【ウハも】　開業医達の集い　13診　【粒も】

**卵の名無しさん** · 2018/01/14(日) 23:22:39.14

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 00:31:48.02

警察や税務署が
銀行に照会すれば、個人も会社も含め
全てのお金の流れを銀行は開示する。
丸裸だよ。
銀行に守秘義務はない。
嫌ならタンス預金でもしとくんだな。
それでも踏み込まれて現金が見つかったら即終了。

シンガポールやパナマに
預けておくか？
最近だとマン島か。

それですら、今後は調べられるそうだから
まぁイタチゴッコだ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 04:03:59.57

>>50
それ詐欺罪だから
明らかに財産隠匿でしょ

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 04:07:01.40

>>34
負債って言葉が曖昧。
とにかく、自己破産すれば、その人個人の借金はすべて払う必要はなくなるよ。
いわゆるチャラになるってわけだ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 06:32:19.91

>>50
ありがとう。なんとなく税理士に進められて法人化して、2chの書き込みみながら、法人化しなきゃよかったとずっと思っていたけどそういうリスクヘッジの意味にはなるんだよな。
息子もクリニックつぎたいって言ってるし、法人化してよかった？かな。嫌だと言っても今更個人に戻せないけど。

**コンプ薬屋** · 2018/01/18(木) 08:16:49.34

もう、娑婆から足を洗って10年を過ぎたのだけど。。。

医療法人は不明だが、一般の有限会社（今はもうない）や株式会社等に法人成りした個人事業程度の場合は、
資金借り入れに際して、金融機関は代表者やその親族の資産を担保に抑えているはずだけど？

法人が事実上の倒産（いろいろな形態があるけど詳細は不勉強のため不明）した場合に、
役員等の資産を取り上げられないのは、上場企業の様に、所有（株主）と経営（役員）が明らかに分離している
場合ではないのかな？

しかし、取締役の経営判断に違法行為容認等（例：オリンパス）があった場合には、取締役が株主代表訴訟の
ターゲットになりうる。2000年代に入ってから、執行役員制度が導入された理由として、大企業では取締役数が
数十人に上り取締役会が、法人の最高意思決定機関として機能せず、常務会等がその代行機能を果たしていた、
ことがあげられる。

これを解消し、取締役会を正常化させる目的があった。と同時に、取締役会の意思決定に重大な瑕疵があった場合、
取締役が株主代表訴訟のターゲットとなることの合理性も確保できた。執行役員制度導入前だと、法人の最高意思決定
に関与しない平取締役もターゲットになってしまったから。

①　以前の平取締役→執行役員制度導入後の平執行役員
②　以前の常務・専務等の取締役→常務・上席執行役員
③　以前の社長・専務等の取締役→（代表）取締役　（兼　執行役員）社長・専務等
　　　③は、単に（代表）取締役　社長・専務（そのあとに何もつけない）等の会社と、
　　　（代表）取締役・社長・専務等　執行役員　とする会社があるけど。。。趣味の問題らしいｗｗｗ

最後に、厳しいことを書くけれども、出資者や融資者に経済的損失を与えていながら、まったく
その責任を問われない仕組みが横行すれば健全な経済活動が阻害される。本来、自身をエリートと任ずるならば、
社会制度や規範の模範となるべきである。この手の社会規範に逸脱する行為を行い「うまくやった」と思う人間は
一生被支配民として生きるべきであり、医師会等の役員などにはなるべきでない。

**コンプ薬屋** · 2018/01/18(木) 08:19:10.34

なお、日本医師会鈴木常任理事は、中医協における発言が大ひんしゅくを買ったことは過去にURLをリンクした通り。
彼は、秋田大卒業にもかかわらず、秋田での医療に貢献した形跡はなく、東北大に入局後、出身地の国立水戸病院
勤務を含めて10年程度で父親の病院の院長となっている。

国立水戸病院は、彼の勤務時点では東北大のジッツだったと強く予想される（私の父は、国立水戸と
日赤水戸だったかな？を午前・午後に分けてファイバースコープの使用法説明をしたことがあって、
国立水戸は東北大のジッツだと言っていたのを覚えている（中高のころ）。

なお、東北大で最初にファイバースコープに手を出したのは第三内科の山形敞一教授のグループ。息子さんは
どうしても国（公）立医に入れず山形教授の弟子のいる岩手医大に押し込んだんと父から聞いている。
山形教授は退官後、鈴木常任理事は第三内科に入局している。ちょっとねぇ。。。

現時点では、極めて強い疑いで、断定はできないが、鈴木常任理事父子は「うまくやった」様に見える。当然、国立水戸勤務時には
父の経営する病院で研究日にバイトをしていただろうし、理事にもなっていたのだろう。このような抜け駆け的な行為を平気で行い、
かつ、院長就任後は周囲からは持ち上げられて天狗になっていたのだろう。不法行為を行わない限り、オーナーは正義である。
少々不当なことを言っても、水戸の奥の田舎では、周囲で対抗するだけの頭脳レベルもいなったのだろう。結果、中医協委員
として中央で発言したところ、その非常識さに日本医師会への風当たりが強まってしまった。

そもそも、人の上に立つに足る人物ではなかったと疑念がわく。その理由は、親子して「自分達だけうまくやった」ことによるのでは
ないかと疑いを持たざるを得ない。

**コンプ薬屋** · 2018/01/18(木) 08:19:47.40

医療法人　博仁会（母体病院は昭和26年開設）
　　http://www.hakujinkai.com/hakujinkai01.php

「日医の汚れ役」鈴木邦彦常任理事の副作用
　　https://facta.co.jp/article/201510026-print.html

日医・鈴木常任理事の暴論に、日薬・三浦副会長が猛然と抗議
　　http://www.yakushin-iryou.co.jp/?p=4205

先輩医師インタビュー　鈴木邦彦 (医師×病院経営者)　←　日医ニュースですよね！？
　　https://www.med.or.jp/doctor-ase/vol3/3page_16.html

山形敞一
　　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%BD%A2%E6%95%9E%E4%B8%80

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 08:25:18.41

薬剤師に餌はやらないように

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 08:47:30.64

開業医のスレにどうして薬剤師が堂々と書き込んでるんだ。
空気を読めない輩は極めて不快。

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 11:17:20.66

>>54
普通に患者来てたら法人化がいいに決まってるだろw
先生は２ちゃんねるを参考にクリニック経営してるのか？

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 11:29:10.31

>>60
うん、結構参考にしてる。

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 11:53:48.91

>>60

コンサル乙

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 12:10:43.88

>>57
薬剤師なら医者の話より自分の業界の話にコメントすればぁ？(笑)

さあ、コメントをどうぞ

【社会】製薬業界の花形職種「MR」に冬到来、大手で希望退職に400人殺到
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516147759/

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 12:11:34.23

>>61
せめてm３にしろw

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 12:14:18.61

>>52
資産を嫁や嫁の親族に移した後、嫁と離婚すればいい。
嫁から捨てられたら、完全に終了するけどなw

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 12:19:39.75

医者はいつ癌になって癌の辛さを勉強するんですか？

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 12:43:03.71

>>64
m3ポイントほとんどくれないから最近見てないな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 12:52:05.51

>>67
ポイントは無視。
医者に時間とらせてアンケートとか質問への返事やらさせて１０ポイントとか舐めてる。
communityの掲示板で遊ぶのがいいよ

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 13:05:12.45

>>68
確かに。あそこもただの掲示板として使えばいいかもな。変なこと書いてしまったら消せるのもいいね。

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 13:08:11.32

0932｢うつ病女の特徴｣が世界医学誌で発表。「廊下すれ違いヤリマンブス嫁」に一致 2018/01/03

●うつ病女は怠け者。毎日、朝6時までに起床できない。朝早く起きたかと思えば怠けて昼寝。怠け者主婦。

●うつ病女は怠け者で料理のレパートリーが少ないから、幼稚園児でも作れる「おにぎり」や「味噌汁」で「私、料理作った。味噌汁作れる」と馬鹿女は「味噌汁」「おにぎり」で偉そうに誇張。

また嘘つき「にっしー」のように冷凍食品やデパ地下惣菜を皿や弁当箱に盛り付け「自分で作った」と言い張る

●うつ病の女は家事や料理が下手。レシピを見せて料理を作らせても、それを綺麗に盛り付け再現ですらきず、汚く作る。味も再現できず、マズイ。
●うつ病の女は怠け者だから料理が下手(大竹のぶ代も｢病前は料理上手。病後下手になった｣と夫証言)

