Intelの次世代技術について語ろう 88 [無断転載禁止]©2ch.net

**Socket774** · 2017/06/08(木) 23:44:42.68

Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。　　　　

■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 87
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1491886925/

**Socket774** · 2017/06/08(木) 23:55:47.51

今年はIntelの売上が上がるか、下がるか、興味深い
Samsungには売上額トップを奪われそう

**Socket774** · 2017/06/09(金) 00:32:12.71

540 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 21:45:48.40 ID:ijYX/87D [5/21]
Zenが高くないと買えない自分を正当化できないもんな
大丈夫だよ、8コア最上位でも3万円切るから
お前みたいな無職大貧民には大金だけどな

545 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2016/10/12(水) 22:03:09.78 ID:ijYX/87D [8/21]
最上位で3万円切るって宣言した俺の発言ログとっとけよ

148 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[] 投稿日：2016/11/14(月) 20:21:39.52 ID:0Q4rwlJ0 [5/9]
まあ、本当にBroadwellの性能超えたら32コアOpteronデュアル機組んでAMDを応援してやるよ

351 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 21:24:59.71 ID:deU 9WJv [4/7]
リアル春にはAMD冬の時代になるから今のうちに春を楽しんで置きたまえ

**Socket774** · 2017/06/09(金) 00:55:33.77

何度見てもこれは恥ずかしいレスだな
普通の感覚なら出てこられないんだけど…

**Socket774** · 2017/06/09(金) 01:13:16.19

ログとっといて正解だったな

**Socket774** · 2017/06/09(金) 01:44:04.40

次スレも立てないで埋め立てるとかクソコテにも程がある

**Socket774** · 2017/06/09(金) 01:47:00.87

これもうただの荒らしだよな

**Socket774** · 2017/06/09(金) 01:53:39.36

何このギャグ

**Socket774** · 2017/06/09(金) 02:43:06.41

Intel to Develop New Machine Learning and AI Platform for DARPA
https://insidehpc.com/2017/06/intel-develop-new-machine-learning-ai-platform-darpa/

ぱっと見では、AIというよりグラフデータベースの話に見えるけど、よく分からないな

**Socket774** · 2017/06/09(金) 07:02:55.06

団子はTwitter行ったらQoLあがるとおもうよ

**Socket774** · 2017/06/09(金) 08:45:58.95

>>9
Nervanaのことでしょう

**Socket774** · 2017/06/09(金) 10:08:53.27

Breedってのが好きだった

**Socket774** · 2017/06/09(金) 13:05:20.68

Nirvanaのことでしょう

**Socket774** · 2017/06/09(金) 13:38:46.65

360 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○@KD106154091217.au-net.ne.jp[sage] 投稿日：2016/09/28(水) 19:18:32.98 ID:2YGqjCRf [1/3]
Zenの紛い物のμOPs cacheは極小のループくらいでしか利かないと思っていいけどな
μOP長が短いといわれる初代Pentium 4のトレースキャッシュでも128KBで1μOPあたり約11バイトだ。
ベース＋インデックス＋スケール＋4バイトディスプレースメントの複雑なアドレッシングモードを固定長でそのまま保持する
モダンなx86のμOPは20バイトはくだらない

たったの4KBのキャッシュの容量でヒットレートいくらくらい想定してるわけ？
これは約30KBあると言われるSandy BridgeのμOPs cacheよりはるかに小さくヒットレートも当然低い

具体的には1.5KμOPsあるIntelの実装でSHA-1/256のループアンロール実装がキャッシュミスするレベル。

**Socket774** · 2017/06/09(金) 14:14:52.19

>>14
そう言えばコレも盛大に外してたな
完全に逆神

**Socket774** · 2017/06/09(金) 14:26:43.87

○「PascalはHMC採用！」
↓
実際はHBM2

後藤弘茂「EMIBはHBMに使える技術」
○「何言ってんだこのボケ老人」
＆
○「FPGAメーカーはHBM不支持！」
↓
AlteraがEMIB接続のHBM2採用

