【Flash】SSD Part192【SLC/MLC/TLC】 [無断転載禁止]©2ch.net
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NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要
このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。
各製品での詳細情報は各別スレを参照
[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured TLC SSDの場合、大きなファイルの転送速度やドライブの寿命は、
SLCキャッシュの量に影響されると思うんだけど、肝心のSLCキャッシュ量を公表してるSSDが少ない
（例として960EVOは250GBで13GB、500GBで22GB、1TBで42GBらしい）
でも、ドライブの寿命がSLCキャッシュ量に比例するとすれば、
TBWを見れば大体のキャッシュ量は分かるってことなのかな？ 擬似SLCキャッシュのこと言ってる？
通常TLC3bitで読み書きしてる同じNANDの余りを瞬間的に1bitに変換してるだけ SSDキャッシュが
総容量を犠牲にしてユーザーがベンダー提供のユーティリティで確保したクリーンな備蓄セルのことを指してるならその通りだと思う >>852
960EVOは250GBで4GBくらいだぞ
>>574 普通のSSDでM.2に挿すタイプの発熱ってどうですか？
ヒートシンクも買っといた方がいい？ >>857
擬似SLCキャッシュが4GBならTLC換算12GBになるって事やね
ちゃうのかー？ >>859
向こうはPCIe専門かと思ってこっち来てみたんだけど M.2 SATAの一般的用途は超薄型ラップトップがメイン
殆どファンレス機種で金属筐体がヒートシンク代わり >>851
契約遵守と公正な取引をさせるために国家レベルで制裁、
ってのは口実としては成り立つからなあ
流石に国家制裁くらってまで東芝かばうのは無理だろう >>858
冷却工夫すればデスクでも使える
ただデスクを前提としない規格なので冷却が大変なのは事実ではある >>864
東芝が一番悪いんだけど、WDは勝とうが負けようがこの類の裁判は1年かかるので
一見、敵対的買収の為に破産させようとしてる
友好的、他社に買収されてた方が契約遵守併せて残るものが多いはず
東芝が破産したら別口の債権者が湧いて来てWDは何も手に入らない
国家が本格的に介入してくるのは今後だよ WDが男なら気持ちも分からなくはない
最初から分かっていたらSandiskを160億ドルで買収しなかった
東芝メモリを100億ドルで買収した方が遥かに安上がり
だから許さない 解決策の一つ
WDがSandiskをSandiskに140億ドルで再売却して
東芝メモリを100億ドルで買収
損失20億ドル（借金）
利鞘40億ドル（借金）
儲けた20億ドルを出資者に分配する 東芝は少なくとも破産はしないだろうな
上場廃止になるのは死ぬほど嫌がるだろうけど >>858
SATA SSDと体感速度変わらないし、価格はM.2の方が高いから
拘りがないならM.2買う金でSATAの大容量SSD買ったほうが良いと思うよ SONYやるじゃん、セルファクターは小さくSCM級のReRAM
構造はクロスポイント、今回は基礎研究発表みたいな感じだが
intel/micronの3D Xpoint/QuantXの様に技術面の解説があるのが面白い
ソニーが100Gビット級の新型メモリー、DRAMとNANDの間
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/060607861/ ×intel/micronの3D Xpoint/QuantXの様に技術面の解説があるのが面白い
○intel/micronの3D Xpoint/QuantXにはない、技術面の解説があるのが面白い >>871
実はいろいろと密かにSonyの時代が来てる
それに気づいてる人はまだあまりいないが >>873
裏面照射型のCMOSセンサーが有名だよね
しかも、今はDRAMまで積層して高速シャッター切れるとかスーパースローとか
PSVRもかなり儲かってるみたいだし >>875
しかもSONYはダイの積層をTSVじゃなくて、
配線同士を直接くっつけるとかいう謎の技術でやってるし
ソニーが撮像センサー積層向け新技術、「既に量産」