●うつ病の女は怠け者だから、レシピ本やクックパッドを見ながら料理をする。これは他人の猿真似パクリである。「何かに頼らないと何もできない」うつ病怠け者女の特徴だ。

●うつ病の女は男から別れ話を切り出されると↓以下のようにキチガイ発狂する
｢あなたとは別れるけどこの女とくっついたら許さないから｣←別れた後も｢男をストーカーする｣宣言
｢私のこと一番好きって言ったの嘘だったの?｣　｢私のこと肉便器扱いだったんですね｣　　
↑うつ病ではない女は上品だから、男から｢別れ話｣を告げられても｢貴方の気持ちに従います｣と言う

●うつ病の女は妄想で発言。男が忘れ物を取りに帰るだけで『風俗へ行った?』と妄想キチガイ発狂
妄想型のうつ病女は｢男がいつも風俗へ行く｣という妄想癖。うつ病患者の女の特徴だ
｢もうパパになるから風俗へ行くの止めてね｣と男に言う女も男を犬以下に扱う、うつ病キチガイ発狂女

将来、更年期発狂女になり、男が少し帰って来ないだけで｢風俗へ行った?｣とキチガイ発狂。50代になれば包丁を振り回す可能性大。今から｢うつ病｣の薬を飲ませる必要がある

●うつ病の女は金やブランド、ブランドバッグに依存するhttp://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/hosp/1499657954

●女は男の事を本当に愛していたら、毎日、必ず朝6時までに必ず起床し、機械だけで任せたパンは焼かず、ちゃんと手ごねでパンを焼く。それができないのはうつ病怠け者女の特徴だ

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 15:43:58.56

安倍友　　明仁天皇屁以下

ゴキブリ明仁天皇批判は必須。政治が悪いのにトップは批判されない異常。
象徴とはお飾りではなく、この平成天皇屁以下がする事なす事で表すという事。
マスコミ使って総理大臣や与党をボロクソ批判する裏権力者アキヒトミチコ
真犯人が批判されない加計学園問題の闇
東宮達は韓国に帰国しろ！

帰化チョンライン　天皇アキヒト< ｀∀´ >皇后東宮秋篠宮　自民党細田グループ
日本の韓国支援はアキヒト天皇と自民党細田グループを中心とする、帰化人の祖国支援。
http://tennoukougoukousitu.seesaa.net

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 17:23:10.88

ここの皆さんは給料計算はどうしてますか？社労士や税理士任せ？自分でやってる？

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 17:25:17.52

>>72
社労士任せ

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 17:32:29.58

>>72
税理士任せだな。多分ちゃんと計算すれば簡単に出せると思うけど、それだけ自分でやっても税理士への支払額変わらないからなあ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 21:36:51.98

病名つけ忘れや間違いで保険者査定が1.5年経って三件来たけど、素直に再審査だしたらいいんかな？一次審査は無査定半年継続してるが。

**卵の名無しさん** · 2018/01/18(木) 23:06:54.77

2年超えると請求権がなくなるはずだね。急げよ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/19(金) 08:14:04.97

嫁の名義で結構貯金してるんだが
いきなり離婚切り出されたら俺即死だな
自分名義の通帳はいわゆる家の財布で
嫁が通帳カード管理している。俺は引き出せない
結婚した時俺のお袋から嫁に
お金の管理は貴方がしなさい、息子は浪費家だから
とか余計なこと言われてずっとこんな調子。小遣い制だ
なんか書いてて情けなくなってきたな

**卵の名無しさん** · 2018/01/19(金) 08:25:48.22

2018/1/18【「慰安婦」謝罪碑書き換え】奥茂治被告が控訴
「大半が通訳されず重大な欠落」出国禁止は長期化へ

http://www.sankei.com/world/news/180116/wor1801160024-n1.html

主張の大半が通訳されないという裁判は裁判ではない。

**卵の名無しさん** · 2018/01/19(金) 09:19:38.45

>>77

一方に不義理等がなければ、基本的には夫婦の合計資産から財産分与

**卵の名無しさん** · 2018/01/19(金) 12:28:46.24

>>77
俺のことかと思った。違うのは俺名義の通帳は俺が管理しているところだけだな。
しかし、家のローンもろもろが俺の通帳から出ていくから全然たまらん。
嫁名義の通帳はいっぱいたまってる。
まあ、不細工でちびな俺が嫁と子供が持てただけでいいかなと思ってる。
だれかが、「みんな死ぬのはたった一回。そんなに恐れることはない」と無茶なこと言ってたけど、それ聞いてちょっと気が楽になった。

**卵の名無しさん** · 2018/01/19(金) 14:21:51.02

>>79
嫁が資産をケイマン、パナマに散らしてたらw

**卵の名無しさん** · 2018/01/19(金) 15:01:49.91

>>81
そんな嫁にはたちうちできないw

しかし、昨日位からパッタリ暇になったな・・

**コンプ薬屋** · 2018/01/20(土) 05:40:20.66

>>27のレスには気づいていましたが、医師・開業医の皆さんのレスが一通り入ったら、それに対するコメントも
含めレスをしようと思っていました。リンク先の記事にレスを書くと、おのずと前スレ「743」レスの①-④にも触れることになります。
　　　前スレ　http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1509980309/743

MR削減は当然、大賛成。国民皆保険実施前は医療用：一般用の医薬品工場出荷額？は１：１だったが、2000年ごろまでに10：１程度
になった。一部負担金だけで治療薬が給付されるので民間の医師は、薬価差目当てに患者を薬漬けにした。本来、
薬価差（販売促進の値引き分）は医薬品消費者である国民（支払い側）が得るべきものだが、制度上不当に民間の医師が懐に入れた。

この薬漬けを解消するべく、1967年から値引き分を医師から取り上げる薬価改定が始まったが、製薬は値引き代わりに接待で医師の処方を
掴もうとし、医師も調子に乗ってプロパーに日曜日に家族の世話までさせたり、薬を買ってほしければ靴に入れたビールを飲め、などの暴挙も行った。
これに業を煮やした旧厚生省は、1974年から医薬分業を始める。医薬分業は明治初期と敗戦後の2回にわたり制度化を試みたが、
日本の医療環境に適さないという医師会の反対と、対応ができそうにない薬剤師側の事情から不採用だったにもかかわらず1974年以降実施された。

このような経緯があるにも関わらず、医薬分業を否定する日本医師会は、何を根拠に物を言っているのか？日本医師会鈴木常任理事は、
4円前に「薬剤師は悪いことしかしていない」と言っているが、医薬分業の原因は医師の薬漬け医療だということを忘れたのか？
民間の医師と製薬の不適切な関係の原因＝責任は、両者にある。どちらか一方が、その職務に忠実であれば、このような不適切な関係は
構築されなかった。薬を売りたいために、薬価差を提供したり、接待や労務提供をした製薬が、2012年以降導入した自主規制を早期に行えば

　　①　国民は無駄な医療費を払う必要がなかった。
　　②　（または）医師への利益（労務を含む）提供の分だけ、研究開発費の増額させ、国際競争力が上昇を介し、法人税の納付額が増加した。

**コンプ薬屋** · 2018/01/20(土) 05:45:34.84

すなわち、国民皆保険実施によって開業医の診療報酬由来の所得が劇増したのみならず、製薬からの薬価差や
接待・労務提供と言う、利益提供も行われた。それはすべて保険財源から製薬に支払われた薬剤費が原資に
なっているが、実際の受益者は医師であった。その解消は、医師側からではなく、製薬側の2012年からの自主規制に
よるものであり、未だに接待復活を希望する医師達のスレもある。

これまでMRは医薬品情報関連以外に、接待も行っていたので、接待がなくなれば接待要員分は過剰となる。
MR削減は当然であり、その人件費分だけ研究開発費の積み増しが可能となる。

さてここで、日本医師会に対して厳しいコメントを記載せざるを得ない。
なぜ、医師と製薬の関係の適正化が、日本医師会側から発案されなかったのか？

医師は、金がなる資格を金で買った私立医でさえ、（そして、その金も開業医の子弟の場合、国民皆保険実施後
保険医総辞退をしてまで国民からむしりとった金であるのだが、）自身をエリート、特権階級とみなして、
他の医療職を見下したり製薬や薬剤師に高圧的な態度をとる場合が多い。

エリートとは何か？このスレでも「医師はエリートだから自分のことだけではなく、社会全体を考えなければいけないよ」と
の書き込みがあった。エリートたるにふさわしい良識ある先生の書き込みだと思う。

