無理で
大抵外部実装だよね

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/21(水) 02:01:09.16

>>732
GbEコントローラすら内蔵してないのにチップセット不要とか意味不明だし事実X390/X399チップセット載ってないマザーなんて発売予定もされてないだろ。
現実を直視できないのか

**Socket774** · 2017/06/21(水) 02:17:17.21

>>733 Skylake-XがXeonのダイなのに驚異的に回るのって、FIVRが進化
してるのかね。オンダイのコア有りインダクタとかMIMキャパシッタとかで
電圧の暴れを少なくして無駄な電圧掛からないようにしたとか？

**Socket774** · 2017/06/21(水) 04:31:17.56

まだGbEとか言ってるのか　情弱団子は

**Socket774** · 2017/06/21(水) 06:29:51.82

そういえば、FIVRに戻ったのか
それもまた、高発熱の原因かもね。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 07:40:40.63

>>737

540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな

545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ

148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ

351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU+9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 07:56:10.21

団子より団子に粘着してるキチガイのほうが１０００倍くらいうざい

**Socket774** · 2017/06/21(水) 08:01:28.68

とりあえず、コピペには何の効力もないからやめてけれー。
淫らにスレがのびるだけよ～。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 08:17:09.91

　団子の戯言を信じちゃう人が出ないようにする必要はあるでしょ。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 08:26:11.24

ねぇよ
匿名掲示板の書き込みなんて自分で判断すべき
無意味なコピペ繰り返す奴は迷惑なだけ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 08:26:33.36

ヒフティヒフティだと思うよ。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 08:28:16.25

>>745
　あるよ。板の空気が悪くなるじゃん。その人のためじゃない。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 08:30:09.03

>>747
仮に団子の人をここに縛り付けるような効果もないのにそれの意味とは？

**Socket774** · 2017/06/21(水) 08:30:20.56

AMDポエムで同じ事されてもいいのかね

**Socket774** · 2017/06/21(水) 08:33:49.09

団子はうんこ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 08:34:23.01

>>748
　相手する価値のない、相手したらスレが荒れるだけのキチガイだと
いうことを、うっかりレスしてしまう人が出ないよう周知し続ける必要が
あると思うよ。知っている人はコピペもNGすれば済むこと。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 08:36:42.66

対団子コピペだけNGに入れてすっきり。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 08:37:20.48

>>751
自分主体過ぎてどうにもなぁ。
スレがあれるのはなんか問題でもここの主はほとんど彼でしょ？
いなくなったら即落ちるレベルやん。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 09:01:11.27

>>749
AMD次世代スレは5年以上にわたって団子がさんざん荒らしてたんだよ
コピペしまくってな
まあこのスレでやり返すのはお門違いだが気持ちはわかる

**Socket774** · 2017/06/21(水) 09:03:51.69

>>751
自分勝手だし余計なお世話
コピペ繰り返ししてる方が必死に基地外が騒いでるように見えるに過ぎず邪魔なだけ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 09:04:12.58

>>754
そういうことなら自業自得だけど、一応このスレ保ってるのも彼っていう側面もあるからねぇ。
落したいなら反応しないこと。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 09:18:30.62

　まあ、このスレは団子と一緒に妄想するスレだから気にすんな、
と言われたらその通りかもしれない。他所、特にAMD関連スレに
出没した場合とは分けて考えるべきか。
　ちなみに自分はコピペ貼ってる人とは別人だからね？

**Socket774** · 2017/06/21(水) 09:21:33.80

>>756
スレは団子いなくても保てるだろw

**Socket774** · 2017/06/21(水) 09:34:16.33

>>758
恐ろしいこと教えてあげよう。
彼何回かこのスレ立ててるんだぜ。
あー恐ろしい。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 09:35:24.18

それでも追い出せとは言わないがいてくれとも頼まないよw

**Socket774** · 2017/06/21(水) 09:35:47.96

それは同意だ。

**Socket774** · 2017/06/21(水) 09:36:34.94

グリスバーガーが原因ですw
売れまくればグリスバーガー続ける
売れなかったらハンダに付け直すってよ

**Socket774** · 2017/06/21(水) 09:58:34.80

安価付けてレスしたところで内容を理解出来る能力がないんだから
さっさとNG設定するがよろし

勝ち馬乞食もコピペもそれで一掃
ウザイと言う前になんでしないかね

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:07:36.75

未だにクソコテをまともな人間だと思ってる人がいて
安価つけてレスする人がいてももうどうでも良いや
ここで思う存分相手にしてあげれば他のスレに出てこないだろうしね

思う存分ここでスレ違いなAMD貶ししてて下さいな

**Socket774** · 2017/06/21(水) 10:58:12.45

団子は逆神というのが知れ渡った今、AMDディスってもネタとしか思われてないな

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:12:11.73

EPYC1ソケット VS Xeon 2ソケット
http://img1.mydrivers.com/img/20170620/3de0ad54a0bb4f3b9f547c05e117de95.png
SPECint_rate_base2006でXeon2ソケットを100%としたらどうなったかw

**Socket774** · 2017/06/21(水) 11:37:31.64

>>740
戻ったというか、継続しているというのが正しい
サーバーにおいては外す理由はなかったのだろう

**Socket774** · 2017/06/21(水) 12:08:35.98

Xeon Phiに入れたものを後からXeonも使うという構図が見えてきたので、
次は広帯域メモリ（HBM?）と4way SMTかな？
楽しみだけど先は長そうだ