【サンディスク】 SanDisk SSD 10盤目【WD買収】　©2ch.net

**Socket774 転載ダメ©2ch.net** · 2017/05/08(月) 10:45:04.63

公式サイト
http://www.sandisk.co.jp/products/ssd/

前スレ
【サンディスク】 SanDisk SSD 10盤目【WD買収】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1484533254/

**Socket774** · 2017/05/08(月) 10:51:32.43

**Socket774** · 2017/05/08(月) 14:04:14.18

3Disk

**Socket774** · 2017/05/08(月) 17:12:02.21

4Disk

10 · 2017/05/08(月) 20:58:18.27

凍死場

**Socket774** · 2017/05/08(月) 21:42:11.25

あのSSDの作りの安さは何処も真似出来ない

**Socket774** · 2017/05/09(火) 00:09:16.35

　　　＼　　　ゥーー　　　　　＼　ヽ　　　＼　＼　ｻﾞｰ
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　　＼　　　＼　　＼　､∠二二､ヽ"　＼　ヽ＼　＼　＼
　＼＼＼　＼　＼　　（（＞ω＜｀）)　/　＼大変大雨です！何も聞こえまん
＼　　＼＼ヽ　＼＼　､/つ~~ ：~~＼,＼＼＼　＼　　＼　
はい！OKでーす　＞

　　＼　　　サ～＼　ノ　＼　　　　＼　ヽ　　　＼　＼　シトシト～
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　＼＼＼　＼　＼　　（（＾ω＾））　＜おつかれさまでーす♪
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**Socket774** · 2017/05/09(火) 01:00:06.72

東芝メモリの生殺与奪権利をゲットした

**Socket774** · 2017/05/09(火) 01:14:35.17

>>6
どうせ、CFDが東芝ブランドで売った他社製品でも掴まされたんだろ
HG6見て安っぽいっと言ってるなら、今のWD青とか見たら発狂するだろう

**Socket774** · 2017/05/09(火) 01:18:52.74

誰も書いてないから>>1乙
10盤目 → 10盤目だけど乙

今更だが、SSDスレで円盤で数えるのも違和感

**Socket774** · 2017/05/09(火) 04:31:00.97

SSDのDをドライブじゃなくてディスクだと思っている馬鹿は一定数居る

**Socket774** · 2017/05/09(火) 07:12:58.45

然り、ソリッドステートドライブ（⌒_⌒）

**Socket774** · 2017/05/09(火) 10:19:13.71

San"Disk"から採ったからね。　by 第2スレ立て人

**Socket774** · 2017/05/09(火) 15:26:36.97

WDサンディスクと東芝がガチバトル？

>時期的にそれに対して東芝が反論「WDは契約を誤解した妨害で、Sandiskの時はこちらの承認得てないだろ？」
>「17日までに契約の正規判断と施行を求める(妨害を止めろ)、さもなくばWD社員を四日市から締め出すぞ」
>と真っ向から極めてケンカ腰の反論文を送りつけたらしい、面白くなってきた

>東芝、半導体売却でＷＤの抗議に反論　「妨害」中止求める
>http://jp.reuters.com/article/toshiba-wd-idJPKBN1850EU

**Socket774** · 2017/05/09(火) 18:38:11.04

ウェスタンドライブ

**Socket774** · 2017/05/09(火) 20:49:54.23

おつ

**Socket774** · 2017/05/10(水) 12:52:43.30

たまに転送モードがSATA1(1.5gb/s)になってるんだけど原因透視してみて
1度SATA1に切り替わるとケーブルやポート変えても駄目、何回か再起動してると直る
1年前に買った時からそうだった
マザボが原因かなぁ、コンデンサ膨らんでるしー

**Socket774** · 2017/05/10(水) 22:30:19.45

腹ボテの母盤ではなあ。

過去ログによるとFirmで対処した事例が有る？ので、SSDを最新FirmUpしたら？

**Socket774** · 2017/05/10(水) 23:24:21.09

エキプロも販売終了して次モデルの声も聞かないし、そろそろ完全にWDブランドに移行しそうだね
サンドライブのソリッドステートディスクも、そろそろ買い納めかな

**Socket774** · 2017/05/10(水) 23:36:26.06

Extreme ProはMLC NANDが確保できないからでしょ
東芝JV生産での3D NANDは全てTLCみたいだし
SanDisk自体が3D NANDに乗り換える際には、2Dは全てTLCに変更すると言ってたし