医師が製薬よりも社会経済的地位が高く、エリートだと、自任するならば、医師と製薬の不適切な関係の改善は
医師、すなわち日本医師会側が発案すべきであった。

とりあえず、一旦これで終わりにしますが、次回は、医師一人当たりどの程度の接待費（人件費含む）が浪費されていたのか？
を、私の知りうる数字を用いて概算します。驚くべき数字になります。

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 06:49:12.42

最近エコーとカメラ同日施行でエコー査定されるんですが。過剰なんかな？

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 07:46:18.66

>>85
病名はどうつけてる？

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 08:06:09.45

いや普通だろ。切られたことなんかないぞ

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 08:14:43.08

>>84
理科大卒の低学歴薬剤師がエリートを語るw

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 10:14:35.59

>>84
医師を叩けば叩くほど回り回って薬剤師の仕事がなくなることにすら気づかないwww

さすが理科大薬学部卒wwwのエリート様は違いますね。

あまりに薬剤師様はエリート過ぎて並みの女性とお金が近づけないから貧乏独身爺なんですねwww

栄華の巷低く見て、一高以来のエリート精神ですねwww

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 11:18:58.09

実際はこうなんだよなあ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1515121182/

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 13:16:23.70

胆のう結石疑いなど。
Cで帰ってくる。社保。
日にちわけたらいけてる。

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 14:56:18.25

>>81
どうやるか知らんが個人がそんなことできるのか？
金は確かに存在するが、どうしても手の届かない所にある・・・か

タックスヘイブンにある金がどういう金か知らんけど、最低でも数十億
くらいからじゃないだろうか？
世の中には表に出てこない数兆単位の金があるらしい

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 14:58:21.48

>>80
謙虚な人間だな。結婚ぐらいいつだってできるだろう
ましてや医者で金もあるなら。医者じゃなかったら結婚できないレベルなのか？

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 19:10:41.19

>>93
そうかなあ。俺の周り40超えると結構本気で嫁探ししてるぞ。たしかに3年ぐらいの間には相手見つけて結婚してるけど。
でも、いつだってできるという感じじゃないな。
ブサイクなせいで（そう言い切るのもどうかと思うが、一因ではある）結局若い頃から彼女もできず、結婚もせずで50歳超えちゃった人もいるし。

**卵の名無しさん** · 2018/01/20(土) 20:10:27.24

>>92
おなごを甘う見とったらいけんですよ

**卵の名無しさん** · 2018/01/21(日) 09:03:34.11

女医の妻と一緒に開業している。
妻の資産の運用も自分が行なっている。

楽天証券とSBI証券で運用して、妻の資産1300万円ほど増やした。
妻は完全にお任せで楽天証券とSBI証券のID、パスワードも知らない。

**卵の名無しさん** · 2018/01/21(日) 12:25:06.00

エロいの？

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 08:04:45.70

男で40過ぎ独身とかまずホモ認定だな
バツイチなら余裕で再婚できると思うけど結婚したいか？
歳とればとるほど嫁が強くなるからな～
新婚時代のあの可憐さは何処に行ったのかと
子供たちが独立したら蒸発したいわマジで
オスとしての役割は終わったしな

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 08:26:37.26

>>98
もともと可憐さなんてなかったんだよ。演技だよ。女はみな女優なんだよ。どんなブスでもな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 09:56:02.92

俺たちも若さを失ってるんだからお互い様だよね。
こっちが枯れてきてるのに、むこうが色気ムンムンってのもね。
同世代で同じように年をとっていくってのはいいことだと思う。
セックス抜きで共同生活者として男女が一緒に暮らせるって、よいことだと思う。
松本が、セックスレスになってからが夫婦、と言っていたのに共感した。

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 13:55:51.66

>>100
色気ムンムンの医師妻いるぞ。
近隣のクリの奥さんなんだがもと銀座だか六本木の有名店のホステス。
時々うちに来るんだが、胸はデカイは唇はエロいは、もうこっちもビンビン。
50代なんだけどね。そこの先生は60代なんだけどうらやましいわ。
因みにその先生の元妻はエクアドルだかの中南米の人。

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 15:47:45.35

やらしいな

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 16:25:25.32

SEXおばけ

**卵の名無しさん** · 2018/01/22(月) 22:34:33.19

>>101
いやマジで
銀座のホステス上がりとか羨まし過ぎる
金はかかりそうだが。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 05:45:44.97