Cuパッド同士を接合し、TSVは不要に
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/event/15/112800090/120200005/
PC関係だとやっとHBMとかTSVも使えるようになってきたのに、
TSVすら不要とか一体どうなってるのかって感じ WDが一番確実なのは、トランプ政権のケツを舐めて
アメリカにNANDフラッシュ工場移転を確約する代わりに日本政府に対して恫喝してもらう
ってことかねえ
四日市の工場を丸まんまアメリカに持ってこれればトランプとしては最高の手柄になるし >>876
CPUやGPUだと、発熱が問題になるからだろ。
たかがCMOSセンサー程度ならともかくも。 今のSONYは家電ゲーム機以外は首尾一貫して
FeliCaみたいな独自特許技術を開発してる
間違えてNANDフラッシュメモリ再来にはならんよ
社会インフラに採用される方が確実な利益になるから Sonyはリチウムイオン電池の先駆者だったのにね〜。
今更無機ELなんぞ、電池の二の舞だな。有機はサムスンが市場独占しちゃったし。
予測不能の有機EL時代の到来 〜 2017年最大の注目点 (1/4)
http://eetimes.jp/ee/articles/1706/07/news013.html 表に出て来ない軍事用技術開発してるとこが最強
互換性は無いほど有能
そういう意味で東芝は大したもの無かったみたいだな >>882
どこもそんな専用品開発できるコストもリソースもない
せいぜい専用プロトコルでプロテクトするくらいでは でもソニーはサムスンと半導体などの保有特許のクロスライセンス契約結んじゃってるからな
しかも子会社、系列会社の特許までもことごとく対象にしてるから、サムスンは自由にソニーの
特許を利用して技術開発、製品開発できるわけだ
売国ソニーが技術流出のA級戦犯といわれるわけだ >>885
世界に放射能ばらまいた日本の恥さらしな盗電
不正会計で世界の投資家をだました優秀な詐欺師 東芝
南朝鮮に日本企業の技術を垂れ流すソニー >>885
真偽の程は知らんが、本当にそうなら逆も真なり
それともサムスンの特許に使えるのなんかないって？ >>885
「どの」半導体？
DRAM？フラッシュメモリ？FET？CMOSセンサ？それとも次期記憶素子？ ないだろ
ソニー側にとって百害あって一利なしみたいな契約だから売国糞ニーといわれるんだよ まあ順当なところか。
【コレオシ Vol.1477】「とりあえずコレ」から「不動の鉄板」まで。“オススメSSD三傑”を紹介します
http://www.gdm.or.jp/crew/2017/0606/209811 >>889
Samsungが何の恥じらいもない図々しい企業なのは認めるが、売国奴って誰が言ってんの？ >>891
糞とか糞を織り交ぜて書く奴はチョンだからほっとけ 今時国家レベルで企業を語るやつって何なんだ
結構ネトウヨみたいな奴うろついてんのかこの辺 >>893
別にネトウヨとかそんなんじゃないけど、
凍死場なんかは不正会計の自業自得なんだから無くなれば良いと思う
同情の余地は全くないし、刑事責任問われないのは疑問しか感じない
ちなみに、もっと小粒のホリエモンで実刑2年6ヶ月成 ピュアなんやろうなぁ
世界はもっと苦しみと汚物にまみれてるやで 東芝のエンタープライズ用1.6 TBが5万円！
http://www.sofmap.com/search_result_sp.aspx?keyword=THNSN81Q60CSE&;gid=
> 641 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 153.232.45.245) sage 2017/06/07(水) 14:00:56.67 ID:366BqHaC0
> ソフの中古HK4E(1.6TB) 購入報告
> 使用時間2時間・電源投入回数8回
>
> 未使用保守部品の放出品っぽい >>896
サンクス
ポチ...るには勇気がいる金額 MLCだけど1TB越えならTLCでも耐久問題ないしな…
>>896
Enterprise Mixed Use SSD( HK4E シリーズ)
メディアストリーミングやデータウェアハウス、ウェブサーバ等、読み書きが混在するような用途においてコスト、性能、耐久性のバランスを考慮して開発されたエンタープライズSSDです。
https://toshiba.semicon-storage.com/jp/product/storage-products/enterprise-ssd/hk4e.html
1,600GB 53,784円 GB単価33.615円
crucial MX300 CT2050MX300SSD1
2050GB 61,480円 GB単価29.990円
crucial MX300 CT1050MX300SSD1
1050GB 31,980円 GB単価30.457円
ほぼ未使用なら破格ではあるんだが >>898
>本シリーズはPLP (Power Loss Protection) に対応しているので、電源遮断時のデータ保持を期待できます。
でっかいコンデンサ積んでて安心ってことだよね。 >>896
タイムセールで1万円値下げ。
中古とは言え、エンプラ仕様のMLCの1.6TBでこれは安いな。
NVMeだったら即全品確保してたわ。
http://i.imgur.com/tfeUCxh.png 悪くないというかむしろお買い得かと思うけどカタログスペックは微妙だし実力はどうなのかわからんし迷うだけ迷って諦めた HDDの話で申し訳ないけど自分使うというよりも
データのサルベージが楽しくて買ってる 俺が旧めなSSD（但し、新品or新古品）を買うのは、FirmwareUpdateが楽しみだったりする。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ THNSN81Q60CSE 1.6TB届いた。
42,984円
http://i.imgur.com/ai1TCxw.jpg
書き込み量はわからんけど電源投入回数18回、使用時間108時間だった。 >>904
3回上書き済みとかでも
サルベージできるん？ メーカーの修理品でも、クイックフォーマットしかしないところがあるから… 気持ち悪いの別スレで見た事あるわ
元カノと付き合いだして結婚まで行く写真が見れたんだと
あと、工口関係だけどこれも趣味合わなくてって話も有るからな
何が楽しいのかね？ こういう奴が実際いるかと思うと保証期間内に壊れた場合でも修理・交換に出せない ディスク全体暗号化するばいいんだろうけど思うけど、
SSDはデータ保存じゃなくてシステムディスクに使うからBitLockerとかまでかける人はほとんどいないか
HDDは普通にディスク全体を暗号化してるけどね もちろんMS謹製の暗号化じゃないよ
あんなのきっとマスターキーとかバックドアとか用意してそうだもん
オープンソースじゃないとこういうのは話にならない
今はPentiumでもCeleronでもAESハードウェアコーデックが有効になってていい時代だよな >>916
SSDこそセキュアイレースすればほぼ復元不能でしょ
国家機密を保存してるとかじゃなければまず復元出来ないと見て良いだろう >>917
SSDが突然認識しなくなって壊れた場合、
それを保証期間だからと修理(交換)に出す時の話じゃないかな。 >>918
なるほど
特に茂見たいにデータ抜いて統計盗る所には特に注意だね ノイズが混入するようなお粗末な設計って事が判ってよかったじゃない
でもそこまで電圧変動を気にするなら、HDDを別の電源ラインから取ればいい話だな
後は巨大なEDLC積んで電圧変動を吸収させるとか
> fidata側のノイズ変動の傾向がそのままUSB-DACに伝わっていたことだ。
> HDDはモーターを回転させるので、どうしても電圧変動が避けられない。ざっくりいうと、
> HDD搭載モデルのノイズはSSDの2倍程度あった
SSDでオーディオサーバーの音質改善、電圧変動が影響か
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/061207927/ >>920
当たり前の話だよな
CDなんかと同じでモーターによる電源変動は無視できないに決まってる
USBだってアイソレーションしないと前段のノイズがDACに乗ってくるし てか、ベンチなんかでSSDに高速アクセスすると、PCのどこかからか、音するよな。 ベンチはどっちかってーとGPUのコイル鳴きだろう
もしくはマザボ うちだとサムスンの750EVOだけコイル鳴きする
SSDは必ず電源回路があってコイル付いてるし、
まあするやつはするだろうねって感じ コイル鳴きはグルーガン(ホットボンド)でコイルをマザーに固めて無音化してる人いたな
あれって箱入りコイルになってから鳴かなくなったんだろうか >>926
電気の通ってる所にわざわざ可燃物塗り付けるなんて...
もしやるなら、悪いこと言わないから不燃性のシリコーン使った方が良いぞ
ACアダプターなんかは無負荷の時に鳴く奴もあるから不思議 コイルの固有振動数に合致したスイッチング周波数のときに鳴くわけだから負荷の高低は無関係だと思う >>927
>>928
ACアダプタは付加が低いときはスイッチング周波数下がるから、
ノイズが可聴域に落ちてくる。
スマホ充電器もこれでよく鳴く そういえばうちのMX300は鳴くなぁ
CDMとか動かしてると特に盛大にw 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ 今年の終わりには新構造の64層3D NANDを、出荷割合で50％まで引きあげる
って事で若干値下がりが期待できるのかな？ 値下がりしなければ良い儲けだが
> セルアレイを貫通するチャネルホールの均一化や、非導電性物質でチャネルホールを覆う最新技術により、
> セルの電子損失を最小限に抑えることに成功。これにより従来の48層モデルに比べて信頼性は約20％向上
> 転送速度は現行最速となる1Gbps、ページプログラム時間500μsという高速アクセスを実現。また入力電圧が3.3Vから2.5Vに低減
> Samusngでは年末までに64層256Gbit 3D TLC NANDの生産比率を50％以上に高める予定だ。
現行最速。業界初の64層256Gbit 3D TLC NANDフラッシュ、Samsungが量産開始
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0615/211034 Palit、容量480GBで約23,000円のMLC NAND採用2.5インチSSD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1065412.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1065/412/1.jpg
ドスパラは、Palitブランドの容量480GBの2.5インチSSD「GFS-SSD480」を発売した。価格は22,980円。
コントローラにPhison S3111-S11を採用し、MLC NANDながら比較的低価格となっている。
TRIMやガベージコレクション、S.M.A.R.Tなどをサポートする。
インターフェイスはSATA 6Gbpsで、最大リード速度は530MB/s、同ライト速度は510MB/s。
ランダム4Kリードは25MB/s、同ライトは82MB/s。6.8mm厚で、重量は42g。消費電力は最大1.3W。 コントローラーチップの名前とか知らないけれど
Palitと聞いただけで
悪いものに違いない気がする… SSDもHDDと遜色ないくらいに電気大食らいになったなあ 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ >>938
ウォッシュレットも昔はお湯をタンクに貯めてたけど、今のは噴射の都度
水を瞬間湯沸かししてるから、瞬間最大消費電流に気を付けないと、ブレ
ーカーが危ないからな。
まあ新築物件なら、そのあたりを考慮してブレーカー容量を配電するから、
大丈夫だろうけど。
因みに、PCI-eデバイスの普及始めの頃は、PC電源の容量分配が12V優先に
なってて、5Vが比較的少なめなモノが有った。ウチみたいにSSDを５台搭載
したPCだと、若干注意が必要だった。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ １ 同社のSSDが国内大手メーカー製PCの上位機種にある程度継続した期間採用された実績がある
２ 300TB以上書き込める
３ できればリードオンリーモード的な物が欲しい
４ 容量は100GB程度以上
５ 値段は1万円くらい
６ インターフェイスはSATA/mSATA/M.2のどれか
７ 現在購入可能であること
これらの条件を満たしている製品で該当機種はありますか？一昔前だったらHG5dや840 PROの128GBあたりでしょうか
１の条件に該当するメーカーで有名なのはSamsungとTOSHIBA、Intel。自分が探した範囲だと
Samsungなら850 EVO 250GB
IntelならS3500 120GBは該当しそうですが今時WriteがX25-Mの倍くらいしか出ないのは流石に躊躇します・・・
TOSHIBAは該当無し？
現在のSSD購入歴
Intel X25-MG1 80GB×1
Intel X25-MG2 80GB×3
CFD HG5d 128GB×1
Samsung SSD 840 PRO 128GB×1 基本的な質問で申し訳ないが
ゲーム用SSDでraidって意味ある？
ベンチすごくてもデータを分割・統合する処理があるから
実際にはむしろ読み書きは遅いって聞いたけど
SATAじゃちょっと遅く感じてきたんだよね 今時リスクだけで
流行らんよ
OS用のSSDとデータ保存用の大容量HDD
各１個で十分 ゲームやるんなら
OS用SSD+ゲームインスコ用SSD+データ用HDDだろ普通、
OS入ってるSSDを肥大化させるとかｗ 120GにOS、128Gにゲーム入れてたけどGWに240GのRAID-0にしてみた >>942
今の時代PCメーカーは独自モデルのSSD積んでるのが普通だから1の時点で壊滅すると思う。
>>943
空き容量減ってくると遅くなってくるから半分はキープできるような環境にしたほうがよさげな気がする。
それにやるならストライピング考えるよりPCIeで追加した方が値段的にもいんでね？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