3D TLC NANDでExtreme Pro G2とかは出してくるかもしれないね
少なくともカメラ趣味の界隈だと、盲信している人も多いしブランドは有効だ

**Socket774** · 2017/05/10(水) 23:50:00.33

駅プロの底値っていくらだったの？

**Socket774** · 2017/05/10(水) 23:55:46.69

ってことは駅プロが最高って事実は揺るぎないってことか…

**Socket774** · 2017/05/11(木) 02:39:59.17

でも1セル当たり８段階の電圧が確保出来ない選別落ち品は、４段階でオケな
MLC品として流通するのでは？

勿論、TLC品としての歩留まりが高ければ、数が出ない訳だが、SPCCのMLC
SSDなんかは、それっぽい気が。

**Socket774** · 2017/05/11(木) 05:22:11.63

>>23
エキプロって、
19nm MLC で処理の軽いBCH符号使って、16kビット x 64ページに満たないデータはpSLCに格納するのを8chコントローラーでやるという、
今思えば全部入りだからね

処理の重いLDPC符号使って、16kビット x 768ページなNANDを4chコンでやっても、同じ使用感にはならんだろ

てか、3D NANDのブロックサイズでかすぎ
多少プロセスを巻き戻してもTLC化+ブロックサイズ12倍のWA劣化で食い潰すし、
今後微細化でプロセス巻き戻しも無くなるし

まぁ、Extream位の復活は熱望するところだが

**Socket774** · 2017/05/11(木) 06:46:26.30

NANDこれしき

**Socket774** · 2017/05/11(木) 07:11:46.40

>>24
別にエラー訂正がBCHでもLDPCでも、どうせNANDの遅い読み書き速度に
律速されるから、体感速度には無関係だろ。

ただMX300をシステムで使ってるが、妙に書込み量の上がり方が速い気が
するのは確かだが。（でもホスト書込み量で計算してるなら変わらない筈。）

**Socket774** · 2017/05/11(木) 08:00:15.44

>>26
読み終わってから符号計算してホストに渡す
符号計算しおわってからNANDに書き込む

**Socket774** · 2017/05/11(木) 08:25:36.42

そんなシングルコア＆タスクなノイマンCPUは、何時の時代のだよ。

コントローラはマルチコア＆マルチタスク、処理はスーパーパイプラインだな。

最新のコントローラは、処理速度がアップしたからこそLDPC対応した筈だし。

**Socket774** · 2017/05/11(木) 10:28:08.15

>>28
コントローラーがどんなに頑張っても、素の性能は隠しきれないよ
スーパーパイプラインでなんとかなるなら、擬似SLCなんて必要ないでしょ？

**Socket774** · 2017/05/11(木) 10:29:56.23

俺は安いときに駅プロ960Gを四台も買い溜めしてるんだぞ。どうだ凄いだろ

**Socket774** · 2017/05/11(木) 10:37:04.05

凄いね

**Socket774** · 2017/05/11(木) 13:28:41.51

>>30
セレブだな

**Socket774** · 2017/05/11(木) 14:39:29.12

アマでエキプロ４８０ｇｂ　２６ｋ
だけどこれは購入価値あり

**Socket774** · 2017/05/11(木) 14:51:39.33

俺は高い時に駅プロ960Gを四台所持してるんだ
これこそ新のセレブ

**Socket774** · 2017/05/11(木) 15:14:32.68

セレブの意味間違ってないか？

**Socket774** · 2017/05/11(木) 19:01:49.19

高価なものを身に着けていても、バーゲンにかじりついているような奴はセレブとは言えんッ！

**Socket774** · 2017/05/11(木) 19:56:48.67

>>30 お前がヒーローだw

**Socket774** · 2017/05/11(木) 20:07:39.32

sandiskダッシュボードって使ったほうがいい？入れなくても無問題かな

**Socket774** · 2017/05/11(木) 22:11:34.82

>>38
使ったことが無いから気になるんだろ？
使えばいいじゃん

使い道ほぼ無いけどな

**Socket774** · 2017/05/11(木) 22:36:19.84

駅プロ240を別のPC用にまた買おうと思ってamazonで調べたらもうなくなってるのなｗ
480まではいらんのだけど、ほかに同じレベルのSSDって売ってないのな
調べてみたら後継機種も出ないんだって？評価がメチャ高いのにわけわからんわ

**Socket774** · 2017/05/12(金) 03:18:57.60

東芝がらみ？
時代はtlcへ

**Socket774** · 2017/05/12(金) 23:54:41.00

>>40
同レベルの物なら東芝のHG6がまだ売ってる。
抵抗がなければ割高だけど850PROもいいけどな。
どっちも使ってるが駅プロ以外は壊れてないな。
昔から信頼していたメーカーだが最近SDも壊れたしハズレに当たりやすい。

**Socket774** · 2017/05/13(土) 00:15:54.60

東芝が、サンディスクの技術者を四日市工場から締め出すって脅してる

**Socket774** · 2017/05/13(土) 17:26:29.79

東芝って何がしたいんだ
どうせ強がってても、最終的に中韓に買われて終わりになるとしか考えられないんだけど
WDに売ったら何か問題になるのかな

**Socket774** · 2017/05/13(土) 18:50:33.16

>>44
WDの入札額が他より全然低いんだと

**Socket774** · 2017/05/13(土) 18:53:20.20

foxconnが3兆円(+シャープ他)
skhynixが2兆円(+米ファンド分)
broadcomが2兆円(米ファンド投資分込み)
産業革新機構＋政策投資銀行＋米KKRファンドが1.5兆円？
WDが1.2～1.5兆円

**Socket774** · 2017/05/13(土) 20:26:54.04

>>46
日本やる気なさ過ぎワロタ

**Socket774** · 2017/05/13(土) 20:57:23.16

てか、既に1年以上他社より遅れてるNAND工場を3兆円で買って採算とれるのは何年後かね？
キャノンがアホみたいな高値でメディカル買ってたし、良く分からんなぁ

WDが2兆円だして買ってくれるのが一番話が早いんだけどな

東芝は一番高値の所に売りたいんだろうが

**Socket774** · 2017/05/13(土) 21:00:49.28

>>45
なるほど

foxconnとskhynixは喉から手が出るほど欲しいんだろうけど、あまり渡して欲しくない気もするなぁ

**Socket774** · 2017/05/13(土) 21:27:04.02

あいつらは、交渉の結果として契約があるのではなく
契約を出発点に、交渉で要求を飲ませるのが普通。

だから、契約上の売却額が2兆3兆でも、契約に無いような
無茶苦茶な要求を出してきて、そんなことできない、
飲めないっていわせてから、だったらって再交渉に持ち込んで
値切る。2兆3兆は、競合を排除するための見せ金にすぎん。

**Socket774** · 2017/05/13(土) 21:49:18.10

シャープがそんな感じで買いたたかれてたな

**Socket774** · 2017/05/13(土) 22:12:00.65

俗に言う減点式での交渉って奴ですね

革新+政策+KKR連合は、間違いなく東芝メモリを成功させられないと思った
年に数千億、競合が既に当たり前に湯水のように投資してる訳だが
、政治家系の思考でチャンスは逃し、ピンチはしのげず
KKRが愛想つかして、他所に転売する未来が見えるｗ

**Socket774** · 2017/05/13(土) 22:32:32.02

ホンハイにとって誤算だったのは、
3兆ってブチ上げれば他所が下りるって思ってたら、
フラッシュメモリ市場の先高観があって他も追随し、
本当に値段が吊り上ったことだろうw

**Socket774** · 2017/05/13(土) 23:14:54.01

先高というか、foxconnは自社でNAND事業を手に入れることで
今後生産委託されるスマートフォンとセットで利益をあげる目論見

もちろん、既にNANDの市価収束は、各社量産準備完了で目に見えてるし
新規参入する陣営は貧乏くじを掴まされる予感

**Socket774** · 2017/05/13(土) 23:20:32.32

量産準備って
NANDの供給量充分になるの？

**Socket774** · 2017/05/14(日) 00:12:41.91

もしHDDと同じ金額なら、いますぐ３TBのSSDが欲しいよｗ
よほど供給過剰にならないとそこまで落ちてくるなんて当分無理だよね？

**Socket774** · 2017/05/14(日) 00:22:10.22

チラ裏

**Socket774** · 2017/05/14(日) 01:00:41.06

>>55-56
こんな予測も、大容量ストレージはSSDはHDDを駆逐できない
2020年にも3億台を超える新規HDDが出荷される見込み

> 今後のHDDの予測は、2016年は4億1760万台（同13％減、見込み）、
> 2017年は3億7166万台（同11％減）、2018年は3億3450万台（同9％減）、
> 2019年は3憶1,778万台（同5%減）、2020年は増加に転じ、3億2,413万台（同2%増）
http://www.idema.gr.jp/common/pdf/news/tenbo2017.pdf

