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【サンディスク】 SanDisk SSD 10盤目【WD買収】 ©2ch.net
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000510垢版2017/05/08(月) 20:58:18.27ID:nGLgJt/5
凍死場
0006Socket774垢版2017/05/08(月) 21:42:11.25ID:IjPBxDEK
あのSSDの作りの安さは何処も真似出来ない
0007Socket774垢版2017/05/09(火) 00:09:16.35ID:nXBuwXct
   \   ゥーー     \ ヽ   \ \  ザー
\  \\  \ヾ\\、,, \,' , \ \\ 丿\\ \
  \   \  \  、∠二二、ヽ" \ ヽ\ \ \
 \\\ \ \   ((>ω<`)) / \大変大雨です!何も聞こえまん
\  \\ヽ \\  、/つ~~ :~~\,\\\ \  \ 
はい!OKでーす >

  \   サ〜\ ノ \    \ ヽ   \ \  シトシト〜
\  \\  \ヾ\\、,, \,' , \ \\ 丿\\ \
  \   \  \  、∠二二、ヽ"    \ ヽ\ \ \
 \\\ \ \   (( ^ω^)) <おつかれさまでーす♪
\  \\ヽ \\  、/~~ :~~\,\\\ \


,.、 ,.
0008Socket774垢版2017/05/09(火) 01:00:06.72ID:oiZh08Y6
東芝メモリの生殺与奪権利をゲットした
0009Socket774垢版2017/05/09(火) 01:14:35.17ID:cjxVbRSX
>>6
どうせ、CFDが東芝ブランドで売った他社製品でも掴まされたんだろ
HG6見て安っぽいっと言ってるなら、今のWD青とか見たら発狂するだろう
0010Socket774垢版2017/05/09(火) 01:18:52.74ID:cjxVbRSX
誰も書いてないから>>1
10盤目 → 10盤目だけど乙

今更だが、SSDスレで円盤で数えるのも違和感
0011Socket774垢版2017/05/09(火) 04:31:00.97ID:/HpmliiA
SSDのDをドライブじゃなくてディスクだと思っている馬鹿は一定数居る
0012Socket774垢版2017/05/09(火) 07:12:58.45ID:a62THtCD
然り、ソリッドステートドライブ(⌒_⌒)
0013Socket774垢版2017/05/09(火) 10:19:13.71ID:cIC142E5
San"Disk"から採ったからね。 by 第2スレ立て人
0014Socket774垢版2017/05/09(火) 15:26:36.97ID:DbaLxYrl
WDサンディスクと東芝がガチバトル?

>時期的にそれに対して東芝が反論「WDは契約を誤解した妨害で、Sandiskの時はこちらの承認得てないだろ?」
>「17日までに契約の正規判断と施行を求める(妨害を止めろ)、さもなくばWD社員を四日市から締め出すぞ」
>と真っ向から極めてケンカ腰の反論文を送りつけたらしい、面白くなってきた

>東芝、半導体売却でWDの抗議に反論 「妨害」中止求める
>http://jp.reuters.com/article/toshiba-wd-idJPKBN1850EU
0015Socket774垢版2017/05/09(火) 18:38:11.04ID:NmfekvWu
ウェスタンドライブ
0016Socket774垢版2017/05/09(火) 20:49:54.23ID:Rkw+5P1z
おつ
0017Socket774垢版2017/05/10(水) 12:52:43.30ID:E/a5cxBh
たまに転送モードがSATA1(1.5gb/s)になってるんだけど原因透視してみて
1度SATA1に切り替わるとケーブルやポート変えても駄目、何回か再起動してると直る
1年前に買った時からそうだった
マザボが原因かなぁ、コンデンサ膨らんでるしー
0018Socket774垢版2017/05/10(水) 22:30:19.45ID:eoTPO5b5
腹ボテの母盤ではなあ。

過去ログによるとFirmで対処した事例が有る?ので、SSDを最新FirmUpしたら?
0019Socket774垢版2017/05/10(水) 23:24:21.09ID:RRYjD+8v
エキプロも販売終了して次モデルの声も聞かないし、そろそろ完全にWDブランドに移行しそうだね
サンドライブのソリッドステートディスクも、そろそろ買い納めかな
0020Socket774垢版2017/05/10(水) 23:36:26.06ID:CV3W17mK
Extreme ProはMLC NANDが確保できないからでしょ
東芝JV生産での3D NANDは全てTLCみたいだし
SanDisk自体が3D NANDに乗り換える際には、2Dは全てTLCに変更すると言ってたし

3D TLC NANDでExtreme Pro G2とかは出してくるかもしれないね
少なくともカメラ趣味の界隈だと、盲信している人も多いしブランドは有効だ
0021Socket774垢版2017/05/10(水) 23:50:00.33ID:u8KWksc0
駅プロの底値っていくらだったの?
0022Socket774垢版2017/05/10(水) 23:55:46.69ID:ncohwgND
ってことは駅プロが最高って事実は揺るぎないってことか…
0023Socket774垢版2017/05/11(木) 02:39:59.17ID:hG5W6HGn
でも1セル当たり8段階の電圧が確保出来ない選別落ち品は、4段階でオケな
MLC品として流通するのでは?

勿論、TLC品としての歩留まりが高ければ、数が出ない訳だが、SPCCのMLC
SSDなんかは、それっぽい気が。
0024Socket774垢版2017/05/11(木) 05:22:11.63ID:feLv36xo
>>23
エキプロって、
19nm MLC で処理の軽いBCH符号使って、16kビット x 64ページに満たないデータはpSLCに格納するのを8chコントローラーでやるという、
今思えば全部入りだからね

処理の重いLDPC符号使って、16kビット x 768ページなNANDを4chコンでやっても、同じ使用感にはならんだろ

てか、3D NANDのブロックサイズでかすぎ
多少プロセスを巻き戻してもTLC化+ブロックサイズ12倍のWA劣化で食い潰すし、
今後微細化でプロセス巻き戻しも無くなるし

まぁ、Extream位の復活は熱望するところだが
0025Socket774垢版2017/05/11(木) 06:46:26.30ID:NNTgsGeY
NANDこれしき
0026Socket774垢版2017/05/11(木) 07:11:46.40ID:6K56zSaA
>>24
別にエラー訂正がBCHでもLDPCでも、どうせNANDの遅い読み書き速度に
律速されるから、体感速度には無関係だろ。

ただMX300をシステムで使ってるが、妙に書込み量の上がり方が速い気が
するのは確かだが。(でもホスト書込み量で計算してるなら変わらない筈。)
0027Socket774垢版2017/05/11(木) 08:00:15.44ID:feLv36xo
>>26
読み終わってから符号計算してホストに渡す
符号計算しおわってからNANDに書き込む
0028Socket774垢版2017/05/11(木) 08:25:36.42ID:6K56zSaA
そんなシングルコア&タスクなノイマンCPUは、何時の時代のだよ。

コントローラはマルチコア&マルチタスク、処理はスーパーパイプラインだな。

最新のコントローラは、処理速度がアップしたからこそLDPC対応した筈だし。
0029Socket774垢版2017/05/11(木) 10:28:08.15ID:yMClXDf7
>>28
コントローラーがどんなに頑張っても、素の性能は隠しきれないよ
スーパーパイプラインでなんとかなるなら、擬似SLCなんて必要ないでしょ?
0030Socket774垢版2017/05/11(木) 10:29:56.23ID:hZFukvTr
俺は安いときに駅プロ960Gを四台も買い溜めしてるんだぞ。どうだ凄いだろ
0033Socket774垢版2017/05/11(木) 14:39:29.12ID:hxa0HmeG
アマでエキプロ480gb 26k
だけどこれは購入価値あり
0034Socket774垢版2017/05/11(木) 14:51:39.33ID:B5UbvXaU
俺は高い時に駅プロ960Gを四台所持してるんだ
これこそ新のセレブ
0035Socket774垢版2017/05/11(木) 15:14:32.68ID:QWYLoAKC
セレブの意味間違ってないか?
0036Socket774垢版2017/05/11(木) 19:01:49.19ID:B5UbvXaU
高価なものを身に着けていても、バーゲンにかじりついているような奴はセレブとは言えんッ!
0038Socket774垢版2017/05/11(木) 20:07:39.32ID:YFcV5C+F
sandiskダッシュボードって使ったほうがいい?入れなくても無問題かな
0039Socket774垢版2017/05/11(木) 22:11:34.82ID:6nXOm+cG
>>38
使ったことが無いから気になるんだろ?
使えばいいじゃん

使い道ほぼ無いけどな
0040Socket774垢版2017/05/11(木) 22:36:19.84ID:m0L/AlZ6
駅プロ240を別のPC用にまた買おうと思ってamazonで調べたらもうなくなってるのなw
480まではいらんのだけど、ほかに同じレベルのSSDって売ってないのな
調べてみたら後継機種も出ないんだって?評価がメチャ高いのにわけわからんわ
0041Socket774垢版2017/05/12(金) 03:18:57.60ID:RbPOr9CO
東芝がらみ?
時代はtlcへ
0042Socket774垢版2017/05/12(金) 23:54:41.00ID:fiNwPaYD
>>40
同レベルの物なら東芝のHG6がまだ売ってる。
抵抗がなければ割高だけど850PROもいいけどな。
どっちも使ってるが駅プロ以外は壊れてないな。
昔から信頼していたメーカーだが最近SDも壊れたしハズレに当たりやすい。
0043Socket774垢版2017/05/13(土) 00:15:54.60ID:MwgyKEKe
東芝が、サンディスクの技術者を四日市工場から締め出すって脅してる
0044Socket774垢版2017/05/13(土) 17:26:29.79ID:elSeAytM
東芝って何がしたいんだ
どうせ強がってても、最終的に中韓に買われて終わりになるとしか考えられないんだけど
WDに売ったら何か問題になるのかな
0045Socket774垢版2017/05/13(土) 18:50:33.16ID:A3qFSAlg
>>44
WDの入札額が他より全然低いんだと
0046Socket774垢版2017/05/13(土) 18:53:20.20ID:mm1uYuft
foxconnが3兆円(+シャープ他)
skhynixが2兆円(+米ファンド分)
broadcomが2兆円(米ファンド投資分込み)
産業革新機構+政策投資銀行+米KKRファンドが1.5兆円?
WDが1.2〜1.5兆円
0047Socket774垢版2017/05/13(土) 20:26:54.04ID:3OPDEBX3
>>46
日本やる気なさ過ぎワロタ
0048Socket774垢版2017/05/13(土) 20:57:23.16ID:jH9TS2Xb
てか、既に1年以上他社より遅れてるNAND工場を3兆円で買って採算とれるのは何年後かね?
キャノンがアホみたいな高値でメディカル買ってたし、良く分からんなぁ

WDが2兆円だして買ってくれるのが一番話が早いんだけどな

東芝は一番高値の所に売りたいんだろうが
0049Socket774垢版2017/05/13(土) 21:00:49.28ID:m+6xacYa
>>45
なるほど

foxconnとskhynixは喉から手が出るほど欲しいんだろうけど、あまり渡して欲しくない気もするなぁ
0050Socket774垢版2017/05/13(土) 21:27:04.02ID:+3RgJO18
あいつらは、交渉の結果として契約があるのではなく
契約を出発点に、交渉で要求を飲ませるのが普通。

だから、契約上の売却額が2兆3兆でも、契約に無いような
無茶苦茶な要求を出してきて、そんなことできない、
飲めないっていわせてから、だったらって再交渉に持ち込んで
値切る。2兆3兆は、競合を排除するための見せ金にすぎん。
0051Socket774垢版2017/05/13(土) 21:49:18.10ID:e+8WE9Gl
シャープがそんな感じで買いたたかれてたな
0052Socket774垢版2017/05/13(土) 22:12:00.65ID:mm1uYuft
俗に言う減点式での交渉って奴ですね

革新+政策+KKR連合は、間違いなく東芝メモリを成功させられないと思った
年に数千億、競合が既に当たり前に湯水のように投資してる訳だが
、政治家系の思考でチャンスは逃し、ピンチはしのげず
KKRが愛想つかして、他所に転売する未来が見えるw
0053Socket774垢版2017/05/13(土) 22:32:32.02ID:+3RgJO18
ホンハイにとって誤算だったのは、
3兆ってブチ上げれば他所が下りるって思ってたら、
フラッシュメモリ市場の先高観があって他も追随し、
本当に値段が吊り上ったことだろうw
0054Socket774垢版2017/05/13(土) 23:14:54.01ID:mm1uYuft
先高というか、foxconnは自社でNAND事業を手に入れることで
今後生産委託されるスマートフォンとセットで利益をあげる目論見

もちろん、既にNANDの市価収束は、各社量産準備完了で目に見えてるし
新規参入する陣営は貧乏くじを掴まされる予感
0055Socket774垢版2017/05/13(土) 23:20:32.32ID:G9brqxiy
量産準備って
NANDの供給量充分になるの?
0056Socket774垢版2017/05/14(日) 00:12:41.91ID:qb72tQgL
もしHDDと同じ金額なら、いますぐ3TBのSSDが欲しいよw
よほど供給過剰にならないとそこまで落ちてくるなんて当分無理だよね?
0058Socket774垢版2017/05/14(日) 01:00:41.06ID:XlG9dZrk
>>55-56
こんな予測も、大容量ストレージはSSDはHDDを駆逐できない
2020年にも3億台を超える新規HDDが出荷される見込み

> 今後のHDDの予測は、2016年は4億1760万台(同13%減、見込み)、
> 2017年は3億7166万台(同11%減)、2018年は3億3450万台(同9%減)、
> 2019年は3憶1,778万台(同5%減)、2020年は増加に転じ、3億2,413万台(同2%増)
http://www.idema.gr.jp/common/pdf/news/tenbo2017.pdf

> DRAMならびにNANDメーカー各社が生産能力の増強を進めていることに加え、
> 複数の中国半導体メーカーがメモリ分野への参入に向けた取り組みを強化していることから、
> 2019年にはメモリが供給過剰に陥り、不況に転じる可能性も同社は指摘している。
http://news.mynavi.jp/news/2017/04/17/087/

intelは2018年までは設備投資を増資するが、2019年以降は続かないだろうと
http://eetimes.jp/ee/articles/1705/11/news054.html
0059Socket774垢版2017/05/14(日) 02:16:02.09ID:hkXca26G
hddメインでスピードが欲しいものだけ
ssdに入れてるが馬鹿でもなかったか
sshdのキャッシュにアプリなど常駐みたいな感じ
0060Socket774垢版2017/05/14(日) 16:27:04.50ID:6FhRIMxz
明日からWD社員は、四日市工場に立ち入り禁止だって
あまりにも経営状態が悪いので東芝幹部は、オカしくなっちゃったみたい


 経営再建中の東芝が、三重県四日市市の半導体工場に共同投資する
米ウエスタン・デジタル(WD)に対し、半導体子会社の売却を認めない場合は
15日以降に関連する従業員を工場から閉め出すなどの対抗措置を取る方針を伝えたことが13日
分かった。WDが子会社売却に反対姿勢を崩さないためで、亀裂は決定的となりそうだ。
https://this.kiji.is/236028889054871559?c=39546741839462401
0061Socket774垢版2017/05/14(日) 16:28:38.54ID:wn/v4LgX
WDに売るのが一番いいよ
目先の値段だけで相手選んでても得しない
0062Socket774垢版2017/05/14(日) 17:57:33.27ID:le4oNTf/
>>61
そうなんだけど、フラッシュ王手のサンディスクに売るとなると独禁法にマトモに引っ掛かるよな
0063Socket774垢版2017/05/14(日) 23:10:05.49ID:7DViutiC
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0064Socket774垢版2017/05/14(日) 23:23:13.59ID:kRboShcU
>>60
WDの社員閉め出すことに法的根拠あるのかね。締め出しが法的に問題あれば提訴されて賠償金払うことになるのに。
0065Socket774垢版2017/05/14(日) 23:28:10.32ID:rBuwWzrv
経営が悪いとこんな悲惨なことになるんだなあ
家電はとっくに中国に売り飛ばし、半導体も
0066Socket774垢版2017/05/14(日) 23:38:52.66ID:XlG9dZrk
JV設立時の契約の中で、勝手に売却できないWDの主張への東芝の解釈は
「合弁つまりNAND主体で買収され、持ち分の所有権が第三者に移転する場合同意は不要」
今回フラッシュメモリとSSDといった主力部の切り離しもかねて
上手い具合にWDの主張を退けている

ある意味去年やらかした、第三のペーパーカンパニーを利用した
東芝()メディカルシステムズの売却のやり口とも若干似ている
ちなみにこの件は東証などから厳重注意されてるが(笑)

で、今回WDがやってるのは、極めて勝手な理由での入札妨害って見解だな
訴訟受けた後に賠償金払うのは、逆にWDの可能性も高そう

http://newswitch.jp/p/9008
0067Socket774垢版2017/05/15(月) 00:41:15.20ID:m+29Eoba
契約で裁判はサンフランシスコで争い、上告しないことになっている。つまり裁判で東芝に勝ち目は無い。
0068Socket774垢版2017/05/15(月) 00:51:15.73ID:LOs/kVTp
裁判で結論が出たときには既に売却が完了してるというシナリオだな
賠償金払う事になっても、上場廃止になるよりはマシだという
0069Socket774垢版2017/05/15(月) 04:59:30.89ID:Mk5X9XT0
>>62
NAND業界のシェア率で見れば現在3位のWDと2位の東芝を足すと、1位のサムスンと同じになるくらい
4位にSKhynixがあるのかな
まぁそうなると違う意味で怒られそうだけど
0070Socket774垢版2017/05/15(月) 14:34:45.28ID:GzJH4IS3
>監査法人との対立に加え、半導体事業のパートナーとの関係も悪化
>東芝の経営陣の一人は、〜「何もかもデッドロック」〜と嘆いた。
>ウエスタンデジタル社が、合意なしに半導体を売却しないよう、
>14日、国際調停機関に売却差し止めを申し立てた。
>東芝も、ウエスタンデジタルが半導体売却を妨害しているとして、
>四日市の工場のデータへのアクセスを15日から遮断することにしている

東芝の出入り禁止に関して、強硬な姿勢とってるね〜
調停中に売却したら、その事実を逆手にとって
法廷に持ち込むってのがシナリオだろうけど
ここまで関係悪化させて、今後協業できるのかw
絶対エンジニアは、派閥で対立するだろw
まぁWDが買い取れば、東芝派閥を容易に首切れるけど

http://www.news24.jp/articles/2017/05/15/06361494.html
0071Socket774垢版2017/05/15(月) 14:40:41.99ID:uICE/kBp
東芝、WDから国際仲裁裁判所に告訴されてやんのw
起死回生の一手だったはずが一転、メモリ事業売却ができないどころか担保借入もできなくなり
上場廃止どころかガチ倒産の危機的状況に急転直下wwwwww


アホ過ぎだろ
日本政府が共同購入をWDに持ちかけたのも、裁判になると東芝の明らかな契約曲解では敗訴濃厚で
東芝を税金で救済できないからなのに、15日でWD社員を閉め出すとかアホなことを言い出すからこうなる

もうこれで裁判で奇跡が起こって東芝勝利になったとしても、期日的に上場廃止&融資見送りは不可避
本当に東芝の経営陣はアホ過ぎる
金たま握られているのは東芝なのに、なんであんな無鉄砲な強気に出たのかと
0072Socket774垢版2017/05/15(月) 17:13:33.94ID:rw5Crzl7
でも経営陣は退職金をタップリもらえるのでしょう?
0074Socket774垢版2017/05/15(月) 17:28:30.69ID:sXZmWyas
東芝は二部格下げじゃなくて即上場廃止してほしい
0075Socket774垢版2017/05/15(月) 20:37:22.85ID:0X+OEJUz
WDも安く東芝半導体分捕ろうと思って必死だな
0076Socket774垢版2017/05/15(月) 20:46:33.92ID:Mk5X9XT0
東芝の経営陣アホすぎ
こりゃあ中韓に激安で買われて企業も技術も終了ですわ
WDに買われてりゃ幸せだったものを
0077Socket774垢版2017/05/15(月) 20:53:15.10ID:UN1m7BAl
このスレを見ていると、
ネットの掲示板に、日本語で書き込んでるからといって日本人とは限らない、ということがよく分かりますね
0078Socket774垢版2017/05/15(月) 21:12:02.64ID:b26ltFrI
日本の大手企業って経営規模に対して経営陣の質がポンコツの企業が多すぎる
0079Socket774垢版2017/05/15(月) 21:57:45.83ID:CGsjJCzJ
>>71
仮にWDに賠償金3000億円払っても、1.5兆でWDに売るより3兆で他所に売って賠償金を払った方が1.2兆円特だよwww
0080Socket774垢版2017/05/15(月) 22:20:05.76ID:EsT1HJ0+
>>77
そりゃWDさんも鬱憤たまってるだろうしねw
0081Socket774垢版2017/05/15(月) 22:22:28.97ID:uWbCbFu9
サンディスクを買収したWDが、サンディスクと東芝の
JV契約タテに東芝の売却にケチ付けてる構図なので、
東芝の資金ショートを狙った嫌がらせに過ぎんしね。
0082Socket774垢版2017/05/15(月) 22:30:39.57ID:+ZIIh9yZ
558 Socket774 (ワッチョイ 125.9.64.114) sage 2017/05/15(月) 18:53:33.45 ID:8jDqFYGE0
自分ところにも東芝四日市の操業が停止したって聞いた
開発部門はだいぶ前から停止してたようだけど
0083Socket774垢版2017/05/15(月) 22:35:02.64ID:CmXx/p11
シャープが鴻海に買われたときのように、価格が下がらなければいいけどね
今の東芝は叩けば叩くほどホコリが出てくるから、3兆から大幅に下がることも考えられるんじゃないかと
0084Socket774垢版2017/05/15(月) 22:40:25.85ID:+ZIIh9yZ
>>83
多分WDはそれ狙いだろう
結局1.5兆円位に値下がりした後で、
裁判で勝ったけど、うちに売るなら示談にしてあげるよと

ただ、その頃には工場に埃も積もって、直ぐに稼働出来ないから価格も下がってると
開発も2年で遅れて...
0085Socket774垢版2017/05/15(月) 22:44:13.07ID:+ZIIh9yZ
まぁ、開発はもっと前に停止してたんだから、有能な奴は沈みゆく船からはさっさと転職だな
残ってるのは使えない奴ばかりの脱け殻だよね
0086Socket774垢版2017/05/15(月) 23:06:19.20ID:iAYk2dpY
会社が傾きだすと優秀な人から辞めていく
0087Socket774垢版2017/05/16(火) 00:33:40.45ID:omxImAWV
半導体事業売ってまで上場廃止避けるより、
稼いでる事業は死守して再上場目指したほうが確実だったんじゃ……
0088Socket774垢版2017/05/16(火) 00:50:06.81ID:UYhrlVn2
東芝案件が不良債権扱いされて、銀行の新規融資は絶望的なのに
何年かけて債務解消に持っていくつもり?っていう話になるぞ
東芝メモリ株を担保に土下座して、なんとか融資の継続
(※あくまで返済の先延ばし)を銀行に取り付けているわけで
全額返せって言われた時点で、上場廃止どころか銀行主導でばら売り確定

今はNAND各社が好調だが、バブルはあと1〜2年って見方だし
価値が高いうちに売っておかないと、もはやどうしようもない財務状況なのがそれ
0089Socket774垢版2017/05/16(火) 01:22:29.15ID:CLFq2rlA
もうWDと東芝の関係はボロボロみたいよ
今後協業を続けても東芝メモリ陣とWD陣の対立はなくならんだろうし
金儲けだけの付き合いで上手くいくはずも無く
競争からドロップアウトして空中分解する未来もあるかもしれんな

東芝は今回金が手に入ればメモリ事業ともスッパリお別れできて
再建に集中できるわけだから、一刻も早く高く売りたいとしか

> 「WDとの関係はもはや修復不可能なほど悪化」(東芝関係者)しており、東芝が売却先にWDを選ぶ可能性はなお低いことに変わりはない。

東芝 WDが揺さぶり 半導体売却、全面対立
https://mainichi.jp/articles/20170516/k00/00m/020/105000c
0090Socket774垢版2017/05/16(火) 04:50:13.59ID:fftdAQhy
有能な奴は東芝が怪しくなってきたときに、Sandiskやサムスンに引っ張られてるはず
一方、東芝の無能経営陣は自分の懐さえ温かければそれでよくて、会社のことはもちろん、今まで培ってきた技術のことなんかも全く考えてないんだろうな
バカだねぇ、せっかく日本政府も相手してあげてたのに
0091Socket774垢版2017/05/16(火) 06:33:41.44ID:QGKThjUz
東芝なんて幾らお前らが心配してもJALみたいに再建するじゃね
0092Socket774垢版2017/05/16(火) 06:58:53.29ID:OMFuOqxI
分社化して赤字事業は本体と心中
そんな最期になりそう
0093Socket774垢版2017/05/16(火) 08:56:25.64ID:SLLvjiMg
>>91
原発事業しか残らんだろ
0094Socket774垢版2017/05/16(火) 10:20:19.43ID:iLTFqhJ5
今後は廃炉ビジネスを収益の柱とか実際言い出したので、トップの頭は確実に狂ってると思った。
ぎじゅちゅのとうちば万歳
0095Socket774垢版2017/05/16(火) 11:46:54.21ID:S0ZtwTEy
廃炉は30年以上継続出来るビジネスだから、鉱山経営や長大トンネル工事
みたいなもんだろ。
0096Socket774垢版2017/05/16(火) 12:38:10.00ID:HXzDC81F
>>95
原発廃炉まで考えたら、ジャパンプレミアムで天然ガス買ってもコンバインど発電の方がランニングコスト安いね
0097Socket774垢版2017/05/16(火) 20:23:41.93ID:aPm4Iaxb
フラッシュメモリ 発明した人
裁判にしてどっかいったんだっけか
0098Socket774垢版2017/05/16(火) 22:09:18.82ID:fftdAQhy
>>97
舛岡さん?
東芝に入社して発明したけど、研究を続けさせてくれなくなったから、今は違う会社で研究してるよ
0099Socket774垢版2017/05/17(水) 00:57:57.61ID:hi3fvJbp
東芝スレから変なの流れてきてない?
0100Socket774垢版2017/05/17(水) 01:00:38.24ID:Ql0RYSKq
売ってるssdのうちサンディスクのもの
具体的にはエキプロとかウルトラとかの
話でしたね
0101Socket774垢版2017/05/17(水) 06:05:29.95ID:w5hBW0oP
>>99
四日市止まったらNANDフラッシュ入手出来なくなるんだから、無関係でもないけどな
NAND変更の新製品とか考えてるんだろうか?
SSDだけじゃなくて、メモリーカードも全滅だよね

まぁ、NAND品薄だし足元見られて高値で買わされるだろうけど(採取的に製品値上げ)
0102Socket774垢版2017/05/17(水) 17:16:04.46ID:WJcYxtOI
UltraII 240GB USBで繋いだら認識せずデバイスマネージャーで「不明なUSBデバイス アドレスの設定の失敗」
これ死んでる?
0103Socket774垢版2017/05/17(水) 18:50:12.77ID:x/3WqlmV
USB変換ケースかもよ?
0104Socket774垢版2017/05/17(水) 18:51:14.17ID:x/3WqlmV
よくあるのがポートから供給されてる電気足らなくて認識不良
0105Socket774垢版2017/05/17(水) 19:03:00.65ID:WJcYxtOI
SATAで繋げてもダメでした
BIOSでdrive not foundエラー出る
0106Socket774垢版2017/05/18(木) 03:44:39.35ID:lAN33Lpy
>>101
無関係ではないって言い方がまさにそれなんで正解なんですね
0107Socket774垢版2017/05/18(木) 05:03:43.75ID:lwjkxEE5
WD 東芝 サンディスクでくっついたら
SSD劇的に値下がりするんだろうか
0108Socket774垢版2017/05/18(木) 07:03:09.34ID:fZdpLYs3
WD「勝手に合弁メモリ事業を売却すんな契約違反だろ、半分はうちのもんやぞ泥棒が」

政府「ちょっ!ヤバイよこれ、東芝はWDと合意してよ!」

馬鹿芝「メモリ事業の売却を邪魔するのなら、工場からWD社員を閉め出す!(勝ったな、キリッ」

WD「あっそう、じゃあ法的手段に訴えるわ、告訴しました」

政府「ああ、あかんわこれ・・・東芝オワタ・・・政府支援やめようかな・・・」

馬鹿芝「あのー、WDくん? あれは冗談だよははは、閉め出したりしないから話し合おうよ(焦り」←今ココ


東芝コント劇場は続く・・・
0109Socket774垢版2017/05/18(木) 07:08:25.46ID:gVTn7xXc
なぜ愛国心の強い普通の日本人(自称)ほど
日本企業が危機に陥ると嬉しくて仕方なさそうなのか
0110Socket774垢版2017/05/18(木) 07:55:54.67ID:cOiGGjfP
>>108
ウマシカ銀行団の指示じゃね?
東芝、完全に思考停止に陥ってんな

WDに訴えられたら負け確定なのに
まぁ、1.5兆でWDに売れたら良いんじゃね?
それすら、独禁法回避策を考えないと不可能だけどな
0111Socket774垢版2017/05/18(木) 13:26:11.67ID:Y3chWjwa
WD相手だとどう独禁法回避するかなんだよね
まぁそこはうまい考えがあるんだろう
東芝も負け裁判起こされちゃってアホですわ
0112Socket774垢版2017/05/18(木) 17:54:19.80ID:WHSSLV62
そもそも、このスレに日本人が書き込むことは稀
日本語で書き込んでるからといって、日本人とは思わない方がいいべ
0113Socket774垢版2017/05/18(木) 18:01:15.16ID:obvPL3hl
代理店さんステマしてたしねw
一応その人らも日本人だと思うけど
0114Socket774垢版2017/05/18(木) 19:33:40.63ID:xuepX+rB
過去スレでも触れられてたけどplusシリーズMLCのJ25を使ってて
数日前からいきなり総書込量(NAND)が急激に増えて大丈夫なのかって
思ってたんだけど、さっき試しにフラッシュ無効化してみたら元に戻った。

でもいまいち何で急激に増えたのかもわからないし、フラッシュ無効化が
どんなものなのかもわからない。

https://i.imgur.com/WcI3rCn.png
https://i.imgur.com/elfviEA.png
https://i.imgur.com/yQI4Xws.png
https://i.imgur.com/1EoKGg8.png
0115Socket774垢版2017/05/18(木) 21:44:25.99ID:I1uDbOrF
>>114
データを確実に保存するために、アプリがDRAMキャッシュ上のデータを
今すぐ書き込めという命令を投げてもそれが効かなくなるオプションだね。
古いバグの血脈がいまだ残っているという。
https://technet.microsoft.com/ja-jp/library/2007.04.windowsconfidential.aspx

電源喪失でデータを失うリスクの代わりに書き込みが効率的になる。
0116Socket774垢版2017/05/18(木) 21:50:03.72ID:+fwhyYeD
>>114
PLUS J25は容量半分以上使うとNAND激増する報告を過去に何度も見た
最近、何か容量食うもの書いてない?
0117114垢版2017/05/18(木) 23:35:31.17ID:xuepX+rB
あのあとフラッシュについてみたけど確かに>115みたいな機能みたいだね、詳しくはわからないけど。
自分ははじめこの現象自体を全く知らなかったから最初は急激に増加した時間を中心に
新規作成されたファイルとか調べたりシステムの復元したりprocess hackerで見たりしたけど
過去ログ同様に特に怪しいのはなかった。

あとレス書いた後に気づいたけど、一回書き込み量が元に戻ってからは上の「キャッシュ有効」
と「フラッシュ無効化」はどっちもチェック入れたり外したりしてももう急激に上がること
はなかった。だから上で書いたのもひょっとするとフラッシュ無効化じゃなくてキャッシュの有効
を切ったり試してたのが時間差で効いてきた可能性もある。

自分はあまり詳しくないからわからないけどキャッシュ・フラッシュに関する何かのプロセスが
スタックしてSSDへの書き込み要求がループし続けてたとかないのかね?

