【Flash】SSD Part192【SLC/MLC/TLC】 [無断転載禁止]©2ch.net
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい(ワッチョイ設定用) NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ 無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速 コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴 寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要 このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他 といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。 各製品での詳細情報は各別スレを参照 [前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】 Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/ Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/ Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/ Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/ Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/ Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>485 愛国だが、東芝社員でも無く工作員でもありません 馬鹿と工作員と、分かったら相手しないだげ 時間の無駄 おもしれー >>479 がネトウヨみたいな煽り入れた途端に即レス連投w 余程半島人に対する言葉を投げかけられるのが嫌だったんだなwww ところでソースは決算発表て・・・東芝の決算発表は4月に再延期になったんだけど? これ温度どうなんだろうな。 3D NAND MLCを採用するM.2 NVMe SSD、Transcend「MTE850」シリーズ http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0328/201310 > 韓国サムスン電子、東芝、WD、マイクロン、SKハイニックス、米インテルの6社寡占の中 > 首位のサムスンは出荷数量で40%のシェアを占め、最先端の3次元(3D)メモリーでも圧倒的に先行している。 > 今の東芝のメモリー事業が好調でも、分社した後の生存競争で振り落とされてしまうという危機感が東芝内部に根強くある。 http://diamond.jp/articles/-/122534 このコンやべえな 公式ページで見るとドラムレス同時チャネル数が2でAESもサポートしてないとか ゴミコントローラーの予感しかしないんだが SSDの内蔵ストレージとキャッシュ以外の変態的な使い方ない? SSDとNANDの開発製造といったコアな部分のIPを含めて丸ごと買ってくださいと 日本じゃ殆ど役になってないが販売事業も含まれている 東芝のNANDフラッシュメモリ及びSSD部門を売却する為の受け皿 『東芝メモリ株式会社』が本日より発足、含まれるのは > 当社のストレージ&デバイスソリューション社が行っているメモリ及び関連製品 > (SSDを含み、イメージセンサを除く 。) の開発 ・製造・販売事業及びその関連事業 【注意:PDF】当社メモリ事業の会社分割に係る吸収分割契約の締結について http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/news/20170224_1.pdf 新会社「東芝メモリ」発足 http://www.sankei.com/economy/news/170401/ecn1704010021-n1.html ssdって電源の上とかにおいても大丈夫かね? ベイが足らん >>495 以下のようなものを使ってみるのもいいかと リアスロット用 SSD/HDDマウンタ HDD-PCI-A http://www.ainex.jp/products/hdd-pci-a/ PCI/PCIeスロットに対応。ロープロ金具付。 リアスロット用 SSD/HDDマウンタ 2台用 AK-HDA-10BK www.ainex.jp/products/ak-hda-10bk/ フロントベイに空きがない場合に最適です。堅牢な構造で安定した設置ができます。 >>495 ショートしないように、エアフローを邪魔しないように、この2点気をつけてればブラブラさせていても大丈夫 可動部がなければガムテープで適当なところに張り付けるとかで済むからいいよな まさかAppleが入札してくるとはね サムスンもヤバいから自社でストレージ部門抱える訳だな 東芝はAppleで決まりだな 仮にGoogle、Amazonが買収した場合も自社製品に使うのだろうから 現在、東芝3DNANDを全面供給受けてるAppleは死守しなければならない 消去法 Appleは容赦なく不採算事業をきるので 今後不利になった段階で東芝メモリ(仮)は終わるでしょうね・・・残念 東芝はSONYかMicrosoftに買われた方が良いと思う GoogleとAmazonが入札参加してきた時点で MicronやWDみたいな同業他社は無くなった Apple、Google、Amazonはデバイスメーカーで世界最大手 東芝メモリを手中に収めることでデバイスメモリの大半を外注しなくて良くなる 現状、BiCSはiPhone、iPadの為だけに製造されてる 結果的に高値で売られるんだけど 予想外の代理戦争になるなーこれは Appleが勝てば今までと変化無いが、Google、Amazonが勝つと AppleデバイスのNAND量を減らせて自社製品を上げれる訳よ ガチンコされると勢力図を変えるバトルに発展する 正直日本にFABがある&日本に納税する時点で 某偉い人がちょっかい出してくる未来しか見えない それは無いんじゃね 本国にFabがあるのはIMFTぐらいだろ それでも製造ラインはアジアにあるんだから 槍玉に上げるなら深センの組み立て工場 深センを米国に持っていくべきだ 深センが生み出してる雇用は数千万人 本来なら、米国や日本にあるはずで中間層を奪っている その辺が買うと自社用に使うのが中心になって営業が消えそう >>510-512 今回の件は新たに「トランプ政権内で買収」を行うタイミング 新たな投資はアメリカに、といったのが彼の持論 >>514 お前アホだろ 仮に制裁対象になるとしても買収する側の自国企業 メリットある場合、買収そのものを停止する権限はないし 両国政府間合意だろフツー トランプ政権のブレーンを勉強してこい あと、元々東芝ストレージ社は米国法人がメイン NAND生産工場が四日市にあるだけ さて、各社大増産が始まった後での売却 アホなのは状況読めないお前さんね 各社って3DNAND生産してるところは 東芝、サムスン、IMFTしか無いんだか デバイスストレージに集中してるとこは東芝だけ 他社はデバイス以外の為に増産投資してる だからエンプラ用のIMFTはデバイスメーカーに回ってこない サムスンはデバイス用は自社製品でも使う 大局見てないのが分かりすぎ やれやれ、SK hynixの存在すら知らないのに大口叩かなくても 推敲した上でそんな稚拙な思い込み文章になるんだよね まぁいつもの人だろうね しかも各社新規工場が完成するのは1年後だぞ AppleやGoogle、Amazonは勢力図が変わるので 今すぐ調達しなければいけない まあ、素人なんだろうな 世界情勢理解してないのが丸わかり >>520 ここまで情勢知らないとは噴飯モノw intel→チップセット及び2D NANDの大連Fabを3D NANDにコンバージョンが今年ほぼ完了 Samsung→大型の西安Fabが全稼動開始済、半島の超大型Fabが夏に量産開始 SK hynix→2〜4000億クラスの新Fabが竣工済 IMFT→Fab10Xの量産は既に開始済、今年大量産を行うと大自信()でアナウンス済 東芝→3D NAND専用塔を建設中、来年度中に量産開始 二年前のMLCと今のTLCってどっちが性能良いのですか? C2Dパソコンに換装するから変わらないでしょうか? 久々に来たら、IPが新宿ばかりだからこれはおかしい!なんて思い込んでるレベルの人に荒らされていて、とても悲しい気持ちになりました >>522 4月1日に最初の記事見たときはエイプリルフールかと思ったけど違ったのか 3DX Pointって書き換え寿命がNANDフラッシュよりずっと長いんだよね確か だったら録画鯖のテンポラリドライブとして使えるかな?? 在日が東芝完全終了wとか言ってたらAppleやらが東芝NANDを買収してサムチョンが今後一切取引してもらえない可能性が出てきた訳か 技術やノウハウ全部持って行かれて不要になったら丸ごと売られる未来が見えてない人が居るのね...怖い怖い 東芝ェ… 多分AppleかGoogleに買われるのが幸せかな Googleさん、中国に転売しないでね? >>527 技術取られて云々は廃ニクスに買われた場合の話だろ >>529 今回に限らず、今後であっても中国売却は政府が許さんだろ ADATA、3D NANDと新設計のコントローラ採用2.5インチSSD「Ultimate SU700」 http://news.mynavi.jp/news/2017/04/05/059/ 今出てる中ではblueが最強なんだがどうなんだろうな 底辺な選択肢しか無いことを受け入れたくないから、わざと高い目標を設定して 今は目標に向かって勉強する時間と言い訳する iPhoneに乗ってるnandってnvmeなssdでrw 700/300 MB/secくらい出るんだって? その辺のクソマシンより速そうだなぁ >>534 アホンのSoCってNAND用のDMACも実装してないの? その話がホントなら設計がクズ過ぎるんだが… 3D MLC NAND採用の2.5インチSSD「Ultimate SU900」の512GBモデルが発売! ttps://akiba-souken.com/article/29791/ 泥も最近フラッグシップクラスは速いの載せるようになりつつあるんじゃなかったっけ? NVMeかは忘れたけど。 