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【Flash】SSD Part192【SLC/MLC/TLC】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001Socket774 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 7e88-AZYz)
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2017/01/28(土) 12:31:20.91ID:kvtxOk750
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい（ワッチョイ設定用）

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0465Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1bf7-1VOV)
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2017/03/26(日) 15:02:27.10ID:Lz70i7b00
東芝本体は研究開発を止めたら半導体の企業価値が下がると分かってない
技術力が欲しいところは撤退するだろ
バカなんだろうな
0466Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1bf7-1VOV)
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2017/03/26(日) 15:15:52.56ID:Lz70i7b00
むしろ半導体部門が本体になって経営陣を切り捨てる選択肢がベストだったんじゃない？
半導体部門以外が叩き売られても損害ないし、借金抱えて倒産してくれて
東芝って会社は確実に残る
黒字部門を切り捨てたら東芝に何が残るっていう
どの道、倒産するわな
0467Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-StGb)
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2017/03/26(日) 15:18:55.51ID:SBftNNkmd
>>462
新宿くんは、IP検索サイトを晒せと言われていたのに都合の悪い事にはダンマリ決め込んでたよなw
自分で書いてる通りここは自作板なんで、妄想の陰謀論や垂れ流すのは別な所でやってくれ

寒チョンや廃ニクス等のチョーセン推しのヤツも同じくここは宗教戦争する場じゃ無いからな
0469Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1bf7-1VOV)
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2017/03/26(日) 15:25:04.63ID:Lz70i7b00
事務管理部門だけ残して優秀な技術者追い出して
東芝は、事業内容を不動産業か会計事務所に鞍替えするつもりか
0470Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf1a-5sBS)
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2017/03/26(日) 15:34:56.28ID:aTBcI7ZS0
>>463
技術者流出のソースは？
憶測で色々書いてるみたいだけど日本の半導体技術者はルネサスの惨状見てるからね
研究開発についても買う側はそんなの折り込み済み
0475Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf1a-5sBS)
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2017/03/26(日) 16:42:41.65ID:aTBcI7ZS0
>>472
バカな俺には↓が東芝の技術者が流出しているとしか読めんのだが？

>同業他社に移籍して当然
>これらの裏事情もあって二転三転してると思う
>彼らを繋ぎ止めるにはリスク上乗せ給料出さないと無理

バカな俺に↑の内容を説明してくれよ
0479Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-StGb)
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2017/03/26(日) 21:14:58.76ID:NMlRSdDNd
ID赤くしているヤツは妄想捏造垂れ流しているだけで、どうせ大した事は言っていない
スレタイ見てSSDの話でもしたらどうだ？
0484Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)
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2017/03/26(日) 21:43:03.42ID:F9HLzENwa
煽りじゃないから最後にヒントだけ
東芝の構造問題をID真っ赤にして説明した
東芝本体も半導体部門も双方不幸になる構図になっとるから
馬鹿でも日本語勉強して行間をきちんと読もうな
ソースは決算発表
リベラルに支配されて偏向報道してるマスコミがソースになる訳がない
0487Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf1a-5sBS)
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2017/03/26(日) 22:43:47.52ID:3ViAV1eC0
おもしれー
>>479がネトウヨみたいな煽り入れた途端に即レス連投w
余程半島人に対する言葉を投げかけられるのが嫌だったんだなwww

ところでソースは決算発表て・・・東芝の決算発表は４月に再延期になったんだけど？
0489Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc3-M6FD)
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2017/03/28(火) 20:18:35.26ID:WcmKH5EU0
> 韓国サムスン電子、東芝、ＷＤ、マイクロン、ＳＫハイニックス、米インテルの6社寡占の中
> 首位のサムスンは出荷数量で40％のシェアを占め、最先端の3次元（3Ｄ）メモリーでも圧倒的に先行している。
> 今の東芝のメモリー事業が好調でも、分社した後の生存競争で振り落とされてしまうという危機感が東芝内部に根強くある。

http://diamond.jp/articles/-/122534
0491Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ef7-jHpr)
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2017/03/29(水) 11:21:51.49ID:i5oFn1Ry0
このコンやべえな
公式ページで見るとドラムレス同時チャネル数が2でAESもサポートしてないとか
ゴミコントローラーの予感しかしないんだが
0494Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b385-lABk)
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2017/04/01(土) 21:51:46.80ID:JA6RauQG0
SSDとNANDの開発製造といったコアな部分のIPを含めて丸ごと買ってくださいと
日本じゃ殆ど役になってないが販売事業も含まれている

東芝のNANDフラッシュメモリ及びSSD部門を売却する為の受け皿
『東芝メモリ株式会社』が本日より発足、含まれるのは

> 当社のストレージ＆デバイスソリューション社が行っているメモリ及び関連製品
> （SSDを含み、イメージセンサを除く 。） の開発 ・製造・販売事業及びその関連事業

【注意：PDF】当社メモリ事業の会社分割に係る吸収分割契約の締結について
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/news/20170224_1.pdf

新会社「東芝メモリ」発足
http://www.sankei.com/economy/news/170401/ecn1704010021-n1.html
0496Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7392-eaq5)
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2017/04/02(日) 15:22:11.88ID:0Ib4Wo3y0
>>495
以下のようなものを使ってみるのもいいかと

リアスロット用 SSD/HDDマウンタ
HDD-PCI-A
http://www.ainex.jp/products/hdd-pci-a/
PCI／PCIeスロットに対応。ロープロ金具付。

リアスロット用 SSD/HDDマウンタ 2台用
AK-HDA-10BK
www.ainex.jp/products/ak-hda-10bk/
フロントベイに空きがない場合に最適です。堅牢な構造で安定した設置ができます。
0497Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe0-oBFj)
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2017/04/02(日) 18:39:04.77ID:LfxGX4VH0
>>495
ショートしないように、エアフローを邪魔しないように、この2点気をつけてればブラブラさせていても大丈夫
0501Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)
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2017/04/03(月) 12:22:06.29ID:JI78oWFMa
まさかAppleが入札してくるとはね
サムスンもヤバいから自社でストレージ部門抱える訳だな
東芝はAppleで決まりだな
0503Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)
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2017/04/03(月) 12:43:10.69ID:JI78oWFMa
仮にGoogle、Amazonが買収した場合も自社製品に使うのだろうから
現在、東芝3DNANDを全面供給受けてるAppleは死守しなければならない
消去法
0504Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a346-1gvu)
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2017/04/03(月) 13:50:09.82ID:7RLE720E0
Appleは容赦なく不採算事業をきるので
今後不利になった段階で東芝メモリ(仮)は終わるでしょうね・・・残念
0507Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)
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2017/04/03(月) 18:11:03.56ID:gRbUFoL+a
GoogleとAmazonが入札参加してきた時点で
MicronやWDみたいな同業他社は無くなった
Apple、Google、Amazonはデバイスメーカーで世界最大手
東芝メモリを手中に収めることでデバイスメモリの大半を外注しなくて良くなる
現状、BiCSはiPhone、iPadの為だけに製造されてる
0508Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)
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2017/04/03(月) 19:25:38.74ID:gRbUFoL+a
結果的に高値で売られるんだけど
予想外の代理戦争になるなーこれは
Appleが勝てば今までと変化無いが、Google、Amazonが勝つと
AppleデバイスのNAND量を減らせて自社製品を上げれる訳よ
ガチンコされると勢力図を変えるバトルに発展する
0509Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a346-1gvu)
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2017/04/03(月) 19:35:06.92ID:7RLE720E0
正直日本にFABがある＆日本に納税する時点で
某偉い人がちょっかい出してくる未来しか見えない
0510Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)
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2017/04/03(月) 19:43:50.33ID:gRbUFoL+a
それは無いんじゃね
本国にFabがあるのはIMFTぐらいだろ
それでも製造ラインはアジアにあるんだから
0515Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)
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2017/04/03(月) 21:50:58.75ID:FtYoFQrGa
>>514
お前アホだろ
仮に制裁対象になるとしても買収する側の自国企業
メリットある場合、買収そのものを停止する権限はないし
両国政府間合意だろフツー
トランプ政権のブレーンを勉強してこい
0518Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)
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2017/04/03(月) 23:17:02.68ID:V/XXWlEQa
各社って3DNAND生産してるところは
東芝、サムスン、IMFTしか無いんだか
デバイスストレージに集中してるとこは東芝だけ
他社はデバイス以外の為に増産投資してる
だからエンプラ用のIMFTはデバイスメーカーに回ってこない
サムスンはデバイス用は自社製品でも使う
大局見てないのが分かりすぎ
0519Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a346-1gvu)
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2017/04/03(月) 23:21:20.67ID:7RLE720E0
やれやれ、SK hynixの存在すら知らないのに大口叩かなくても
推敲した上でそんな稚拙な思い込み文章になるんだよね

まぁいつもの人だろうね
0520Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-kVPK)
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2017/04/03(月) 23:25:01.72ID:V/XXWlEQa
しかも各社新規工場が完成するのは1年後だぞ
AppleやGoogle、Amazonは勢力図が変わるので
今すぐ調達しなければいけない
まあ、素人なんだろうな
世界情勢理解してないのが丸わかり
0521Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a346-1gvu)
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2017/04/03(月) 23:50:13.25ID:7RLE720E0
>>520
ここまで情勢知らないとは噴飯モノｗ

intel→チップセット及び2D NANDの大連Fabを3D NANDにコンバージョンが今年ほぼ完了
Samsung→大型の西安Fabが全稼動開始済、半島の超大型Fabが夏に量産開始
SK hynix→2〜4000億クラスの新Fabが竣工済
IMFT→Fab10Xの量産は既に開始済、今年大量産を行うと大自信()でアナウンス済
東芝→3D NAND専用塔を建設中、来年度中に量産開始
0523Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-8ugA)
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2017/04/04(火) 05:35:17.70ID:nDcC02N4M
二年前のMLCと今のTLCってどっちが性能良いのですか？
C2Dパソコンに換装するから変わらないでしょうか？
0524Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff7-Sccm)
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2017/04/04(火) 06:27:01.31ID:t9lAcQOo0
久々に来たら、IPが新宿ばかりだからこれはおかしい！なんて思い込んでるレベルの人に荒らされていて、とても悲しい気持ちになりました
0525Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfed-4nsi)
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2017/04/04(火) 06:42:04.57ID:LzJVO2rc0
>>522
4月1日に最初の記事見たときはエイプリルフールかと思ったけど違ったのか
3DX Pointって書き換え寿命がNANDフラッシュよりずっと長いんだよね確か
だったら録画鯖のテンポラリドライブとして使えるかな？？
0526Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f308-nRbK)
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2017/04/04(火) 06:53:45.00ID:twyO+mvE0
在日が東芝完全終了ｗとか言ってたらAppleやらが東芝NANDを買収してサムチョンが今後一切取引してもらえない可能性が出てきた訳か
0527Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-dcFG)
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2017/04/04(火) 07:39:48.83ID:vIfm5I+Ta
技術やノウハウ全部持って行かれて不要になったら丸ごと売られる未来が見えてない人が居るのね...怖い怖い
0533Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0379-xnzK)
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2017/04/05(水) 22:38:36.24ID:o7D5NIkb0
底辺な選択肢しか無いことを受け入れたくないから、わざと高い目標を設定して
今は目標に向かって勉強する時間と言い訳する
0534Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-VrLQ)
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2017/04/06(木) 20:19:11.41ID:NxffMDlHp
iPhoneに乗ってるnandってnvmeなssdでrw 700/300 MB/secくらい出るんだって？
その辺のクソマシンより速そうだなぁ
0535Socket774 (ｽﾌｯ Sd92-pMhd)
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2017/04/06(木) 20:40:21.22ID:53PB69mXd
>>534
アホンのSoCってNAND用のDMACも実装してないの？
その話がホントなら設計がクズ過ぎるんだが…
0538Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ef7-V0SC)
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2017/04/06(木) 21:53:09.86ID:QWhCsp1K0
3D MLC NAND採用の2.5インチSSD「Ultimate SU900」の512GBモデルが発売！
ttps://akiba-souken.com/article/29791/
0539Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f6f7-wtBj)
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2017/04/06(木) 21:54:09.33ID:y3/6Yixs0
泥も最近フラッグシップクラスは速いの載せるようになりつつあるんじゃなかったっけ？
NVMeかは忘れたけど。
0540Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e6f7-fmtp)
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2017/04/06(木) 21:58:03.31ID:/hv35XFF0
アイポン7は256GBだけは異常に速いんだよな
s7edgeと同じフラッシュ載せてる32GBは300/80ぐらいしか出ない
128GBの東芝チップはもっとクソ
0541Socket774 (ｽﾌｯ Sd92-pMhd)
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2017/04/06(木) 21:58:08.17ID:53PB69mXd
>>536
DMAでNANDを直接制御するべきところをわざわざNVMeなんざ介してアクセスしてるとお前が言うからクソ設計だって言ってんだろ
余計なI/Fを噛ませば回路が複雑になるし、部品点数増えれば故障率も上がる、小型化や省電力化の妨げになるんだぞ
そんな回路設計の基礎的な事を言ってるのに、なんで泥が出て来るんだ？
0542Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f6e2-D6lx)
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2017/04/06(木) 22:06:18.32ID:KHOFso4G0
>>534
これベンチがキャッシュの速度測定しちゃってるんじゃね？
ファイルコピーの結果だと本当に速いのは128GBだけっぽいな

http://s-max.jp/archives/1703286.html
iPhone 7の32GBモデルではSK Hynix、iPhone 7 Plusの128GBモデルでは東芝製となっていました。
ベンチマークアプリ「PassMark」における書込速度がiPhone 7の32GBモデルにおける308Mbyte/sやiPhone 6s Plusの64GBモデルにおける200.6Mbyte/sと比較して、iPhone 7 Plusの32GBにおいては39.6Mbyte/sと極端に遅くなっており
とはいえ、iPhone 6s Plusの64GBモデルと5分の4K動画をコピーするのにかかった時間はほぼ同じでやや勝っているため
0543Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfcb-iKJb)
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2017/04/07(金) 22:13:02.77ID:yLsHi1Jo0
【　東芝、ＮＡＮＤに関する特許侵害で調査　】

> 米国際貿易委員会（ＩＴＣ）は六日、東芝の主力製品である記憶媒体「フラッシュメモリー」が
> 特許を侵害している疑いがあるとして、東京の東芝本社や米国とフィリピンにある関連会社を対象に調査すると発表した。

> 東芝は「調査に対し真摯（しんし）に対応する」とコメントした。
> 特許侵害が認定されれば、東芝製のフラッシュメモリーや、同メモリーを搭載したビデオカメラやカーナビなどは米国で販売できなくなる公算が大きい。
> 特許侵害を認定し、是正策を命じた場合、六十日以内に米通商代表部（ＵＳＴＲ）が反対しなければ命令が確定するという。

東芝の記憶媒体に特許侵害の疑い　米貿易委が調査へ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201704/CK2017040702000246.html
0550Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e6f7-TNox)
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2017/04/08(土) 22:17:26.35ID:C6gqEawv0
>>548
Arkやエルミタ、アスキーの記事でも東芝製って書かれてたよね
一部は当初から東芝じゃないって書いてたが
ぶっちゃけ余力ないだろって思ったが
0551Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6679-Dwgj)
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2017/04/08(土) 23:40:16.89ID:SL57hCG90
森永の電算は良い企業を買って成長したが
東芝は糞な企業ばかり買ってるよな。
トップが本当にバカ
0552Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f27c-D6lx)
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2017/04/09(日) 05:07:21.38ID:Snhi+QLs0
ハードディスクの円盤を四角に作って読み取りヘッド部分を微細化して1000万個くらいの板にして無可動のHDDは作れないんだろうか
0555Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fbf9-AOFn)
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2017/04/12(水) 23:18:35.66ID:Ff7wDwSK0
東芝メモリの買収は、実質的にFOXCONN、WD、SK hynixに絞られたみたいね
ただWDは資金が足りなくて、色々ダダこね始めてるご様子
東芝にそんな価値は無いだの、そもそも分社化して売却は契約違反だの
WDと独占的に交渉しろだの、Broadcomを名指しで問題と明言したり

http://jp.reuters.com/article/toshiba-wd-idJPKBN17E0NK
http://jp.reuters.com/article/focus-toshiba-idJPKBN17E1EU
0557Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3bf9-HOj7)
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2017/04/13(木) 00:32:44.03ID:8/upa4Eg0
NAND事業に継続投資していける体力を持ってる法人は一握り
しかも殆どが、畑違いの事業を主体としてるしね

富士通や富士フィルムも、合同入札を検討しているらしいが
数千億単位では、よりよい条件を提示した他4社が
条件上積みすると、吹き飛んでしまうだろうし
0558Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4f67-vZSP)
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2017/04/13(木) 00:41:46.94ID:mIQmpmrv0
Apple様やAmazon様が買ってくれたらこっちの勝ちだ！
とか言ってたら結局件の3社に絞られてるしファンボーイ憤死確定か？（笑）
0560Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3bf9-HOj7)
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2017/04/13(木) 00:56:13.49ID:8/upa4Eg0
>>558
一応ブロードコムも入ってるね〜、投資会社込みで
WDがめっちゃ毛嫌いしてるけどもｗ

東芝もWDも投資会社込みだと、そこが再販してグダグダになるのも懸念してるし
ってWDさん、あんたも投資会社と組んで入札してるじゃないか
0562Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f1c-HE/W)
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2017/04/13(木) 14:57:15.92ID:Cmkl5/Lt0
SSDでファイルを読み込みしながら、同じドライブ内にファイルを出力した場合の速度について質問です。
同じドライブ内に大きい動画等のファイルをコピーしたり、無圧縮無劣化で出力したりした場合です。

SATA3の違うドライブへのコピー,出力と、M.2（PCIe3.0 x4）の1つのドライブ内とではどちらが速いのでしょうか。
例えば、SDSSDXPS-240G-J25 2個（同士）と、MZ-V6E250B/IT内でのコピー,出力です。
スペック上は3倍くらい速度の差がありますが、読み込みと書き込みを平行して同一ドライブ内で行った場合はどれくらい速度が落ちるものなのか分かりません。
計算上は、平行して同一ドライブ内で読み書きを行って、読み込みが550MB/秒、書き込み520MB/秒以上速度が出ればSATA3のSSD2個より速い事になります。

SATA3のSSD2個とPCIe3.0 x4のSSD（M.2）1個ではどちらが速いのでしょうか。
（商品の性能によると思いますので、CPUはi7でSSDは上記商品のような共に最速クラスの商品での比較でお願いします）
0563Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ)
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2017/04/13(木) 15:41:57.50ID:oPHoJgM60
>>562
MZ-V6E250B/ITはTLCだから数GB以上の書き込みすると300MB/sに落ちるので遅い
スペックは擬似SLCが効いてる時の最大値

MLCの960PROなら速度低下しないので速い
だいたい同一コピーなら別個にアクセスした時と比べて1-2割程度の速度低下で行ける
M.2でもSATAと同じく擬似SLCでスペック稼いでるだけの製品があるからそういう使い方なら良く調べて選ぶように
0564Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2017/04/13(木) 15:44:57.51ID:oPHoJgM60
ちなみに960EVOは500GBでも600MB/sなので微妙なところ
1TBなら1200MB/sなので確実に速い
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