> DRAMならびにNANDメーカー各社が生産能力の増強を進めていることに加え、
> 複数の中国半導体メーカーがメモリ分野への参入に向けた取り組みを強化していることから、
> 2019年にはメモリが供給過剰に陥り、不況に転じる可能性も同社は指摘している。
http://news.mynavi.jp/news/2017/04/17/087/

intelは2018年までは設備投資を増資するが、2019年以降は続かないだろうと
http://eetimes.jp/ee/articles/1705/11/news054.html

**Socket774** · 2017/05/14(日) 02:16:02.09

hddメインでスピードが欲しいものだけ
ssdに入れてるが馬鹿でもなかったか
sshdのキャッシュにアプリなど常駐みたいな感じ

**Socket774** · 2017/05/14(日) 16:27:04.50

明日からWD社員は、四日市工場に立ち入り禁止だって
あまりにも経営状態が悪いので東芝幹部は、オカしくなっちゃったみたい

　経営再建中の東芝が、三重県四日市市の半導体工場に共同投資する
米ウエスタン・デジタル（WD）に対し、半導体子会社の売却を認めない場合は
15日以降に関連する従業員を工場から閉め出すなどの対抗措置を取る方針を伝えたことが13日
分かった。WDが子会社売却に反対姿勢を崩さないためで、亀裂は決定的となりそうだ。
https://this.kiji.is/236028889054871559?c=39546741839462401

**Socket774** · 2017/05/14(日) 16:28:38.54

WDに売るのが一番いいよ
目先の値段だけで相手選んでても得しない

**Socket774** · 2017/05/14(日) 17:57:33.27

>>61
そうなんだけど、フラッシュ王手のサンディスクに売るとなると独禁法にマトモに引っ掛かるよな

**Socket774** · 2017/05/14(日) 23:10:05.49

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

朝鮮進駐軍関東大震災日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

**Socket774** · 2017/05/14(日) 23:23:13.59

>>60
WDの社員閉め出すことに法的根拠あるのかね。締め出しが法的に問題あれば提訴されて賠償金払うことになるのに。

**Socket774** · 2017/05/14(日) 23:28:10.32

経営が悪いとこんな悲惨なことになるんだなあ
家電はとっくに中国に売り飛ばし、半導体も

**Socket774** · 2017/05/14(日) 23:38:52.66

JV設立時の契約の中で、勝手に売却できないWDの主張への東芝の解釈は
「合弁つまりNAND主体で買収され、持ち分の所有権が第三者に移転する場合同意は不要」
今回フラッシュメモリとSSDといった主力部の切り離しもかねて
上手い具合にWDの主張を退けている

ある意味去年やらかした、第三のペーパーカンパニーを利用した
東芝()メディカルシステムズの売却のやり口とも若干似ている
ちなみにこの件は東証などから厳重注意されてるが(笑)

で、今回WDがやってるのは、極めて勝手な理由での入札妨害って見解だな
訴訟受けた後に賠償金払うのは、逆にWDの可能性も高そう

http://newswitch.jp/p/9008

**Socket774** · 2017/05/15(月) 00:41:15.20

契約で裁判はサンフランシスコで争い、上告しないことになっている。つまり裁判で東芝に勝ち目は無い。

**Socket774** · 2017/05/15(月) 00:51:15.73

裁判で結論が出たときには既に売却が完了してるというシナリオだな
賠償金払う事になっても、上場廃止になるよりはマシだという

**Socket774** · 2017/05/15(月) 04:59:30.89

>>62
NAND業界のシェア率で見れば現在3位のWDと2位の東芝を足すと、1位のサムスンと同じになるくらい
4位にSKhynixがあるのかな
まぁそうなると違う意味で怒られそうだけど

**Socket774** · 2017/05/15(月) 14:34:45.28

>監査法人との対立に加え、半導体事業のパートナーとの関係も悪化
>東芝の経営陣の一人は、～「何もかもデッドロック」～と嘆いた。
>ウエスタンデジタル社が、合意なしに半導体を売却しないよう、
>１４日、国際調停機関に売却差し止めを申し立てた。
>東芝も、ウエスタンデジタルが半導体売却を妨害しているとして、
>四日市の工場のデータへのアクセスを１５日から遮断することにしている

東芝の出入り禁止に関して、強硬な姿勢とってるね～
調停中に売却したら、その事実を逆手にとって
法廷に持ち込むってのがシナリオだろうけど
ここまで関係悪化させて、今後協業できるのかｗ
絶対エンジニアは、派閥で対立するだろｗ
まぁWDが買い取れば、東芝派閥を容易に首切れるけど

http://www.news24.jp/articles/2017/05/15/06361494.html

**Socket774** · 2017/05/15(月) 14:40:41.99

東芝、WDから国際仲裁裁判所に告訴されてやんのw
起死回生の一手だったはずが一転、メモリ事業売却ができないどころか担保借入もできなくなり
上場廃止どころかガチ倒産の危機的状況に急転直下wwwwww

アホ過ぎだろ
日本政府が共同購入をWDに持ちかけたのも、裁判になると東芝の明らかな契約曲解では敗訴濃厚で
東芝を税金で救済できないからなのに、15日でWD社員を閉め出すとかアホなことを言い出すからこうなる

もうこれで裁判で奇跡が起こって東芝勝利になったとしても、期日的に上場廃止＆融資見送りは不可避
本当に東芝の経営陣はアホ過ぎる
金たま握られているのは東芝なのに、なんであんな無鉄砲な強気に出たのかと

**Socket774** · 2017/05/15(月) 17:13:33.94

でも経営陣は退職金をタップリもらえるのでしょう？

**Socket774** · 2017/05/15(月) 17:25:44.67

そらそうよ

**Socket774** · 2017/05/15(月) 17:28:30.69

東芝は二部格下げじゃなくて即上場廃止してほしい

**Socket774** · 2017/05/15(月) 20:37:22.85

WDも安く東芝半導体分捕ろうと思って必死だな

**Socket774** · 2017/05/15(月) 20:46:33.92

東芝の経営陣アホすぎ
こりゃあ中韓に激安で買われて企業も技術も終了ですわ
WDに買われてりゃ幸せだったものを

**Socket774** · 2017/05/15(月) 20:53:15.10

このスレを見ていると、
ネットの掲示板に、日本語で書き込んでるからといって日本人とは限らない、ということがよく分かりますね

**Socket774** · 2017/05/15(月) 21:12:02.64

日本の大手企業って経営規模に対して経営陣の質がポンコツの企業が多すぎる

**Socket774** · 2017/05/15(月) 21:57:45.83

>>71
仮にWDに賠償金3000億円払っても、1.5兆でWDに売るより3兆で他所に売って賠償金を払った方が1.2兆円特だよwww

**Socket774** · 2017/05/15(月) 22:20:05.76

>>77
そりゃWDさんも鬱憤たまってるだろうしねｗ

**Socket774** · 2017/05/15(月) 22:22:28.97

サンディスクを買収したWDが、サンディスクと東芝の
JV契約タテに東芝の売却にケチ付けてる構図なので、
東芝の資金ショートを狙った嫌がらせに過ぎんしね。

**Socket774** · 2017/05/15(月) 22:30:39.57

558 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 125.9.64.114) sage 2017/05/15(月) 18:53:33.45 ID:8jDqFYGE0
自分ところにも東芝四日市の操業が停止したって聞いた
開発部門はだいぶ前から停止してたようだけど

**Socket774** · 2017/05/15(月) 22:35:02.64

シャープが鴻海に買われたときのように、価格が下がらなければいいけどね
今の東芝は叩けば叩くほどホコリが出てくるから、3兆から大幅に下がることも考えられるんじゃないかと

**Socket774** · 2017/05/15(月) 22:40:25.85

>>83
多分WDはそれ狙いだろう
結局1.5兆円位に値下がりした後で、
裁判で勝ったけど、うちに売るなら示談にしてあげるよと

ただ、その頃には工場に埃も積もって、直ぐに稼働出来ないから価格も下がってると
開発も2年で遅れて...