金さえあれば大丈夫

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 07:35:55.51

最近の新規開業はバイトするのが前提だ
しかも週1とかでやるようにコンサルから言われる
勤務医の先生達の疲労を減らすためにも
夜間救急は新規開業医で回せばいいと思う
どうせ昼間はヒマなんだから最低3年義務化でいいだろう
開業許可の条件に入れればいいと思う

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 08:01:24.10

>>106
他人事だからって勝手なこと言うな。開業は当初が一番仕事が多くて大変なんだよ。生活費を稼ぐために自分のコントロール下にバイトするのはいいが、強制されたら身も心もボロボロになる。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 08:09:37.60

>>106
まずお前の立場を明らかにしろよ
開業医じゃないのは明白だが
夜間救急に疲れた勤務医か？
おかしな妄想をしているド素人か？
アオリに来ている基地外コンサルか？

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 08:42:00.81

逆に聞きたい。バイトする余力ないの？
なんで？俺は開業して2年はバイトも頑張ったよ。
遊んでる場合じゃねえと思ったし、老害なんかに負けたくなかった。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 08:47:06.22

それならまず本業に全力注ぐべきだろ。収入の点で止むを得ずならしょうがないが、始めからバイトありきな時点でおかしい

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 08:53:31.67

あとな、クリニックで65歳以上の医師にオペさせちゃ駄目だと思うよ。
明らかに技術が衰えてるのにオペしたがる老害医師はマジで許せない。
大病院なら代わりの医師がいるからまだしも、クリニックで突発事故対処には限界があるのに危機感無さすぎ。
この点を新規開業の届出時にルールの１つに組み込んだらいいと思うね。
そもそも定年後はオペやるなよ。この定年年齢とは肉体的引退の年齢なんだから。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 08:54:39.30

>>110
最初は患者が来ないと分かってるからだよ。
だからバイトする。
簡単な理由。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 09:10:36.90

名ばかり副院長になって救急当直からやっと外れた
週休3日の老害勤務医に言われたくないな

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 21:12:27.88

〉そもそも定年後はオペやるなよ。この定年年齢とは肉体的引退の年齢なんだから

ティンポは20代ねって病棟マドンナから言われている俺は、まだ大丈夫かな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 22:57:23.08

>コンサルにバイトするように言われた

ダメ人間にも程があるなw

**卵の名無しさん** · 2018/01/23(火) 23:10:51.34

また変なのわいてるな。
バイトするもしないも自由。やりたい奴はやればいいし、やりたくなきゃやらなきゃいい。
一国一城の主になるってのは、自分の行動を自分で決めるってことだ。
他人に指図されることじゃねえ。

**コンプ薬屋** · 2018/01/24(水) 02:43:11.15

さて、医師が製薬を介して保険財政から得ていた接待（人件費を含む）や労務提供がどの程度になるか？
時代を下るごとに、適正化されてきているはずですが、とりあえずわかる範囲で。

①　合併後、Vision 2015と言うことで、計画を練っていましたが、その時の計画売上1兆円。
　　　営業利益2500億円、研究開発費が1500億円程度だったかと記憶しています。
　　　結局、製造原価　3000億円程度、販売促進費3000億円程度になるわけで、販促費比率30%。

営業利益率25%を見ると、製薬儲けすぎ！開業医に金よこせ！と欲の突っ張った日本医師会関係者は、
飛びつきそうですが、②へ。

②　1980年代初頭から2005年までの年度ごとの経営数字に関して、国内大手と準大手の構成会社に
ついて集計したことがあります。データは私が個人所有していた会社四季報から。

結果、1980年代に大手だった旧田辺、塩野義、旧大日本などは、自社新薬が出せずに2005年までに
準大手に沈み、営業利益率はおよそ5-10%程度で推移。

一方、準大手から大手に躍進した山之内、エーザイ、第一などは自社新薬に恵まれ営業利益率は
10％台で時として20%を超える。私の勤務していた製薬は、20年間で1度だけ19%に落ちただけで、
後は20%台をキープ。ただし、海外（当時は欧米のみ）展開において、全世界売り上げの半分を占める
米国市場で自社販売をせずに、海外大手に技術導出をしていたので、売上比例で支払われる
ロイヤルティー全てが、営業利益に算入されるので営業利益率が高く見える。