ちなみに書き込みが急増した時は1時間に約200GBの書き込みがあって温度が32度ぐらいだったのが
下降してからは1時間に1GB程度で温度が20度前後まで下がった。少なくとも温度が10度下がってるから
なにかしらSSDに負荷がかかっていたのは確かだと思う。

あと一応SANDISKのサポートにメールの質問を送っておいた。
0118Socket774垢版2017/05/19(金) 11:26:24.37ID:KfQ9jGmx
>>109
東芝みたいな、かつて日本を代表したような企業の今のみっともない没落っぷりが、
同じ日本人として情けなさすぎて、悲し過ぎて、一周回ってもはや笑っちまうのさ。
0119Socket774垢版2017/05/19(金) 18:05:11.07ID:ItzmLuBr
いまだに「日本製」とか盲信してんのは情弱
「ものづくり」とかw
企業に喰われた分野はとっくに死に体だよ

「マイスター気質」が根強く残っている分野だけだろうが
世界に誇れる「モノ」があるのはさ

正直「工業製品」作るのは中韓に任せときゃいい
日本にはもっと他にやることがあるはずだ
0120Socket774垢版2017/05/19(金) 18:27:48.48ID:/1wAIEo4
日本が世界に誇る集金率のガチャゲー
こんな物で子どもから良い大人まで金搾取してるから、ろくな事にならない
買うほうも大概だが(笑)
0121Socket774垢版2017/05/19(金) 18:35:59.63ID:AB8PzlX/
半導体や電気系が弱くなってるだけで他は元気だよ
やたら卑屈になるのもやめたほうがいい

まあ日本人じゃない可能性もあるが
0122Socket774垢版2017/05/19(金) 19:20:37.33ID:CLuU7wQg
>>117
SMARTの表示がバグってるんじゃなくて
実際にNANDへ大量の書込みが発生してるっぽいね
0123Socket774垢版2017/05/19(金) 20:04:56.78ID:LbLP62Yi
>>121
アニメとガチャゲーの国なんですね
0124Socket774垢版2017/05/19(金) 20:53:01.17ID:gBxu3TO3
機械が全部自動でやってくれる時代に品質の差なんかあるの?
0126Socket774垢版2017/05/19(金) 22:02:49.25ID:x7fucymJ
WDが東芝メモリの2次入札に参加しとらん

> 2回目の入札を19日に締め切り、4つのグループが応札したということです。

1 産業革新機構&日本政策投資銀行&Kohlberg Kravis Roberts→事業計画無し(笑)
2 Baincapital&SK Hynix→金額不明 ※ベイン主体でのMBO形式
3 Broadcom(AVAGO)&Silverlake→金額不明
4 鴻海(Foxconn)&Sharp→金額不明

東芝の半導体事業売却 入札に4グループが応じる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170519/k10010988241000.html
0127Socket774垢版2017/05/19(金) 22:09:34.36ID:vzbXWpE+
機械は自身の精度以上のものを安定して作ることができない
機械にできないこともまだまだ多いしな
0128Socket774垢版2017/05/20(土) 03:37:26.22ID:K5L4U1Ga
チップ部品の面実装だって最後に目視検査しないと不良だらけになるぞ
画像認証じゃ分からんズレとか結構あるよ
0130Socket774垢版2017/05/20(土) 14:12:18.52ID:dptZ/lag
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0132Socket774垢版2017/05/26(金) 20:00:44.32ID:kShAot08
WDが東芝の半導体買いそう
0133Socket774垢版2017/05/26(金) 20:08:26.67ID:sPITEqb+
それが一番マシだな
韓国に買われるのは気分悪い
0134Socket774垢版2017/05/26(金) 22:14:12.74ID:Fx6OvBGj
このスレのWDの評判悪すぎワロタ

まあ駅プロ潰しておいて後継機出さないからしゃーないか
0135Socket774垢版2017/05/26(金) 22:30:52.22ID:ckf6fIC5
WDが潰したというよりコントローラが手に入らなくなくなったからだろ
下位のコントローラはUltraUで使ってるはずだし
0136Socket774垢版2017/05/26(金) 23:22:05.94ID:7Vvb2vGj
>>134
サンディスクは好きなブランドだけど、WDは嫌いだからね
ここのHDD、色物商法で緑とかわざと壊れやすい様にヘッド退避繰り返す
かと言って茂はもっと嫌いだから困る

HDDは東芝MD/MG系統ばかり買ってるから、無くなると困る
0137Socket774垢版2017/05/27(土) 01:59:23.75ID:lByUv11U
WDブランドSSDに東芝コントローラが載る時代が来るのか
0138Socket774垢版2017/05/27(土) 02:08:02.48ID:I38UFc9+
クアンタムとマックストアと日立の亡霊は既に載っております
0139Socket774垢版2017/05/27(土) 02:10:08.81ID:+DRxkgds
マクスター←カコイイ(^o^)
と思ってたらマックストアだったときの残念さ
0140Socket774垢版2017/05/27(土) 04:29:26.57ID:x64k/H5i
どう考えてもマクスターにすべきだな
マクロスとかスターって感じで響きが良い
マックストアじゃマクドナルドかMacみたいでダサい
0141Socket774垢版2017/05/27(土) 05:17:24.96ID:wEOoU5/0
>>140
別にマクスターって呼べば良いんやで
マクドナルドだって本当はマクダーナルズやし、
マックだってマッキントッシュなんやで
0143Socket774垢版2017/05/27(土) 06:53:53.67ID:SILia673
俺はマイクロポリス派だな (キリッ
0144Socket774垢版2017/05/27(土) 08:17:10.28ID:ee5/nCf9
幕・おぼえていますか
0145Socket774垢版2017/05/27(土) 09:16:22.62ID:XOLzme2l
>>117
俺もこの前問い合わせたけど
特にエラー出てないから不具合ないんじゃない?
って感じの返しだったな
0146Socket774垢版2017/05/27(土) 13:19:46.51ID:Eo/TIl6D
max store → MAXTOR なので、マック(ス)ストアと呼んであげてください。
0147Socket774垢版2017/05/27(土) 13:24:36.98ID:LYXUQbDB
>>144
ティッシュはティシューと読むのが正解
これ豆な
0148Socket774垢版2017/05/28(日) 06:41:53.25ID:ZaeqB04w
>>139
今初めて知った。ショック!
0149Socket774垢版2017/05/28(日) 16:18:56.02ID:6mxnBrf0
IvyBridgeでExtreme Proをずっと使ってきて、久々にPC新調しようと思って物色してたんですけど
価格ドットコムで売れ筋なのがTLCばっかなんだけど最近はそんなもんなんですか?
0150Socket774垢版2017/05/28(日) 16:30:21.64ID:/9rEPmqo
>>149
エキプロ生産中止でこれを越えるSATA SSDはもう出ないだろうから、大事に使った方が良いぞ

PC新調するなら、M.2(NVMe)のSSDにすれば良い
M.2(SATA)は地雷なので選ばない様に

ただ、今はSSD絶賛値上げ中なので、エキプロ外して移植で凌ぐべきだな
0151Socket774垢版2017/05/28(日) 16:34:44.38ID:Ko+tqz04
だから俺があれ程MLCが出回っているうちに駅プロを買っておけって言ったのに今までいったい何をしてたんだ!?
0152Socket774垢版2017/05/28(日) 16:38:00.33ID:6mxnBrf0
>>150
生産中止なんですか!
結局、今どき世代でも仕事で使うならMLC買った方がいいですよね?

あとM.2ってブートで使えたんでしたっけ?
0153Socket774垢版2017/05/28(日) 16:42:10.71ID:/9rEPmqo
>>152
予算的に問題なければ、MLCの方が良い
PC新調するなら、今はM.2考えてなくてもNVMeをブートで使える環境にするべし
今時のミドルレンジ以上の環境なら問題ないと思うが
0154Socket774垢版2017/05/28(日) 16:42:56.74ID:DA8iYR4H
>>150
M.2のSATA、安ければつなぎにはいいよ
安ければ、ね
0155Socket774垢版2017/05/28(日) 16:47:39.77ID:6mxnBrf0
>>153
MLCにしときます
M2は興味あるし環境は270にしときます
ありがとう
0156Socket774垢版2017/05/28(日) 16:47:47.72ID:/9rEPmqo
>>153
ちなみに、サンディスクにはM.2(NVMe)なSSDがない
てか、WDに買収されてからはサンディスクブランドにSSDの新製品が投入されてない
出たのはWDブランドでは出てるけど、最上位が黒(TLC)しかもM.2(SATA)
0157Socket774垢版2017/05/28(日) 16:52:32.80ID:6mxnBrf0
>>156
なるほど。
気が早いしスレチですけど、PCIeの場合ポン付けヒートシンクとかみなさん付けてるんですかね?
0158Socket774垢版2017/05/28(日) 17:10:23.79ID:/9rEPmqo
>>157
俺はM.2使ってないが

頻繁に数十GBを一気に転送して、サーマルスロットリングによる速度低下が許せない とかじゃなければ、普通は不要とされてる

もし付けたいなら、kryoM.2が定番
オリオスペックに在庫あり
買ったM.2が反らないように気を付けるべし
(kryoM.2は片面実装前提なので)
必要なら薄い熱伝導シート買い増し
0159Socket774垢版2017/05/28(日) 17:22:39.37ID:6mxnBrf0
>>158
M2スロットからまんま移動できるしこれいいですね
いろいろありがとう
0160Socket774垢版2017/05/28(日) 17:31:16.71ID:/9rEPmqo
>>159
自分の覚書兼ねてるからOkよ
kryoM.2 今は新型あるんだね
両面実装ならevoの方が良さそうだけど

ただ、5000円はさすがに高いよなぁ
0165Socket774垢版2017/05/29(月) 07:23:11.99ID:zduf5q7A
仕事で使うならMLC云々よりまずNASにでも定期バックアップする環境つくっとけよ
0166Socket774垢版2017/05/29(月) 14:37:59.49ID:ZJ/Ih06j
なんかアホがNVMe上げしまくっているけど、現状じゃ爆熱すぎてまともに使えない代物で
しかも熱で周囲の他のパーツも巻き込んでぶっ壊す代物だぞ

だからわざとNVMeじゃないM.2を使うか、M.2にまでファンを取り付けるなんて
アホみたいなことをするようが実情なのに、よく分かっていない人に技術的まだこなれていない代物を勧めるなよ
0167Socket774垢版2017/05/29(月) 18:20:26.93ID:ZMBStpH/
発熱問題はコントローラの製造プロセスが、14/16nmになる迄待つしかあるまい。
0168Socket774垢版2017/05/29(月) 18:40:22.68ID:6cwauaCT
それだけ、単位時間当たりの処理が速いということだから
悪くはないだろう
0169Socket774垢版2017/05/29(月) 19:06:01.27ID:u0kn3Zqh
駅プロが完敗してしまってるからなw
0170Socket774垢版2017/05/29(月) 20:10:06.41ID:/vgQZGYC
>>166
熱で周囲の他のパーツも巻き込んでぶっ壊す代物?

SSDごときの熱で壊れるパーツって何よ?
0171Socket774垢版2017/05/29(月) 20:15:42.82ID:th8+/vWR
電解コンデンサ?
0172Socket774垢版2017/05/29(月) 20:15:51.66ID:6cwauaCT
弱い電源だと壊れるかもな…
0173Socket774垢版2017/05/29(月) 20:18:01.72ID:/vgQZGYC
そのPCグラボ絶対に差せないなw
0174Socket774垢版2017/05/29(月) 21:24:24.51ID:WLj4xUL5
おいおいここはラッチ付きのSATAケーブルで端子ぶっ壊すスレですよ(蒸し返し)
0175Socket774垢版2017/05/29(月) 22:10:53.30ID:BwvmttPo
>>174
それはラッチが解除されてない状態で無理に引き抜いてるから、
バネのエッジでプラ製のコネクタを削ってるんだよ
0176Socket774垢版2017/05/29(月) 22:13:23.57ID:cBBeM7XD
うんとこしょ どっこいしょ
それでもSATAは 抜けません
0178Socket774垢版2017/05/29(月) 22:34:00.81ID:hzWn2RSj
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  j   ̄>──┴─ 、:.:.:.|─‐9|<7|l    ,' ``ラ, ,ィエ二丶、^ヾミ:::::::::::::ィヘ
  f'  7´ ´¨`ヽ`ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl     !  ,.. / .: 'ヾヒi≧ァミ ,}::::::::::ノクノ
 j  、l::;′   Y:::::l:::l::::{ ヾ!|!ュ:.:.:l|:::V     ゙l,/ (;' ,rぅ、、     ,':::::r'"(.イ   <カメラの用意も忘れぬでおじゃるよ
 l  l:::|     ||:::::|:::|::ハ  \_:.:.:ト、::ト__,,.ィ'l ヘ`ニ"´ ヽ  _,. ,':::ク>-ヘ-ゝ、、
 l  `ヽヽ __ノ/.::/::/:::::/ヽ    ̄ヽr‐'´ /l'! lトミ三=ァィ` ,:" , ,ルイ /:.:.:.::/ リ ``t、ー-
  '  / マ=∠∠∠∠ -'"        ∨   {i,ヽ丶-‐ '"ノ ,/,/:::://:.:.:.:.:/ /    ヽ:::
  '     ハ::::「 -r 、               ∨  ヾ.丶.,__,, -‐'"  /ノ:.:._//     }::
   }   ハ::::∨  ヽ           ヽ、  ゝミミ三ニ=≦,,ムニ彡'"      ノ::
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0179Socket774垢版2017/05/30(火) 13:52:47.37ID:FqjVVivQ
SanDiskブランドでUltra 3Dキタ!
0181Socket774垢版2017/05/30(火) 14:18:37.02ID:TEOaMLSb
低発熱と静音動作、って書いてあるんだけど、音のうるさいSSDなんてあったっけ。
0182Socket774垢版2017/05/30(火) 14:40:38.99ID:uJscewVu
白熱電球に対するLEDの謳い文句みたいなもんでしょ
0183Socket774垢版2017/05/30(火) 14:59:37.64ID:4VzCnob2
10年保証じゃないならいらね
0184Socket774垢版2017/05/30(火) 16:38:47.18ID:FqjVVivQ
10年保証より壊れにくいの頼むわ。
0185Socket774垢版2017/05/30(火) 17:53:11.95ID:658xejs2
100式みたいな金ピカなSSDがでないとな
0186Socket774垢版2017/05/30(火) 19:40:51.41ID:2AbgkitS
>>181
サムスン750EVOは電源部のコイル鳴きだと思うけど、
アクセスするとキリキリ音がする
0187Socket774垢版2017/05/30(火) 19:50:18.97ID:mqJW8Fr7
うちのExtreme proもアイドル時にチー、アクセス時にチリチリビビビって言ってるな
もうこういうもんだと諦めてるが、最近の低発熱構成だとファンノイズが少なくてよく聞こえる
0189Socket774垢版2017/05/30(火) 20:08:31.98ID:9SS3cawq
WD Blue、2Dも3DもTBW同じじゃん

昔盛んに言われてた3Dが長寿命とかいうデマは何だったんだ?
0190Socket774垢版2017/05/30(火) 20:24:01.83ID:cQZLSY4C
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0191Socket774垢版2017/05/30(火) 20:27:46.79ID:kp+Kf7SW
>>180
またMTBF(平均故障間隔)を平均故障時間だと書いてあるインチキ記事
そんなことだから皆MTBFを寿命と勘違いするのだ
0192Socket774垢版2017/05/30(火) 21:12:32.78ID:mr9nzR3F
>>189
3D は大容量、低価格、高耐久を実現する最後の希望だったからね

蓋を開けると容量据え置き、価格据え置き、TLC+ブロックサイズ巨大化で耐久性も据え置き(MLC比ではダウン)で良いとこないからね

BX100 1TB辺りを買った奴は勝ち組だよ
0193Socket774垢版2017/05/31(水) 00:42:06.34ID:SsYEFMno
>>191
WD公式見てみ
1.75M hours MTTF (mean time to failure)
て書いてあるから平均故障時間でええんでないの
0194Socket774垢版2017/05/31(水) 05:38:39.13ID:jPFAv0Cf
2TBのSSDが1万円くらいになったら、NASの中身も入れ替えるべ
0195Socket774垢版2017/05/31(水) 05:43:08.39ID:28d93gW2
いやNASはHDDのままで良いと思うが
NASは数GB以上の一気書きだろうしTLCじゃ速度出ない
0196Socket774垢版2017/05/31(水) 17:01:12.28ID:jPFAv0Cf
だって、HDDうるさいんだもん
0197Socket774垢版2017/05/31(水) 18:47:09.85ID:LJ8gHqw3
>>185
金ピカのSSDケース使ってるよ
0199Socket774垢版2017/05/31(水) 23:09:05.12ID:LJ8gHqw3
>>198
正にそのセンチュリー(型番:CZP25U31GD)
ケースにしては少し高価だが黄金色が綺麗で素敵だから部屋に飾ってる
多分中国人向けの商品だろうなこれ

今は同じくセンチュリー製品の裸族のお立ち台使ってる
0200Socket774垢版2017/06/01(木) 04:40:12.48ID:/OJypv6z
>>192
そうえいばsamsungの V-NAND の場合って、ブロックサイズ増大のデメリット
は存在するのだろうか?

外販してるMicronみたいに公開情報が無いから、良く分からんのだが、もし
そのデメリットが無いのなら、優秀だよな。

あとは今後出てくるだろうBiCSのブロックサイズがチト心配。
0201Socket774垢版2017/06/01(木) 07:01:03.79ID:muP06G+s
シナ人は赤と金色が好き
0202Socket774垢版2017/06/01(木) 07:55:37.75ID:eQzoaRex
>>180
こいつらコントローラは何ジャロネ?

従来のWD Blueや ExtremeII(J26)だと、88SS1074 だったけど、それは
踏襲なのかな?
0203Socket774垢版2017/06/01(木) 08:08:18.64ID:eQzoaRex
>>192
そういえば今回の 3D NAND は恐らく BiCS だろうけど、ブロックサイズの
情報って有るのかな?

まあ >>189 の話からすると、ブロックサイズが増大してても不思議は無いが。
0204Socket774垢版2017/06/01(木) 08:32:55.11ID:WYaPP50/
1Tだと駅プロが80TBW,今度のが400TBWだっけ?
まあ改善していると考えることもできるな。
0206Socket774垢版2017/06/01(木) 09:28:14.44ID:EUsvzSAN
>>203
>>24
64ページ → 768ページ
BiCSは、TLC化+ブロックサイズ12倍(エキプロ比)
0207Socket774垢版2017/06/01(木) 10:49:36.58ID:eQzoaRex
>>24 の話は Micron の 3D NAND情報だろ。

https://www.micron.com/~/media/documents/products/product-flyer/3d_nand_flyer.pdf

このスレが書いてるからといって、BiCSのとは限らんぞ。それともドコゾに
ソースが有るのか?
0208204垢版2017/06/01(木) 12:20:30.54ID:WYaPP50/
>>205
>960GBの駅プロは1920TBW
ソース出してくれる?
俺はいまだ80TBW以外の数字を見たことがないが。
0209Socket774垢版2017/06/01(木) 19:18:24.46ID:EUsvzSAN
>>207
ちなみにだけど、そのマイクロンの資料に
Pages per block : 1536
と書かれてる気がするのだが、きっと気のせいだろう
0210Socket774垢版2017/06/01(木) 23:51:53.21ID:GXHuWpUi
WDが三重の工場に7000億円投資
0211Socket774垢版2017/06/02(金) 01:07:10.00ID:Ay/x7436
これでまた買収資金がなくなったなw
0213Socket774垢版2017/06/02(金) 18:08:08.20ID:fIm2nHUk
> WD Blue 3D NAND SATA SSDについては、上級自作PCユーザーやシステムインテグレーターなどを
> ターゲットとしている。それに対しSanDisk Ultra 3Dは、一般ユーザーのアップグレード用途、カジュアル
> ゲーマーなど、一般消費者をターゲットにしているという。

SanDiskのほうが下なんだな。
0214Socket774垢版2017/06/02(金) 18:09:58.44ID:4l7oUSKc
sk hynixがセールだと
0215Socket774垢版2017/06/02(金) 20:01:17.78ID:DxgQut2Q
240GBでプラスとエクストリームとウルトラどれが一番早いですか?MACフォトショップメインです。
エクストリームは購入できないので。プラスかウルトラに限定されますが。たのSSDオススメございましたらアドバイスお願いします。
 
0216Socket774垢版2017/06/02(金) 21:39:58.95ID:6sX/wbN5
>>213
そもそもUltraシリーズ自体が廉価版じゃん
0217Socket774垢版2017/06/02(金) 22:03:12.82ID:19j/T0J6
>>215
どれ買っても体感で早さなんて変わらんよ。
安いのでも問題ない。
0218Socket774垢版2017/06/02(金) 22:38:16.56ID:wxNxDpRw
ではプラスを2個でストライピングで速度をあげようかと思います。問題ないですか?
0219Socket774垢版2017/06/02(金) 22:58:24.40ID:UPCrmj3o
わざわざサンディスク選ぶ必要もないんじゃね
0220Socket774垢版2017/06/02(金) 23:16:05.29ID:wxNxDpRw
おすすめ提案してください。
0221Socket774垢版2017/06/03(土) 00:18:04.61ID:lslAVo4L
>>216
何を読んでるの?
そういう話じゃないでしょ
0222Socket774垢版2017/06/03(土) 00:56:28.94ID:QDyMb7YW
>>220
RAID組むくらいならSDSSDXPS-480G-J25
0223Socket774垢版2017/06/03(土) 01:33:50.10ID:dfRx/7NM
>>220
2.5inch SSDをRAID 0で使って故障率上げるくらいなら、RAID 1で組んで
データは同じくRAID 1以上のNASに保存とかの方がよくない?
RAID 0組んでも体感的には何も変わらないと思うよ。
SSD使うなら速度を上げることよりデータの保持性をあげる方がいいと思う。
容量は最初に金出した分だけ確保できるけど、SSD飛んだらデータは全部パーだし。
0224Socket774垢版2017/06/03(土) 03:43:32.11ID:2JfdCoeK
>>220
マッキントッシュはOS単品売りしないから自作出来ない
つまり板違い

でも、まぁM8Pe辺りがオヌヌメかな
マッキントッシュは分かんないから、使える環境か位は調べてね
0225Socket774垢版2017/06/03(土) 05:04:26.38ID:8CfyvIl9
購入して1年半で代替処理済のブロックが1になったんだが・・・・。
SDSSDA-120G-J25C はMLCなのに・・・。

代替処理済のブロックが1発生したくらいでは、3年保証で交換とか無理ですかね?
SSDって、どんな状態が故障扱いで、3年保証の交換対象になるんですか?
認識されないくらいじゃないと、3年保証で交換は無理?
0226Socket774垢版2017/06/03(土) 05:05:00.96ID:8CfyvIl9
Model : SanDisk SDSSDA120G
Firmware : U21010RL

Disk Size : 120.0 GB (8.4/120.0/120.0/----)
Buffer Size : 不明
Queue Depth : 32
# of Sectors : 234441648
Rotation Rate : ---- (SSD)
Interface : Serial ATA
Major Version : ACS-2
Minor Version : ACS-2 Revision 3
Transfer Mode : SATA/300 | SATA/600
Power On Hours : 2396 時間
Power On Count : 2074 回
Host Reads : 10210 GB
Host Writes : 5833 GB
NAND Writes : 1255456 GB
Temperature : 51 C (123 F)
Health Status : 正常 (100 %)
Features : S.M.A.R.T., APM, 48bit LBA, NCQ, TRIM, DevSleep
APM Level : 0000h [OFF]
AAM Level : ----



ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
05 100 100 __0 000000000001 代替処理済のブロック数
09 _92 100 __0 00000000095C 使用時間
0C 100 100 __0 00000000081A 電源投入回数
A6 100 100 __0 0000000035D5 最小書き換え回数
A7 100 100 __0 000000000001 ダイ当たりの最大不良ブロック
A8 100 100 __0 000000003609 最大消去回数
A9 100 100 __0 000000000017 総不良ブロック数
AA 100 100 __0 000000000001 ベンダ固有
AB 100 100 __0 000000000000 書き込み失敗回数
AC 100 100 __0 000000000000 消去失敗回数
AD 100 100 __0 000000003588 平均消去回数
AE 100 100 __0 000000000064 予期せぬ電源断回数
BB 100 100 __0 00000000000A 訂正不可能エラー数
C2 _49 100 __0 004000000033 温度
C7 100 100 __0 000000000000 ベンダ固有
E6 100 100 __4 0000000001CC Percentage Total P/E Count
E8 100 100 __0 000000000063 残り予備ブロック数
E9 100 100 __0 000000132820 総書き込み量 (NAND)
F1 253 253 __0 0000000016C9 総書き込み量 (ホスト)
F2 253 253 __0 0000000027E2 総読み込み量 (ホスト)
0227Socket774垢版2017/06/03(土) 06:06:22.46ID:HcYGCvMc
>>225
保証規定読んでくれば?

HDDだって代替処理済みブロックが1になったから交換してくれところがあるのかって
そもそも疑問なんだが?
通常使用で問題がないのに、どうやったら交換してくれるんだ?
0228Socket774垢版2017/06/03(土) 06:10:06.84ID:twi/46gq
つ サンディスク SSD Dashboard
0230Socket774垢版2017/06/03(土) 07:18:14.61ID:HLCsl8ld
SSDだとミラーリングしかメリットないよな。
ストライピングはベンチマークが上がるだけの情弱向けw
RAID組むにしてもSanDiskだと不向きだけど。
0231Socket774垢版2017/06/03(土) 07:36:34.97ID:dzECb0UZ
>>213
一眼レフとか使ってるとサンディスクは上級なイメージなんだけどな
逆に最近になってGOLDとかをだしたWDの方が、緑のイメージが強くてカジュアルな気がする
WDにはSSDよりもまたラプトル作って欲しいんだけどな
0232Socket774垢版2017/06/03(土) 08:14:50.44ID:Bk6eES+w
上級と言うかプレミア&おま国商法、一度ブランドを定着させた日本だと
メモリーカード類はマトモな値段で売る気が無いんだろうねw

まぁ日本にはカメラメーカーとグルとか、カメラマンに貢いで提灯書かせてるから
その都合コストもかかってるのかもしれないね
0233Socket774垢版2017/06/03(土) 11:34:48.19ID:aDY9ZPcY
【スクープ!】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大[原子炉実験所] 韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/

生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506
0235Socket774垢版2017/06/03(土) 13:49:15.36ID:bAsrTEGo
>>232
マトモな値段って何よ?
uSDのエキプロ(MLC)とそこら辺のTLCなuSDでは明らかに速度違うからな?
エンドレス連写とか4k動画ではストレスに直結するし、いくら出せるかは人によるだろ
俺はスマホにもエキプロ入れてるわw
寒のuSDは熱でデータ飛ぶというレビューを複数見たし、現状ではベストかな

ガラケー使ってるなら全くの無駄だから、一番安いクラス4の奴で十分だね
0236Socket774垢版2017/06/03(土) 15:06:09.80ID:HLCsl8ld
国内正規品が平行輸入品と比べて高いって意味じゃ。
0237Socket774垢版2017/06/03(土) 19:33:09.48ID:JNAvN0Y3
HDDと違って、ssdにchkdsk/rって、どうなの?
0238Socket774垢版2017/06/03(土) 20:45:09.25ID:+2h+QWq2
>>231
一般的にサンディスクの方がWDより明らかに知名度が上なのに、それを生かさないWDって

エネループロゴを小さくしたパナ見たい
0239Socket774垢版2017/06/03(土) 21:32:29.65ID:NQomL542
エネループはFDKの持ち物をパナが借りてるだけだぞ
0240Socket774垢版2017/06/03(土) 21:37:48.88ID:2kgonQhy
>>239
エボルタ売ってエネループ残せば良かったのに
0241Socket774垢版2017/06/03(土) 23:54:31.44ID:mv3rNMcq
電池の話なんてどうでも良いんだよ!
スレ違い!
0242Socket774垢版2017/06/04(日) 00:02:57.71ID:czZg/CR+
>>241
>>238から派生してたった2レスだろ
細かい事気にしてると禿げるぞ
0243Socket774垢版2017/06/04(日) 00:11:09.97ID:zevnc8yV
>>242
もう禿てる!
黙れ貴様!!!
だから消えろ。
俺がスレ違いと言ったら、消えるんだ!?
わかったか!!
禿てるんだから、いう事聞け!
0244Socket774垢版2017/06/04(日) 06:47:29.14ID:hUaqft0K
amazon.comでMLCの1tbが260ドルぐらいで買えるんだな
0245Socket774垢版2017/06/04(日) 09:24:57.55ID:bgpRVTVp
>>226
消去回数が3000超えてるしMLCの寿命だろ
host書き込みにくらべてNANDの書き込みが異常に多いね
例えばソフト開発でデータベースの小さなレコードのRWテストに使ったらこんな状況になる
似た状況はオンラインゲームでも起こる
0246Socket774垢版2017/06/04(日) 09:52:05.37ID:wjx8b4/b
>>238
カメラとかやってるとSanDiskの知名度あるけど
自作の方では新参だしWDの方が上だよ。
最初の頃は流通も限られてたし販売店も少なかった。
0248Socket774垢版2017/06/04(日) 10:44:59.07ID:s2u8CJxk
アダプターはなるべく使わない方がいいわな
見るからにチャッチイし
0249Socket774垢版2017/06/04(日) 14:25:37.40ID:Al5zHCaG
なんでFDKが作ってんのに三洋とかパナがエネループの商標使ってんの?おかしいだろ!
0250Socket774垢版2017/06/04(日) 14:30:16.85ID:PsriCyXH
もうFDKじゃないやろ
0251Socket774垢版2017/06/04(日) 16:10:24.19ID:dOR2i5Nr
>>247
本体は変色もしないで溶けもしないのか?
microSDってセラミックとかでできてるの?
0252Socket774垢版2017/06/04(日) 20:47:33.53ID:2vg1iJBD
>>245
いや、普通にwindows7の起動ディスクとして使ってただけ。
0253Socket774垢版2017/06/04(日) 20:49:45.11ID:2vg1iJBD
それとNAND値はこの型番特有の症状らしく買ったときから、異常に上昇してた。
ここのNAND値上昇はスレでも散々既出。

ていうか、普通にパソコンのCドライブとして使ってただけ。
0254Socket774垢版2017/06/04(日) 22:31:33.08ID:+ikkfGV+
SANは動作電圧高いのかたまに
スマホでは認識しないのがあったかな
0255Socket774垢版2017/06/04(日) 23:18:25.87ID:5Vfuh+BJ
>>253
SanDiskは長らくMarvellコントローラ採用してきて、
SSDプラスとZ400sがSiliconMotionのものを使ってる。
今までのノウハウが活かせない廉価モデルという認識。
ブランド指名買いならウルトラII以上を買うべし。
0256Socket774垢版2017/06/04(日) 23:32:54.11ID:OWg7OT1e
>>251
パッケージマテリアルは軟化ポイントが150〜190℃とか
(但しその温度に達して直ぐ融解とかはしない、+100〜200℃などね)
逆にABS樹脂とかは低温で融解する
0257Socket774垢版2017/06/05(月) 19:19:13.52ID:fInHyX/1
>>255
MarvellにもDRAMレスな 88NV1120コンが有るけど、2chなせいか
ランダム4K性能が悲惨すぎて、今のところ有象無象な無名ブランドSSD
しか使ってないからな。
0258Socket774垢版2017/06/05(月) 20:03:07.73ID:cCfRPdF6
HDDならば、代替処理済のセクターが1増えだしたら、磁気で記録してるから、劣化してきてる事になり、寿命だが、
ぶっちゃけSSDでは、記録方式が全然違う酸化膜で記録してるから、代替処理済のブロックが1程度増えたところで、予備領域が大量に用意されているので、予備領域が充分あるなら、全く問題ない。
SSDの寿命とは予備領域の残数。

まぁもちろん、急激に増えていくなら、問題だがね。

心配なら、完全なエンハンスドsecure eraseしとけ!

普通のsecure eraseやHDD方式のローレベルフォーマット(0fill)はSSDは全く無意味。
寧ろ無駄に書込み更に劣化する。
0259Socket774垢版2017/06/05(月) 20:31:24.40ID:H6lc/9zc
SANDISKのSSDってLIGHTNING以外、買う価値ないゴミばっかりだなw
0260Socket774垢版2017/06/05(月) 20:48:35.73ID:tS44KzHr
SASのオプティマスSLCがゴミて 何時からライトニングが上に
なったんだ
0261Socket774垢版2017/06/06(火) 00:46:22.49ID:z4q/+wK9
代替処理済のブロックが1程度増えたところで問題が本当に無いのなら、もうsmart値いみねーなーw
0262Socket774 転載ダメ©2ch.net垢版2017/06/06(火) 01:30:51.85ID:NpqgG/xo
optimusはMLCしか出してないだろうが。コントローラーICも怪しいし安物臭いよなw
キャパシタ無いノーガードと引き換えだが、lightningは公式CLIツールでバッファ有効化すると新体験、解き放たれた性能
0263Socket774垢版2017/06/06(火) 05:01:30.63ID:cP+1PLYQ
そんなことどうでも良い。
もっと一般人がわかる話題をしろ。
0265Socket774垢版2017/06/06(火) 13:16:12.75ID:lOfgaCwc
>>264
玄人が2ちゃんで遊ぶなよw
0266Socket774垢版2017/06/06(火) 15:56:18.27ID:z4q/+wK9
玄人ぶったやつ、まじうぜー

やくにたたねーんだよ。
>>258のコメントみたいなのを頼む!
0267Socket774垢版2017/06/06(火) 18:15:07.62ID:kvKzyP3z
>>180
シリコンダイあたりの記憶容量は256Gbitなのか512Gbitなのか…
256Gbitだとしたら64層とは言えあんまインパクト無いなあ
0269Socket774垢版2017/06/06(火) 22:07:13.87ID:u42OBQma
Extreme 240GBを2枚、MacOSのソフトRAID0で起動ディスクとして使ってるんだけど、
数日前、起動途中で固まるようになってしまった。HDDから起動してちょっといじってやると
普通に認識して読み書き出来るんで、再度SSDから起動すると問題無いみたい・・・
と、その翌日、ついに何やっても認識しなくなった。仕方無いから一端RAIDを解除して1枚毎点検。
またRAID組んでバックアップからデータ戻したら、今んところ問題無く動くみたい。

これって、たまたまシステムの重要な部分が欠陥ブロックに入ってたって事かな? その欠陥ブロックは今は避けてると・・
調べたら、もう買って4年。寿命かね。今金無いよorz
0271Socket774垢版2017/06/06(火) 22:14:07.57ID:qyievP2E
ざっくり書くが、3回重ねて印刷する場合、100回重ねて印刷する場合
後者の方が難しいし手間もかかるよな、そういうこと
0272Socket774垢版2017/06/07(水) 00:51:54.54ID:bm61ikn8
最近やたら、熱が上昇するようになった。
0273Socket774垢版2017/06/08(木) 01:00:18.25ID:lA2iJUpa
つ「バファ○ン」
0274Socket774垢版2017/06/08(木) 01:11:10.64ID:iTShxUg6
960GBのPlusよりUltraIIの方が安くなってるな
0275Socket774 転載ダメ©2ch.net垢版2017/06/08(木) 01:40:16.06ID:CrYpwGHK
サンディスクもMICRONもどっちもただの組み立て販売屋なのに
ここまで差が付くんだなw
0276Socket774垢版2017/06/08(木) 04:03:36.25ID:HDMA+dux
>>275
何言ってんの?
MicronはNAMD屋だよ

東芝、サムスン、IMFT、ハイニクスの4社かせん(なぜか変換できない)だから直ぐに価格がつり上がる
0278Socket774垢版2017/06/08(木) 06:09:58.73ID:BEbp3jHz
変換できるぞ?とマジレスする前にNAMDの罠か。
0279Socket774垢版2017/06/08(木) 06:16:14.75ID:eCUYAYfR
よりにもよってレキサーグループのMicronを組み立て屋呼ばわりするとは
0280Socket774垢版2017/06/08(木) 06:46:49.60ID:cArloJ8b
組み立て屋に毛が生えたようなもんだな
ファームは自社だが、そのせいでバグが多い
0281Socket774垢版2017/06/08(木) 07:52:07.89ID:HDMA+dux
東芝とJV組んでるけど実質組み立て屋のサンディスクが放つエクストリームプロ

NANDもコントローラーも自社製だけどバグだらけでしかもバグ放置するサムスン
0282Socket774垢版2017/06/09(金) 01:30:04.20ID:nJWxLWFu
代替処理済不良ブロックが消える事はあるのか?
0283Socket774垢版2017/06/09(金) 04:00:15.33ID:6DtYBW0/
消えるなら代替処理いらんやろ
0284Socket774垢版2017/06/10(土) 12:00:14.23ID:JGEqOmNI
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0285Socket774垢版2017/06/11(日) 19:01:10.02ID:B0dsh4YF
右往左往スレとマルチになるがすまん
オクで見るVK0480GEQNBという型番のSSDの正体がわからん
定期的に新品13k〜15kで出品されてるが480GBでMLCでこの値段だと手を出していいのか迷う
検索してもHPのOEM品?なのか海外のショップがいくつか引っかかる程度で…
0288285垢版2017/06/11(日) 21:07:17.03ID:B0dsh4YF
>>286
ありがとう、中身CrucialのM500か…でもMLCで480GBで13kって現状アホみたいに安いよなあ…
でもM500…
0289Socket774垢版2017/06/12(月) 10:44:19.88ID:JLQhujZ8
M500はTrimバグ非対応だけど、実質的には問題無いし、使用時間と総書き込み量
次第なんじゃね? Data保存用と考えればそれなりの価値は有る。

まあ最近はオクを覗くことすらせず手を出してないから、信用度は知らんが。
0291Socket774垢版2017/06/13(火) 14:29:40.09ID:smU2iFaX
M500→MX300 に交換したが
ぶっちゃけM500の方が速い。
0292Socket774垢版2017/06/14(水) 00:19:26.05ID:3EqNQjPV
うっひーUltra2ぶっ壊れたわ・・・
データ用に使ってたんだけどOS起動しないからおかしいなと思ったら
これが悪さしてたわ
1年半問題なく使ってたんだけど全然前触れなくOS認識しなくなるんだな初体験だわ
てことでRMA申請してみるか
0293Socket774垢版2017/06/14(水) 04:54:23.28ID:kiNo1fFC
>>292
RMAというか3年保証無かったっけ?
0294Socket774垢版2017/06/14(水) 05:09:55.60ID:v3L0aw+E
データ用なのにOSが起動しないって、それデータ用じゃないよな…
0295Socket774垢版2017/06/14(水) 07:59:27.05ID:kiNo1fFC
>>294
BIOSの起動シーケンスで変なの繋がってたら固まるなんて普通にあるが
0296Socket774垢版2017/06/14(水) 08:31:55.47ID:b9KnbC6h
661 : Socket774 (ワッチョイ)2017/06/13(火) 19:05:49.21 ID:zN5QNWm60
WD20EZRX 2013年3月製
昨日突然読み書き速度が1MBに

さらにコイツを繋いでるだけでPCの起動に10分以上かかるようになった
SMARTの値は正常で不良セクタもなし
これが噂の低速病ってやつ?
662 : Socket774 (オイコラミネオ)2017/06/13(火) 19:25:12.44 ID:XrEA77gUM
俺のなんて0.1MB/secしか出なくて困ってるから、その10倍出ると思えば気が楽でしょ
663 : Socket774 (ワッチョイ)2017/06/13(火) 19:29:13.12 ID:zN5QNWm60
マジか
低速病ってシステム全体に影響でるのな
最初原因わからずOS再インスコしようかと思ったわ
RMA切れてるし窓から投げ捨てて新しいの買います
664 : Socket774 (オイコラミネオ)2017/06/13(火) 19:34:38.93 ID:XrEA77gUM>>665
時間が掛かる理由は、NTFSのMFTやMBR/GPTのテーブルを読むのに、
通常は一瞬で終わるはずだが低速病は返答に時間が掛かるためだね。

OSも、そこに時間が掛かることを想定していないため、変なディスクを参加させて、
読み書きもしていないのに起動時にマウントする時点で、長時間待たされる。
0297Socket774垢版2017/06/14(水) 11:56:18.24ID:tVQWsgez
こっちもデータ用のSSDが再起動時に死んでOS起動時のデバイス認識のタイムアウト待ちでず〜〜〜〜と待たされた。
デバイス的には見えるんだが肝心の中身がおかしくなってて読みに行くと刺さるとか言う地雷。
0298Socket774垢版2017/06/14(水) 20:10:56.93ID:Hyll7zLF
ロンドン火災ビル、真っ黒焦げだな。木造住宅かよ
0299Socket774垢版2017/06/15(木) 00:41:09.85ID:9o85+3fi
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0300Socket774垢版2017/06/15(木) 11:08:40.64ID:UHpFqURN
ついに提訴したな
0301Socket774垢版2017/06/15(木) 18:09:12.81ID:4JRvjeYD
新ファーム X41320RL が降ってきましたよ@Ultra U480GB
0302Socket774垢版2017/06/16(金) 08:42:48.63ID:i7FVwDO2
新ファームの確認ってダッシュボード以外の方法はないのかな?
0303Socket774垢版2017/06/18(日) 02:55:06.85ID:UnBZamQn
代替処理ブロックが半月前の1、ほんでさっきまた1増えたんだが。
予備ブロックがたくさんあるから、まーSSD気にすることはないというけど、
この調子で増えるなら、やはりもう寿命なんだろうか?
0304Socket774垢版2017/06/18(日) 04:35:27.72ID:YNwadqfe
>>303
使ってる機種はなに?
PLUS(J25)は容量の半分越えるとNAND激削りする仕様見たいだから
0305Socket774垢版2017/06/18(日) 08:14:08.56ID:UnBZamQn
>>304
マジかよ。
正にそれ。
しかも使い方、常に容量の70%使った状態で空きは30%くらいの状態で、ここ1年間使ってた。
しかも、さっき確認したら、また代替処理済ブロックが1増えていた。
数時間で1増えんのかよ。
また買ってから1年半くらいしか経ってないのに、
寿命か?
確か3年保証あるみたいだけど・・・・。
0306Socket774垢版2017/06/18(日) 08:35:29.00ID:+j+8Eoyg
WLで書込み回数を均してるから、寿命も同程度で一斉に迎えてるだけなのでは?

DRAMキャッシュ無しなせいで、消耗度が大きい、という面も有るだろうけど、
メーカーからしたら、カタログスペック(保証の年数&TBW)の範囲を超えて
壊れた場合、責任範囲外なのだし。
0307Socket774垢版2017/06/18(日) 08:42:11.87ID:UnBZamQn
>>306
3年保証のある商品が、1年半しか使ってないだけで寿命を迎えたという事?
0308Socket774垢版2017/06/18(日) 13:05:09.55ID:3wZVVkuv
まだ寿命じゃない
0309Socket774垢版2017/06/18(日) 13:24:36.87ID:UnBZamQn
>>308
じゃ、三年以内に予備ブロックがなくなったら、交換できるってことだな。
0310Socket774垢版2017/06/18(日) 16:48:12.65ID:2j+0CbCg
保証期間内なら当然交換できるよ
0311Socket774垢版2017/06/18(日) 18:27:41.01ID:uvxu/IOB
PLUS(J25)ならこのスレで2PB書き換えてる人が居たよ
色々不具合出てスローダウンとかでメーカー交換したとかだったような?
0312Socket774垢版2017/06/19(月) 00:43:00.09ID:2pBkDmOc
俺は1ペタいってるな
0313Socket774垢版2017/06/19(月) 01:17:26.48ID:A9coqegs
うちのエキ、X240GDC25、約18000時間、書き込み約12.3TBだけど、
隠居したブロックカウントが15だよ。1週間前から1ヶ増えたorz
全く同じのを同時に買ったんだけど、そっちは4ヶ

一枚は外れ引いたのかな?
0314Socket774垢版2017/06/19(月) 07:12:40.00ID:bfQxPvP8
PLUSは欠陥持ちっぽいよな
0315Socket774垢版2017/06/19(月) 19:03:50.10ID:w4DZ0PD1
欠陥持ちだからさっさとTLCに移行したんじゃないかと思ってる
0316Socket774垢版2017/06/19(月) 21:17:22.42ID:GkJ0LMpU
TLCなら仕方が無い、とユーザーに諦めさせ易そうだしな。

折角MLC買ったのに何じゃゴラア!というのは結構居そうだし。
0317Socket774垢版2017/06/20(火) 06:36:44.83ID:pc5Cv3JU
うちのWin10入れてるエキプロ480GBちゃん
使用時間4110時間なのに、NANDの総書込量が11TB超えてて気になる
誰ぞチョッカイ出してるプログラムがいるのかしらん?
0318Socket774垢版2017/06/20(火) 06:51:34.43ID:u+GFNAs5
>>317
Win10はガンガン書き込むからそんなもん
0319Socket774垢版2017/06/20(火) 13:55:12.47ID:+aaJDbkM
>>317
うちの使用時間5000時間の240GBエキプロはもうすぐ総書き込み20TBだ
0320Socket774垢版2017/06/20(火) 17:29:27.75ID:jn2+sK+r
コルタナとかいうビッチが怪しい
0321Socket774垢版2017/06/20(火) 18:37:41.67ID:ChL5RRRI
292だが交換してもらったUltra2が今日戻ってきた
SDSSDHII-480G-J25CからSDSSDHII-480G-J26に変わって何が違うか良くわからん
メールでのやり取り2回で即交換してくれて1週間で届いて対応に満足
0322307垢版2017/06/20(火) 18:49:03.51ID:7ojMgQr2
>>307だが、
J25

安定定期に、代替処理済ブロック増加中。
1日に1ずつ代替処理済ブロックが増加w

増加するときは温度が急激に上昇するような気がする。
0323Socket774垢版2017/06/20(火) 20:33:59.34ID:7ojMgQr2
最早、これだけ評判悪ければ、どんどん劣化させて、3年以内に故障してもらった方が、交換できるから良いのかもしれないと思ってきたわw
交換品はどうせJ26 になるんだろうけどね。
そうなると、TLCか・・・orz
0324Socket774垢版2017/06/21(水) 15:24:01.45ID:mlvWb5/n
俺のUltra2も1年経たずに死んだが、情報漏洩とか気になるから
あんま交換に出したくないなーと思いながら放置してある

どうすっかなー
0325Socket774垢版2017/06/21(水) 15:38:39.56ID:iltZLc1h
Secure Eraseすりゃ、大丈夫だろ。
0326Socket774垢版2017/06/21(水) 15:39:56.68ID:iltZLc1h
SSDはエンハンスド方式のSecure Eraseすりゃ、業者であっても、まず復元不可能。
0327Socket774垢版2017/06/21(水) 16:14:56.76ID:mlvWb5/n
それってBIOSでもOSでも認識できない故障SSDにも使えるのか?(´・ω・`)
0330Socket774垢版2017/06/21(水) 20:31:31.56ID:FKYESk7z
>>324
今はHDDもそうだけど予め暗号化しておいて、
消去したい時はPassword破棄で一瞬で消すのが主流
大容量HDDとかゼロフィルしてたら時間がかかりまくるし、
壊れちゃったらゼロフィルもできなくなるからね
0331Socket774垢版2017/06/21(水) 20:36:15.39ID:FKYESk7z
暗号化って言ってもファイル一つずつやるような面倒なのじゃなくて、
暗号化してるのを気にせずに使えるBitLockerとかFileVaultが主流ね
0332Socket774垢版2017/06/21(水) 22:08:41.73ID:hOWNFiXc
>>325
SSDが使える前提ならいいが認識すらしなくなるケースでは無理。
サンディスクじゃこれが結構あるんだよ。
保証あっても信頼性は低いんじゃどうしようもない。
0333Socket774垢版2017/06/22(木) 00:29:54.75ID:wrBJTiCv
別にSandiskに限らずSSDってそういうもんだよ
今まで壊れたIntelもCrucialも突然一切アクセス不能になったし
0334Socket774垢版2017/06/22(木) 07:05:03.58ID:jHwqaqkP
>>333
だな
ちなみにHDDだって油断してるとヘッドカッコンカッコンなるから、
バックアップは大切
MAXTOR見たいにチップが焼けるのは今は無いだろうが
0335Socket774垢版2017/06/22(木) 12:38:02.29ID:QwEJZhfB
俺のMaxtorHDDのチップは爆ぜつしたぜよ。ムカシムカシノ、ハナシダガ
0336Socket774垢版2017/06/22(木) 14:01:01.78ID:iBMD8C4C
MAXTORの250GBがまだ生きてる
SATA変換して使ってる
0337Socket774垢版2017/06/23(金) 08:30:15.25ID:foF/7vtK
ちなみに、保証で、
予備ブロックが急激に減っていく。
って理由で交換できるの?
0338Socket774垢版2017/06/23(金) 08:32:34.04ID:JLZM0eee
>>337
SMARTは現在値が閾値を下回ったら警告を出す仕組み
なので閾値を下回る項目が出たら交換可能になる
0339Socket774垢版2017/06/23(金) 08:33:30.35ID:JLZM0eee
閾値を下回らない以外はSMART上では異常ではないので交換は普通無理
0340Socket774垢版2017/06/23(金) 13:32:59.32ID:foF/7vtK
なるほど。ありがと!
0341Socket774垢版2017/06/23(金) 21:25:11.36ID:Ouf8GJT4
駅プロ960を前に35000で買ったのに昨日ps4pro用に480を29000で購入
値上がりすぎ
0342Socket774垢版2017/06/24(土) 00:44:53.14ID:tBay3Em2
最近はDRAMとNANDの高騰が痛いね
0343Socket774垢版2017/06/24(土) 08:29:33.70ID:G7V2xZP6
>>339
1日に1ずつ予備ブロック減ってるから、この調子でいけば、保証期間内に閾値下回る。
予備ブロック減りまくりってことは、バックアップ取ってた方が良いよな?
SSDは急に壊れることある?
0344226垢版2017/06/24(土) 08:33:38.21ID:G7V2xZP6
Model : SanDisk SDSSDA120G
Firmware : U21010RL

Disk Size : 120.0 GB (8.4/120.0/120.0/120.0)
Buffer Size : 不明
Queue Depth : 32
# of Sectors : 234441648
Rotation Rate : ---- (SSD)
Interface : Serial ATA
Major Version : ACS-2
Minor Version : ACS-2 Revision 3
Transfer Mode : SATA/300 | SATA/600
Power On Hours : 2510 時間
Power On Count : 2151 回
Host Reads : 10825 GB
Host Writes : 6075 GB
NAND Writes : 1311782 GB
Temperature : 48 C (118 F)
Health Status : 正常 (100 %)
Features : S.M.A.R.T., APM, 48bit LBA, NCQ, TRIM, DevSleep
APM Level : 0000h [OFF]
AAM Level : ----

-- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------
ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
05 100 100 __0 000000000006 代替処理済のブロック数
09 206 100 __0 0000000009CE 使用時間
0C 100 100 __0 000000000867 電源投入回数
A6 100 100 __0 000000003868 最小書き換え回数
A7 100 100 __0 000000000004 ダイ当たりの最大不良ブロック
A8 100 100 __0 00000000389C 最大消去回数
A9 100 100 __0 00000000001C 総不良ブロック数
AA 100 100 __0 000000000006 ベンダ固有
AB 100 100 __0 000000000000 書き込み失敗回数
AC 100 100 __0 000000000000 消去失敗回数
AD 100 100 __0 000000003816 平均消去回数
AE 100 100 __0 000000000064 予期せぬ電源断回数
BB 100 100 __0 000000000014 訂正不可能エラー数
C2 _52 100 __0 004000000030 温度
C7 100 100 __0 000000000000 ベンダ固有
E6 100 100 __4 0000000001E2 Percentage Total P/E Count
E8 100 100 __0 00000000005F 残り予備ブロック数
E9 100 100 __0 000000140426 総書き込み量 (NAND)
F1 253 253 __0 0000000017BB 総書き込み量 (ホスト)
F2 253 253 __0 000000002A49 総読み込み量 (ホスト)
0345Socket774垢版2017/06/24(土) 08:34:49.56ID:G7V2xZP6
226と同一人物だが、わずか約1ヵ月でこの変化。
この調子なら、保証期間中に閾値下回る。
0346Socket774垢版2017/06/24(土) 08:56:47.06ID:S98x92Z9
さて、流れをぶった切って特価情報でも載せおくかな

284 Socket774 sage 2017/06/24(土) 03:27:51.39 ID:HtCsV60l
DRAMレスの低速度を気にせず、Data保存用MLC品として考えれば
MLC最安値上等かな?

【240GB】 SanDisk サンディスク SSD PLUS 2.5インチ 内蔵型 SATA3 6Gb/s R:520MB/s W:350MB/s
MLC 海外リテール SDSSDA-240G-Q25 ◆メ
http://www.flashmemory.jp/shopdetail/000000013235/pcparts-ssd/page1/order/
>風見鶏特価 : 9,309 円 (税込・送料込)

>・「海外リテール」・・・海外向けパッケージ。当店一年保証付。
0347Socket774垢版2017/06/24(土) 09:31:40.69ID:G7V2xZP6
高いし、1年保証。
0348Socket774垢版2017/06/24(土) 10:16:41.99ID:cG3aqtz0
>>344 興味深いな。だが何の目的に使ってるかが問題だと思うが。
頻繁に書き換えているなら120GBぽっちじゃ早々に壊れるだろ。

CFDのやつをゲーム用途に数年間運用してたけど、データが鯖管理
だから、パッチ当てる以外の書き込みが無いので何の支障もなかった。

今はsanのProだったか240GBのやつを使ってる。
0349Socket774垢版2017/06/24(土) 20:08:34.74ID:WMzrmmi1
>>348
普通にWindowsのCドライブとして使ってるだけだよ。
0350Socket774垢版2017/06/24(土) 21:14:05.24ID:wb1ZpfEM
>>345
SanDiskのE8(残り予備ブロック数)は生の値が減っても現在値が100のままで下がらないから、多分閾値4を下回る事は無いぞ
これじゃ閾値が設定されてる意味が無い

それとCDIのバグか知らないけど、何故かE8じゃなくE6の方に閾値4が表示されてしまってる
0351Socket774垢版2017/06/25(日) 12:26:17.17ID:154j6cZb
特に何もしてなくて温度48て高くないか?
0352226垢版2017/06/25(日) 13:34:27.74ID:wVNZRgbU
>>351
音楽とか鳴らすと56度とか越える。
>>350
あ、ほんとだな。
気が付かなかった。
以前、北京にあるサポートセンターに電話すると、E6 Percentage Total P/E Count の数値と消耗率は一致すると言っていた。
sandiskのダッシュボードの230のmedia wear out indicatorとE6 Percentage Total P/E Count の数値は相関関係にあるらしい。

あとsandiskのダッシュボードの方でチェックすると232 spare blocks remainingの方はちゃんと生値95% しきい値4%となっているね。
0353Socket774垢版2017/06/25(日) 13:35:50.40ID:wVNZRgbU
ん?
sandiskのダッシュボードの方には現在値とか最悪値とか表示されていないよ。
CrystalDiskInfoにしか表示されていないので、関係のかもね。
0354Socket774垢版2017/06/25(日) 13:37:06.20ID:wVNZRgbU
連投すまん、
一応^^;
本日 代替処理済のブロック数 7になった。
0355Socket774垢版2017/06/25(日) 18:58:56.53ID:HunCcD8o
>>346
システムバックアップ用とか、たまにしか書込みせずに長期間保存する
Data用なら、それなりに使えるかな。
0358Socket774垢版2017/06/26(月) 03:15:08.39ID:6CR5olHS
保証が15日しかないSSDに2万円の博打は、自分の小遣い的に厳しいな。
0359Socket774垢版2017/06/26(月) 05:50:51.93ID:NeaHYIby
>>357
同じのが楽天にもあるから、買うなら楽天の方がポイント分得するかな
期間縛りポイント消化できるならね

ソフの中古でも一ヶ月保証あるのに、初期不良15日か
0360Socket774垢版2017/06/26(月) 14:26:35.88ID:2ehmkS6k
SSDってそんなに壊れやすいのか?
0361Socket774垢版2017/06/26(月) 16:55:25.02ID:8ieFsD8P
Windows7発売と同時にSSD導入してから10台以上使ってるが一台も壊れてないな。
HDDもSSHDが一台壊れただけで、その他は問題なし。
0362Socket774垢版2017/06/26(月) 18:12:45.41ID:fAowpqsv
トロント大学のレポート見る限りSSDの問題は書換え寿命じゃないでしょ
TLCでも耐久性には問題ない気がする
0363Socket774垢版2017/06/26(月) 19:45:00.79ID:2ehmkS6k
では、SSDの問題とはなんなのだ?
0364Socket774垢版2017/06/26(月) 20:11:53.44ID:Il3EdzBT
>>360
最初から壊れたモノを出荷してる。
0365Socket774垢版2017/06/26(月) 20:27:06.42ID:fAowpqsv
時間が経つと電荷が抜けてデーターの保持ができない
電荷量が少ないTLCは特に保持期間が短い
だから大切なデーターのオリジナルは他の媒体であるべきなんだよね
0366Socket774垢版2017/06/26(月) 20:29:33.70ID:AX50+gxM
>>360
GPUの廃熱とか結露以外では壊れねーよ。
エアコンかけないで除湿しないような使い方なら結露したり、
GPU廃熱でありえない温度まで上昇していたらこれも壊れる。

SSDは動作中の接触不良で電源が落ちたら致命的なファイルシステム
異常を起こす可能性はあるが、物理フォーマットすれば直る
0367Socket774垢版2017/06/26(月) 20:59:20.32ID:DOGWkQaf
>>366
普通に使ってて突然死するよ
皆がM.2使ってる訳じゃないんだよ
普通のSATAをわざわざGPUの廃熱の当たる場所に設置する変態なんて居ないだろ
結露は温度差が無いとしない
デスクトップを毎日移動させる奴は少ないだろうしな

認識しないSSDをどうやってフォーマットするんだ?
0368Socket774垢版2017/06/26(月) 21:04:32.34ID:DKcpwjF3
部屋の中に雲が出来るレベルでもなければ結露はありえないな
PCケースの中は室温より高いのだから
中学理科の飽和水蒸気のお話
0369Socket774垢版2017/06/26(月) 21:14:22.80ID:AX50+gxM
>>367
キャッシュが大容量になっているから、そのキャッシュの書き込みが終わる前に
電源なくなると普通に死ぬ。
結露は湿度が90%超えれば温度差が微妙でも結露する。
雨が連続で30時間も降り続ければ普通に室外の湿度は100%付近に
たどり着く。
SSDの物理フォーマットは装置の初期化のことだよ
専用ソフトをメーカーが出していなければ初期化できないことがある。

それ以外の問題ならファームウェアのBUGだから、SSDの問題じゃなくて
個別に作っているファームウエアを恨め
0370Socket774垢版2017/06/26(月) 21:52:36.33ID:VX/OWOfB
>>359
15日は初期不良の交換期間だろ
メーカー保証は5年だから、どうせ壊れたらメーカー送るから関係なくね?
0371Socket774垢版2017/06/26(月) 23:49:45.77ID:2ehmkS6k
物理フォーマットって上のレスでもでてた、セキュアイレースのことか?
0372Socket774垢版2017/06/27(火) 00:29:45.84ID:lmcHOJWl
セキュアイレースは倫理フォーマット
テーブル削除と0埋めがあるが…
0373Socket774垢版2017/06/27(火) 00:32:47.08ID:lmcHOJWl
というか、SSDの突然死ってコントローラが死んでるんじゃないの?
NANDではなくて
0374Socket774垢版2017/06/27(火) 02:24:24.76ID:F5Dn6ftY
じゃ、物理フォーマットってどうやってするの?
0375Socket774垢版2017/06/27(火) 02:42:13.72ID:lmcHOJWl
普通はできない
できるわけない
0376Socket774垢版2017/06/27(火) 03:06:33.75ID:gLYIWti7
HDDは単なる真っ平らな磁性体の円盤にトラックやサーボを書き込む物理フォーマットが必要だが、
SSDは最初からセルが物理的に作られてるので物理フォーマットは不要と言うか出来ない
0377Socket774垢版2017/06/27(火) 05:30:38.14ID:c8QixSQf
ちなみにだけど、HDDもユーザーで物理フォーマットが出来なくなって久しい
今のHDDはトラック密度を円盤の品質によって微調整している
代替セクターを忘れさせる事も出来ないよ
(仮に出来たらゴミを売る奴がますます増えるわ)
0378Socket774垢版2017/06/27(火) 05:39:19.85ID:6maG+MR2
物理フォーマットは原理的にステッピングモーターでシークする構造じゃないと無理
HDDだとSTOPキーを押してから電源切らないと壊れてた時代
フロッピーはステッピングモーターだから物理フォーマット出来る
0380Socket774垢版2017/06/27(火) 06:03:44.00ID:HJ3+HJS9
>>368
ASRockマザーに除湿機が付いてたの思い出したわ
0381Socket774垢版2017/06/27(火) 18:59:54.55ID:VKV0iOIk
>>370
茶箱のバルクにメーカー保証が付く訳が無かろう。
0382Socket774垢版2017/06/27(火) 19:58:26.33ID:F5Dn6ftY
SSDの話題に戻すが、J25C、代替処理済ブロック増加中。
ついに8になった。
予備ブロック94。
これが、増加するほど、プチフリが多くなってきている様な気がする。
つーか、もう壊れるなら、早く壊れてほしい。
若干、遅くなったような気がして、プチフリが多くなってきている気がするだけで、基本的に使用に関しては全く問題ないからね。
早く自然に壊れて、3年保証で交換したい。
0383Socket774垢版2017/06/27(火) 20:18:10.12ID:gzIvSbFt
うーむ PLUS J25ってそんなゴミだったのか・・
去年、サンディスク最後の廉価MLCになりそうだったので、複数台まとめて導入して稼働中だわ
すべてシステムドライブ以外(ゲームのインストール用やデータドライブ)なので、書き込み量は微々たるもんだが
0384Socket774垢版2017/06/27(火) 20:32:10.88ID:5XfhOtRi
プチフリが発生していること自体がすでに異常ではないのだろうか
0385Socket774垢版2017/06/27(火) 20:33:58.52ID:yUJ5y1a4
というか、すでに壊れてるから修理に出した方がいいだろう
0386Socket774垢版2017/06/27(火) 21:27:37.77ID:F5Dn6ftY
>>385
プチフリ増加、予備ブロック急激減少、代替処理済ブロック急激増化、遅い。
こんなんで、3年保証修理該当するの?
>>383
メインで使ってるからな。
なんやら、容量の半分以上使うとダメらしい。
書込み時、NANDが急激に劣化するみたい。
0387Socket774垢版2017/06/27(火) 22:11:45.69ID:O4Eua4Mh
>>386
ここで聞くより、駄目で元々なんだからユーザーサポートに聞けば良い

マニュアル通りならまだ故障ではないだろうけど、
ちゃんと説明すれば対応してくれるかも知れない
0388Socket774垢版2017/06/27(火) 22:34:10.54ID:FY7JgPFa
>>386
SanDiskじゃないしHDDの話で申し訳ないがWD内ってところで…

CristalDiskInfoで通知吐いただけでまだ読み書きできる(代替セクタが0→1になった)WD緑HDDをダメ元でRMA申請したら
普通に申請通ってリユース修理品になって帰ってきたぞ
ちなRMA送付先がマレーシアの頃の話
0389Socket774垢版2017/06/27(火) 22:36:53.57ID:1SZuaLI1
Total NAND Writesとかそういうクリティカルな情報は装置に記録されてるはず
水晶雫のやつだとUltra IIはいつ見てもガッツポーズだわ
0390Socket774垢版2017/06/27(火) 23:29:38.83ID:F5Dn6ftY
みんな、ありがとう。
>>388も参考になったよ。
一度、サポートにきいて試してみる価値あるな。
まー2015年9月に購入したから、3年まで一年半以上あるから、焦らず行くよ。
0391Socket774垢版2017/06/27(火) 23:43:52.66ID:VKV0iOIk
これはお買い得なのかな?

SanDisk CloudSpeed Eco Gen. II SATA SSD 1.92TB
SDLF1CRR-019T-1HA2
https://www.pg-direct.jp/products/detail/12984

>PG特価(税込): 99,870 円
>国内代理店取り寄せ品。保証5年。納期約8週間。

最近サーバー用SSDが目に付くけど、DataCenterの世代交代で、故障交換用
の在庫処分なのかな。
0392Socket774垢版2017/06/28(水) 00:21:07.93ID:jjBAuFHj
国内代理店取り寄せ品
国内代理店取り寄せ品
0393Socket774垢版2017/06/28(水) 01:06:23.48ID:4uOAPENx
コスパのいいSSDをさがしててUltraII J26Cをポチったんだけどよかったんだよな?
0394Socket774垢版2017/06/28(水) 01:49:00.77ID:gM1JHAxG
よかったんじゃないの?

俺のUltraII J26Cは1年くらいで逝去したけど
0395Socket774垢版2017/06/28(水) 02:02:19.87ID:yreuPj3z
>>393
それってJ25の後継版だよな・・・・・・。
0396Socket774垢版2017/06/28(水) 04:51:18.29ID:JiXkm6MH
>>381
茶箱でも付いてたよ
Intelのページでシリアル入れると保証期間がわかるページがあって
それで調べて保証申請した

件の商品は買っていないから、わからんけど
0397Socket774垢版2017/06/28(水) 12:28:16.81ID:aRediiNs
>>396
そのパターンって、製造後x年とかだから、多分保証は終了してると思う。

(逆に終了したから放出してる可能性大)
0398Socket774垢版2017/06/28(水) 18:16:59.93ID:6219wnSL
今度は東芝側が最後のカードを出してきた
東京地裁に1200億円の請求提訴と、WD関係者による開発情報のアクセスも遮断
罪状にしたいのは、風説の流布って所か

東芝、WDを提訴〜1,200億円を請求、開発情報へのアクセス権も遮断
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1067688.html
0399Socket774垢版2017/06/28(水) 18:50:18.04ID:CthOSaHg
>>398
やってる事は東芝が悪いよね
汚い会社だよな

ま、WD相手なら東芝を応援するけどなw
WDの裁判には負けるだろうが、旨く幕引きする天才が付いてたりするのかな?
0400Socket774垢版2017/06/28(水) 19:09:46.58ID:aRediiNs
そんな裁判闘争なんてIntelに比べれば可愛いもんだろ。

少なくとも自作erに、直接の経済的影響は無いし。
0401Socket774垢版2017/06/28(水) 20:45:30.56ID:QiWtPSv3
東芝どうなるんだろう
上場廃止は免れないだろうし
半導体売ったら稼ぎも減るし
分社化して本体はオジャンかね
0402Socket774垢版2017/06/28(水) 20:49:46.89ID:SIXbWKzU
>>401
既に医療も売ったし、防衛系も切り離したし、
半導体も売ったら本体はあぼーんだろうね
0403Socket774垢版2017/06/28(水) 22:02:01.74ID:7lW6QQ3y
ゴミ原発を購入したことが致命傷
日本人はお人よしだからな
0404Socket774垢版2017/06/28(水) 22:14:36.18ID:DcT7HdIp
本当は怖い 被曝汚染キムチ の不都合な真実


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)
0405Socket774垢版2017/06/28(水) 22:21:25.73ID:KuUXbohx
エンジニアの実力はトップ
経営は朝鮮以下
0406Socket774垢版2017/06/29(木) 02:58:58.87ID:3uTaBUg2
>>401
もうこんな企業倒産で良いだろ
まだまだ需要があるNAND事業売るとか。もう終わりじゃ

>>403
×お人好し
○ギャンブラー
0407Socket774垢版2017/06/29(木) 07:02:09.02ID:5ltCbR1o
まーた愛●国者が尻尾出して暴れてるのか
0408Socket774垢版2017/06/29(木) 07:20:08.99ID:TPFXpHNW
朝鮮に技術を垂れ流し今まで世話になったSanDiskをバカにした行為
とうてい許せるものではない
0409Socket774垢版2017/06/29(木) 07:32:52.88ID:F6i9h4zE
CFD売りの東芝より保証がマシそうって理由で買っただけだからなあSanDisk
0410Socket774垢版2017/06/29(木) 07:58:45.69ID:0LvDiZdC
>>408
WDが元Sandisk社員のID使って、東芝のデータベースにアクセスしてとか

まぁ、するわな
親会社だし

技術なんて、金積めば幾らでも手に入る時代
0411Socket774垢版2017/06/29(木) 08:15:30.70ID:0LvDiZdC
砂コンはM&Aの波に呑まれて死んだ
東芝メディカル(キヤノングループ)
日立工機(日立グループではない)

M&Aきらい
0412Socket774垢版2017/06/29(木) 12:05:42.64ID:C6N7GESp
日立は事業に見切りつけるの上手いからな
ストレージ事業もとっとと売ったし
0413Socket774垢版2017/06/30(金) 03:48:32.39ID:Dt2En5HV
メモリとSSDって同じ仕組みだろ。
メモリってまだ高沸しているのか?
SSDはそんなに高くなっていないような気するが。
0415Socket774垢版2017/06/30(金) 06:51:42.03ID:cydCkHFs
SSDとRAMが同じ仕組みならSSDは電源切るごとにデータ飛ぶのかな
0416Socket774垢版2017/06/30(金) 07:38:36.30ID:PF3GJ9fu
NANDとDRAMが一緒だって?
0417Socket774垢版2017/06/30(金) 08:05:58.47ID:zBPFuqmW
SRAM…も違うしな
0418Socket774垢版2017/06/30(金) 08:33:10.95ID:JKVk8kgm
USBメモリをUSBと略す人はたまにいるけど逆はあまりいないと思います
0419Socket774垢版2017/06/30(金) 08:40:33.00ID:4XeQH/B4
メモリってファミコンだろって話しでもします?
0420Socket774垢版2017/06/30(金) 10:20:30.93ID:zBPFuqmW
ゲーム機は、32+32で64ビットだのMbでメガアプリだの
かなりのゴマカシがあったからな…
0421Socket774垢版2017/06/30(金) 11:09:57.16ID:HUAjXAjK
32bit + 32bit = 33bit Class
0422Socket774垢版2017/06/30(金) 11:54:47.21ID:Dt2En5HV
なるほど、俺が無知だったよ。
つまりSSDは高沸の影響はないということ?
0423Socket774垢版2017/06/30(金) 12:08:58.37ID:7W/74q44
為替と生産数の差じゃね
ストレージはゲーム機でも使えるし
0424Socket774垢版2017/06/30(金) 12:38:31.50ID:Wv572fIT
>>419
バッテリーバックアップって懐かしいな
これ、SRAMなんだぜ
0425Socket774垢版2017/06/30(金) 13:03:56.63ID:Dt2En5HV
それにしてはSSDたかくなってないか?
前は128G SSD 5980円だったぞ。
0426Socket774垢版2017/06/30(金) 14:06:34.66ID:CQ8tzI+T
値段は上がってるけど沸騰はしてねぇぞ。
0427Socket774垢版2017/06/30(金) 15:10:39.66ID:Oh25RmrL
NANDもDRAMも今年は当面高値基調
生産より需要が多めの予定
0428Socket774垢版2017/06/30(金) 15:41:18.36ID:FELfiNNg
生産より需要が多いのに市場から無くならない不思議
0429Socket774垢版2017/06/30(金) 19:31:03.52ID:2B5XX4Iz
エキプロも70T超えたあたりからライトエラーカウントされだした
そろそろ交換に出さないと10年持たなさそう
0430Socket774垢版2017/06/30(金) 20:37:41.51ID:cRG0ikGp
>>428
在庫がないとは言っていないしSSDだけがNANDの用途じゃないし
0431Socket774垢版2017/06/30(金) 20:39:37.87ID:pA49sk+X
480GB 80TBWなんて、19nm MLCとしてはエキプロは恐ろしく短命だよなー
全て疑似SLCのせい
0432Socket774垢版2017/06/30(金) 20:55:20.73ID:JJSoOWp6
システムに使って高速で劣化無し、倉庫に使って長寿命
素敵やん
0433Socket774垢版2017/07/01(土) 12:33:04.31ID:RfWCr5o2
本当は怖い 被曝汚染キムチ の不都合な真実


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)
0434226と344垢版2017/07/04(火) 17:08:17.89ID:l+0TdUFB
Model : SanDisk SDSSDA120G
Firmware : U21010RL

Disk Size : 120.0 GB (8.4/120.0/120.0/120.0)
Buffer Size : 不明
Queue Depth : 32
# of Sectors : 234441648
Rotation Rate : ---- (SSD)
Interface : Serial ATA
Major Version : ACS-2
Minor Version : ACS-2 Revision 3
Transfer Mode : SATA/300 | SATA/600
Power On Hours : 2569 時間
Power On Count : 2184 回
Host Reads : 10958 GB
Host Writes : 6175 GB
NAND Writes : 1343299 GB
Temperature : 51 C (123 F)
Health Status : 正常 (100 %)
Features : S.M.A.R.T., APM, 48bit LBA, NCQ, TRIM, DevSleep
APM Level : 0000h [OFF]
AAM Level : ----

-- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------
ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
05 100 100 __0 00000000000D 代替処理済のブロック数
09 __9 100 __0 000000000A09 使用時間
0C 100 100 __0 000000000888 電源投入回数
A6 100 100 __0 0000000039DF 最小書き換え回数
A7 100 100 __0 000000000009 ダイ当たりの最大不良ブロック
A8 100 100 __0 000000003A13 最大消去回数
A9 100 100 __0 000000000023 総不良ブロック数
AA 100 100 __0 00000000000D ベンダ固有
AB 100 100 __0 000000000000 書き込み失敗回数
AC 100 100 __0 000000000000 消去失敗回数
AD 100 100 __0 000000003987 平均消去回数
AE 100 100 __0 000000000064 予期せぬ電源断回数
BB 100 100 __0 000000000022 訂正不可能エラー数
C2 _49 100 __0 004000000033 温度
C7 100 100 __0 000000000000 ベンダ固有
E6 100 100 __4 0000000001EE Percentage Total P/E Count
E8 100 100 __0 00000000005A 残り予備ブロック数
E9 100 100 __0 000000147F43 総書き込み量 (NAND)
F1 253 253 __0 00000000181F 総書き込み量 (ホスト)
F2 253 253 __0 000000002ACE 総読み込み量 (ホスト)
0435Socket774垢版2017/07/04(火) 17:09:56.36ID:l+0TdUFB
順調に劣化中。
今日一日で 代替処理済のブロック数 が一気に3増えたのがビビったが・・・。
劣化スピードアップしたかw
長時間youtube流しっぱなしにしてたからなー
0436Socket774垢版2017/07/04(火) 20:38:30.92ID:q5sXIhPg
定期報告乙
そういえば過去スレにSSDプラスのNAND書き込みが何か設定したら
元に戻った的な書き込みって、なかったっけ?
NAND書き込みの異状な状態にらなかったら1PBも楽勝だなw
0438Socket774垢版2017/07/05(水) 00:29:02.81ID:Yudwjxw0
>>437
どうみても、お前が知識不足なだけ。
そんな知識でここのスレにいるな。
0439Socket774垢版2017/07/05(水) 00:37:30.55ID:egGexvvW
ゲーム専用SSDなんで1ペタ行ってから要らんもの消して
使用容量半分にして数ヶ月経過したけど全然NAND増えなくなったな
やはり120GB超えるのかキーなのか
0440Socket774垢版2017/07/05(水) 00:42:22.25ID:YQM1gEIq
ニラ無かったら
0441Socket774垢版2017/07/05(水) 01:25:13.18ID:Yudwjxw0
>>439
なるほど、やはりJ25Cは容量半分以上埋まった状態で使用すると、急激劣化するが濃厚だな。
0442Socket774垢版2017/07/05(水) 05:21:12.53ID:fo8Xw7Bo
>>439
意図的にやっているのか、ただのバグなのか
さすがに容量半分空けとけってのはなぁ
0443Socket774垢版2017/07/05(水) 10:53:24.01ID:FPaUuZvI
プラスJ25、実質半分しか使えないって、ほぼ欠陥品ですね
問答無用で代替品と交換に応じるべきレベルでしょ
0444Socket774垢版2017/07/05(水) 11:33:02.60ID:LRtEK36Y
修正ファームすら出ないとか技術力低すぎる

そんなんだから倒産してWDに買収されるんだよ
0445Socket774垢版2017/07/05(水) 12:37:54.28ID:nThCRXcr
ウチは以前は50%超えたら増加してたが最近は6割ぐらい使わないと増えなくなった
面白いのは増加しない時にDefraggerで解析すると断片化0なのに、空き容量が一定ラインを超えると断片化が始まること
最近思うのはNAND書き込みが異常に増加しようが、それでも3年は持つように設計はされてるんじゃないかと
0446Socket774垢版2017/07/05(水) 12:48:38.67ID:M60v1xiX
>>444
倒産??
WDが金を積んで買ったんだけど???
0447Socket774垢版2017/07/05(水) 12:54:01.68ID:IgdpuwGN
ただ叩きたいだけだろう
0448Socket774垢版2017/07/05(水) 12:55:23.41ID:/bU+o8yR
買ってくれる所を探しての身売りは事実だな
何かしら閉塞感があったんだろう
0449Socket774垢版2017/07/05(水) 12:57:36.03ID:/bU+o8yR
というか東芝の粉飾とか開発の遅れ(但し技術パクって、旧式方法による積層で何とか維持している)
に対して、いい加減見限ったとみるべきか、開発情報は共有してたみたいだし
0450Socket774垢版2017/07/05(水) 19:09:06.86ID:i6C8h4L3
WDはNANDが喉から手が出るほど欲しかったんだけど?
やっとサンディスクを手に入れたのに、
JV組んでる東芝が訳の分からん所に身売りするとか言うから激怒してるのも当然
0451Socket774垢版2017/07/05(水) 19:22:53.38ID:Wk12QFbd
在日の必死のアピール
在日の妄想にまたか・・・と完全スルーの大半の住人
0452Socket774垢版2017/07/05(水) 19:30:00.81ID:/bU+o8yR
>>450
WDはまだロクに儲けられてないだろうしなw にしてもSanDisk部門にWD社員を転籍させて
情報を得ようとしていた、って東芝がゲロってたし、汚いのはまぁお互い様って事でw
0453Socket774垢版2017/07/05(水) 20:28:56.00ID:YGx0TBYL
>>445
やっぱりDRAMレスって、ワークスペース不足でGCとかを楽に出来ない気がするので、
いわゆる(物理セクタの)フラグメンテーション対処頻度が落ちてるせいなのかな。
0454Socket774垢版2017/07/05(水) 21:54:04.31ID:FHAZL1VI
使用量が増えるとおかしくなるってのを考えるとFTLじゃないかな
SSDのDRAMで一番容量食ってるのがFTLテーブルだから
0455Socket774垢版2017/07/08(土) 11:46:15.67ID:wSZjMQ/K
定期的にスレがとまるなw
0457Socket774垢版2017/07/08(土) 14:47:44.49ID:EVAB8Xh2
Model : SanDisk SDSSDA120G
Firmware : U21010RL

Disk Size : 120.0 GB (8.4/120.0/120.0/120.0)
Buffer Size : 不明
Queue Depth : 32
# of Sectors : 234441648
Rotation Rate : ---- (SSD)
Interface : Serial ATA
Major Version : ACS-2
Minor Version : ACS-2 Revision 3
Transfer Mode : SATA/300 | SATA/600
Power On Hours : 2590 時間
Power On Count : 2201 回
Host Reads : 11001 GB
Host Writes : 6204 GB
NAND Writes : 1354158 GB
Temperature : 37 C (98 F)
Health Status : 正常 (100 %)
Features : S.M.A.R.T., APM, 48bit LBA, NCQ, TRIM, DevSleep
APM Level : 0000h [OFF]
AAM Level : ----

-- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------
ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
05 100 100 __0 000000000012 代替処理済のブロック数
09 _30 100 __0 000000000A1E 使用時間
0C 100 100 __0 000000000899 電源投入回数
A6 100 100 __0 000000003A61 最小書き換え回数
A7 100 100 __0 00000000000C ダイ当たりの最大不良ブロック
A8 100 100 __0 000000003A95 最大消去回数
A9 100 100 __0 000000000028 総不良ブロック数
AA 100 100 __0 000000000012 ベンダ固有
AB 100 100 __0 000000000000 書き込み失敗回数
AC 100 100 __0 000000000000 消去失敗回数
AD 100 100 __0 000000003A07 平均消去回数
AE 100 100 __0 000000000065 予期せぬ電源断回数
BB 100 100 __0 00000000002C 訂正不可能エラー数
C2 _63 100 __0 004000000025 温度
C7 100 100 __0 000000000000 ベンダ固有
E6 100 100 __4 0000000001F3 Percentage Total P/E Count
E8 100 100 __0 000000000057 残り予備ブロック数
E9 100 100 __0 00000014A9AE 総書き込み量 (NAND)
F1 253 253 __0 00000000183C 総書き込み量 (ホスト)
F2 253 253 __0 000000002AF9 総読み込み量 (ホスト)
0458Socket774垢版2017/07/08(土) 14:48:03.25ID:EVAB8Xh2
ネタもなさそうなので、定期投稿w

この調子なら、いつ壊れる?w


>>226
>>344
>>434
0459Socket774垢版2017/07/09(日) 01:12:07.43ID:4uKPF4k7
e6からF2だけ書けば済むだろ
0460Socket774垢版2017/07/09(日) 04:24:52.67ID:CVDzA07g
05は?
0462Socket774垢版2017/07/10(月) 12:59:57.34ID:8HRpGD31
そんなものはない
0463Socket774垢版2017/07/10(月) 13:49:56.02ID:8HRpGD31
E8のことか?
0464Socket774垢版2017/07/10(月) 21:55:29.06ID:Z+hp/bKs
>>455
スレも代替処理が発生してるんじゃね?
0465Socket774垢版2017/07/11(火) 11:24:57.76ID:hFhcRcAx
ネタが無いから投函しても、コメントがない。
0466Socket774垢版2017/07/11(火) 20:25:26.76ID:ZF67xM3O
どんどん劣化していく。
誰か助けて、どうすれば良いの?
0468Socket774垢版2017/07/11(火) 21:33:01.77ID:nlvPL4RW
1万もしないんだからさっさと次買えよ
0470Socket774垢版2017/07/12(水) 00:50:11.34ID:vjBt0rOZ
1TB位のって、こんな感じでおkですよね?

MX300 >> Ultra II >>>> Plus > WD Blue
0471Socket774垢版2017/07/12(水) 01:32:39.86ID:z3mQbqUC
それはSSDか?
0472Socket774垢版2017/07/12(水) 04:07:42.39ID:SBJ+eYl8
不等号ってそー使えって習ったん?
0473Socket774垢版2017/07/12(水) 09:05:28.61ID:5UFwKlJ4
>>472
習ったことしかできないの?
まじでw
0474Socket774垢版2017/07/12(水) 11:52:29.90ID:bT/NyGhZ
よーおまいら。
速さばかり求めてると痛い目にあうぞー。
SSDって保存媒体としては最低だよな。
数ケ月でデータの変性も発生するらしいぞ。
やはり安定の高速HDDと高性能CPUだな。

ん?
高い???
貧乏人やルーザー、負け組はPCなんて捨ててて、働けよw
0475Socket774垢版2017/07/12(水) 15:48:04.18ID:5/DL5haS
>>473
恥ずかしいって素直に言えよw
0476Socket774垢版2017/07/12(水) 18:54:40.87ID:86hOpy4R
なにこのしょうがくせいみたいなながれ
0479Socket774垢版2017/07/12(水) 21:16:17.69ID:znp8eln5
低学歴に煽られてくやすぃーー
0480Socket774垢版2017/07/12(水) 23:26:21.92ID:jUdvTfxc
なら、SSDがHDDより優れてる点を言ってみろよw
0483Socket774垢版2017/07/13(木) 12:11:15.70ID:FI0ubDqx
速度、耐衝撃性、軽量、小サイズかねえ
0484Socket774垢版2017/07/13(木) 12:40:21.98ID:94x5OMge
>>480
それじゃあ、HDDがSSDより優れてる点を言ってみろよw

とりあえず、容量辺りの価格がSSDより安いのはあるね
0485Socket774垢版2017/07/13(木) 12:47:36.19ID:PAjOGwLq
>>483
さらに 省電力 静音
自分はエキプロだから耐久性もむしろあるんじゃないかな

さすがにシステムはSSD以外は考えられない
0486Socket774垢版2017/07/13(木) 13:27:03.51ID:CT6x2x+J
故障率もSSDの方が低いよ。
0487Socket774垢版2017/07/13(木) 15:53:16.47ID:PIlQOZ10
速度以外は、全てHDDのが優れているね。
0488Socket774垢版2017/07/13(木) 15:58:04.54ID:CJS/gUwB
今、ひっさびさにSanDiskのSSDダッシュボード起動したら、Trimが無効になってた。 なんでや
一応毎週Trimするよう設定書き直してTrim実行した。
0489Socket774垢版2017/07/13(木) 17:42:05.29ID:R8rcdsAI
>>488
WinXPか?

Win7なら設定でTrim有効になるし、8.1以降はTrim標準有効だし、
毎週デフラグ=Trim実施するぞ。
0490Socket774垢版2017/07/13(木) 17:59:44.90ID:aWD5BVFn
>>487
じゃあとりあえず、SSDよりも耐衝撃に優れるHDD教えてよノートに積むから
もちろん稼働時で頼むな
0491Socket774垢版2017/07/13(木) 18:15:15.97ID:PAjOGwLq
HDDが勝ってるのは、コストと容量だけでしょ
0493Socket774垢版2017/07/13(木) 18:31:05.77ID:IOPgyoAl
HDD原理主義のひとは未だにらぷたとか使ってんの?
0494Socket774垢版2017/07/13(木) 19:22:28.53ID:R8rcdsAI
>>492
磁気メディア部分の書き換え耐性はそうかも、だが、モーターや回転軸、
磁気アーム等の機械部分の耐久性は、其処まで無いんじゃね?
0495Socket774垢版2017/07/13(木) 21:29:18.16ID:PIlQOZ10
SSDの方が故障率が低いとか馬鹿なの?
0496Socket774垢版2017/07/13(木) 21:43:55.00ID:CT6x2x+J
>>495
Googleデータセンターの研究結果から常識
0497Socket774垢版2017/07/13(木) 22:29:11.36ID:NwNiRYS7
磁器データ保存の方がデータ消失はしにくいだろ
機械部分が壊れるかもしれんがな
0498Socket774垢版2017/07/13(木) 22:53:31.08ID:HacTke0b
>>491
茂が3.5インチ60TB出してるから、
最大容量なら既にSSDに抜かれてるぞ

>>493
SSDよりも遅くて、普通のHDDよりも割高なHDDが生き残れるわけない

>>495
回復不能セクターでCRCエラー吐いた時点でRAID構成から切り離されて故障扱いだからね
問題はHDDは残りのデータにはアクセス出来る場合が多いのに対して、
SSDは突然認識しなくなり、データ全損

故障の質が全く異なる
0499Socket774垢版2017/07/14(金) 00:15:17.65ID:R82irLFh
はやくHDDを容量でも越えてくれ
0500Socket774垢版2017/07/14(金) 17:09:20.93ID:bdZ3vYad
うんこっこ
0501Socket774垢版2017/07/14(金) 22:18:00.14ID:xmArFzgM
SanDiskとWDって、東芝が他のところに
買収されちゃったら、もうオワコンなの?
生キノコれるの??
0502Socket774垢版2017/07/14(金) 22:20:42.05ID:N2qtH+PP
>>501
既に死んでる
駅プロ終わってからまともな製品出せてないし
NVMeのBlackもとんだ期待外れの性能だった
0503Socket774垢版2017/07/14(金) 22:50:12.86ID:ogrlRqNT
お前はもう死んでいる
0504Socket774垢版2017/07/14(金) 22:58:38.79ID:S8wyxRRV
WDになった時点で死んだ
0505Socket774垢版2017/07/14(金) 23:14:48.06ID:pTxM4PaB
サンディスクのブランド生かせば良いのにな
WDより知名度有るだろ、勿体ない

TLCなエクストリームとか出したら当然叩くけどなw
0506Socket774垢版2017/07/14(金) 23:27:37.28ID:mQcHmYkD
ラウンド1 ファイッ!
WD「分社化も売却も契約違反」 芝「妨害すんな、締め出すぞ」
WD「よろしい、ならば裁判だ(国連仲裁裁判申し立て)」 芝「締め出しはやめとくわ」

ラウンド2 ファイッ!
芝「東芝メモリの株式全部本社に引き上げた、屁理屈だが分社化問題は解決した」
WD「ハ?そんな勝手を行う事自体が問題、仲裁は取り下げないわ」

ラウンド3 ファイッ!
芝「四日市工場の所有権は東芝にある、合弁契約期限迎えた時には更新無しにしようか?」
 「ライン6は自前構築するから、投資は必要ないよ、完成品は全取りするけど」
WD「・・・契約違反って言ってんだろ(CA地裁に売却差し止めを求める)」
※この裁判、早ければ日本時間で15日深夜に仮処分となる可能性が高い

ラウンド4 ファイッ!
芝「妨害しすぎウザっ(東京地裁に妨害中止と損害賠償を求める)」
 「WDの妨害はいわば捏造された風説の流布で、信用を既存した」
 「WDに対して開発データアクセスの一切を遮断した、いいよな?」
WD「いいのか?お前さんも含め顧客にも影響があるぞ」
『CA地裁、東芝のデータアクセス遮断は認められない』
芝「わかったわ、とりあえず遮断はやめる、ただ6/28以降の最新データは見せない」

『CA地裁、WDが求めた東芝メモリの売却差し止め審議中』←今ここ
0507Socket774垢版2017/07/14(金) 23:29:50.46ID:184I/2r1
ブランド利用しただけのしょうもない製品作るくらいならおとなしく死んでてほしい
0508Socket774垢版2017/07/14(金) 23:35:33.38ID:rEx4O2sz
SSDも突然壊れるん?
それとも予兆あり?
0509Socket774垢版2017/07/14(金) 23:38:44.71ID:ZWKXSWbR
コントローラーが死ぬときは予兆は無さそうだな
0510Socket774垢版2017/07/15(土) 04:12:09.08ID:3uLvpNnd
WDはなんでブランドを生かさないのかが分からん
HDDもいちゃもんつけられなかったらHGSTブランドなくしてWDに名前変えてただろ
0511Socket774垢版2017/07/15(土) 16:58:40.90ID:xiveaEib
まだまだHDDからSSDへの移行需要は多いから、WDブランドで売れるSSDも
多いんじゃね?

あとSSD Plus(J26)はTBWが無いが、WD Green には有るし、保証のレベルが
高い。
0512Socket774垢版2017/07/15(土) 18:28:05.80ID:kg2YxaGu
WD/SanDiskももっと性能優先なSSD出してくれてもいいのよ
現状だと960Pro1択じゃねえか
0513Socket774垢版2017/07/15(土) 18:33:44.55ID:025spsqZ
J26はJ25のような容量半分埋まったら、急激劣化の不良はないいん?
0514Socket774垢版2017/07/16(日) 01:02:55.75ID:xXajgWC3
それは半分以上の容量のファイルを一気に書き込んだ時遅くなるのだろ
実際そんな使い方はしないから
0515Socket774垢版2017/07/16(日) 01:52:23.05ID:4hndGIFY
>>514
PLUS J25の話だね
NAND劣化加速の話だね

ファームの仕様だろう
>>114,116

ま、>>513の書き方ならウルトラJ26の速度劣化の話と受け取られても文句は言えないよな
0516Socket774垢版2017/07/16(日) 01:53:43.50ID:4hndGIFY
ウルトラJ25だったは
0517Socket774垢版2017/07/16(日) 03:51:10.05ID:W/+wrCaq
つまりJ26はNAND急激劣化はないってこと?
0518Socket774垢版2017/07/16(日) 08:23:08.45ID:l4dl/D9o
なんかスレ自体が無いみたいなんだけど、WDのblueはUltraIIでgreenはplusと同じなんかな?
0520Socket774垢版2017/07/16(日) 18:54:36.53ID:N1Qao8iL
>>517
Plus J26 は 疑似SLCキャッシュ+TLCで、J25とは別物だけど、DRAMレス
なのは一緒なので、可能性は有る。

但し、今のところJ25と同様な不具合報告を、J26で俺は見た覚えが無い。
0521Socket774垢版2017/07/17(月) 00:27:50.01ID:H3P/1RB2
>>520

I see.
thanks for Answer.
0522Socket774垢版2017/07/17(月) 13:40:22.94ID:TWcbPyld
PLUSのJ25ってMLCだったと思うけど劣化早いのか?
0523Socket774垢版2017/07/17(月) 13:49:29.53ID:VbolkcVl
J25はDRAMキャッシュも疑似SLCキャッシュも無いからね〜。
0524Socket774垢版2017/07/17(月) 15:48:17.27ID:H3P/1RB2
>>522
このスレちゃんと読んでないだろ?
過去ログどころか、現行スレのこのスレの少しだけでも読み直してみろ。
0525Socket774垢版2017/07/17(月) 17:12:54.82ID:3jLLm1ib
J26いっぱい所有してるんだが、どうしてくれんのよ?
とっとと、この欠陥品を無償交換しろよ クソサンディスク

米国の司法は何してんだ?つまらん言い掛かりでトヨタを制裁してばかりなのに、自国のサンディスクは野放しかよ
0526Socket774垢版2017/07/17(月) 17:13:15.21ID:3jLLm1ib
あーいや、J25の間違いな
0527Socket774垢版2017/07/17(月) 18:23:30.94ID:4xq6Y2jz
>>526
ユーザーOPを50%取れば全く問題ない
と行ってみるテスツ
0528Socket774垢版2017/07/17(月) 18:24:23.02ID:F3dWN5ny
駅プロ以外地雷しか作れねえメーカーだったな
さよなら〜
0529Socket774垢版2017/07/17(月) 18:34:56.03ID:XEUiOwxx
駅プロはExtremeしか買っちゃ駄目って言わなかったか?
0530Socket774垢版2017/07/17(月) 19:07:23.46ID:kfDfsZMC
(゚Д゚)ハァ?
0531Socket774垢版2017/07/17(月) 19:51:59.92ID:4xq6Y2jz
ウルトラも悪くない
0532Socket774垢版2017/07/18(火) 07:47:30.14ID:u1/U8Mv3
駅プロも耐久性低いんでしょ?
0534Socket774垢版2017/07/18(火) 08:09:02.18ID:czgB55Ay
今のSSDは耐久性より速度だからなぁ
0536Socket774垢版2017/07/18(火) 12:36:28.80ID:10P237+b
>>535
960TBでも80TBWだよ
現実見ろよ
それ以上って書き方だけどな
しかも、TBW越えても10年保証は失効しないしw

エキプロは良くも悪くもコンシューマー向けだったよ
これに変わるものが無いのが残念
0538Socket774垢版2017/07/18(火) 17:18:51.95ID:2mC2sgG6
ほんと、サンディスクはゴミだな
あっさりWDに身売りした理由が分かるわ

俺の所有してるSSD、すべてサンディスクだよ
どーしてくれんのよ?このゴミの山
0539Socket774垢版2017/07/18(火) 17:32:50.29ID:XtOR9W1W
評価の定まっていないものに飛びつくとそうなる
0540Socket774垢版2017/07/18(火) 18:17:17.28ID:NReBp4uE
480GBで13980円だったので、Z410に飛びついたおいらは、ハズレですか。そうですか。
0541Socket774垢版2017/07/18(火) 18:21:58.38ID:477SpDi5
ともあれ、最低ラインは現行サンディスクならultraIIかWDならblueの少なくともキャッシュは積んでおこうよ、子供じゃねーんだから、って事になるの?
0542Socket774垢版2017/07/19(水) 15:04:28.03ID:4Kcl4veg
SSD DashBoardの寿命判定だが、下記を読むとTBWと総書込み量を分数で
計算してるとしか思えんが、そうなると SSD Plus(J25/J26とも)みたいに
TBWを公開してないSSDだと、Not Supported になりそうだが、実際はどう?

逆に%表記されれば、隠しTBWが存在する話になりそうだけど、真相は如何に?

http://downloads.sandisk.com/downloads/um/ssddashboard-um-jp.pdf

>Life Remaining(寿命)

>Life Remainingの割合は、ドライブが使用期限内に実行できる書き込みの残量を示します。

>注記:この機能をサポートしていないドライブでは、“Not Supported”のメッセージが表示されます。
0543Socket774垢版2017/07/19(水) 15:19:45.29ID:dl/6jhnw
ダッシュボードの寿命は100からP/E値÷100を引いてるだけだよ
ちなみにJ25plusだと÷100しないで引くのが正しい値なのでNANDが1ペタ行っててもまだ寿命は99%です
0544Socket774垢版2017/07/19(水) 17:46:04.51ID:4Kcl4veg
情報サンクス

そうなら先の説明書きは不適切だよね。
0545Socket774垢版2017/07/19(水) 21:31:18.51ID:IjV/LrPD
G26ってどうなん?
MLCで480GB 18kなんだけどレビューも情報もないからめっちゃ不安なんだが
0546Socket774垢版2017/07/19(水) 21:34:55.33ID:W4ugnNy3
>>545
製品型番
米州 A**
ヨーロッパ/アジア太平洋/ラテンアメリカ/中東/アフリカ G**
オーストラリア/ニュージーランド Q**
中国 Z**
日本 J**
0547Socket774垢版2017/07/19(水) 21:49:57.87ID:IjV/LrPD
>>546
つまり素直にJ26買っておいた方がいいんですかね…?
0548Socket774垢版2017/07/20(木) 00:45:41.93ID:ul8UkUN5
>>543
その理屈で言うと、P/E(Program/Erase)値が1万回にならないと、
寿命が0にならない、って話だが、いくらMLCでも1万回は無理な気が。

MLCの定格最大P/E値を3,000回と考えて、÷30 あたりでは?

まあこんな数値や計算は、メーカーがSSD個別にFirmwareを弄れば、
いくらでも変わるので、無意味な議論っぽいけど。
0549Socket774垢版2017/07/20(木) 00:53:04.17ID:ul8UkUN5
因みに某ブランドのSMART規約だと、寿命%は下記の計算になってる模様。

寿命% = 100 ー ((平均消去回数/定格 PE) x 100)
0550Socket774垢版2017/07/20(木) 00:57:41.35ID:ul8UkUN5
補足

恐らく小数点以下の%は切り上げか、もしくは四捨五入あたりかと。

そうでないと寿命%が簡単に99%になるし、定格 PE の1%未満に
なると、即寿命0% になってしまうので。
0551Socket774垢版2017/07/20(木) 01:03:07.51ID:caBvFbLq
>>548
現在値じゃなくて生の値にそう記録されるって話だから
0552Socket774垢版2017/07/20(木) 10:40:24.47ID:5OAsds7O
>>548
俺はJ25のPLUSしか持ってないからわからんが以前ここでエキプロ持ってた人が教えてくれたのよ
エキプロだとE6が(230)が小数点表記で合ってるそうだ
ちなみに俺は今150なんだけど100になったときやっと99%になったので小数点以下切り上げしてるっぽい
http://i.imgur.com/m3KOc5V.jpg

まあPLUSはこのE6(230)を÷100しないのが合ってるらしいので俺はもう寿命オーバー更新中ってことだな
0553Socket774垢版2017/07/20(木) 18:31:09.62ID:EuMHli4m
Model : SanDisk SDSSDA120G
Firmware : U21010RL

Disk Size : 120.0 GB (8.4/120.0/120.0/120.0)
Buffer Size : 不明
Queue Depth : 32
# of Sectors : 234441648
Rotation Rate : ---- (SSD)
Interface : Serial ATA
Major Version : ACS-2
Minor Version : ACS-2 Revision 3
Transfer Mode : SATA/300 | SATA/600
Power On Hours : 2688 時間
Power On Count : 2247 回
Host Reads : 11400 GB
Host Writes : 6340 GB
NAND Writes : 1409412 GB
Temperature : 52 C (125 F)
Health Status : 正常 (100 %)
Features : S.M.A.R.T., APM, 48bit LBA, NCQ, TRIM, DevSleep
APM Level : 0000h [OFF]
AAM Level : ----

-- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------
ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
05 100 100 __0 00000000003E 代替処理済のブロック数
09 128 100 __0 000000000A80 使用時間
0C 100 100 __0 0000000008C7 電源投入回数
A6 100 100 __0 000000003D0A 最小書き換え回数
A7 100 100 __0 000000000026 ダイ当たりの最大不良ブロック
A8 100 100 __0 000000003D3E 最大消去回数
A9 100 100 __0 000000000054 総不良ブロック数
AA 100 100 __0 00000000003E ベンダ固有
AB 100 100 __0 000000000000 書き込み失敗回数
AC 100 100 __0 000000000000 消去失敗回数
AD 100 100 __0 000000003CA4 平均消去回数
AE 100 100 __0 000000000066 予期せぬ電源断回数
BB 100 100 __0 000000000088 訂正不可能エラー数
C2 _48 100 __0 004000000034 温度
C7 100 100 __0 000000000000 ベンダ固有
E6 100 100 __4 000000000209 Percentage Total P/E Count
E8 100 100 __0 000000000038 残り予備ブロック数
E9 100 100 __0 000000158184 総書き込み量 (NAND)
F1 253 253 __0 0000000018C4 総書き込み量 (ホスト)
F2 253 253 __0 000000002C88 総読み込み量 (ホスト)
0555Socket774垢版2017/07/20(木) 18:51:20.74ID:EuMHli4m
わずか、2週間程で10進数で、代替ブロックが44増えて、残り予備ブロックが87から56まで低下。
明らかに異常なんで、サポートに電話してRMAを頼んでみたら、あっさりと交換してくれることになった。
J25Cの製品型番とシリアル番号を伝えて、CrystalDiskInfoとSanDisk SSD Dashboardの数値を伝えて、05とE8のこの一ヵ月での上昇状況を伝えるだけで、速攻製品交換してくれることになった。
しかも、現在は最近パソコンのスピードが急に遅くなってきたくらいで、特に異常なく使えていると伝えたのに、交換してくれることになったわ。
パソコン一台しかないって伝えると、
それだけじゃなく、現在使っている、この壊れそうなJ25Cを返品するまえに、先に新品交換品を送ってくれるとのこと。
更に、様子見で暫く、壊れそうなJ25Cを使ってくれても良いって、ほんで壊れてから新品交換品に取り換えてもOKって。
返送用封筒も一緒に送るので、いつでもJ25Cが壊れてから返送してくれてよいって・・・・。
いたれるつくせりなんだが・・・・。
なんの証明や証拠を申請する時に必要としないでシリアル番号と型番伝えただけで、この扱い。
もしかしてJ25Cの、容量半分埋まった状態で使うとNAND急激劣化のこの問題って世界中で多発しているのかもな。
0556Socket774垢版2017/07/20(木) 20:47:11.83ID:wdqEqLyW
>>553

>E6 100 100 __4 000000000209 Percentage Total P/E Count

209Hは、デシマルで521%か。

>F1 253 253 __0 0000000018C4 総書き込み量 (ホスト)

18C4Hは、デシマルで6340なのに、ちょっとE6が多すぎる気が。
まあNAND書込み量の多さのせいだろうけど。


E6って他のSMIコン搭載SSDだと、出てこないSMART項目だから、SanDisk独自Firmで
しかもバグってるって話だった訳か。

まさかWDのGreenも、このバグを引き継いでる?
0557Socket774垢版2017/07/20(木) 21:31:10.47ID:EuMHli4m
CrystalDiskInfoとSanDisk SSD Dashboardでは、表示がちょっと違うからな。
なんともいえん。
0558Socket774垢版2017/07/20(木) 22:52:02.08ID:wdqEqLyW
>>556
そういえばWD緑は、SSD plus(J26)相当でした。

SSD plus(J25)の寿命表示問題って、TLCになったJ26にも存在しますか?
0559Socket774垢版2017/07/21(金) 00:11:14.17ID:Mr6Wq8YT
Sandisk、ssdって、予備ブロックが無くなったら、どうなるんだろう?
リードオンリーになるの?
0560Socket774垢版2017/07/21(金) 02:00:03.28ID:neeUBOGL
>>555
そのぐらい当たり前

完全に欠陥品なんだし、他のPCパーツならともかくデータを保存してるストレージなんだから無いと困るだろ
使用してるストレージがすべてPLUS J25の人だっているんだから

現在の症状とか関係なく、PLUS J25というだけで即座に交換に応じるべき
0561Socket774垢版2017/07/21(金) 02:14:38.14ID:n5vnuZd4
WDの緑と青って、SanDiskの Plus や UltraII のJ26 と基本的に同じモノなのに、
240GB級で価格を調べると、どちらもWDの方が安い。

しかも、青だと250GBなのに UltraII は240Gで10GBの差が有るし、緑はTBWが
規定されてるが、Plus には無い。

これってSanDiskを選ぶ理由が見当たらない気がするが、どうなんでしょう?
0562Socket774垢版2017/07/21(金) 02:40:16.61ID:n5vnuZd4
>>545
G26だと、PlusやUltraIIだとTLC品だが、一体何のSSDなんだ?
0563Socket774垢版2017/07/21(金) 02:42:22.62ID:zTn6t4su
>>561
もし同じ容量乗せて使える容量が違うとすれば例えば10GB分サンディスク側が寿命に余裕があるんでないか?
それはサンディスクの品質の考え方とWDの品質の考え方が違うから(サンディスクの方が安全に振る)と妄想してりして楽しめば良いんじゃないかな?
0564Socket774垢版2017/07/21(金) 03:48:58.73ID:vp9TbzHO
>>561
WD青買えば良いのよ?

てか、HDDでもHGSTのヘリウム入りをWD“金”として売ってみたり、
自社どうしで競合する製品をわざわざ新製品でリリースするのは何故なんだろうね
0565Socket774垢版2017/07/21(金) 11:44:08.63ID:cxBM6EaT
トヨタのあれみたいな販売方法なんでしょ
0566Socket774垢版2017/07/21(金) 12:33:23.70ID:Naxu/1CX
サンディスクがわざわざ10GB削って販売してるとは考えられないし、予備ブロックとして使用してると思ってるけどな
確かサムスンSSDの記事で見たが、なぜ256GBじゃなくて250GBな理由も予備ブロックだったし
0567Socket774垢版2017/07/21(金) 14:02:07.13ID:WFcQmcfM
WD Blue 250GBは容量が10GB増えたけど、疑似SLCが3GBほど減ってる

SanDisk Ultra II G26 240GB
https://www.overclockers.ru/images/lab/2017/03/04/1/525_big.png

WD Blue SSD 250GB
http://www.overclockers.ua/storage/wd-green-pc-ssd-240gb-blue-pc-ssd-250gb/14-wd-blue-pc-ssd-250gb.jpg


ついでにPlus/Greenのグラフも

SanDisk SSD Plus G26 240GB
https://www.overclockers.ru/images/lab/2017/03/04/1/505_big.png

WD Green SSD 240GB
http://www.overclockers.ua/storage/wd-green-pc-ssd-240gb-blue-pc-ssd-250gb/07-wd-green-pc-ssd-240gb.jpg
0568Socket774垢版2017/07/21(金) 16:21:14.89ID:0NezB9Is
WD青はnChash無しでUltraIIとは別の物じゃなかったか
0571Socket774垢版2017/07/21(金) 17:36:38.73ID:n5vnuZd4
公式サイトにZ410の情報が無いので、ノラDataSheetだが。

ttp://ats.avnet.com/na/en-us/suppliers/GCC/Documents/SanDisk/z410-ssd%20data%20sheet.pdf

>120GB = 40TBW
>240GB = 80TBW
>480GB = 120TBW

これはWD緑と同じだな。

https://www.wdc.com/ja-jp/products/solid-state-drives/wd-green-ssd.html

>耐久性 (TBW)
>120GB  40
>240GB  80
0572Socket774垢版2017/07/21(金) 21:14:10.63ID:sY0BRD2e
価格変動スレより

62 Socket774 (ワッチョイ df6a-fyIl) sage 2017/07/21(金) 03:47:00.15 ID:n5vnuZd40
何か型番が怪しいけど、本当にX300sなら駅プロ相当品なので、128GBなMLC品が
欲しいなら狙い目か。

http://www.toeimusen.co.jp/~th/category/ssd.html

>Sandisk X300s
> SDTB3Q-128G-1006 バルク

> 128GB 2.5"型 7mm厚 SATA 6Gbps ¥5,880

送料は関東で490円。面倒だが注文はメール、支払いは振込or代引き。

スペックは下記を参照。

http://downloads.sandisk.com/downloads/datasheet/x300s-datasheet.pdf

余程物好きでないと、なかなか買えないかな〜。
0575Socket774垢版2017/07/21(金) 22:19:03.70ID:n5vnuZd4
>>573
怪しいとしか言いようが無いな・・・・

https://www.sandisk.com/home/ssd/ssd-plus#specifications-section

上記のG26のシーケンシャルR/Wスペックを見ても、下記のJ26と一緒だし。

https://www.sandisk.co.jp/home/ssd/ssd-plus-j26

あと確実にMLCだったG25(J25)のSSD Plus は、120GB/240GB品しか無かったし。

https://kb-jp.sandisk.com/app/answers/detail/a_id/6968/~/solid-state-drive-%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E6%83%85%E5%A0%B1
0576Socket774垢版2017/07/22(土) 01:03:26.03ID:oKukwCXp
J25でSSDデビューして思ったけど、
スピードが速く、衝撃に強いのでHDDに比べて利点も多いが、消耗率や劣化率がはやいのが難点なんだよな。
0577Socket774垢版2017/07/22(土) 02:10:31.20ID:+b6CiI7u
SSDの書き換え寿命使い潰した人なんか早々おらんから
大体はコントローラーが先に死ぬ
0578Socket774垢版2017/07/22(土) 11:01:16.69ID:tl2FZCfG
しかもコントローラの性能=寿命じゃないからな
駅プロの故障が連呼された事あったよな
0579Socket774垢版2017/07/22(土) 11:03:10.21ID:yLrgoL+Y
>>578
あれはアンチの荒らしだった
証拠出せた奴居なかったし
0580Socket774垢版2017/07/22(土) 11:26:59.87ID:r74PgCGA
おそらく駅プロを買いそびれた奴の犯行だろうな
逆にそこまでやらせる駅プロが凄いんだが
0581Socket774垢版2017/07/22(土) 15:43:33.31ID:HTWOmgQu
>>577
USBメモリーの寿命使いきったことあるぜ
SSDも同じ様な物だろ(鼻ホジ
0582Socket774垢版2017/07/23(日) 01:18:38.31ID:Xl5WzH3w
まさか、J25の交換品ってJ25じゃないだろうな・・・・。
0583Socket774垢版2017/07/23(日) 07:31:19.28ID:h5BtEtPO
>>582
同じものに変えるのが原則だし、
別に壊れたらまた変えてもらえば良いんやで
0584Socket774垢版2017/07/23(日) 07:43:34.59ID:64IhT7f0
×変える
○代える
0585Socket774垢版2017/07/23(日) 09:13:29.95ID:JgkvYnwP
× 代える
○ 替える or 換える
0586Socket774垢版2017/07/23(日) 12:55:17.80ID:2GUhz/eX
>>585
代品を貰うんだから
「代える」
0588Socket774垢版2017/07/23(日) 13:05:26.39ID:G2tInSXv
関係ないけど「ほぼ無限大」と書いてある文章を見て、なんだそれ
ちょっと数字で表してみてよと思ったことがある。
0589Socket774垢版2017/07/23(日) 13:56:36.31ID:VLfvbrhA
半永久的みたいなもんじゃないのそれ(適当)
0591Socket774垢版2017/07/23(日) 15:56:46.77ID:vq9Q7wZL
>>589
オレらの髪も半永久的(´・ω・`)
0592Socket774垢版2017/07/23(日) 15:58:40.65ID:6FWQio2N
G26はNewest Versionて書いてありますね
0593Socket774垢版2017/07/23(日) 16:11:34.48ID:jlnyycJ+
ほぼ無毛だい
0594Socket774垢版2017/07/23(日) 16:53:49.05ID:j0xrfX57
ほぼ無限の方が半永久より強いのか!(適当)
0595Socket774垢版2017/07/23(日) 17:20:53.55ID:2Ee4UKA+
SSDが壊れたから代替品に取り換えたけど、そらそろM.2に変えたいなぁ
0597Socket774垢版2017/07/23(日) 17:55:32.78ID:8OOp9Phh
          ミドルエンド
            /\
          /   \
         /      \
       /         \
ローエンドーーーーーーーーーハイエンド
0598Socket774垢版2017/07/23(日) 21:17:38.53ID:QOhh4lU7
このスレレベル高すぎてついていけない
0599Socket774垢版2017/07/23(日) 21:47:56.63ID:CIBD7ey9
何がミドルエンドだこの野郎
最高だからハイエンド
最低だからローエンド

ミドルエンドは最中か?
0600Socket774垢版2017/07/23(日) 21:54:36.59ID:9ads4u0V
 |___________|___________|__________|
       ↑    ↑
    ミ ド ル エ ン ド
0601Socket774垢版2017/07/23(日) 22:58:43.99ID:LenHbCOZ
>>600
確かに端は2つあるからなw
0603Socket774垢版2017/07/24(月) 11:07:21.93ID:7TJujXO0
中の下から中の上までミドルエンドなのか
0604Socket774垢版2017/07/24(月) 16:32:06.86ID:xVvRUW4r
Model : SanDisk SDSSDA120G
Firmware : U21010RL
Serial Number : ************
Disk Size : 120.0 GB (8.4/120.0/120.0/120.0)
Buffer Size : 不明
Queue Depth : 32
# of Sectors : 234441648
Rotation Rate : ---- (SSD)
Interface : Serial ATA
Major Version : ACS-2
Minor Version : ACS-2 Revision 3
Transfer Mode : SATA/300 | SATA/600
Power On Hours : 2717 時間
Power On Count : 2255 回
Host Reads : 11638 GB
Host Writes : 6367 GB
NAND Writes : 1424580 GB
Temperature : 52 C (125 F)
Health Status : 正常 (100 %)
Features : S.M.A.R.T., APM, 48bit LBA, NCQ, TRIM, DevSleep
APM Level : 0000h [OFF]
AAM Level : ----

-- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------
ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
05 100 100 __0 000000000059 代替処理済のブロック数
09 157 100 __0 000000000A9D 使用時間
0C 100 100 __0 0000000008CF 電源投入回数
A6 100 100 __0 000000003DCD 最小書き換え回数
A7 100 100 __0 00000000002C ダイ当たりの最大不良ブロック
A8 100 100 __0 000000003E00 最大消去回数
A9 100 100 __0 00000000006F 総不良ブロック数
AA 100 100 __0 000000000059 ベンダ固有
AB 100 100 __0 000000000000 書き込み失敗回数
AC 100 100 __0 000000000000 消去失敗回数
AD 100 100 __0 000000003D61 平均消去回数
AE 100 100 __0 000000000066 予期せぬ電源断回数
BB 100 100 __0 0000000000BE 訂正不可能エラー数
C2 _48 100 __0 004000000034 温度
C7 100 100 __0 000000000000 ベンダ固有
E6 100 100 __4 000000000210 Percentage Total P/E Count
E8 100 100 __0 000000000024 残り予備ブロック数
E9 100 100 __0 00000015BCC4 総書き込み量 (NAND)
F1 253 253 __0 0000000018DF 総書き込み量 (ホスト)
F2 253 253 __0 000000002D76 総読み込み量 (ホスト)
0605Socket774垢版2017/07/24(月) 16:37:25.77ID:xVvRUW4r
たぶん、最後の定期報告投稿


>>226
>>344
>>434
>>457
>>553

今日一日で代替処理済みブロック10近く増えた。
記録してわかったけど、
少しずつ劣化速度が速くなってるね。
壊れる時はたぶん、こうやって壊れる。
代替処理済みブロックが1になったのが、6月初旬だから大凡、2か月近くで急激に劣化。
本日交換品到着。
壊れるほぼギリギリってとこか??
確認してみたら、J26が届いたんだが・・・w
J26は容量半分埋まったら、今回のように急激劣化するとかないよな???w
0606Socket774垢版2017/07/24(月) 19:01:57.83ID:FAEMoVqa
j26はTLC品だろ
コントローラーも違うから流石に無いだろ
0607Socket774垢版2017/07/24(月) 19:05:55.97ID:EzSGPpAr
Crucialでもあったな、MLCだから買ったのに修理に出したらTLCになって帰ってきたって話

駅プロは修理在庫持ってるとか出てたけど他のモデルは無いのか
0608Socket774垢版2017/07/24(月) 20:37:19.59ID:J8OT/n3/
>>606
J26は疑似SLCキャッシュとLDPCエラー訂正で、TLCの短所をある程度カバーはしてるけど、
DRAMレスの弱点はJ25と同じだからな〜。

ヒトバシラ―の活躍に期待したい。

>>607
交換品は同じ製品を、売り上げ数に対して一定割合で確保してるだろうけど、
想定外に修理交換が頻発すると、品切れになるわな。
0609Socket774垢版2017/07/24(月) 22:01:29.67ID:xVvRUW4r
>>608
まさに同封の謝罪文にはそう記載してあったよ。
本来は同一製品と交換するべきですがJ25は既に製造しておらず、品切れの状態です。
申し訳ありませんが同一スペックのJ26をお送りしますと書いてあるw

「DRAMレスの弱点はJ25と同じだからな〜。 」

なんだよ、それつまりJ25と同じく急激劣化はありえるわけかよ。
0610Socket774垢版2017/07/24(月) 22:31:28.47ID:fnFrHySN
>>609
DRAMレスが絶対悪って訳でもないけどな
例えば東芝HG6もDRAMレスだけど、安定してるし速度も出る
HDTuneで見たら針山だけどなw

SSD PLUS J25 の持病と考えるのが妥当だよ
0612Socket774垢版2017/07/24(月) 23:14:04.48ID:xVvRUW4r
ありがとう。すごいな、こんなサイトがあるんだ!
とりあえず、J25
代替処理済みブロックが100か、予備ブロックが0になるまで使ってみようかと思う。
どうやって壊れるか知りたいし。
大事なデータとかも保存してるから、止めた方が良いかな。
0613Socket774垢版2017/07/24(月) 23:53:09.54ID:J8OT/n3/
>>611
なるほど・・・・

Firmware名で識別しつつ、一個一個のSMART情報を開いてチェックするのか。
その根気と忍耐に脱帽するよ。オレニハムリダ
0614Socket774垢版2017/07/25(火) 06:31:49.07ID:MuRrqJma
>>612
恐らく、最後はアクセス出来なくなるぞ

今のうちにセキュアイレースして、さっさと送り返すか、キャッシュとかにして検証を進めるべきでは
0615Socket774垢版2017/07/25(火) 16:13:57.81ID:1soatOT7
ちなみにATA PASS-THROUGHコマンドに対応した、拡張Secure Erase したら、代替処理済みブロックが消えたり、予備ブロックが回復して、スピードも回復する。

ttp://www.kirala21.com/veg/manual/gppro/cur/erase/secureerase.html
ttps://pctrouble.net/bbs/topic/175/
0616Socket774垢版2017/07/26(水) 01:33:23.26ID:lEL/cfOl
J25 PLUSは明らかな欠陥品なんだし、メーカーはそろそろ無条件に交換に応じるべきだな
こんなゴミSSD使ってて気分が悪いわ
0617Socket774垢版2017/07/26(水) 02:11:39.45ID:pudD6S9f
Secure Eraseしたら回復するんなら、交換しなくてもいいじゃん。
0618Socket774垢版2017/07/26(水) 06:11:53.06ID:jtiqNuKb
>>616
ここにダラダラ書いても意味ないよ
サポートに連絡すれば良いだろ
不具合が出てない状態でも、グダグタ言ったらヤバイ奴扱いされて親身に対応してくれるぞw
0619Socket774垢版2017/07/26(水) 11:47:55.47ID:zqUet5a6
とっとと3年以内に不具合を出して、J26に交換して貰えば?
0620Socket774垢版2017/07/26(水) 12:37:37.86ID:chC9bKQF
>>616
J25 plus を選んだ時点で負け
このスレでも過去さんざん駅プロを皆が勧めていたのに
丁寧にも比較表まで作ってくれた方もいた
0621Socket774垢版2017/07/26(水) 16:29:32.72ID:PtJ0ouf9
Ultra 3Dはいつ発売するんだろ
0622Socket774垢版2017/07/26(水) 17:20:37.21ID:lEL/cfOl
しかし、SSDってのは、つくづく"データの保管"には向いてないストレージだと感じるわ・・・
SSDがHDDに取って変わるってのは未来永劫ないな
その役目は、まだ見ぬ次世代ストレージだ
0623Socket774垢版2017/07/26(水) 18:28:08.66ID:WqL8bXCK
>>621
海外だともう売られてるから、日本は8月かな。
0624Socket774垢版2017/07/26(水) 19:19:26.94ID:m9jASIub
>>621
なんかテレビみたい

>>622
スマホ使わない人?
0625Socket774垢版2017/07/26(水) 20:30:53.86ID:lEL/cfOl
ん?
スマホはMMCだが・・・
0626Socket774垢版2017/07/26(水) 21:29:30.66ID:T9y5J/9Y
最近はeMMCの他にもUFSやNVMeだったり
0627Socket774垢版2017/07/27(木) 00:09:40.40ID:EQnEkVUi
>>622
普通にデータ保管に使ってるけど問題出たことないよ
0628Socket774垢版2017/07/27(木) 06:08:44.28ID:dNOvxj7l
>>626
NVMeのスマホなんてあるの?
なんていう機種?
0629Socket774垢版2017/07/28(金) 17:08:19.85ID:vFKHvNVo
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0630Socket774垢版2017/07/29(土) 17:21:40.46ID:epltuKsk
>>610
HG6はコントローラにonchip DRAM搭載らしいから、参考にならんぞ。
(だから殻割り写真では、DRAMチップは存在しない。)

>>616
その前に対策したFirmwareを出すべきだと思うが、どうも出してないところを見ると、
DRAM無し&疑似SLCキャッシュ無しの環境では、対策不可能なのかも分らんね。
0631Socket774垢版2017/07/29(土) 17:44:19.03ID:+A6YbyFn
>>628
iPhone6sでNVMe規格が使われたって書かれてたの見たことある
0632Socket774垢版2017/07/29(土) 21:35:32.50ID:5q+1oSmH
>>631
SoCだけでなくストレージを制御するNANDコントローラーをAppleが独自設計している
ことはあまり知られていません。この独自設計の恩恵を、MacBookのSSDコントローラー
技術がスマートフォンにも導入されるという形で受けたのがiPhone 6s/6s Plusで、
NVMe規格の採用により、ファイルの読み込み速度、書き込み速度が大幅に向上しています。

http://gigazine.net/news/20150929-iphone-6s-benchmark-result/
0633Socket774垢版2017/07/30(日) 01:04:54.51ID:QA0AD2Yp
>>632
何がNANDコントローラーを独自設計してるだ、NVMe規格ワンチップSSDのインターフェースを持ってるだけだろ

Toggle DDRで直接NANDと繋がってから、コントローラーって名乗れよ
0634Socket774垢版2017/07/31(月) 00:31:58.59ID:hIeCoMd4
SSDは長期保存に適さない保存媒体。
常にバイナリ―が変化する。
0635Socket774垢版2017/07/31(月) 10:14:49.80ID:KEVkVNIU
5-10年の間にHDD(各世代同じものを2台用意)を交換するのが個人のバックアップの現在の最適解と思ってる。
ReFSがビット腐敗に強いらしいので期待してるが。
0636Socket774垢版2017/07/31(月) 13:12:19.38ID:eHxM9bQB
>>634
常にバイナリーが変化するのはサムスンSSDでしょ
0638Socket774垢版2017/07/31(月) 13:29:23.89ID:z3Xbf5Qr
嘘つきチョンの>>636が、風説の流布のために沸いてると思ったら
ヤバいナリw状況だったんだな、流石自我を保つ為には犯罪もいとわない国

泥沼化する東芝とWDの抗争?%null%の背中は次第に遠く
http://www.toushin-1.jp/articles/-/3805

東芝からデータアクセス遮断されてこれからどうするのかね〜
新作SSDもUltra 3Dだけだし
0639Socket774垢版2017/07/31(月) 13:36:41.12ID:jP2M/gN9
いや、誰も欲しがらないサムチョンは呼んでないよ
0640Socket774垢版2017/07/31(月) 13:38:55.84ID:/ErJPG5x
サムチョンSSDドリフト問題の事出されたら速攻顔真っ赤にしたチョンがファビったw
0641Socket774垢版2017/07/31(月) 13:48:20.23ID:z3Xbf5Qr
>>640
ドリフトをECCでカバーできなかったのは、例の耐久テストの1例しか見たこと無いんだけども
他にソースある?顔真っ赤に即レスしてるキミ^^
0642Socket774垢版2017/07/31(月) 13:50:04.06ID:Cc0SQFLc
即レスブーメランw
自分の事はやっぱり棚に上げるんだなチョン
0643Socket774垢版2017/07/31(月) 13:53:15.78ID:z3Xbf5Qr
別に投げ返す必要は無いんだが、ドリフトを起こしても某SSDは
しっかりとECCがデータを保全するといった側面も明らかになった訳で
事実を認めようとせず、都合の良い事しか拾い読みできないチョン
0644Socket774垢版2017/07/31(月) 13:57:30.18ID:F7VAHYAl
チョンならサムスンのネガティブな情報だす訳ねーもんな
必死に擁護してるのに某SSDとか ID:z3Xbf5Qrコイツチョン確定
0645Socket774垢版2017/07/31(月) 13:59:46.56ID:z3Xbf5Qr
チョンは本当に妄想での認定好きだな〜、滲み出てくる腐臭と行動は隠せないんだな
バレバレですよチョン
0647Socket774垢版2017/07/31(月) 14:06:55.98ID:z3Xbf5Qr
335は砂コンだが、この挙動は訳がわからんな、ってかそんな壊れ方したの?
0648Socket774垢版2017/07/31(月) 14:15:24.04ID:bN3NDGfn
sandiskスレでsamsungマンセーしてるのはいつものアレなヤツ
0650Socket774垢版2017/08/01(火) 03:21:12.65ID:SfDjvj5X
しかも相手をチョン呼ばわりして言ってて自分で恥ずかしくないのかな
まぁ某半島人の思考回路は常人には理解不能だからな
0651Socket774垢版2017/08/01(火) 03:25:12.38ID:UscD+40K
まぁ嘘ハッタリ噛ましてる奴もチョン、時々スレチ製品を叩かないとメンタル保てない病気の人
0652Socket774垢版2017/08/01(火) 08:33:38.99ID:6hA4UbHY
>>647
あー、そして昨日、ついに逝った。
不良ブロックが大量に発生し、その速度が日々速くなり、予備領域が少なくなるとやたら重くなる、そして予備領域が閾値になったら、親切に警告まででる。
大至急バックアップをとってください→新しいSSDに即時交換してください。って、ずっと警告でる。
無視してたら、いきなりブルースクリーンになって、起動させると、真っ黒画面でNon-System Disk or Disk error。
以後、SSDをまったく認識しなくなる。
まさにテンプレのような壊れ方だったわ。
0653Socket774垢版2017/08/01(火) 08:36:58.60ID:6hA4UbHY
ちなみにいろいろな方法で復旧を試みたけど、まったく無理。
HDDとか違って、絶望的だわ。SSDこれ。
寿命きたら、いきなり逝って、データは絶望的。
さらに特殊なソフトで調べたらデータが変性してる。
寿命がまだまだあったり、予備領域がたくさんある状態で異常なく使えてるなら、問題ないけど、

明らかに、データの安全性ではHDDだわ。こりゃ。
0654Socket774垢版2017/08/01(火) 08:42:16.33ID:YZoFbwtC
どっちだろうがバックアップとってなきゃ駄目よ
0655Socket774垢版2017/08/01(火) 13:03:18.68ID:g6HEr4EA
>>653
データは常にバックアップがPCなりスマホなり使う上での基本中の基本
君の頭がおかしいだけですよ
0656Socket774垢版2017/08/01(火) 14:13:22.22ID:h9vRhs7M
SSDは稼動中(書き込み時)は温度が高い方がいいけど、
データ保持(非通電時)は温度が低い方が良いという妙なストレージ
しばらくPCを起動しないなら、取り外して冷蔵庫にでも入れといた方が良いよ
0657Socket774垢版2017/08/01(火) 14:19:06.55ID:YZoFbwtC
冷蔵庫w 結露するやないか 馬鹿者w
0659Socket774垢版2017/08/01(火) 14:59:40.06ID:6hA4UbHY
バックアップとっていないと誰が言った?
0660Socket774垢版2017/08/01(火) 15:06:51.05ID:ssJW98Yc
>>657
ジップロックに乾燥剤と一緒に入れてから冷蔵庫に入れれば大丈夫!
使用する際には冷蔵庫から取り出して、室温に馴染んでから袋から取り出すこと
0661Socket774垢版2017/08/01(火) 16:47:51.32ID:JAIdYnoY
>>明らかに、データの安全性ではHDDだわ。こりゃ。

どっちが安全とか意味ないよ。死ぬときは死ぬ。

ちょっと前に死んだHDDは予兆無しで電源投入で即死。
サルベージに回したらヘッドクラッシュで手も足も出ないって言われたよ。
先日死んだSSDはリードエラーが出たから速攻コピー機でHDDに複写した。
リードエラー32件出たけどほぼ完全にコピーできてデータ破損無し。
直後に容量ゼロになって完全死亡。
0662Socket774垢版2017/08/01(火) 16:56:22.46ID:VwqRUNVi
アナログVHSとか、何年たってもカビさえ着かなきゃ再生できるなら、
バックアップはやっぱりテープドライブが最強なのかね
0663Socket774垢版2017/08/01(火) 18:41:53.02ID:4IsLLhKu
紙テープじゃないの
0664Socket774垢版2017/08/01(火) 18:47:31.45ID:bQP0amQ2
実績なら竹に墨じゃね?
0666Socket774垢版2017/08/01(火) 19:11:57.49ID:T8OAB+2O
ナノ技術で磁気テープ復活の兆しとか聞く
0667Socket774垢版2017/08/01(火) 19:44:30.49ID:CQVyp86F
ジョニイに記憶させる
0668Socket774垢版2017/08/01(火) 19:48:22.54ID:fNX3wPTL
テープドライブは現行だろ
0669Socket774垢版2017/08/01(火) 20:55:46.78ID:tsIWQxIU
ハードパンチャー最強伝説
0670Socket774垢版2017/08/01(火) 20:58:17.71ID:fhq/tvex
ぺメックスメモリーダブラーで80GBから160GB化
0672Socket774垢版2017/08/01(火) 21:22:27.12ID:VwqRUNVi
遺伝子に記録させるのが一番良いよな
ヒトゲノムの97%は発現しないジャンクDNAらしいし、
人類の英知をDNAに記載した生物を作り、地球が消滅するまで記録を保持させるのだ!!
0673Socket774垢版2017/08/01(火) 21:49:57.31ID:h9vRhs7M
200年後ぐらいには、本当にそうなってそうね
PCを使う時は、自分の体と接続して、データをインプット、アウトプットする
0674Socket774垢版2017/08/01(火) 21:53:15.78ID:ssJW98Yc
>>672
定期的に転写するから安全、と言いたいところだけど時々コピーミスするし
さらに時々ミスしたほうが優勢になって生き残るからなあ
0675Socket774垢版2017/08/01(火) 22:08:31.33ID:h88dJR3D
遺伝子はコピーに時間かかるぞ
0676Socket774垢版2017/08/02(水) 00:56:29.68ID:MXgHwL2H
>>661

比較がおかしい。
SSDは壊れる前の予兆の段階。
HDDは完全に物理破損した段階。

SSDに有利に比較してる時点でおかしい。

物理死亡した場合、データのサルベージの可能性が高いのは圧倒的にHDD。
時間がたってもデータのバイナリーが変化しにくいのもHDD。
0677Socket774垢版2017/08/02(水) 05:51:23.43ID:vPBku6Ks
>>676
完全にぶっ壊れるまで使ってから復旧できないと主張しているのが元レス。
予兆があったならその時点でなんとかしろというのが俺のレス。
完全にぶっ壊れるまで放置しておいて復旧可能性もへったくれもあるかって話よ。

予備領域が刻一刻と減っていくのを眺めてるのは好きにすればいいけど
明らかな危険領域に入っても眺めてるのはHDDの代替セクタ領域が減っていくのを眺めてるのと大差ない。
まあ今時のデスクトップ向けHDDの代替セクタはエラーが出たときは使い切ってるらしいが。
0678Socket774垢版2017/08/02(水) 06:28:47.18ID:VD4agYsV
>>670
データは320GBあるんですがそれは
0681Socket774垢版2017/08/02(水) 22:50:33.94ID:dsKwSp4y
欲の塊の値付け笑った、M.2 SATAがこれでは売れないだろう
まぁポンと出した1.9兆円の回収に必死なんだろうけど
0682Socket774垢版2017/08/02(水) 22:57:49.04ID:kO20KU4w
やっと SanDiskブランドなUltra 3D でもTBWを明記してきたか。

でも3D MLCなSU900の半分以下だけどね。
0684Socket774垢版2017/08/03(木) 01:48:21.15ID:AcofG0P+
駅プロは80TBWなの?
なんかしょぼいんだけど。
0685Socket774垢版2017/08/03(木) 01:51:21.02ID:jvkgPMW2
>>684
駅プロはSMARTによると3000回の消去で寿命0になるので、
256GBは360TBW、480GBは720TBW、960GBは1440TBWだよ
80TBWは間違いなので安心して良い
そうじゃなきゃSMARTのカウントと整合しないし
0687Socket774垢版2017/08/03(木) 07:28:10.30ID:BwixYTol
QLCの書き換え回数って何回くらいに落ちるのだろう。
製造プロセスによってはTLCでも500回まで落ちているから1000から500回くらいかな
0688Socket774垢版2017/08/03(木) 09:02:19.78ID:UnggUzLl
TLCがMLCの1/10だからQLCはTLCの1/10なんじゃね
0689Socket774垢版2017/08/03(木) 09:30:38.58ID:VdP1yx8Y
TLCひでえな。やっぱりDLCだろ
0690Socket774垢版2017/08/03(木) 10:03:38.76ID:mNsVvEwY
先週末WDBlue買ってもうた。
待てば良かったorz
0692Socket774垢版2017/08/03(木) 11:07:55.76ID:mNsVvEwY
>>691
買いに行った店は1TBまでしかなかったよ。
2TBが製品としてあるかは分からん、すまぬが調べてくれ。
0693Socket774垢版2017/08/03(木) 11:31:29.26ID:VdP1yx8Y
二テラバイトのTLCがHDDより安くなったら買ってやんよ
0694Socket774垢版2017/08/03(木) 12:39:21.96ID:an4gEeG8
>>689
ダウンロードコンテンツが何だって?
0696Socket774垢版2017/08/03(木) 13:33:13.12ID:gnEtrfz3
64層3D NANDテクノロジーとあるけど、
前よりもコスト抑えて容量を稼げるようになるってことだよね?
以前の技術・市場価格と大して変わらないのはなぜなの・・?
時間が経てば安さを体感できるようになるのかな
やったぜ!と思ったらそうでもない価格予想にどう反応したらいいのか。
あ、4gamerに価格予想が出ていたよ。
0697Socket774垢版2017/08/03(木) 13:38:11.51ID:ReZ6J7yn
>>696
製造コストは下がるが価格は市場価格次第
高く売れるのに安く売る必要ないだろ
0698Socket774垢版2017/08/03(木) 15:06:52.62ID:TGS79Y15
一時期は粗利益50%以上と言われてた、Intel CPU商法ですね、分かります。
0699Socket774垢版2017/08/03(木) 17:32:21.64ID:ptnI5WCL
>>686
質問しても回答なかったって記事からすると
nCachePro積んでる駅プロの後継品出す気なさげだね
0700Socket774垢版2017/08/03(木) 17:51:33.08ID:S9UcmADj
>>699
SATAではもう出さないでしょ。その内、NVMe版駅プロが出ると思う。
0701Socket774垢版2017/08/03(木) 22:00:40.24ID:TGS79Y15
WDに買収されたSanDiskじゃあ、消費者向けに10年保証はしないだろうけどね。
(どう足掻いても5年が限界でしょう。)
0702Socket774垢版2017/08/06(日) 01:27:19.58ID:7dKLdJUH
>>687
Micronの 3D NAND の仕様では、TLCがLDPCエラー訂正で1500回になってる。

あとSMIコンのSMART情報を見ると、多分LDPCエラー訂正+2D TLC品でA8項目
(最大消去回数)が1000回になってる。

なので 3D QLC+LDPCエラー訂正だと、多分200回程度かな?
エラー訂正をもっと高度なモノにしても、せいぜい300回あたり?
0703Socket774垢版2017/08/06(日) 01:54:44.96ID:fDfv8GzV
駅プロ960Gが壊れた臭い
PCの調子悪いから切り分けで駅プロ外したら調子よくなった
もう一度つけたら調子悪くなった
アクセスもできたりできなかったり…
レシート紛失したので交換もできない…
データは9割がた別のところにバックアップ取ってるからいいんだけどちょっと困る…
0704Socket774垢版2017/08/06(日) 02:34:44.58ID:aX13Qtkl
>>703
本当に壊れてたらこのスレでは3例目か。
レシートなくても購入履歴見れるショップなら何とかなるんじゃないか。
0705Socket774垢版2017/08/06(日) 03:39:48.71ID:jIjx7zxs
>>703
取り敢えず、アクセス出来るうちにセキュアイレースしとこうか
0706Socket774垢版2017/08/06(日) 18:01:11.19ID:lDFUBDd9
>>703
店舗でポイントなどで実名登録のサービスうけていないなら購入店での交渉は諦めて
とっととサンディスクカスタマーセンターに問い合わせをすればいいと思う
0707Socket774垢版2017/08/06(日) 18:07:16.18ID:lDFUBDd9
製品交換の手続きにレシート必要みたいねw
0708Socket774垢版2017/08/06(日) 19:34:35.78ID:EPig0pME
UltraU480GBが14800円だったから買ったけどこれ評判悪かったのか
0709Socket774垢版2017/08/06(日) 19:38:09.69ID:jdLZ4McH
>>708
別にTLCなら普通
MLCと比べるのは比べる奴が阿呆
0710Socket774垢版2017/08/06(日) 19:59:39.41ID:9hm5hDSv
駅プロ亡き今、何を買ってもTLCだから諦めろ
0711Socket774垢版2017/08/06(日) 20:11:55.78ID:N4xhsCTf
DRAMキャッシュの無いプラスより評判は良いはず
0712Socket774垢版2017/08/06(日) 21:05:00.14ID:5GUsppXB
プラスJ25はMLCだけど、容量半分に以上使うと数年でNANDの寿命使い果たすという持病があるのは数人のレポートで間違いないところ

ところで、プラスJ26はどうなんだろ?
あんまりレポート見ないけど、悪くないのかな
0714Socket774垢版2017/08/06(日) 22:52:06.40ID:BkBCDM7f
>>217
出たばかりの物が気になるなら
それを報告するのが君の役目だろうに
くれくれ君は醜い
0715Socket774垢版2017/08/06(日) 22:53:48.17ID:LqBSla9Z
>>708
Amazonがかなり値下げしたな
0716Socket774垢版2017/08/07(月) 00:38:33.71ID:vPAHug7l
>>709
>>710
>>711
ありがとう
用途は適当にゲーム入れるだけだから問題なさそう

>>713
>>715
今日amazonで2700円程値下げされてた
ちょうど欲しかったから買ったけどなんで一気に下がったんだろう
0717Socket774垢版2017/08/07(月) 06:51:32.65ID:/+sKzeNG
>>704
駅プロは3例以上はあるね。
俺は買って早々に480GBが1台認識しなくなって、代理店に交換して貰ったよ。
知り合いに紹介したやつも壊れてるし。
0718Socket774垢版2017/08/07(月) 20:19:26.19ID:rOSb0b69
10年保証だけが売りの糞割高な製品買うのに
レシート保存しないなんて


釣り餌大きすぎるわw
0719Socket774垢版2017/08/07(月) 20:21:17.50ID:xXgNv0em
>>718
普通ならレシートはSSDの箱にでも入れとくが、
普通が出来ない奴ってのはそれなりに居る

自作だってCPUクーラーのネジ締めすぎてマザボ破壊したり、
スペーサー無しでマザボ取り付けてショートさせたりする奴も居るし
0720Socket774垢版2017/08/07(月) 20:23:27.17ID:nSAoSryI
>>716
既に在庫無しになってるから、いつ値上げされても不思議は無いな。

>通常2〜4週間以内に発送します。

ただUltra 3D 販売前の旧型在庫処分なら、未だ安値が続くかもだが。
0721Socket774垢版2017/08/08(火) 08:00:36.10ID:e70ffvvm
>>718
エキプロで割高とか言ってたら、今のTLCなんか絶対に買えないなw
0722Socket774垢版2017/08/08(火) 09:55:23.06ID:nT3uUzoO
駅プロ960GB最安値で\31000台までいってたんだぜ、今では考えられないが
0723Socket774垢版2017/08/08(火) 10:14:15.91ID:uN2hVjJl
安いときに買って良かったと思ったら
壊れて大失敗だったわ。
0724Socket774垢版2017/08/08(火) 16:40:09.97ID:TO9utmth
ちくしょう、駅プロ買えた奴が羨ましいぜ
0725Socket774垢版2017/08/08(火) 18:12:09.44ID:nT3uUzoO
駅プロ960GB 2個未開封でストックしてある
最安では買い逃したが
0726Socket774垢版2017/08/08(火) 20:16:58.53ID:yJSSncYD
システム用に240GBのを底値の時に2つ買ったよ
今でも双方問題無く稼働中
0727Socket774垢版2017/08/08(火) 22:32:28.18ID:EF9aRdAN
>>703だけどアドバイスや罵倒ありがとう
購入店はサポートしてくれないのであきらめた
最後は認識してセキュアイレースかけようとおもったらOSごと落ちてくれたよ

>>718
箱に入れておいたつもりだったんだよ
まあ>>719の言う通りなジサカーなもんでw
今日も内部USBヘッダ逆にさして壊した
0728Socket774垢版2017/08/08(火) 22:37:52.27ID:kYIhU9Cy
SSDを一度も使わずデータを残したまま長期保存しておくと、トンネル酸化膜が劣化してきます。
こうなると格納されていた電子(データ)が勝手に外にでてきてしまいます
0729Socket774垢版2017/08/09(水) 06:37:15.03ID:8OU97JP5
一度も使わずに(←ココ重要)、データを記録する方法を誰か俺に教えてくれ
0730Socket774垢版2017/08/09(水) 07:03:35.09ID:CGPA8Y1e
未開封状態でも念力で書き込めるんじゃないか。
実際書き込み出来る訳ないしデータなんてないよなw
0731Socket774垢版2017/08/09(水) 14:56:54.44ID:KxlVs0uv
勝手に入って出てくるとは
夏だから怪談的な話かな
0732Socket774垢版2017/08/09(水) 16:54:51.96ID:lcalPIq2
書き込んだ後一度も使わないってことじゃないの
0733Socket774垢版2017/08/09(水) 18:48:29.62ID:1gj34M4K
HDD「うらめしや〜」
0734Socket774垢版2017/08/09(水) 18:50:11.49ID:YPeQas8s
J26がHD tune 2.55 Free版で、SMART値が表示されないんだが・・・・。
これってHD tuneが対応してないだけか?
CrystalDiskInfo
SanDisk SSD Dashboard

では、普通に表示される。
0735Socket774垢版2017/08/09(水) 20:17:57.35ID:lcalPIq2
ソフでも上で話題になった奴値下げしたな
ポチったわ
0736Socket774垢版2017/08/09(水) 23:50:05.89ID:YPeQas8s
Model : SanDisk SDSSDA120G
Firmware : Z32080RL
Serial Number : ************
Disk Size : 120.0 GB (8.4/120.0/120.0/120.0)
Buffer Size : 不明
Queue Depth : 32
# of Sectors : 234441648
Rotation Rate : ---- (SSD)
Interface : Serial ATA
Major Version : ACS-2
Minor Version : ACS-2 Revision 3
Transfer Mode : SATA/300 | SATA/600
Power On Hours : 113 時間
Power On Count : 48 回
Host Reads : 555 GB
Host Writes : 382 GB
NAND Writes : 218 GB
Temperature : 46 C (114 F)
Health Status : 正常 (100 %)
Features : S.M.A.R.T., APM, 48bit LBA, NCQ, TRIM, DevSleep
APM Level : 0080h [ON]
AAM Level : ----
Drive Letter : C:


この間からSMART定期報告してたもので、J25からJ26に交換してもらったものなんだが、
なんか、また不良品つかまされたんかな?
わずか、 Power On Hours : 113 時間で、
Sandisk dashboardのE6(230) Media Wearout Indicator が0.67%。
使用を初めて10日しか経っていないのに、すでに0.5%消耗してる。
0737Socket774垢版2017/08/09(水) 23:56:46.47ID:YPeQas8s
0738Socket774垢版2017/08/09(水) 23:57:05.00ID:YPeQas8s
ごめん。間違ってえんたー押した。
-- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------
ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
05 100 100 __0 000000000000 代替処理済のブロック数
09 __0 100 __0 000000000071 使用時間
0C 100 100 __0 000000000030 電源投入回数
A5 100 100 __0 003000D500C9 ベンダ固有
A6 100 100 __0 000000000001 最小書き換え回数
A7 100 100 __0 000000000000 ダイ当たりの最大不良ブロック
A8 100 100 __0 000000000004 最大消去回数
A9 100 100 __0 000000000000 総不良ブロック数
AA 100 100 __0 000000000000 ベンダ固有
AB 100 100 __0 000000000000 書き込み失敗回数
AC 100 100 __0 000000000000 消去失敗回数
AD 100 100 __0 000000000001 平均消去回数
AE 100 100 __0 000000000004 予期せぬ電源断回数
BB 100 100 __0 000000000000 訂正不可能エラー数
BC 100 100 __0 000000000000 ベンダ固有
C2 _54 _30 __0 00460000002E 温度
C7 100 100 __0 000000000000 ベンダ固有
E6 100 100 __0 0043001A0043 Percentage Total P/E Count
E8 100 100 __4 000000000064 残り予備ブロック数
E9 100 100 __0 0000000000DA 総書き込み量 (NAND)
EA 100 100 __0 0000000003A9 ベンダ固有
F1 253 253 __0 00000000017E 総書き込み量 (ホスト)
F2 253 253 __0 00000000022B 総読み込み量 (ホスト)
F4 __0 100 __0 000000000000 ベンダ固有
0739Socket774垢版2017/08/10(木) 00:00:56.97ID:c656YPX6
>>736
ホスト書き込み57TBで消耗率100%になる計算だから何もおかしくないだろ
0740Socket774垢版2017/08/10(木) 02:24:45.97ID:7LwgZVlO
Host Writes : 382 GB
NAND Writes : 218 GB

データ圧縮機能載ってないSSDでこれはおかしくない?
0741Socket774垢版2017/08/10(木) 02:43:04.06ID:IXLWTPZ2
まず擬似SLC領域に書き込んで(ホスト)必要な分をTLCNANDに書く(NAND)からこうなる

UltraIIなら擬似SLCの書き込み分とTLCの書き込み分が別れてるので分かりやすいが
0742Socket774垢版2017/08/10(木) 02:47:08.72ID:7LwgZVlO
>>741
なるほどサンクス
ただ164GB-数GB も書いてすぐ消すデータがあるのかな
0743Socket774垢版2017/08/10(木) 02:58:02.64ID:mVrCilMr
ってかSMARTのEAがSLCライトみたいだな
まあUltraIIのSMART見てみればなんとなくわかるよ
NANDのマネージメントによる書き込みなどもカウントされてる感じだし
0744Socket774垢版2017/08/10(木) 10:25:00.15ID:fjbymG16
>>708
祖父も&#165;14942に下げて来たな
3D出るから在庫処分かな
0745Socket774垢版2017/08/10(木) 11:02:07.34ID:MLvL1yBJ
スレチだが型遅れのデータセンター用のSSDが安かったので思わずカートに入れたが他の買い物との合計が高くなったので確定前に渋々はずした

今だと駅プロ960GB買うより安かったのでアリかな、パフォーマンスは平凡だが信頼性は格段に上がるかも
0746Socket774垢版2017/08/10(木) 12:39:52.43ID:aeKmLh/W
>>744
またお前か
いい加減にしろ
0747Socket774垢版2017/08/10(木) 12:51:40.44ID:iLOqReYz
今朝、アマゾンのマーケットプライスにUltra II 480GBの新品が3400円で出品されてたな。
(送料込みで3900円くらいだった。)
0748Socket774垢版2017/08/10(木) 13:57:46.26ID:mMA8t5kb
マーケットプライスか
0749Socket774垢版2017/08/10(木) 14:09:14.47ID:AQFgpkQL
マケプレは詐欺が怖い
0750Socket774垢版2017/08/10(木) 14:12:22.16ID:Fq1LUObl
マケプレは強制キャンセルされて情報だけぶっこ抜かれる事があるから注意
迷惑メールきまくって困ってる
0751Socket774垢版2017/08/10(木) 14:13:55.41ID:at19laq1
ちょっと前のマケプレ詐欺忘れたんか
0752YPeQas8s垢版2017/08/10(木) 17:35:42.42ID:mUSYOq3y
レス遅れてごめん。
家で仕事してるもんで、ずっとつけっぱなしでyoutubeとか流しながら、このパソコンで仕事して一日にたぶん平均20GBくらい使う。
ホスト計算の書き込み。
それだと、こんなもんってことで普通ってこと?
>>739のレス見る限り、60TBくらいまでしか使えないってことになるけど・・・・。
SSDってそんなもんなんですかね?
0753Socket774垢版2017/08/10(木) 17:39:36.26ID:mUSYOq3y
ん?今調べたら、
Sandisk dashboardのE6(230) Media Wearout Indicator が0.78%。になってた。
ホスト読み込み508GB ホスト書き込み407GB NAND書き込み233GB
これだと、約52TBで消耗率100%になるんだが、徐々に消耗率上昇率が高くなってる。
大丈夫なのか。。これ。。
0754Socket774垢版2017/08/10(木) 17:47:15.39ID:mUSYOq3y
間違えた。連投すまん!!
Sandisk dashboardのE6(230) Media Wearout Indicator が「「0.73%」」
つまり、
100÷0.73=136.98630.....
136.98630.....×407=55753GB
0755Socket774垢版2017/08/10(木) 17:47:24.73ID:aeKmLh/W
>>752
そんな物でしょうね
私のエキプロも80テラ超えてから書き込みエラーが着実に増えてますし
0756Socket774垢版2017/08/10(木) 18:27:16.42ID:mUSYOq3y
>>755
この分だと消耗率が一か月に2%ずつ減っていくんだが・・・・。
年がら年中つけっぱなしにするわけないから、一日に20〜30GB使うなら、約一年に20%くらい消耗するってことだから、4年〜5年もたないってことになるんだけど。
そんな感じなんですかね?SSD。
J25買ってJ26に交換するまでには、今まで数台HDD使ってたんだが、同じような使い方で全部10年以上持ち超えてるから。。。
短く感じる。
0757Socket774垢版2017/08/10(木) 18:30:25.42ID:mUSYOq3y
ちなみにそれらの5台HDDは今も現役。
特に考えたわけじゃないけど東芝、日立、WDばかり・・・・。運がよかったのか!?
これらのメーカーは評判は良いみたいだから。

あ、それと今回の代替品のJ26も容量半分以上使ってる。J25と同じような使い方。
NANDは確かに急上昇しないから安心してたけど、Media Wearout Indicatorが急激に増えていくから・・・・。
ちょっと不安だわ。
0758Socket774垢版2017/08/10(木) 18:32:25.49ID:l9Z6PDST
>今まで数台HDD使ってたんだが
PC経験少なすぎ
0759Socket774垢版2017/08/10(木) 18:53:43.77ID:mUSYOq3y
>>758
だから、質問してるんだが?
0760Socket774垢版2017/08/10(木) 20:04:04.94ID:cNEL/h+9
>>752
SSDプラス120GBのスペック上の耐久性は40TBW
240GBなら80TBW、寿命は容量に比例する

1日20GB書き込みなら5年で37TB、
30GBなら55TB、30GBだと5年持たない

YouTubeのデータは全部SSDに書き込まれるので
流しっぱなしならそりゃ書き込みも多くなる
寿命の短いSSD使うならブラウザのキャッシュをRAMDISKにするなり対策が必要
そういうのが面倒なら寿命の長いSSDを選べ
0761Socket774垢版2017/08/10(木) 20:13:22.17ID:1/qEAD8d
情弱の質問スレになってて草
2chの落書きに頼るより、sandiskのサポートに聞いたほうがいいじゃん
0762Socket774垢版2017/08/10(木) 20:22:56.51ID:Yt6ciue0
草なんて使ってる奴が言うな
0763Socket774垢版2017/08/10(木) 21:00:34.63ID:mUSYOq3y
なるほど。
どうやら、心配しすぎのようですね。
みなさんありがとう!
一応御礼を言っておきます。
まー一応、情報的に役に立ってると思って、投函したんだけど、ちょっと迷惑だったかもね。
すみません。
0764Socket774垢版2017/08/10(木) 21:04:14.30ID:RUYC/Q2e
>>758,>>759,>>762
お前ら沸点低すぎ

自らゴミレス引き込んでるのに気がつかないかなぁ
0765Socket774垢版2017/08/10(木) 21:12:49.62ID:bzO2LmeZ
>>756
3年保証のTLC品に、一体何を期待してるのやら。

因みに同じ内部構成な、WD緑/120GBは40TBWで、現行の120GB級は40~60TBW
が相場だよ。
0766Socket774垢版2017/08/10(木) 21:15:20.12ID:mUSYOq3y
>>762
俺は、だから、素直に謝罪してるだろw
2chでこんなに素直に謝罪して非を認めるなんて、珍しいはずだろ。
0767Socket774垢版2017/08/10(木) 21:18:43.80ID:mUSYOq3y
>>766はアンカーミス。
>>764へのアンサー。
>>765
みたいだね。俺が気にしすぎだった。

ていうか、これ、J25からJ26交換品なんだが、これって交換してから更に3年保証になるのかな?
それともJ25買ってからの3年なのかな。
ていうのは、サポートセンターの中国人が、J26届いたら、中に入っている書面が新たな保証書になるので、保管しといてくれって言ってたんだよ。
0768Socket774垢版2017/08/10(木) 21:24:18.97ID:w9uL1+4Z
>>753
NAND書き込み233GBで0.78%なら
NANDの寿命は30TB=消去約250回分しか無い
この耐久性は驚くぐらい低い
放置せず対策を取った方がいい
0769Socket774垢版2017/08/10(木) 21:47:06.32ID:CRGBS0hm
NANDこれしき
0770Socket774垢版2017/08/10(木) 21:56:42.27ID:dNOMfVXy
120GBでTLCって…
0771Socket774垢版2017/08/10(木) 21:56:50.22ID:mUSYOq3y
>>768
え?マジで^^;
やはり不良品か・・・。
対策って言っても、メモリ4Gしかねーし、RAMディスクつくれないからな・・・・。
半分くらい埋まってる、容量減らすくらいおもいつかない。
それかメモリ増設して8gにするか・・・・DDR2のノートなんで、4Gの2枚買うと1万円超えるんだよ。
0772Socket774垢版2017/08/10(木) 22:55:42.45ID:w9uL1+4Z
>>771
いや不良品ではなくてPLUS J26が元々そういうものなんだろう
でもノートなら対策は難しいね
ブラウザをFirefoxにしてディスクキャッシュを使わないようにするとか
OSの設定をよくあるSSD向けにするぐらい
それが難しいなら安い120GBのSSDに追い銭もばからしいし
5年も持つなら十分だと割り切って放置かな
俺が今使ってるSSDは6年目に入ったけどもう十分使った感でおなかいっぱいだよ
0773Socket774垢版2017/08/11(金) 01:08:47.30ID:0AF66MKG
>>772
なるほど!
わかった。
今調べたら、ブラウザのディスクキャッシュをSDカードや別ドライブにすることも可能なようだ。OSの設定もSSDの寿命を長持ちさせる記事をググって探してみて、やってみるよ。
おもいつくのは、Cドライブのインデックス作成のチェック外す、ブラウザのキャッシュを別ドライブに、デフラグしない。これくらいしか思いつかないけどね。
アドバイスありがとう!!
0774Socket774垢版2017/08/11(金) 03:38:20.04ID:YlP7omzO
>>767
J25買ってから3年だと思うが、J26の保証書の日付が交換日になってるの?

ノートのSDカードリーダーなんてどうせ遅いし、そもそもSDをキャッシュなんかに使うと直ぐに逝くと思うで
デフラグとか基本的な事と、空き容量を最低限2割は確保して、
後は気にせずガリガリ使って壊れたら交換じゃダメなの?
5年は持つだろうし
0776Socket774垢版2017/08/11(金) 06:06:37.73ID:0AF66MKG
>>774
やっぱりそうか。
それはちょっと思ってた。
SDカード、キャッシュに使うのはやめておくよ。
今回はいい経験になった。

そうだね。交換日になっている。
よくみたら、これ、書面っていっても、添え状みたいなもんだけだな。
下部に交換前の商品が永久保証の場合だけ、交換後の商品が有限保証であっても、永久保証となります。って書いてあるから、たぶん、J25買ってからだろうね。
一応あと、1年くらいか。
さすがにそれまではつぶれねーよね。
0777Socket774垢版2017/08/11(金) 09:44:57.03ID:qCwT1kFq
PC慣れしてる人ならストレージは壊れる前提でバックアップしたり、予備を用意してるもんだから
そこまで不安化なら何か用意しとけ
0778Socket774垢版2017/08/11(金) 13:54:09.93ID:9KaKGZce
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0779Socket774垢版2017/08/12(土) 02:47:23.79ID:wSZlYV6z
ウルトラII480Gの2つ来ちゃったw
1個余るんだがos入れてるプラスJ25 240Gと入れ替えて売ってくるべか
プラス評判悪いみたいだし
なんの問題もなく一年半たったけど
0781Socket774垢版2017/08/12(土) 02:59:20.63ID:HiIirBUE
間違えて2つ買いましたって言えば元払いで返金してくれるんじゃね
0782Socket774垢版2017/08/12(土) 05:51:58.25ID:wSZlYV6z
プラスj25と入れ替えるわ
cドラに480Gとか多すぎるけどまあいいやw
steamのクライアント入れるために買ったんだけどね
ps4に入れてもいいけどps4proじゃないと効果殆ど無いらしいし
0783Socket774垢版2017/08/12(土) 11:42:22.04ID:deHe7pW9
PS4の外付けはUSB3.0か3.1 Gen1 5G/sだから早くなるらしいよ。
内蔵はSATA2だから意味ないみたいだけど。
0784Socket774垢版2017/08/12(土) 11:47:39.68ID:dR6GJ23U
>>782
J25 240GBは120GBだと思って使えば凄く良い子だよw
0785Socket774垢版2017/08/12(土) 12:10:25.43ID:rll1/Rj0
j25って容量半分埋まったら、急激劣化するからなw
0786Socket774垢版2017/08/12(土) 12:33:49.58ID:XBOcTWDD
>>783
違う PS4プロの内蔵はSATA3 USBは3.1
PS4もSATA3だけどUSBブリッジしてるから速度低下してSATA2
USBは3.0
0787Socket774垢版2017/08/12(土) 13:20:53.96ID:rll1/Rj0
J25なんてさっさと交換しちまえよ。
時効になって、はやくしねーと交換さえ、無理になるかもよ。
過去ログ読む限り、ほぼつぶれるのは確実なんだからよぉ〜〜。
0788Socket774垢版2017/08/12(土) 14:19:47.55ID:9lz3AAXS
J26も同じなの?
0789Socket774垢版2017/08/12(土) 14:28:17.50ID:tthV9jv+
てか、SSDなんてそのうちつぶれるだろ
0790Socket774垢版2017/08/12(土) 16:46:15.73ID:oJ227bcl
SSDは不滅だ。何度でも蘇るさ。
0791Socket774垢版2017/08/12(土) 20:30:20.92ID:gLFJxDz4
WDのSSDの話はスレが見つからないからどこでしたらええか
SandiskはWDに買収されたからWDのSSDの話はここでしてもええかなと言う勝手な検討で語る

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org471516.png

これ実際TLCのNANDに書き込まれた容量はどこを見たらええんかな
0792Socket774垢版2017/08/14(月) 03:06:23.28ID:JbA5p+LD
sandisk ssd dashboardとまったく同じだな。
0793Socket774垢版2017/08/14(月) 10:22:17.70ID:JbA5p+LD
SSDは劣化が早いね。
長期保存には向かない。
0795Socket774垢版2017/08/14(月) 13:33:52.85ID:2ZjybpN7
>>794
間違えました
そのスレは価格変動スレでした
0796Socket774垢版2017/08/14(月) 19:28:23.85ID:78od1DL2
J26ウルトラIIよく見たらケース金属なんだね
検索したら放熱しやすいようにサーマルパッド付けてケースに接触させてるとか
まじでJ25プラスから換装して良かった
体感速度は変わらんw
pc内部キレイキレイしてデータ整理して気分良くて部屋の大掃除までしたわw
0797Socket774垢版2017/08/14(月) 21:22:25.56ID:U6ocVGQv
幸せなヤツだな
俺にはおめでたいヤツにしか見えんが
0798Socket774垢版2017/08/14(月) 22:39:53.06ID:vM0Y7Gkw
>>797
そんな事言ってるから、お前はいつまでたっても汚部屋で生活してるんだよ
盆休みに大掃除なんて結構じゃないか

あと、プラケースと金属ケースなら、金属ケースの方が良いに決まってるだろ
0799Socket774垢版2017/08/15(火) 04:35:02.71ID:LbALZvI0
今だとSSDは120Gより240Gのがコスパ良いな。
240Gが一番、1Gあたりの値段やすいんじゃねーの。
0800Socket774垢版2017/08/15(火) 21:02:12.94ID:h0u9KQuB
今現在で1GB当たりの価格で調べると、MX300/525GB が最安値だけどね。
0801Socket774垢版2017/08/15(火) 21:52:55.22ID:tjvFqNl+
MLC大容量はもう買えないのか...
AFOXとか中華SSDはなぁ
0802Socket774垢版2017/08/15(火) 22:07:36.31ID:TUaZQpKw
コルセアかインテルDCしか無さそう
0803Socket774垢版2017/08/15(火) 23:12:15.70ID:iQh0i/ci
所詮消耗品なんだよ、どんどん買い換えろ
ってメーカーの人は思ってるんだろう?
0804Socket774垢版2017/08/16(水) 01:14:46.60ID:J87E9arh
結論SSDはHDDより壊れやすい。
0805Socket774垢版2017/08/16(水) 02:09:18.12ID:I7gmjv3L
>>803
それで売れる(買う奴が居る)うちは仕方が無かろう。

まあTLCが多く出始めてから、3〜4年経ってイロイロ苦情が出始める頃には、
3D TLC + LDPC超のエラー訂正 が主流になって、5年位は大丈夫になりそう
な気もするが。
0806Socket774垢版2017/08/16(水) 03:01:04.70ID:aNRZ0H5t
Ultra 3DでGB単価メッチャ安くなる革新が起きるのかと思ったら
全然そんなことはないのかよ!
0807Socket774垢版2017/08/16(水) 03:40:32.30ID:uO/vWAII
>>798
まったくだな
>>797の小汚い部屋が頭に浮かんだわ
0808Socket774垢版2017/08/16(水) 03:55:40.50ID:c8Z4hkXc
ID:78od1DL2=ID:vM0Y7Gkw=ID:uO/vWAII
0809Socket774垢版2017/08/16(水) 07:29:49.88ID:thiW/IqA
>>805
リード・ソロモン符号(SLC) → BCH符号(MLC) → LDPC符号(TLC)
で理論的限界であるシャノン限界に相当近いところまで来てしまったのだよ
訂正用ビット数を増やせば、多少下駄履かせは出来るが
0810Socket774垢版2017/08/16(水) 07:34:52.13ID:thiW/IqA
>>809
SLCは1bitのハミング符号という記事があった、スマソ
0811Socket774垢版2017/08/16(水) 08:50:35.80ID:J87E9arh
今日でちょうど、J26使い始めて、半月経った。
ほんでもって、今日、ちょうど、Media Wearout Indicatorが1.00%になり、余寿命99%になったわ。
しかし、NAND書き込み281GB、ホスト書き込み498GBの、わずか半月使っただけで余寿命99%か。
まーさんざん皆さんに言われた通り、安物ってことで割り切るしかないんだけど。
0812Socket774垢版2017/08/16(水) 08:51:07.06ID:J87E9arh
Disk Size : 120.0 GB (8.4/120.0/120.0/120.0)
Buffer Size : 不明
Queue Depth : 32
# of Sectors : 234441648
Rotation Rate : ---- (SSD)
Interface : Serial ATA
Major Version : ACS-2
Minor Version : ACS-2 Revision 3
Transfer Mode : SATA/300 | SATA/600
Power On Hours : 187 時間
Power On Count : 73 回
Host Reads : 1713 GB
Host Writes : 498 GB
NAND Writes : 281 GB
Temperature : 42 C (107 F)
Health Status : 正常 (100 %)
Features : S.M.A.R.T., APM, 48bit LBA, NCQ, TRIM, DevSleep
APM Level : 0080h [ON]
AAM Level : ----
Drive Letter : C:

-- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------
ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
05 100 100 __0 000000000000 代替処理済のブロック数
09 __0 100 __0 0000000000BB 使用時間
0C 100 100 __0 000000000049 電源投入回数
A5 100 100 __0 0050013D012E ベンダ固有
A6 100 100 __0 000000000001 最小書き換え回数
A7 100 100 __0 000000000000 ダイ当たりの最大不良ブロック
A8 100 100 __0 000000000005 最大消去回数
A9 100 100 __0 000000000000 総不良ブロック数
AA 100 100 __0 000000000000 ベンダ固有
AB 100 100 __0 000000000000 書き込み失敗回数
AC 100 100 __0 000000000000 消去失敗回数
AD 100 100 __0 000000000002 平均消去回数
AE 100 100 __0 000000000004 予期せぬ電源断回数
BB 100 100 __0 000000000000 訂正不可能エラー数
BC 100 100 __0 000000000000 ベンダ固有
C2 _58 _30 __0 00460000002A 温度
C7 100 100 __0 000000000000 ベンダ固有
E6 100 100 __0 006400210064 Percentage Total P/E Count
E8 100 100 __4 000000000064 残り予備ブロック数
E9 100 100 __0 000000000119 総書き込み量 (NAND)
EA 100 100 __0 00000000057B ベンダ固有
F1 253 253 __0 0000000001F2 総書き込み量 (ホスト)
F2 253 253 __0 0000000006B1 総読み込み量 (ホスト)
F4 __0 100 __0 000000000000 ベンダ固有
0813Socket774垢版2017/08/16(水) 10:26:09.22ID:E3yOgOCF
うちの駅プロは
使用時間:14290時間
ホスト書き込み: 7,381GB
NAND書き込み: 16,266GB
で残り寿命99%だな
駅プロの新製品出てくれないと困るな……
0814Socket774垢版2017/08/16(水) 11:44:16.04ID:J87E9arh
それ、J25だろ?
J25は余寿命よりもNAND消耗による突然劣化がすごかった。
先月故障するまでに余寿命99%なのに、いきなり6月から不良ブロックが増えすぎて予備ブロックが徐々になくなっていく死の宣告のカウントダウン。
0815Socket774垢版2017/08/16(水) 12:01:54.25ID:JnxDH+7F
駅プロはJ25とG25しかない
プラスとは違うのだよ、プラスとは
0816Socket774垢版2017/08/16(水) 12:04:41.40ID:7XyWIrZO
駅プロに25以外があるのかと思った
0817Socket774垢版2017/08/16(水) 12:13:03.37ID:W/iiqo5R
>>811
そのペースで使っても4年は動く計算で十分保証期間は超えるじゃないか
いい加減神経質すぎるんだよ
hddだって二年使ったら信頼性ガタ落ちするのに
0818Socket774垢版2017/08/16(水) 12:29:07.84ID:e7Rlu1yi
J26ってプラスの話?それともウルトラ?
0819Socket774垢版2017/08/16(水) 13:27:56.52ID:fV/R7ju/
J26とか書いてる奴は私は頭が悪いですと大声で言ってるだけなのに全く気付かないから本当にアホなんだな
0820Socket774垢版2017/08/16(水) 13:53:57.78ID:ph3Dv86d
とにかく駅プロを買っておけばよかったってことだな
0821Socket774垢版2017/08/16(水) 14:13:04.79ID:jmjV0Ho0
Win使いは大変だな
ベンチ気にして、Smart値気にして、寿命気にして ま、趣味だからどんな楽しみ方してもいいけど
Mac使いはSmart値も標準では見られないんだぜ dashboardもMac用は無いし

いつ壊れてもいいようにバックアップをシッカリ取って細かい事は気にしない
0822Socket774垢版2017/08/16(水) 14:19:52.29ID:J87E9arh
おまえら、俺がこうやってネタを投函しないと過疎ってるくせに、人のことアホとかいうな!
0823Socket774垢版2017/08/16(水) 14:21:31.44ID:J87E9arh
俺様がいないと、このスレ、間違いなくDat落ちしてる。
俺みたいなやつを大切にしないから、最近の2chは廃っているんだ!
いいか!
windows100%のIpなんとかって本も、どんどん廃止されていってる。
2chがなくなったら!どうなるとおもってんだ???
0824Socket774垢版2017/08/16(水) 14:23:49.34ID:hJOx/DU7
>>809
ああ、LDPCでシャノン限界って聞いた事が有るな。
既に LDPC gen3 とか迄行ってるみたいだし。

そうなると改善の見込みは3DNANDの改良で、隔壁の耐性を上げる、くらいか。

一応、64層V-NANDで対処してるみたいだが。

Samsung、64層256Gb V-NANDフラッシュの量産を開始
〜2017年下半期に搭載SSDなどを投入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1065996.html

>セルの信頼性も約20%向上しているという。

> 同社によれば、3D CTF (Charge Trap Flash)構造に基づき64層セルアレイを実現しており、
>チャネルホールの内側を原子的に薄い非導電性物質で均一に覆うことで、性能と信頼性が
>向上したより小さなセルが作成できたとする。
0825Socket774垢版2017/08/16(水) 17:17:40.36ID:uO/vWAII
>>821
ハァ?Mac?そんな極少シェアのOSなんてどうでもいいんだよ
0826Socket774垢版2017/08/16(水) 23:10:59.75ID:FT2ttvzI
WindowsでS.M.A.R.Tは標準で見れたっけ?

ちなみにMac板で名前知らないがシーケンシャルしか計れないアナログメーターなUIのベンチ貼って
これだけの速度でてるからサクサクだ快適だとか見かけるけどMacはランダムはどうでもいいんだろうか
0827Socket774垢版2017/08/16(水) 23:15:02.39ID:8g6Nf5TT
>>826
標準じゃ無理
ただSMARTは読んでるので閾値下回ると警告ダイアログが出てくるよ

Macのベンチは埴輪みたいで見る度に笑ってしまう
0828Socket774垢版2017/08/17(木) 05:23:33.06ID:OukZaimA
スレが盛り上がってうれしい。
0829Socket774垢版2017/08/17(木) 12:38:13.39ID:3XHOy4nI
MacもいいOSなんだけどなぁ、大学時代に世話になった
Mac最強!Windowsはクソ!みたいな奴のせいで評判悪いだけ
0830Socket774垢版2017/08/17(木) 20:27:25.97ID:THPt+OXP
>>829
市場の独占ほど消費者にとって不利益な物はないからね
インテル、グーグル、高速道路、電力など
だから、マックにはこれからもファンが付く製品を出し続けて欲しい

原油、LPG、NANDも寡占が進んでるから、言い値で買わされる
0831Socket774垢版2017/08/17(木) 20:44:28.54ID:vUs/dSb6
マックは使い勝手いいけどね
0832Socket774垢版2017/08/17(木) 20:53:29.97ID:Tr+vmq6G
マックは汎用OSじゃないのがな
0833Socket774垢版2017/08/17(木) 20:58:21.04ID:9c+4y+f/
Windowsも汎用ではないぞ?
0834Socket774垢版2017/08/17(木) 21:03:57.16ID:Tr+vmq6G
ざっくりの意味で捉えてくれよ
意味はわかるやろ
0835Socket774垢版2017/08/17(木) 21:26:33.35ID:fV4OZZkz
>>834
林檎社製品の専用OSだから、ハード縛りが有るってことね
言わばPS4のGAME OS見たいな
0836Socket774垢版2017/08/17(木) 21:27:34.53ID:Tr+vmq6G
>>835
さすがやな、そんな感じや
0837Socket774垢版2017/08/17(木) 21:50:17.25ID:PYoUjXhV
>>830
高速道路に競合企業ってあるのか…?鉄道?
0838Socket774垢版2017/08/17(木) 22:34:31.68ID:F/xSKP9e
ウルトラII良いわー
彼女できそうな勢いw
0839Socket774垢版2017/08/17(木) 22:40:51.87ID:7oK1m6ex
MACはCPUメーカーでいうAMDみたいなもんだと思ってる
0840Socket774垢版2017/08/18(金) 01:17:54.87ID:7KhePaL6
>>837
高速道路は国の事業だから海外に委託する以外はないよ
昔みたいに札の入札ではなく電子入札だから請負ゼネコンが
談合をやり難いが抜け道があるが板違いだから割愛
0842Socket774垢版2017/08/18(金) 10:49:46.56ID:1GZAsZ6q
本当は怖い 被曝汚染キムチ の不都合な真実


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
    他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh


韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑)
0843Socket774垢版2017/08/18(金) 11:31:59.08ID:6ryx1+F2
WD Blue 3DNAND SATA発売されたみたいね
0844Socket774垢版2017/08/18(金) 16:09:40.79ID:L3piBrwO
WDの3D、初値にしちゃ安いような
0846Socket774垢版2017/08/18(金) 16:53:16.88ID:71wrrcvt
MX300はTBWも低いしな

MX300:275GB:80TBW
WDBlue:250GB:100TBW

MX300:525GB:160TBW
WDBlue:500GB:200TBW
0847Socket774垢版2017/08/18(金) 17:05:20.67ID:rd3Gq+6V
あと確定ではないがコントローラは、Marvell 88SS1074 だろうから。同じコントローラ
なMX300とは、Micron と東芝の 3D NAND性能のガチバトルだな。

TBWに関しては勝ってるが。(後追い商品だから、狙った感じだけど。)

          <WD青3D>    <MX300>
250GB/275GB :   100TBW      80TBW
500GB/525GB :   200TBW      160TBW
1TB      :   400TBW      360TBW
2TB      :   500TBW      400TBW

「参考」
http://assets.microncpg.com/content/dam/crucial/ssd-products/mx300-full/flyer/crucial-mx300-ssd-full-productflyer-a4-ja.pdf
0848Socket774垢版2017/08/18(金) 17:32:05.94ID:rd3Gq+6V
>>708
そういやUltraII/480GB の安売り品が昨日付けで終わってるな。

タイミング的にやはり2D TLC 品の在庫処分あたりだったか?
0851Socket774垢版2017/08/18(金) 19:02:32.06ID:rd3Gq+6V
>>850
あと500GBでNANDチップが4個だと、250GBじゃあ2個しか無いかもなので、
カタログスペックのランダム4K性能が、SU800/256GB並に怪しいなあ。

ADATA初の3D NAND採用SSD「SU800」はハイエンドと遜色ない速度
http://ascii.jp/elem/000/001/233/1233882/

WD青3D/250GBの殻割写真か、ベンチマーク報告が有る迄、250GB品の評価は
保留だな。
0852Socket774垢版2017/08/19(土) 23:07:34.40ID:AX/ahpbD
【スクープ!】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大[原子炉実験所]韓国籍 准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/


生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506
https://youtu.be/66liJPljS60
0854Socket774垢版2017/08/23(水) 15:14:24.74ID:x1w1i8+T
MLCはもう出んの?
0855Socket774垢版2017/08/23(水) 15:55:39.57ID:ydeU0Mem
>>853
Full Usable Capacity Sequential Write Test
で書き込み速度低下がないのかいいね。
今までのTLCはSLCキャッシュ使い切ったら書き込み速度がガクッと落ちてた。
0856Socket774垢版2017/08/23(水) 16:21:00.56ID:E4AgYTP9
>>854
SLCがもう出ないのと同じ
コンシューマー向けはM.2(NVMe)なら、まだMLC採用品が多い
0857Socket774垢版2017/08/23(水) 19:06:34.79ID:3B1VMWfj
中身まったく同じ(?)でもWD 3DとSan 3Dで実売価格が違ってるのか
0858Socket774垢版2017/08/23(水) 22:35:32.49ID:9f0CeB70
東芝だっせwwwwwwww
あれだけ喧嘩売っといて訴えられたら即折れかよwwwww

なら始めからWDに事業売却しとけや
0859Socket774垢版2017/08/24(木) 05:03:05.05ID:uAVNrIBj
今までのWD Blueは下面が金属で放熱って言ってたけど3Dのも金属になっているんだろか?
SanDiskは全部プラっぽい気がするからその辺が価格差なのかなあ?
0860Socket774垢版2017/08/24(木) 05:15:54.22ID:uAVNrIBj
ごめん、前のほうスレ見たら、
>J26ウルトラIIよく見たらケース金属なんだね
って書いてあるね、わからんや
0861Socket774垢版2017/08/24(木) 07:35:46.88ID:LtMXUYCF
>>859
サーマルパッド貼ってるのが確認できるから金属だよ。
0862Socket774垢版2017/08/24(木) 08:27:57.63ID:rwwqETDR
両面プラはプラスと緑だけ

他はチップが付いてる側はアルミで熱結合してあるから良く冷える
両面アルミだけど熱結合してないサムスンの850EVOよりも温度低いし
チップが無い面がプラになってるだけ
0863Socket774垢版2017/08/24(木) 18:18:46.94ID:Q9IcJOPt
というか文系男で非営業職目指すとなると公務員くらいしかないんだよ
資格も実務経験もないから専門職は就けない、
女じゃないから総務人事、営業事務みたいな内勤は就けない、

飛び込み営業やるか、公務員試験受けるか、みたいなスタンスになりがち
0864Socket774垢版2017/08/24(木) 18:24:34.55ID:TX3Iz20p
文系の大学で勉強しても何の意味もなかったってことか
まあ日本じゃ文系って理系の勉強についていけなかった奴らが俺、文系だから!ってノリで行ってるだけだからな
0865Socket774垢版2017/08/25(金) 00:18:03.68ID:yh66cCiZ
>>863
総務課長まで行くと、産休取らない、寿退社がない男が重宝されるぜ

>>864
例えば、語学先行して年単位で留学してるやつなんか就職に苦労しないぜ?
それに、理系でも遊んで卒業できる大学なんて腐るほどあるだろ?