**Socket774** · 2017/05/15(月) 22:44:13.07

まぁ、開発はもっと前に停止してたんだから、有能な奴は沈みゆく船からはさっさと転職だな
残ってるのは使えない奴ばかりの脱け殻だよね

**Socket774** · 2017/05/15(月) 23:06:19.20

会社が傾きだすと優秀な人から辞めていく

**Socket774** · 2017/05/16(火) 00:33:40.45

半導体事業売ってまで上場廃止避けるより、
稼いでる事業は死守して再上場目指したほうが確実だったんじゃ……

**Socket774** · 2017/05/16(火) 00:50:06.81

東芝案件が不良債権扱いされて、銀行の新規融資は絶望的なのに
何年かけて債務解消に持っていくつもり？っていう話になるぞ
東芝メモリ株を担保に土下座して、なんとか融資の継続
（※あくまで返済の先延ばし）を銀行に取り付けているわけで
全額返せって言われた時点で、上場廃止どころか銀行主導でばら売り確定

今はNAND各社が好調だが、バブルはあと1～2年って見方だし
価値が高いうちに売っておかないと、もはやどうしようもない財務状況なのがそれ

**Socket774** · 2017/05/16(火) 01:22:29.15

もうWDと東芝の関係はボロボロみたいよ
今後協業を続けても東芝メモリ陣とWD陣の対立はなくならんだろうし
金儲けだけの付き合いで上手くいくはずも無く
競争からドロップアウトして空中分解する未来もあるかもしれんな

東芝は今回金が手に入ればメモリ事業ともスッパリお別れできて
再建に集中できるわけだから、一刻も早く高く売りたいとしか

> 「ＷＤとの関係はもはや修復不可能なほど悪化」（東芝関係者）しており、東芝が売却先にＷＤを選ぶ可能性はなお低いことに変わりはない。

東芝　ＷＤが揺さぶり　半導体売却、全面対立
https://mainichi.jp/articles/20170516/k00/00m/020/105000c

**Socket774** · 2017/05/16(火) 04:50:13.59

有能な奴は東芝が怪しくなってきたときに、Sandiskやサムスンに引っ張られてるはず
一方、東芝の無能経営陣は自分の懐さえ温かければそれでよくて、会社のことはもちろん、今まで培ってきた技術のことなんかも全く考えてないんだろうな
バカだねぇ、せっかく日本政府も相手してあげてたのに

**Socket774** · 2017/05/16(火) 06:33:41.44

東芝なんて幾らお前らが心配してもJALみたいに再建するじゃね

**Socket774** · 2017/05/16(火) 06:58:53.29

分社化して赤字事業は本体と心中
そんな最期になりそう

**Socket774** · 2017/05/16(火) 08:56:25.64

>>91
原発事業しか残らんだろ

**Socket774** · 2017/05/16(火) 10:20:19.43

今後は廃炉ビジネスを収益の柱とか実際言い出したので、トップの頭は確実に狂ってると思った。
ぎじゅちゅのとうちば万歳

**Socket774** · 2017/05/16(火) 11:46:54.21

廃炉は30年以上継続出来るビジネスだから、鉱山経営や長大トンネル工事
みたいなもんだろ。

**Socket774** · 2017/05/16(火) 12:38:10.00

>>95
原発廃炉まで考えたら、ジャパンプレミアムで天然ガス買ってもコンバインど発電の方がランニングコスト安いね

**Socket774** · 2017/05/16(火) 20:23:41.93

フラッシュメモリ　発明した人
裁判にしてどっかいったんだっけか

**Socket774** · 2017/05/16(火) 22:09:18.82

>>97
舛岡さん？
東芝に入社して発明したけど、研究を続けさせてくれなくなったから、今は違う会社で研究してるよ

**Socket774** · 2017/05/17(水) 00:57:57.61

東芝スレから変なの流れてきてない？

**Socket774** · 2017/05/17(水) 01:00:38.24

売ってるｓｓｄのうちサンディスクのもの
具体的にはエキプロとかウルトラとかの
話でしたね