アイポン7は256GBだけは異常に速いんだよな s7edgeと同じフラッシュ載せてる32GBは300/80ぐらいしか出ない 128GBの東芝チップはもっとクソ >>536 DMAでNANDを直接制御するべきところをわざわざNVMeなんざ介してアクセスしてるとお前が言うからクソ設計だって言ってんだろ 余計なI/Fを噛ませば回路が複雑になるし、部品点数増えれば故障率も上がる、小型化や省電力化の妨げになるんだぞ そんな回路設計の基礎的な事を言ってるのに、なんで泥が出て来るんだ? >>534 これベンチがキャッシュの速度測定しちゃってるんじゃね? ファイルコピーの結果だと本当に速いのは128GBだけっぽいな http://s-max.jp/archives/1703286.html iPhone 7の32GBモデルではSK Hynix、iPhone 7 Plusの128GBモデルでは東芝製となっていました。 ベンチマークアプリ「PassMark」における書込速度がiPhone 7の32GBモデルにおける308Mbyte/sやiPhone 6s Plusの64GBモデルにおける200.6Mbyte/sと比較して、iPhone 7 Plusの32GBにおいては39.6Mbyte/sと極端に遅くなっており とはいえ、iPhone 6s Plusの64GBモデルと5分の4K動画をコピーするのにかかった時間はほぼ同じでやや勝っているため 【 東芝、NANDに関する特許侵害で調査 】 > 米国際貿易委員会(ITC)は六日、東芝の主力製品である記憶媒体「フラッシュメモリー」が > 特許を侵害している疑いがあるとして、東京の東芝本社や米国とフィリピンにある関連会社を対象に調査すると発表した。 > 東芝は「調査に対し真摯(しんし)に対応する」とコメントした。 > 特許侵害が認定されれば、東芝製のフラッシュメモリーや、同メモリーを搭載したビデオカメラやカーナビなどは米国で販売できなくなる公算が大きい。 > 特許侵害を認定し、是正策を命じた場合、六十日以内に米通商代表部(USTR)が反対しなければ命令が確定するという。 東芝の記憶媒体に特許侵害の疑い 米貿易委が調査へ http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201704/CK2017040702000246.html 東芝には特許侵害の前科が有るし、アメリカで訴えを出したのは台湾のメーカーだから 因みに以前の特許侵害 愛国者「USBで特許侵害」、東芝に勝訴 https://www.nna.jp/news/show/333557 SSDの良品は本当に少なくなった 最近はゴミみたいなTLCばっかり 東芝製3D NANDを楽しみにしてたのに・・・ CFDは結局どこ製だったの? 特許侵害の前科ならバグチョンに敵う企業なんか存在しないじゃん >>548 Arkやエルミタ、アスキーの記事でも東芝製って書かれてたよね 一部は当初から東芝じゃないって書いてたが ぶっちゃけ余力ないだろって思ったが 森永の電算は良い企業を買って成長したが 東芝は糞な企業ばかり買ってるよな。 トップが本当にバカ ハードディスクの円盤を四角に作って読み取りヘッド部分を微細化して1000万個くらいの板にして無可動のHDDは作れないんだろうか 言いたいことは分かるが それを実現したのがNANDフラッシュメモリ 東芝メモリの買収は、実質的にFOXCONN、WD、SK hynixに絞られたみたいね ただWDは資金が足りなくて、色々ダダこね始めてるご様子 東芝にそんな価値は無いだの、そもそも分社化して売却は契約違反だの WDと独占的に交渉しろだの、Broadcomを名指しで問題と明言したり http://jp.reuters.com/article/toshiba-wd-idJPKBN17E0NK http://jp.reuters.com/article/focus-toshiba-idJPKBN17E1EU エルピもそうだったけど、ほかの国に持っていかれるのは悲しい NAND事業に継続投資していける体力を持ってる法人は一握り しかも殆どが、畑違いの事業を主体としてるしね 富士通や富士フィルムも、合同入札を検討しているらしいが 数千億単位では、よりよい条件を提示した他4社が 条件上積みすると、吹き飛んでしまうだろうし Apple様やAmazon様が買ってくれたらこっちの勝ちだ! とか言ってたら結局件の3社に絞られてるしファンボーイ憤死確定か?(笑) >>558 一応ブロードコムも入ってるね〜、投資会社込みで WDがめっちゃ毛嫌いしてるけどもw 東芝もWDも投資会社込みだと、そこが再販してグダグダになるのも懸念してるし ってWDさん、あんたも投資会社と組んで入札してるじゃないか SSDでファイルを読み込みしながら、同じドライブ内にファイルを出力した場合の速度について質問です。 同じドライブ内に大きい動画等のファイルをコピーしたり、無圧縮無劣化で出力したりした場合です。 SATA3の違うドライブへのコピー,出力と、M.2(PCIe3.0 x4)の1つのドライブ内とではどちらが速いのでしょうか。 例えば、SDSSDXPS-240G-J25 2個(同士)と、MZ-V6E250B/IT内でのコピー,出力です。 スペック上は3倍くらい速度の差がありますが、読み込みと書き込みを平行して同一ドライブ内で行った場合はどれくらい速度が落ちるものなのか分かりません。 計算上は、平行して同一ドライブ内で読み書きを行って、読み込みが550MB/秒、書き込み520MB/秒以上速度が出ればSATA3のSSD2個より速い事になります。 SATA3のSSD2個とPCIe3.0 x4のSSD(M.2)1個ではどちらが速いのでしょうか。 (商品の性能によると思いますので、CPUはi7でSSDは上記商品のような共に最速クラスの商品での比較でお願いします) >>562 MZ-V6E250B/ITはTLCだから数GB以上の書き込みすると300MB/sに落ちるので遅い スペックは擬似SLCが効いてる時の最大値 MLCの960PROなら速度低下しないので速い だいたい同一コピーなら別個にアクセスした時と比べて1-2割程度の速度低下で行ける M.2でもSATAと同じく擬似SLCでスペック稼いでるだけの製品があるからそういう使い方なら良く調べて選ぶように ちなみに960EVOは500GBでも600MB/sなので微妙なところ 1TBなら1200MB/sなので確実に速い >>563 返信ありがとうございます。 TLCの数G以上の速度低下は知っていたが、SATAのTLCだけだと思い込んでた。 M.2やV-NANDでも起きるのね。調べたら速攻でちゃんとレビューが見つかった...。やっぱり今でもまだMLCじゃないと遅いのね。1TBなら速いけど、まだ高い。 1-2割程度しか落ちないのか。PCIe3.0 x4だと帯域に余裕があるから同時にアクセスしてもあんまり関係ないのね。 SSDへはOS入れる使い方レベルで大容量ファイルのやり取りできるほど数と容量が確保できる財力がないから、感覚がHDDやSATAのままだ...。 >>565 最近のは連続バースト読み書きによる発熱で、熱上限による 低速モードに入る機能がありますよ。 低容量では問題にならない発熱ですが容量が大きくなるほど大きく 同じ世代の8倍の容量なら発熱も8倍です。 さいきんはM.2なSSD用に冷却フィンやら冷却ファンが売っています。 そもそも負荷をかける書き込みなどが行わないなら冷却は不要です、 しかしGPUの隣などで常に高熱であるなら熱で寿命が著しく減ります。 わす、SSDが出た頃から使っていて、SSDはシステムだけ載せてあとはHDDって思っている老人なんじゃが、 色々調査していたら時代が変わっておったんじゃ。 1.書き込みしなくてもSSDは劣化して死ぬとかあるけど、それは理論上の事であって5〜10年くらいは耐えるんじゃろ? 2.今はデータドライブもSSDにするのけ? 3.ゲーマーだと1ゲームあたり数十GB必要だが、ゲーマーは金かけてもSSDにインストールするのけ? ここを見るとHDDで十分じゃって書いてあるんじゃが、実情はどうなのけ? http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1050266.html >>568 1TBくらいのMLCSSD入れておけば特に何も考えなくていい むしろ1TBに動画とかLAW以外が入らないってのは少し考えにくい こないだだとサムスンSM961とかPlextor M8Peの1TBが3万6千円だった 自分がほしかった; そもそもここ見てるような人がわざわざ選んでTLC買うことなんてないと思うが >>565 TLCの遅さは素子そのものに起因するものなので SATAとかNVMeとかのインターフェースの違いでどうにかなるものじゃない >>578 思い込みでも無いぞ NANDのブロックにデータを一気に書き込む訳じゃないから、どうしても書込み速度はSLC(2値)、MLC(4値)、TLC(8値)の順で遅くなる >>579 の「思い込みでも無いぞ」の意味が分からない。 >>565 自身が「知っていたが、SATAのTLCだけだと思い込んでた」と言っているのに、「思い込みでも無い」って? >>579 は、>>578 が>>577 の「インターフェースの違いでどうにかなるものじゃない」を思い込みだと指摘してると誤認してるだけ? とりあえずDRAMレスのPhison PS11コントローラ 2ch(今後別の2chコントローラに変更される可能性あり) プレスから変更が無ければ東芝15nm 2D TLCを積んでるっぽいな 40〜160TBWの廉価版、ケチっている構成ほど安くない KingstonのエントリーSSD「A400」が登場、128GBで実売6,860円 http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1055066.html >128GBで実売6,860円 半年前なら余裕で廉価240GB買える値段だったのに こっちにもコピペさせて。 intel 530がなんとかってホスト書き込みより多い書き換えまくりの現象おこしててnand 250tbくらい行ってるんだが 消耗率は60くらいだからまだ使えるか? 途中で2,3回はセキュリティーイレーズはしたが。 Intel Optane Memory System Accelerationってドライバとツールが出とるけど サポートリスト見たら - Intel(R) 200 Series Chipset Family SATA AHCI/RAID Controller - Intel(R) 7th Generation Core Processor Family Platform I/O SATA AHCI/RAID Controller - Intel(R) 100 Series/C230 Series Chipset Family SATA AHCI/RAID Controller - Intel(R) 6th Generation Core Processor Family Platform I/O SATA AHCI/RAID Controller となっとるんだがどういうこっちゃ…kabyと200シリーズ以降じゃないのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる