【LGA2066】Skylake-X、KabyLake-X Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>91
リストラしまくってるGPU部門でそんなことできるのかね >>92
可能か不可能かといえば可能だろう
GPUの出力を自社の通信規格に対応させるだけだから
逆にそれくらいも出来なくなったらIntelが内蔵GPUも作れなくなったということ
実際にはIntelにとって利点があまりおいしくないから共通CPUダイとかやらないと思うけど >>93
論理設計共通化されてないとCPU世代別に似たようなことを毎回やるからことになるからすげーコストかかるんだぞ
方や共通化は年単位で時間かかる緻密さが必要で時間食い虫なんだよ
そんなよしやろうでできことではない >>94
UPIやファブリックが世代ごとにプロトコルが拡張はあれ変わるとは思えんが >>87
14nmでEUVは使ってないでしょ。10nmも同様 >>97
ASMLからEUVを１億ドル分買い込んで
超特急で製造中だよ
元記事の最後を読みなさい >>98
元記事には確かにそう書いてるけどEUVは早くて7nmからと言われてるんだよな
14nmで既にEUV導入しているならそういう話が出回ってるはずだがそれもなし
関係ない話を結び付けてしまったか、もともとガセネタだったかのどちらかだな >>99
これが元ネタかな
Intel has apparently increased its manufacturing capacity by purchasing
five new EUV machine sets from Dutch photolithography specialists ASML.
This hardware will be used to make several K-series Core i3, i5, and i7 processors
and Z370 chipsets available later this year, with further
CPUs and H370, H310, and B360 chipsets set to follow in subsequent months.
http://www.digitaltrends.com/computing/intel-basin-falls-coffee-lake/ Intelが14nmの12Cごときで今更苦労するなんてすごい妄想だな。そうでないと都合悪いのかね。
NaplesがMCMなのは、GFの歩留まりにリスクがあるのか、ビジネス的に立ち上がってないのに
何種類もダイを作るのが経済的にリスクあるのか、その両方かってところかね。先ずは売れて
体力付けないとIntelの真似なんてできないね。 >>101
12コア
91Wを3つ組み合わせるのかね？ Broadwell-Kは65Wだったのに
Broadwell-Eは140W行っちゃったからなぁ >>98
解釈がめちゃくちゃすぎる
10nmまでの概要はこの前のtechnology and manufacturing dayで出てる >>101
今更300平方ｍｍより小さそうなダイの製造に苦労すると思えんがそれなりのクロック(3ＧＨｚ台後半)で
全コア動くダイはそう多くはないだろうし、釜入れから製品が出来るまで数ヶ月はかかるからＨＥＤＴ向け12コア品の数が
十分出来るほど作っていなかったのかもしれない。
>>102
サーバー用SkylakeのLowCountCoreが12コアといわれている
IvyBridge以降HEDTにはこのダイが使われている Intel 14nmの優位性は5GHｚで駆動する事以外何もないし
コア数を増やすならAMDにも出来るからな
まさか12Cごときのコア数で定格3GHz程度でしか回らないなんて不様なものは出してこないよな EUVはご本尊が言うスケジュール通り進んだとしてもこれな
＞ASMLは、最先端ロジックを生産する半導体各社のEUV露光技術導入は2018年〜2019年になるとの見通しを、2016年10月31日に同社が開催した
＞アナリスト向け説明会で述べていた。この見通しが前倒しになることはまず、ないだろう。無理やり少量生産に適用するという場合を除けば、だが。
＞素直に考えると、2018年後半あるいは2019年前半の量産開始が、開発が順調に進んだときのタイムスケジュールに見える。 >>107
IPC15%上げてくるらしいからクロック低くても大丈夫でしょ
いくらなんでも最低でも12Cで定格4.0ghzは行くでしょい 16 Socket774 2017/04/20(木) 22:43:40.17 ID:eURdr0S5
実際はこんな単純な話ではないが参考に
http://imagescdn.tweaktown.com/content/8/0/8057_51_intel-core-i3-7350k-kaby-lake-cpu-review.png
7350K 4GHz 45W
7700K 4GHz 87W
42W／2コア(4GHz)
http://www.legitreviews.com/wp-content/uploads/2017/01/7350k-power.jpg
7350K 4.2GHz 74W
7700K 4.2GHz 138W
64W／2コア(4.2GHz) _,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i あえて言おう！インテルはカスであると！！
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
/ﾞ" ,r'" .l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／ ｰ==' .l.ﾄ､. -‐'"/!.ﾄ,
／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼ >>106 12CがLCCダイでもMCCダイでもXeon用に大量に生産する。Skylake-Xの
選別基準にマッチするやつが足りないなんてことはまずないだろ。ちょっと遅いく
らいで騒ぐも必要もないだろ。
どっちかっていうと、Ryzenと違って安くて数が出る方を先に出すんだから良心的
とも言えるんじゃないか。
8CでCINEBENCH R15 2000cb超えが期待できるかね。シングルも190cb辺りまで
行けるか。 その安くて数が出る方とやらでもAMDの16Cが買える値段なんでしょ
良心的？ >>112
だから91Wを3つ搭載する訳じゃないだろ？
140Wと言う足かせある状態で出すんだろw
一気に性能が倍とか無いからw 価格の話しても無意味だろ。いくらここで騒いでも、Intelには届かないよ。それに
何か＋αを感じた人は高くても買う。ハイエンドとはそういうもの。幾ら騒いでも
それを止めることはできない。 >>112
同時に出さない時点で何かあるのは確かだろう
単純にHCCやMCCを多めに作っていてLCCは数を確保できていないとか
12コアは始め予定してなかったのでバリデーションが間に合わないとか 高クロック品を出せずにiGPU強化でお茶を濁すしかなかったBroadwellとは比べるまでも無い
Devilを超える性能を発揮した14nm+を信じろ >>114 見て分かると思うがOCの話だよ。Kaby-Sと同アーキなら4.5GHzで達成可能な数字。
何度も書いてるけど、Skylake-XはL2の拡大とかがあって、今までの-Sと-Eの関係とは違う
ので、その辺りが現状不透明。
>>115 Broadwell-E 8Cで2000cb/190cb行くには、リングバスクロックがちゃんと上げられた
としても4.8GHzくらい必要で普通のOCじゃ無理な領域。
>>117 そんなの我々が推測しても何も得るものはないだろ。まだ本当に12Cが出るかも分
からないだし。まずはCOMPUTEX待ちだろ。あと１月ちょいだな。 L4に過度な期待をしてる子がいるが結局QuadChannelメモリ相当の性能でしかないっぽいな
そりやそうだIntelが上位製品を脅かすような実装をするはずがない >>115
シングルは最低15%IPC上がるから心配するなって
Xeon Platinumと同様のIPCの向上あるって話だから超期待できるだろう寝て待っておけばいい Intelは“Skylake-X”及び“KabyLake-X”とX299チップセットで構成される“Basin Falls”プラットフォームを5月30日から6月3日に開催されるComputex 2017で明らかにする。
また“Coffee Lake”についても当初予定の2018年1月から前倒しされ、2017年8月にローンチされるという。
http://northwood.blog60.fc2.com/?pc ,,, -'''"""""""''-- ,__
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2011v3は切り捨てられましたね 3年のライフサイクルを全うして着実に進化のバトンを繋ぐのがIntel
長いライフサイクルの内半分は周回遅れ、下手したらスタートラインにすら立てないのがAMD 10コアから12コアになるから15％アップですよってなりそうだな
intelの設計はそれなりに完成してるから急にIPCを15％もアップするような神業は無理
それに同じ14nmがベースである以上電力効率はなかなか上げられまい
ならば10コアから12コアへ2割トランジスタがアップするんだから同じ140Wにおさめるなら
仮に電力効率を2割向上したとして（無理だろうが）6950xと同等のクロックにしかできない
AMDのように200W超のCPUとして出すなら別だが
intelに夢見るのは勝手だが聞いてて笑えるレベルの妄想が多いわ 不思議だよな
ライフサイクルは3年と、勝手に思い込んでる
そもそもCoffeeの予定は来年頭だった。
2011v3の寿命はもっと長い予定だったんだよ。
それがRyzenの快進撃で2011v3を早々に切って、Coffeeを前倒しせざるを得なくなったのが現状。
これを切り捨てと言わずしてなんて言うんだよｗ
しかも、新ソケットに移行する合理的理由がどこにもない。
相変わらず4chメモリだし、PCI-Eも特に増えてないし。 >>101
naplesがMCMなのはもともとそういう方向で攻める（イールド上げて価格面で優位に立つ）って方針だったと思う
RYZENの8cの段階ですでに64cまでMCMできる設計になってることが明らかになってるし
数増やす分だけ単純にそれに付属する足回りを増やせる
infinityfabricはそのために導入したわけでありintelのような自社製巨大fab群がないAMDの対抗策
そして膨れ上がったfab群を維持するために苦労し始めたintelと対照的に
限られたfabで効率よく生産できるという利点もある
1チップ12cである利点は何といっても性能面だろうがそれはイールドにマイナスにはたらき
16cを8cの半分のペースで生み出せるAMDにくらべると苦労するというのは否定できないとおもう 7700K 4.2-4.5GHz 91W
7700T 2.9-3.8GHz 35W
少なくともHaswellやBroadwellから進化してるのは間違いない 定格で4Ghz以上で多コアのはでないのかな？
基本的にOCはしないからさ >>130
X299の発売と同時に地球上に存在する全てのX99が使用不能になる訳じゃあるまいし、早く出る分には問題ないだろう
新ソケットについては流石に擁護できないが、どのみち5年もすれば陳腐化して買い替えたくなるし
それが3年になる程度なら別に良いかなぁって感じ >>122
> >>115
> シングルは最低15%IPC上がるから心配するなって
同一クロックで15%向上しても、コーヒーレイク６コアの動作クロック自体は下がりますかねw >>130
> そもそもCoffeeの予定は来年頭だった。
> 2011v3の寿命はもっと長い予定だったんだよ。
> それがRyzenの快進撃で2011v3を早々に切って、Coffeeを前倒しせざるを得なくなったのが現状。
coffelakeとskylake-Xを混同してるぞ。
LGA2011v3→LGA2066 skylake-Xとkabylake-X
LGA1151改？ coffelake
とそれぞれ製品レンジとプラットホームが異なるからな。 >>133
> 定格で4Ghz以上で多コアのはでないのかな？
> 基本的にOCはしないからさ
10nm以下のプロセスに移行しないと無理だろうな。 淫厨がコーヒーレイクの性能15%向上と騒いでいるが、
×IPC(あるいは性能)15%アップ
◎sysmark値でのみ15%アップ その前も15％アップになってるがIPCがそんなに向上してたか？って考えれば違うってわかるだろうに Ryzenでてからやたらと淫厨だのと言いたいやつが増えたが元々intel勢でもどうせ大した向上してないんだろとしか思ってないよ ノートPCのCPUの3.4GHzと3.9GHzを比較してるんだから15%アップって表記で合ってるんじゃね いきなりIPCか15%も上がることはないでしょ
今まで通り拡張と最適化のはずだし
AMDがRyzenからほぼ基本設計が終わったと言われてるRyzen3？あたりまで快進撃を続けそうだからintelがついにフルスクラッチで1から組み直す可能性はあると思う
フルスクラッチで完全新設計にしたらIPCは30%とか上がるんじゃないかな
ただ3年くらいはかかるらしいから2066の次のソケットからかな >>143
> フルスクラッチで完全新設計にしたらIPCは30%とか上がるんじゃないかな
フルスクラッチでもIPC30%向上は無理だろう。ワッパが30%上がる事はあり得るがな。 RYZENがこれだけ性能アップしたのはphenom時代から足踏みしてたAMDだからだし
AMDの４割増しでほぼ限界に到達してたintelがこれ以上IPC向上させるのはかなりきついと思う 結局あるもので比較するしかないのに皮算用で勝利してる前提な淫厨キモすぎる bullやRYZENのときはそれをintel側がいってたのにな
intelが言われる側になるくらいRYZENのインパクトはすごかった
intelの次世代が性能あがったとしてもAMDも当然次世代で改良を乗せてくるわけだし
何十年ぶりかで抜きつ抜かれつにもどりつつあるな ソルダリングされるのは、あくまでxeon系の派生品であるskylake-Xのみ。 シングルの性能が15%上がってさらにコア数も増えるんなら
15%アップなんて宣伝しないだろ coffelakeでIPC15%アップって殆どAVX-512での上昇分なんだろうな
しかも512bit化での上昇ではなく新規命令とかでの上昇なんだろうな ×IPC15％アップ
〇SYSMARKのスコアが15％アップ
意味が全然ちがうよな ベクトル長が伸びたからといってIPCは伸びない。粗雑すぎでしょ >>152
元情報確認したら確かにそうだった
しかもバージョンが2014の1.5だった
これはAVX-512は関係ないな
あとデスクトップ向けでの話みたいだ
>>153
誰かベクトル長伸びたらIPC伸びると言ってる奴いたっけ？ >>27
キャッシュのスヌープばっかしでいっこも速くならないとか？ >>49
要応談だが頼めば注文して貰えて買えるよ。 Skylake→KabylakeでIPC伸びたっけ？
クロック上昇分しか上がってないよね？
もしかして、またクロックが15%伸びますですかね？ IntelならNUMAじゃないし最適化の必要ないからその点は安心だね。OCもRyzenみたいな
足枷（SenseMIとかLDOとかが邪魔になってそう）はないだろう。 雷禅は潜在能力が云々とかイミフな事喚いてたアホ息してんのか？ >>160
4コア→6コア
SYSMARKのシングルスレッド処理とマルチスレッド処理の比率知らないから
これで15%のうちコア数増加の寄与はどれくらいかは知らんが どう計算したらskyからkabyが15％もあがるんだろ？
クロック上昇は7％程度で効率化なんて数％がいいところ
ああメモリが2133から2400まで上がった分か
つぎは2666くらいにはなるだろうから宣伝文句として15％アップってのはあながち誇張というわけでもないかな？ >>160
> もしかして、またクロックが15%伸びますですかね？
コーヒーレイクはコアが増えてクロックが下がるんですよ。
だから15%の性能アップwww. 新しいCPU-ZのベンチでRyzenが冴えないらしいぞ。あんな得意だったのにな。IPC落ちた
んじゃないかｗ 新しいCPU-Zのベンチやばい
シングルが80%ぐらい性能ダウンしている IntelCPUだけ伸びいいな
1.78とほぼ逆転しているな
金もらってIntelに最適化でもしたのかな？ Zenは得手不得手の差が激しいってことで、まだ伸び代びしろがあるって
考えれば希望が持てるんじゃないか？ >>161
Intel CPUも10コア以上になると1ダイ形成でもNUMAだよ リングバスの構成のことを言ってるなら、実際の性能面で荒（Ryzenの
2 CCX問題のような）が見えなければ問題はないね。
ちなみに、新CPU-ZベンチではNUMAはスコア上がらなくなってるぞ。 >>165
性能の15%アップじゃなくて
Sysmark2014のスコアが15%アップw Cluster On Dieモードの話？ デフォルトではなかった気がする 多コアXeonのリングバスの構成は、そいう荒が見えないようにするためのもの。
Ryzenのように低速なメモリのクロックに合わせて動作したり、１ダイの中でL3を
分割するようなマヌケなこと（そのせいで業界にとって無駄な最適化が必要にな
った）にならないようにするための策だね（オマケに使う側のこと考えてCoDも付
けた）。
Skylake Xeonでは、更にリングバス周りをちゃんと強化してきたようだし、そいう
ところはIntelは抜かりないね。 >１ダイの中でL3を分割するようなマヌケなこと
Intelも10コア以上のは普通にやってるけど
>Skylake Xeonでは、更にリングバス周りをちゃんと強化してきたようだし
LGA3647では強化してきたようだけどLGA2066が強化されてるという情報は無い
むしろKaby-Xと同一ソケットで動作させる事を考慮すると強化してない可能性が高い Intelは長い間、L2を256KBのまま維持してるから
Intel最適化されてるアプリはことごとくL2 256Kbを前提に作られてる
一方、RyzenのL2は512kb
L3の話以前に、L2の段階でIntel最適化が足引っ張ってる >>178 何度の言わすなよw
リングバスの構成のことを言ってるなら、実際の性能面で荒（Ryzenの
2 CCX問題のような）が見えなければ問題はないね。
LCCダイのLGA3647も多分ある。Xeon Gold 5100（5100はDualまで対応らしい）
以下とかは多分ある。ただし、問題はそこじゃなくて、LCC、MCC、HCCどれでも
コア数に応じて必要な帯域を抜かりなく確保してると思うよ。特にキャッシュ効く
状態でAVX512使ったときとかを想定して。 >>179 L2はSkylake-X/Xeonで1MBになるけど、メインストリームはどうなるかね？
cannon辺りでメインストリームもL2 1MBになるのかね。
Skylake-X/XeonでL3が1.375MB/coreに縮小されたのはダイサイズが理由かな。
Google版Skylake Xeonは32CでL2/L3は従来Intel通りだけど、L2の方が容量当た
りダイ面積は食いそうだね。
L3も今後どうなるか？1.375MB/coreは一時的なもので10nm世代のXeonではL2
1MBのままでL3がまた大きくなるか、Ryzenのように分割されてなければ1.375MB/
coreでも多コアなら十分だからコア数増やす方を優先するか。 多コアXeonでゲームするときL3とメモコン共有してないコア同時に使わないのかな >>182 多コアXeonのUPなら、Ryzenと違ってL3は全コアで共有（１体で管理）だよ。
そうしても問題ない（荒が見えない）だけのリングバスを装備してる。だから最適化
の必要がない。 >実際の性能面で荒（Ryzenの2CCX問題のような）
Intelの6〜10コアがゲーム性能で4コアに劣るというのは荒って言わないか？
あと高速メモリで伸びない事もな
Ryzenは高速メモリを使えばその荒は隠蔽できるが
>LCC、MCC、HCCどれでも コア数に応じて必要な帯域を抜かりなく確保してると思うよ。
「個人に使わせる製品では抜かりなく帯域を絞ってる」という風にしか聞こえん
AMDもIntelも下位製品では帯域広いものを提供しないというのは一貫してると思われる >>183
バッファスイッチでまたいでも全然平気なのかな >>185 Intel同士のメインストリームと上位Xeon（同ダイの-E含む）の比較なら差は出る
だろうけど、大した問題じゃないだろ。クロックはどうしたって-E/Xeonの方がターゲット
が低いし。
メモリ周りは製品の方向性の違いによる物理設計の違いとかかね。Xeonだと高クロッ
クでの安定より、2DPCでの安定動作とかの方が重要かね。
>>186 普通のリングストップだってバッファスイッチなんじゃないかね。多コアになった
ときにコア数に比例してホップ数が増えないようにショートカットするルートを作ったって
ことではないかと。
>>184 海外板でもmeshとか言ってるところがあるようだね。早ければCOMPUTEX辺り
でその辺りの話が出て来るのかね。 >>184
QPIからUPIとクロスメッシュ構造に変更されているよ
これでかなりマルチスレッドで性能上がるって話だけどね製造コスト糞高くなるらしいけど >>185 ちなみに、Ryzen 7 対 Intel -Eだと、OC含めればゲーム関係では-Eの方が
成績いいんじゃない？
>>UPIの帯域ってどうなのかね？GT/sは書かれているサイトがあるけど、幅が分か
んない。 >>188 UPIやメッシュが原因でコストが特別高くなるなんてことはないでしょ。
動作速度が特別高いとかで、それが歩留まりに影響するとかならもっと他の部位
だろうし、トランジスタ数も全体からみりゃ大したことないでしょ。NaplesのMCMは
ダイ間を如何に高い帯域で接続してNUMAの弱点を少なくするかで必死みたい
だけど、ダイ間だとクロックや消費電力の面で厳しそうだね。
あと、Xeonが高いのは元々。 ゲームの性能が高いとかは、最適化具合で変わるっつうの
まだRYZENは発売されて1ヶ月だからインテルCPUに最適化されたゲームの性能にはかなわないだけでそれも時間の計画とともにゲーム会社が最適化して行くだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