理系だから就職できるなんてただの幻想
0866Socket774垢版2017/08/25(金) 03:16:39.49ID:dIgGNwk0
ここ何スレ?
0867Socket774垢版2017/08/25(金) 03:23:35.55ID:Vk4oFiAD
ごめん自演してた
0868Socket774垢版2017/08/25(金) 15:24:42.75ID:xrfjDEcR
MLCで駅プロ持ってるやつが羨まし過ぎる…
0869Socket774垢版2017/08/25(金) 15:31:04.61ID:xEcTihz2
使ってるけどいつかは壊れるだろうし
次は何にするか…
0871Socket774垢版2017/08/25(金) 22:19:49.24ID:17yhQo8o
>>868
駅プロ持ってるけど、当前TLCと体感差はない
長期保証が取り柄だよ
0872Socket774垢版2017/08/25(金) 22:44:26.41ID:qv0c18hj
1テラ前後で今買うならどれがいいの?
0873Socket774垢版2017/08/26(土) 02:50:40.05ID:YfQOYhrm
保証で新品に交換してもらったんだけどMLCがTLCになって帰ってきた
ひど過ぎだろ
0874Socket774垢版2017/08/26(土) 07:08:32.73ID:kB+e48xI
容量1.5倍にしてくれないと合わないな
また壊れるからタダで無限におかわりできると考えると悪い話でもないか
0875Socket774垢版2017/08/26(土) 11:48:29.14ID:V+rdrj+K
昔はMLCはゴミ扱いだったのに
0876Socket774垢版2017/08/26(土) 12:47:58.80ID:PGXV/wNU
SLCからみたらMLCはゴミ
ではTLCは…
0877Socket774垢版2017/08/26(土) 15:05:10.41ID:2BfefZck
SLCに駅プロ相当のコントローラーが載った機種がもしあったら現代の石板(未通電状態除く)
0878Socket774垢版2017/08/26(土) 15:25:16.38ID:YfQOYhrm
TLCで帰ってきたとはいえ対応めっちゃ良いし速くて五日だけで品物帰ってきた
しかも何故か今回は送料無料でいいってなったし
0879Socket774垢版2017/08/26(土) 15:59:38.57ID:zUjX1cpu
ちなみに、何が何ななって返ってきたんだ?
0880Socket774垢版2017/08/26(土) 16:06:09.06ID:JXqLxqU7
SLCからみたらMLCはゴミ
MLCからみたらTLCはゴミ←いまここ
TLCからみたらQLCはゴミ
0881Socket774垢版2017/08/26(土) 17:39:39.12ID:m4m97eNP
ジサカーはアスペ多いんで物の評価も極端から極端に変わりがちなんだよ
0882Socket774垢版2017/08/27(日) 05:32:24.37ID:HNDU/WB6
型番のみで会話しだす暗記アスペは多いな
0883Socket774垢版2017/08/27(日) 05:38:14.87ID:jb5Ka1V0
お前なんでここに居るの?
0884Socket774垢版2017/08/27(日) 08:23:01.71ID:av1FJ8jB
>>882
いや、型番書かずに会話するエスパーが集うスレだよ
0885Socket774垢版2017/08/28(月) 22:13:55.53ID:lhHezOZc
若いときの方が
金の価値が上
よぼよぼで何にかね使うんだ?
0886Socket774垢版2017/08/28(月) 22:54:00.14ID:7IyqNlp3
老人ホーム、デイケア、訪問介護、通院、手術…
0887Socket774垢版2017/08/29(火) 13:15:51.35ID:0hRmfOWV
プロセス技術が進んでるんだからSLCを今こそ作ってほしいわ
0888Socket774垢版2017/08/29(火) 22:10:40.08ID:8pfiPXZs
>>887
むしろ、19nm 2D MLC見たいな枯れた技術のSSDを作り続けて欲しかった...
0889Socket774垢版2017/08/30(水) 02:54:22.45ID:xiOPMYPd
設備投資もいらんし作り続ければいいのにな
0890Socket774垢版2017/08/30(水) 03:03:43.34ID:6G/W6myf
3Dの方が儲かるから仕方ないよ
0891Socket774垢版2017/08/30(水) 06:38:32.46ID:WKQlrUe6
>>890
ワンチップ大容量ってスマホ向けなんだよな
SSDはチップ数が減るとコントローラーの性能が発揮出来なくなる

最近のは擬似SLCで誤魔化してるけど
0892Socket774垢版2017/08/30(水) 13:33:45.13ID:0VXMA9fQ
俺が金持ってたらプロセルルールの古い減価償却の終わった工場を引き取って
わずかの儲けでSLCのSSDを作り続けるのになぁ
0893Socket774垢版2017/08/30(水) 13:46:58.38ID:6XIoRUbF
金持ったらSSDのことなんかどうでも良くなると思われ。
0894Socket774垢版2017/08/31(木) 03:53:13.46ID:AkQD9hrt
俺が女だったらお前らにバンバンやらせんのになー!っつってる友達のバカ話レベル
0895Socket774垢版2017/09/01(金) 16:40:25.43ID:kmwySRK+
やらせはせん。やらせはせんぞ。(高く売るに決まってる。)
0897Socket774垢版2017/09/01(金) 19:05:55.69ID:7jw2xtEP
400GBだってよ
0898Socket774垢版2017/09/01(金) 22:57:02.98ID:ZjpoI7cn
もうSSDなみやん容量
0899Socket774垢版2017/09/02(土) 00:50:40.42ID:HLDJMFjW
UltraIIがNAND4個で1TB=1個256GB=microSD200GB
Ultra3DがNAND4個で2TB=1個512GB=microSD400GB

特に驚く点は無い
0901Socket774垢版2017/09/02(土) 22:06:59.99ID:qn+7U+WA
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/
0902Socket774垢版2017/09/04(月) 11:51:30.60ID:s8Bl4N+2
3D NAND登場のお陰で、2D TLC なWD青やUltraIIだけじゃなくて、X400迄
値下がりしてきてるな。

http://kakaku.com/item/K0000846284/pricehistory/

同じ5年保証な850evoと、ほぼ同じ価格だから、サム嫌いでサン好きなら
狙い目かもね。
0903Socket774垢版2017/09/05(火) 01:44:56.00ID:s2EU39jz
ネトウヨが沸くような比較はやめれ
0904Socket774垢版2017/09/05(火) 09:22:44.44ID:oahULbvb
でたよネトウヨ連呼w
0905Socket774垢版2017/09/05(火) 20:23:16.54ID:Qyp//xTs
1回しか言ってなくね?
0906Socket774垢版2017/09/05(火) 20:28:57.84ID:25qx3yvD
幻聴が聞こえてるんだろ
0907Socket774垢版2017/09/05(火) 21:45:07.50ID:YTYiCXqP
1回でも見ると拒絶反応が出るんだろな
0908Socket774垢版2017/09/06(水) 05:39:23.69ID:hZeeYmRt
戦争を望まない人もいるだろうけど
望んでる人もいるでしょ
0909Socket774垢版2017/09/06(水) 06:37:02.89ID:o95OkQ7+
         ┌─┐
         |● l
         ├─┘ ф〜プ-ン   
      __|_
    ;./___ノ(_\;
    ;/_愛●国_\;
  ;/(y ○)三.(y ○)\;   なんでこんなにバカにされなきゃいけないんだ・・・
 ;.| ⌒( ( (__人__) ) )  |.;  
.  ;\ ) ) |++++| ( ( /;  
  .;ノ U. ⌒⌒  U \;   


(´・ω・) バカだからじゃね?
0910Socket774垢版2017/09/06(水) 08:19:57.22ID:92D89Xfr
アジアの小国に過ぎない日本が中国やロシアに勝てる分けないだろ
資源、人の数が違いすぎるし、
第一次対戦時の様な技術的なリードも存在しない
それとも、アメリカ様に泣き付くのか?

北朝鮮にミサイル20発位打たれたら、迎撃しても数発は取りこぼして落ちてくるぜ?
0911Socket774垢版2017/09/06(水) 08:25:32.56ID:TmZCXJfv
スレチって知ってるかゴミ共
巣に帰れ
0912Socket774垢版2017/09/06(水) 09:31:05.80ID:9o2393+u
WD青3Dより、500円位安いな。

SanDisk SSD Ultra 3D ソリッドステートドライブ 250GB [国内正規品]メーカー3年保証付
SDSSDH3-250G-J25
https://www.amazon.co.jp/dp/B075CRRK1B/

>価格: ¥ 11,880 通常配送無料
>この商品の発売予定日は2017年9月8日です。
0913Socket774垢版2017/09/06(水) 09:49:45.08ID:mw/qC9yR
Ultra3Dの立ち位置ってどこなんだろ
Ultra2 >Ultra3D>Plus?
0915Socket774垢版2017/09/06(水) 11:13:25.99ID:k4YvrDWS
>>913
価格的にはそんな感じだね
なんかシェーバーみたいなネーミング
0916Socket774垢版2017/09/06(水) 11:44:39.92ID:14xJuDH5
Extreme 3D PRO は、まだかね
0917Socket774垢版2017/09/06(水) 12:02:35.95ID:+5kUzbNO
Extreme 3D PRO (3D TLC)
0918Socket774垢版2017/09/06(水) 12:48:07.33ID:codtF/PV
>>917
それなら、BX300(3D MLC)でいいや
0919Socket774垢版2017/09/06(水) 18:48:04.12ID:pqGs+PJ/
Extreme 3D PRO (3D MLC)
1TB35000円なら買うんだがな…
0920Socket774垢版2017/09/06(水) 19:58:14.27ID:dcIdK/pM
>>904,914
「連呼」の意味は解ってますか?
0921Socket774垢版2017/09/06(水) 20:03:27.43
人員がそろっているかどうか、ひとりひとりの名を呼んで確かめること
0922Socket774垢版2017/09/06(水) 21:02:32.90ID:sSHRPRMI
それはレンコン
0923Socket774垢版2017/09/06(水) 21:23:15.60ID:KfnAmUx2
関係ないけどカラシレンコン口に合わなくてつらかった
あんなもんよく食えるよな
0926Socket774垢版2017/09/08(金) 08:07:15.59ID:RQzojxR6
同じものいちいち別ブランドで出さんでもいいのに
0927Socket774垢版2017/09/08(金) 10:18:05.86ID:2W+MUk7Z
SanDisk Ultra 3D SSDの方が1000円安いのか・・・
同じ価格にしろよ
0928Socket774垢版2017/09/08(金) 11:30:54.97ID:arc0Jzy+
ガワと梱包箱違うだけでコントローラーもWDブランドのと全く同じなの?
0929Socket774垢版2017/09/08(金) 11:36:18.54ID:QnJnlMyL
>>928
今までの青はSandiskと全く同じだった
基板のリビジョンすら同じ
0930Socket774垢版2017/09/08(金) 11:53:21.19ID:O452mhwu
WDがSanDiskを下に見てる事が腹立たしい
0931Socket774垢版2017/09/08(金) 12:40:01.35ID:9rNxPWlo
>>930
そのくせ、WDブランドに統一する勇気はないのよねw

SSDをSanDisk、HDDをWDブランドで住み分ければ良いだけなのに
0932Socket774垢版2017/09/08(金) 12:55:44.96ID:J9xede+A
インタビュー記事でどっちにも一定の固定ファンがいるからそういう売り方してるって書いてあったぞ
0933Socket774垢版2017/09/08(金) 18:40:47.70ID:iFmqwypi
WDの3DNAND250GBを買ってみた
東芝3DNAND搭載の記念品としてだけど…
なんとなく市場からなくなりそうな気がして…
東芝とWDがけんか別れしてしまいそうな気がしてならないので、今のうちに1個確保してみた
0934Socket774垢版2017/09/08(金) 19:04:00.14ID:u17cJQDN
>>932
HDDユーザーの取り込み : WDブランド
既存ユーザーの取り込み : SanDiskブランド

程度の話だろ。

>>933
WD=SanDiskが資本投入してるから、何処が経営主体になっても、WDが
BiCSを使えると思う。
0935Socket774垢版2017/09/08(金) 19:04:37.74ID:pEhUUUO8
>>932
WDのSSDに固定ファンが付いてるだと?
にわかに信じ難い
0936Socket774垢版2017/09/08(金) 20:02:39.49ID:+L2FgtiW
WDってファンというより価格帯と信頼性のバランスで売れてるってイメージ
手頃に普段使いできる日用品みたいな
0937Socket774垢版2017/09/08(金) 20:13:42.76ID:iFmqwypi
>>934
> WD=SanDiskが資本投入してるから
こじれてるみたいだよ
今後どうなるかわからない
資本投入した工場をWDが買い取りたいとかいう話も出てるし、東芝の新しい工場は東芝単独で建設してるというし
今後WDは東芝の最新NANDを使えるのかなと…
他メーカーのメモリを使うということもあるかもね…
0938Socket774垢版2017/09/08(金) 20:38:53.13ID:vnK4lOC/
>>935
SSDじゃなくて自作業界自体だと思う
サンディスクはコンシューマ向けのストレージは駅プロが注目されるまで知ってる人以外はブランドイメージなかったし
要するに世界中にニワカが沢山いて、良い商品かは別としてWDのが知名度が高いってこと
0939Socket774垢版2017/09/08(金) 20:44:30.74ID:tYhf6Y9j
>>935
製品画像見る限りついてないように見えるね
裏側で写ってないだけなのか?
0940Socket774垢版2017/09/08(金) 21:05:52.21ID:u17cJQDN
>>938
HDDブランド(メーカー)は既に2〜3社しか無いが、SSDブランド(メーカー)は、
有名どころだけでも数社以上で、全部だと有象無象を含めて数えきれない位あるからな。

HDDメーカーとして生き残ったWDのブランド力(知名度、実績、etc)は、SSD初心者
やPCメーカーにとっては、十分大きいと思う。

うちはオールSSD化したので、現在のWD以外のHDDブランドなぞ、殆ど知らんけど。
0942Socket774垢版2017/09/08(金) 21:43:43.05ID:x9TNDyPj
HDDメーカー3社しか残ってないのに(しかもさらに一つ消えそう)ファンもブランドイメージもあるかい
カンタムやらNECやら富士通やらSAMSUNGやらMAXTORやらIBMやらあった時代と違うんだ
0943Socket774垢版2017/09/08(金) 21:46:04.69ID:1ipBb/kG
一眼レフやミラーレス一眼などのCFカードやSDカードではサンディスクのブランドが昔から一番で知ってたけど自作やるまでWD知らなかった
0944Socket774垢版2017/09/08(金) 23:00:35.51ID:u17cJQDN
だから選択の余地無しで、WDの知名度&実績が大きい訳だろ。
0945Socket774垢版2017/09/08(金) 23:18:34.65ID:vnK4lOC/
>>944
そういうことだと思う
ガチで写真撮ってる人にはサンディスクのがブランドイメージ高いと思うが、普通の自作民にとってはWDの方がもしかしたら安心感あるかも
何かのインタビューで見たが日本はサンディスクの方がブランドが知れ渡ってるマイノリティーらしい
0946Socket774垢版2017/09/08(金) 23:20:44.95ID:vnK4lOC/
連投だが、日本以外の国はもっとドラスティックにシェアや直線番長だろうともベンチ結果を重視してるのかもな
0947Socket774垢版2017/09/08(金) 23:49:19.26ID:7IACtq8f
WDが東芝メモリの買収に失敗したらSDブランドはどうなるの?
0948Socket774垢版2017/09/09(土) 00:58:04.22ID:O0lwT/X6
別にそのまま WD(SanDisk)&外資の東芝メモリのようなもの って構図になるだけ
ただWD自体はNANDのアウトプットに不満があるから、四日市及び東北のFABで作られた
NANDをたらふく使って儲けたい野望がある、だからここまで必死になってる訳で
0949Socket774垢版2017/09/09(土) 14:20:32.60ID:syw+ztg7
>>943
俺もそんな感じだわ
PSPのメモリースティックとかでも世話になったなー
0951Socket774垢版2017/09/09(土) 17:58:39.73ID:O0lwT/X6
HD Tuneは所々つまみ食いしながらだから当てにならない
0952親切マン垢版2017/09/09(土) 18:28:23.43ID:t5SUfjNJ
>>951
アホな書き込みする前に本文読もうな
(HD Tuneは設定で全部容量アクセスに変更出来る)

>We wrote to the WD Blue 3D’s full addressable capacity three times, and in all three tests, we couldn't see a roll off from the SLC buffer.
0954Socket774垢版2017/09/10(日) 05:06:18.74ID:iXgNn+Jg
ID:O0lwT/X6 が使っているのは HD Tune 2.55 (12 February 2008) かな
最新版は HD Tune Pro 5.70 (4 August 2017) だよ

Differences between HD Tune Pro and HD Tune:
http://www.hdtune.com/download.html
0955Socket774垢版2017/09/10(日) 06:04:33.51ID:9py5gnY5
4.01オヌヌメ
0956Socket774垢版2017/09/10(日) 11:23:01.08ID:lUCIYixz
【スクープ!】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大[原子炉実験所] 韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/


生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送る サムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506
https://youtu.be/66liJPljS60
0957Socket774垢版2017/09/12(火) 22:13:22.96ID:VtdOqfzn
Ultra 3D、価格COMでは売れ筋の順位調子よく上がってきてるみたいだけど
日本人のレビュー全然出てこないね
CrystalDiskInfoの画面見たいのに
0958Socket774垢版2017/09/13(水) 00:07:34.01ID:U98EhhlV
MX300より安くなったら買うかも
0959Socket774垢版2017/09/13(水) 00:14:55.43ID:fbbAcf1P
WD 3DのCrystalDiskInfoはベンダ固有だらけだった
0960Socket774垢版2017/09/13(水) 00:17:31.01ID:YR/hok0c
値段は米尼でもうMX300と同じくらいかそれ以下なんだけどな
こっちもそのうち下がってくるのかな
0961Socket774垢版2017/09/13(水) 00:22:49.16ID:zavB4rzU
そうなんだ、がっかり、
WDの方針で隠すようになったのかね
0962Socket774垢版2017/09/13(水) 12:33:50.82ID:dBxbJ7RJ
あのね、CrystalDiskInfoはホワイトリスト式だから、
ソフト側が対応してなきゃ表示されないんだよ
表示して欲しかったら作者にデータ送りな
0963Socket774垢版2017/09/13(水) 20:09:07.33ID:zavB4rzU
そうか、ベンダ固有はだめなのかと思ってた
0964Socket774垢版2017/09/13(水) 20:51:11.37ID:cVeRSIF2
ベンダ固有のなかに、寿命だったか総書き込み量かを表してるのがあったよね
0965Socket774垢版2017/09/15(金) 10:22:52.00ID:652jHMRZ
●駅プロの最低TBWが1Gbのは1TBWの比率に近い理由(推測だが)

1: これはハイエンドモデルを売るためへのデータ集めだった。
2: そのデータ収集が(人柱報告が)済んだので生産を終了。
3: ハイエンド品のならこの2倍以上の値段が付く
4: ハイエンド品は主に2TB以上での販売であり
5: M.2と言うのがその後普及したから、駅プロ級のMLCチップは奪い合いになる
6: 微細化が進むとPentium級なのとかは超安くなるんだけど(数が出るから)
 ギリギリハイエンドに入る物は数が取れないんだよね(歩溜まり/budomari)
 AMDのRyzenの歩留まりは80%が1700以上ってのは、SSDでいうたら9割が
AdateのXPG950とかの(TBW300以上のやつ)ものが出てるっていう、TBW200以下なんてのは
10%以下だという

7: 微細化が進むことでハイエンド品のが8TとかまでPCiex4のSSDにM.2が1本で4TB?とか
 駅プロ的な1G1TBWというMLCチップは、ハイエンド品で使われるから。 1G=0.7TBWみたいな
 そういうやつは2割ほど高い値段での製品になる。駅プロ的な価格のは(コンシューマーのさらに安い方)
 1G=0.5TBWみたいな感じっぽい。最低保証が500GbのSSDでそこへOSだったら200TBWってとこ
 1TB以上になるとチップ耐性でコスパが値段以上違ってくる
0966Socket774垢版2017/09/15(金) 10:46:05.58ID:652jHMRZ
チップ耐性
Nutrion GTX: 1Gで4TBWを記録 (コントローラーでのアシスト込。ただし検証個体1個だけ)
駅プロ: 1Gで1TBW (そのくらいな範囲内だが、最低でも0.66TBW、最大で1.5?)
M8pe: 1Gで1.5TBW程度 (ただしコントローラの性能込)
23500円のMLC: 1Gで0.75TBWあればいい方(さらにコントローラーに依存)
そこから25%安くなる予定の3D MLC: 1Gで0.5TBW(さらに基盤と部品とコントローラーに依存)
0967Socket774垢版2017/09/15(金) 12:37:55.98ID:652jHMRZ
<HDDの耐久> 拾い物
このグラフが従来のモデルと大きく違うところは
■平坦な期間などどこにも無く、4年目までは順調に故障率が増加する。
 (2年目からメーカー発表のMTBF値を超えてしまうので、ひいき目に言っても平らな区間は1年しかない。)
■ランダムアクセスはシーケンシャルアクセスと比べおよそ2倍の故障発生率になる。
■ランダムアクセスが多いハードディスクでは幼児死亡率の高い部分が若干あるが、従来の故障発生率モデルと比べると著しく少ない。
■シーケンシャルアクセスが多いハードディスクではそもそも幼児死亡率の高い部分が存在しない。
■4年目を過ぎて残った個体だとむしろ故障発生率が(一時的かも知れないが)減少している。

<SSDの書き込みベンチ、シーケンシャルのみ部門、250GB 2014年以内>
サムスンのEVO: 1G比で8Tb (2000Tbは走った、瞬電で死亡)
Nutrion GTX: 1G比で4Tb (1000Tbを峠に1100Tbで死亡、)
KingstonのHyperXの最上: 1G比で4Tb (2000Tbまで走ったが圧縮機能込み)
ちょっといいやつのSSD; 1Gで2Tb程度
記録上にあるMLC: 1Gで10Tb〜6Tb、ただし容量250Gbまで&書き込み100Mb/s
 (いまの3D TLCがシーケンシャルが450とか、ただしTBWが廉価版のは低い)
0968Socket774垢版2017/09/15(金) 12:38:40.16ID:652jHMRZ
(つづき)
 
250GBで4回書くと1T、4000回で1000T、8000回で2000T
250Gb ÷ 128kb = (10で1M、10000で1G) = 200万ブロック数
128KBx8000回で = 1GB 
EVOだと400TBWの時に重複を減らして散らして書く残り回数が0になってたから、
1Gで1TBWだったら1Gのを1000回上書きしたそうできるってこと
実際は1Gなやつでの上書きではないから、10Mbとか50kbとかってのもある
200万ブロック数あるから、200分の1としてもキャッシュやら5000回書き込んで250GB 消費したと
それが1600発分あるとしたら1日で5000回使うだったら1600日分 = 4年〜5年
これが10000回/日ガリガリやってるだったら 800TBWまで散らせよwと思うかもしれんが
前提として”削除やら移したりせずに脳死プレイで使ってるのへ対応するから” 空きの部分に書き込むようにするから
EVOの場合は250Gbの内の1/3か1/4の部分がキャッシュ併用として使われてるのかも
OSで使った場合は、キャッシュとかに使われてた部分が死んでの生きてる部分を巻き込んでのSSD死亡になるかも。
ふつうのストレージとして使えば2000TBW(250Gb) 
HDDをRAID0して16TBだから 16TBを1000回撃ったとしたら16ペタ
SSDを2Tでやると、16ペタということだろうね。 そういう意味ではギリギリ
0969Socket774垢版2017/09/15(金) 12:59:20.01ID:XvifFaaV
文系人間が比例で物事を考えるとこうなる典型
0970Socket774垢版2017/09/15(金) 13:28:47.58ID:652jHMRZ
Model : SanDisk 120G
Disk Size : 120.0 GB (8.4/120.0/120.0/120.0)
 
Power On Hours : 2688 時間
Power On Count : 2247 回
Host Reads : 11400 GB   << 下のと同じ条件のだったらだけどReadが低過ぎるね
Host Writes : 6340 GB  
NAND Writes : 1409412 GB  << ここがちゃんと読めてない可能性ある。
____________
もしもこれがOSのSSDだったら2688hで Readが11TBWしか消費してないのはおかしいw
動画のストレージとかだったら、1本300Mbとかは余裕だし、ネトゲならそれなりに重いし
動画だったらReadに近いWriteも発生するはずで、それとこの使われ方はOSには見えないぞ、
OSではないストレージでキャッシュ利用としてのSSDだったら、SSD自体のキャッシュ用の
SLC?のも使われてたりだと思うんだが、
電源投入回数の分 DRAMの分もつかうとすると仮、Writeの量が釣り合わない。少なすぎる
1400TBW っていう数値は、合って無い可能性があるから

Disk Size : 120.0 GB (8.4/120.0/120.0/120.0)
Power On Hours : 187 時間
Power On Count : 73 回
Host Reads : 1713 GB  << こういうRead、どういう利用でのかは良くわからんが
Host Writes : 498 GB
NAND Writes : 281 GB  << ここたぶん読めてないかと
0971Socket774垢版2017/09/15(金) 18:30:08.30ID:44iNqohj
本当こういうとこで単位をちゃんと書けない人嫌い
0972Socket774垢版2017/09/15(金) 18:58:33.47ID:rrzi6iwy
理系人間だとこれをまともに読む気になれるのか…
0973Socket774垢版2017/09/15(金) 19:29:43.01ID:8ThreXE5
結論先頭にかけやーーーー



ID:652jHMRZ
0975Socket774垢版2017/09/15(金) 19:39:20.36ID:S5YTddOr
パワポでくれ。
0976Socket774垢版2017/09/15(金) 19:43:13.98ID:+YNQ41Wl
>>972
単位の省略or誤字してる時点で読む気なくす
英数字に半角全角混じってる時点で読む気なくす
こういうのをまともに書けない時点でろくなものではないと切り捨てる
0977Socket774垢版2017/09/15(金) 20:11:15.54ID:J40iIWtO
長い
320bitで
0978Socket774垢版2017/09/15(金) 20:53:40.67ID:VszMduVj
理系人間だけど読む気にならない
0979Socket774垢版2017/09/15(金) 21:01:03.53ID:FPi7VXs/
ブログでまとめてリンクだけ貼ってくれ('A`)
0980Socket774垢版2017/09/15(金) 22:54:45.14ID:CB7MVYg7
なんか内部暴露だと未だにSanDISKとWDの社員は統合されてない水と油らしいな
0982Socket774垢版2017/09/15(金) 23:26:30.91ID:03gZAPNx
>>980
ありふれた話だが、買収した側が買収された側に対して高圧的にでる

SSD黎明期からの開発メーカーとしてのプライドがあるSanDiskは、WDはSSDの開発能力は無いくせにと思ってるんじゃないかな
0983Socket774垢版2017/09/15(金) 23:34:52.12ID:yFObtT1V
大体 DashBoard ツールだって、何の工夫も無くブランド名を変えただけだし、
どこにもWDの技術が入ってないわな。
0984Socket774垢版2017/09/16(土) 02:11:31.45ID:wo9r2mF0
モロに表示される名前変えただけだよねあれ
0985Socket774垢版2017/09/16(土) 06:39:52.74ID:AAAOdXHF
じゃあまともに読んだらしい>>969は何系人間なのよ?
0986Socket774垢版2017/09/16(土) 06:45:54.99ID:wsUTne0l
東芝はベインキャピタル連合に売るみたいだし、このまま訴訟、裁判間違いない
(まぁ、東芝は負けるだろうけど)

NANDの調達大丈夫かいな?
0989Socket774垢版2017/09/16(土) 23:37:24.07ID:l2gUNESl
仕入れ関係ない、プレミア価格だろ
0990Socket774垢版2017/09/16(土) 23:59:53.37ID:6Pj+qc8J
プレミア価格だな
ここまで値段つり上げるなら、俺はUltra2買うけど
0991Socket774垢版2017/09/17(日) 00:09:54.32ID:2NvRPYOt
サニディスクか、確かに手に入らなさそうだな
0992Socket774垢版2017/09/17(日) 00:16:48.81ID:AXqfZdKy
3D NANDものを2つ買ってお釣りがくる
0993Socket774垢版2017/09/17(日) 00:18:13.68ID:iXeqr+jf
NANDこれしき
0994Socket774垢版2017/09/17(日) 02:50:28.79ID:lqxhLEhq
>>988
それいくぐらいならウルトラ3D買うわ
0995Socket774垢版2017/09/17(日) 07:34:21.18ID:j1Z/KsUb
>>993
南野陽子が50になったと知って絶句した45の夜
0996Socket774垢版2017/09/17(日) 10:46:03.50ID:AlADXweo
>>991
サニディスク メカー保証

怪しすぎる
0997Socket774垢版2017/09/17(日) 11:21:37.13ID:UfY7c4Z4
て事は中山美穂は48か
0998Socket774垢版2017/09/17(日) 12:44:36.51ID:ZSU5n8Wh
>>995,997
おい馬鹿、それ以上はやめろ。その言葉は俺の心に突き刺さる
0999Socket774垢版2017/09/17(日) 12:52:02.15ID:AlADXweo
永遠の17歳教に入ろう!
10011001垢版Over 1000Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://anago.2ch.net/jisaku/

life time: 132日 2時間 19分 6秒
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