見る目がなさすぎてヤバイ…
Lake CrestもHBM2採用だしね

**Socket774** · 2017/06/09(金) 14:27:39.73

>>15
アムダーさんは10年間の盛大な妄言蓄積あるんだから、
でかい口叩かん方がいいよ

**Socket774** · 2017/06/09(金) 14:30:51.23

AMDポエムは通年で見かける気がする。たまに当たる
（株価暴落の予言みたいなものだと思っている）

**Socket774** · 2017/06/09(金) 14:35:00.94

◯の間違いを指摘してるだけでintelが悪いamdが悪いと言う話では無いからな
悪いのは◯だから

**Socket774** · 2017/06/09(金) 14:35:16.53

>>11
関連するのかもしれないけど、ちょっと毛色が違う気がする
ターゲットになってるのは2021年だし、小規模なクラスタ構成が求められているし
単にNervanaとは言えなさそうでは

**Socket774** · 2017/06/09(金) 14:35:57.16

>>17
このクソコテはその全員の10年分を一人でやってる
とも見なせる

とても常人には真似できない

**Socket774** · 2017/06/09(金) 15:13:17.14

コテ付けてるだけ名無しで好き放題してる連中よりはマシかもね
こうやって責めることも出来るし、確かに常人離れした面の皮だわｗ
AMD儲は名無しどころか僕アムダーじゃないよまであるからなｗ
団子は中国人的でアムダーは朝鮮人的、田村は自閉症くさい

**Socket774** · 2017/06/09(金) 17:07:36.08

コテ叩きは他所でやってほしいなあ
気に入らないならNGすればよいという単純な話なので

**Socket774** · 2017/06/09(金) 17:32:38.94

じゃあEMIBでGPUはっ付ける話でも
EDRAMはっ付ける代わりにHBMってのはアリだと思うが
インターポーザごとGPUひっつけるのはどうだろうか

**Socket774** · 2017/06/09(金) 17:52:16.71

>>22
おっついに名無しに戻ったのか？

**Socket774** · 2017/06/09(金) 19:01:51.67

>>24
GPU分離は普通にありえるんじゃないかなあ
現状で既にiGPU使わない場合はダイ無駄になっているし
逆にGT3eとかのハイパフォーマンスなのは数が出てないだろうし（と言いつつ大口が欲しいから作ってるのかもしれないが）

いずれはVR対応を目指してiGPU性能を引き上げていく、という目標がIntel内部にあるんじゃないかという様子だけど
特殊な派生を作らないと、ここ数年程度では現実的でないのではという気がする

GPUなしでハイエンドVR対応へインテルがCore i9の未来を示す
http://www.moguravr.com/core-i9-intel-vr/
Is Intel Corporation Taking Graphics More Seriously Now?
https://www.fool.com/investing/2017/03/13/is-intel-corporation-taking-graphics-more-seriousl.aspx

**Socket774** · 2017/06/09(金) 19:23:02.40

>>26
VRは口実かもしれないと思ってるけど、需要はあると言う認識ではあるんだね
後はGPU本体をどうするかとEMIBのコストと自社プロセスのお値段との天秤かな

正直GPU本体は何処かから買い付けて来た方が良いような気もする
或いはロートルプロセスで作るか

**Socket774** · 2017/06/09(金) 19:58:47.40

>>23
今まではほっとけばよかったんだけど
騙される人が多いからいちいち訂正しないといけない
気にいる気に入らないの問題では無い

**Socket774** · 2017/06/09(金) 20:03:35.76

これぐらいに整理してもらって構わない

サーバー向け:Eプロセッサ(32C)
自作/ゲーム用:Xプロセッサ(18C)
プロ用途向け:Rプロセッサ(4C+GT4e)
ノートPC向け:Uプロセッサ(2C+GT2)
スマート機向け:Yプロセッサ(SoC)

**Socket774** · 2017/06/09(金) 20:09:22.28

自作に比べてプロ用途がショボすぎ
ていうか、自作ってなんだよ

**Socket774** · 2017/06/09(金) 20:11:45.62

>>29
中身は兎も角分類はこう言う風にわかりやすくして欲しいとは思う

もう何が何やら

**Socket774** · 2017/06/09(金) 21:21:59.83

甲乙丙丁みたいな？

**Socket774** · 2017/06/09(金) 21:35:29.50

32コアの4ウエイ、GPU無しのゲーム機作りたい。
それを開発者に押し付けるオナニー。

**Socket774** · 2017/06/09(金) 21:44:17.08

>>29
いまintelのラインナップってどうなってんだろうなｗ
x86だけで100以上ありそう

**Socket774** · 2017/06/09(金) 21:45:46.30

>>32
そうそう
んで各ランクでダイ/コアレイアウトは固定

シンプルに行こうや
Xeonも名前変えて 1A1830 (世代1 プラットフォームA 18コア 3.0GHzBase)とか
i9とかは世代で一桁、サブランクで一桁、ベースクロックで2桁

**Socket774** · 2017/06/09(金) 22:32:51.42

>>26
iGPUでVRとかAMDの独壇場にしかならんだろ
ハイエンド用途でコスト度外視なら、Vega/NaviにHBM積んでくるぞAPUは

**Socket774** · 2017/06/09(金) 23:14:54.72

>>33
Larrabeeで製品化直前までやったじゃん、ゲーム機メーカービック3に断られてPhiに至るけど

任天堂がRCPで、SCEがRSで倒れ、IntelもGen4から専用回路を載せざるおえなくなった。CPUはGPUを認め、AMDはATIに救われた

ちなみにXboxは最初からCPUよりGPUに力を注いでるのが面白いw

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/09(金) 23:52:58.09

>>26
デスクトップ用はさっぱり出てきてないがXeon E3-1500番代とかいう独自のブランディング確立してる
あ、あのケースに悪魔の絵の書いてあるNUCをデスクトップPCに含めていいかの議論はしていいかもね（あれも意外とアミューズメント用途の組み込みに需要あるのかも）

**Socket774** · 2017/06/10(土) 00:06:17.04

Intelのこれどうよ？

https://www.thurrott.com/windows/windows-10/117948/intel-threatens-sue-qualcomm-windows-10

まさかMSやQualcommが全く無頓着に進めてるとはとても思えないのだけど
Intelとしては端末メーカーかMicrosoftかQualcommか、
どっかからはライセンス料ふんだくらないと
という心積もりがアリアリとｗ

**Socket774** · 2017/06/10(土) 00:13:35.39

>>17
コテつけろよチキン

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/10(土) 00:14:24.52

中身2IPCのCortex-A73カスタムのSD835がまるでSkylakeと対等に渡り合えるようなものいいは辞めろとしか
どっちかというとAtom（及び派生のPentium/Celeron）と競合する製品だと思ってるが

**Socket774** · 2017/06/10(土) 00:31:21.87

>>41
お前まだARM批判なんてやってたのかw
掌返すときが楽しみだなw

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/10(土) 00:39:48.83

>>39
Intelはx86命令セットをハード的に高速に実行する仕組みについては特許をとっており、ライセンス契約を結んだx86メーカー以外が使えば訴訟を起こすぞ、としか。

だから撤退したTransmetaのようなエミュレーションベースに頼るしかないぞ、と言ってるだけだ

Microsoftのモバイル事業の収益もWindows MobileではなくAndroid端末の特許利用料が大半だったはずだが
むしろ事業やる意味ねえ

**ヒデキ** · 2017/06/10(土) 02:06:52.69

>>40
ブーメランブーメラン

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/10(土) 02:29:24.10

ネイティヴコード実行でもatom程度のSnapdragon835でx86のエミュレーション実行なんてやったらパフォーマンス壊滅的だろ、って事を言いたいのだろう
Atomの載ってるGPD-WINでPS2エミュ動かしてる動画見てたら割とサクサク動いてた
つまりそのレベルの資産ならx86→ARMのエミュレーション実行でも性能上は問題なさそう

**Socket774** · 2017/06/10(土) 02:36:48.45

大手CPUベンダー同士なら、特許なんて訴えられてもクロスライセンスに持ち込めるだろ
このあたりは、お互いに特許侵害しあってるか、正規にクロスライセンスしてるかのどっちか

**Socket774** · 2017/06/10(土) 03:12:29.45

>>44
それで別人装ってるつもりか？

**Socket774** · 2017/06/10(土) 03:44:22.08

>>39
これ見る限り、MSとQualcomm側はハードウェア実装でなければ問題にならないという考えに見えるし、
単なる牽制のためのブラフに見えるな
Intelが仄めかしてるTransmetaの例もハードの例だし

しかしISAが関わる特許で全て縛れるなら、アセンブラ含めたソフトウェア全般も駄目な気が

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/10(土) 03:51:36.10

TransmetaはIntelから特にライセンス得てないはず
x86をエミュレーションする特許はむしろVMware社が何個か持ってたかな（特権命令周り）

件のARM版Windows10はユーザーモードだけx86エミュレーションに対応すれば問題なしかな
（デバドラとかどうすんの？）

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/10(土) 04:07:25.07

>>47
おま言

**Socket774** · 2017/06/10(土) 05:57:14.51

QEMUってintelにおふせしてんの？

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/10(土) 08:04:24.68

ないし、ARMにも払ってない
そもそもTransmetaのあれはx86デコーダすら積んでなくて
JavaVMよろしくソフトウェア実装されたx86VMがあるだけ

**Socket774** · 2017/06/10(土) 08:45:20.96

命令セットそのものに特許って認められるの？
個人的には、もしそうならそれはやめて欲しいと思うけども

**Socket774** · 2017/06/10(土) 08:47:02.61

命令セットそのものに特許性があればね

**Socket774** · 2017/06/10(土) 08:53:03.63

>>36
GPUがダイ的に切り離せて、HBMも低コストで使えるようになるとすると
EMIBが部分的にブレイクスルーになりうる、というのがポイントなので
AMDがVR Readyな製品を出すかどうかはどうでもよくて、Intelの技術的な道具立てがいつ揃うかの問題

まあ来年でも無理だろうなあ
だいぶ楽観的に見ても、相当シュリンクさせないとiGPUのTDPが厳しい点を相殺できない

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2017/06/10(土) 09:05:16.87

>>53
命令セットそのものではないがALUやデコーダに対して、このハードウェア実装をしなければ高速に処理できないという設計ノウハウに対して片っ端から特許とることで
商用レベルで競争力のあるプロセッサの製造を困難にしてる

**Socket774** · 2017/06/10(土) 10:14:38.79

>>3や>>14が貼られてても
それでも書き込む面の皮の厚さよ

**Socket774** · 2017/06/10(土) 10:21:20.70

>>57
唯一一流の点なんだから勘弁してやれ

**Socket774** · 2017/06/10(土) 14:30:38.20

団子の唯一の取り柄はEPYC32コアデュアルを買うことだけだろ

**Socket774** · 2017/06/10(土) 16:22:00.37

おいおい、Intel(の無線通信部隊)しっかりしろよー

＞焦点は電話とセルラー網の接続を担うモデムだ。アップルのサプライヤーの１社である
＞クアルコムは１ギガビット対応のモデムを販売する。もう一つのサプライヤー、
＞インテルは同種のモデムを現在開発中だが新アイフォーンの発売には間に合わない可能性が高い。
＞情報が非公開だとして匿名を条件に話した同関係者によると、
＞アップルはインテルがクアルコムと同性能のチップを提供できるようになるまで、
＞クアルコムのモデムを組み込んだ携帯電話の一部機能を停止させる。

**Socket774** · 2017/06/10(土) 17:25:44.65

>>47
別人w
単純に家PCからやっただけだが

んで人にコテ無しでチキンとか言ってるけどお前が言う資格あんの？w