また、1位、2位の武田、三共も自社研究品を持っていて、武田では国際戦略4製品が花開いたので
2005年ごろには営業利益率40%に届こうとする勢いだった。

まとめると、自社研究品が出ず、海外大手から国内開発販売権を確保し、国内に新薬（病と闘う武器）を
提供するだけでは、営業利益率5-10%程度に、薬価制度上は規定されていた。それ以上の営業利益を上げる
には自社研究からゾロ新であっても創出し、海外大手に払うロイヤルティーを節約する必要があった。これは
イノベーションの対価であるが、自社研究品を持てば、海外に開発販売権を導出したり、直接開発販売を
行うことにより、法人税を海外から国内に還流させることもできた。

**コンプ薬屋** · 2018/01/24(水) 02:43:53.00

2005年までに海外展開に成功した国内製薬と言えども、国民皆保険実施以降、徐々にゾロ新を主体とし
自社研究品を創出し、保険財政から支出された薬剤費からの海外資金流出を止めて内部留保し、
海外展開の基盤となる研究所の拡充、海外開発販売部隊の構築など、長年の努力の結果である。

さて、このように考えると、①の販売促進費比率30%はかなり低めの数字だとわかる。10年ほど前の国内
薬剤費（償還ベース）は、総医療費の20%程度の、7-8兆円程度であった。その30%は2.1-2.4兆円程度となる。
これを現在の医師数約30万人で割ると、700-800万円となる。仮に接待関連が販売促進費の半分と
仮定しても350-400万円程度となる。

しかしながら、過去はもっと販売促進費が多かったと予想される。なぜなら、90年代後半に開発に出た際に
東北地方の新設医大に二浪して入学し、地元の大学の助手となった同年代の先生から以下のような話を聞いた。
「親族も医師。社会保険の委員もやっている。昔のこともいろいろ聞いているけどね。」

また、2007年ごろには総医療費に占める薬剤費（償還ベース？）は20%程度まで低下したが、一時期は30%程度だった。
世界市場における日本市場の占有率は2007年ごろは15%弱だったが、80年代だったか？は
30%とも1/3程度ともと言われていた。

したがって、90年代後半よりも前は、前述推計の倍程度、すなわち700-800万円程度であっても不自然ではないと思われる。

さて、次回は毎年薬価改定について、>>27に絡めて日本医師会の主張の不適切さを指摘する予定。

**卵の名無しさん** · 2018/01/24(水) 05:31:34.94

>コンサルに言われてバイト

なぜヤバに成り下がるのか良くわかる

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 08:38:04.14

でも俺は開業した当初はバイト行ったよ。
週末の当直バイト。土曜午後から月曜朝までで20万
後は毎週水曜午後の病院内科外来やった
患者が増えるまでは仕方ないんじゃないか？
何処でもロケットスタートってわけにはいかないだろうし

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 13:37:30.61

俺も開業当初は当直バイトいったが
次の日はヘロヘロになって診療どころじゃなかったな
寝てない外科医が手術をするようなもんだ
本業に差し支えるのでは本末転倒だから１年で辞めた

前行ってた基幹病院は40歳以上は当直免除だったな
30歳前後で開業したようなのは別として
一般的に開業医は平均年齢高いんだから当直年齢はとっくに過ぎてるな

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 15:15:02.81

バイトが全部ダメなんでは無く、最初からバイト有りきで言ってるのが論外なんだよな。
特に他病院の外来なんかは患者を自院に引っ張る効果もあるだろうし勉強にもなるだろう。
また、収入的に苦しくてバイトで稼ぐのもしょうがない。
けど、空き時間があるからとバイトを詰め込むのはむしろ本業に差し支えるからまさに本末転倒だろう。
それなら開業なんかせずにフリーターでバイトのみで暮らせばいい。今時それもそんなに美味しい話は無いだろうけど

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 17:06:49.96

体力にも違いがあるからなんとも言えないな。
いずれにせよ自分でコントロールしてバイトに行くのはいいだろう。
しかし、コンサルが関わってもそうでなくてもバイト前提の開業計画はやばい。
実際やってみたらとても体が持たないとなった時どうするんだ？
それなら勤務医のときに金ためて、めどが付いてから開業したほうがなんぼかマシだ。
それに開業だけが生きる道じゃない。そこそこの給料もらえる病院に勤めるというのもリスクが低くて悪くないと思うぞ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 18:08:04.80

>>123
アルちゃん、スズちゃん、メディちゃん、東君、いろいろあるけどどの開業支援チームがおすすめ？

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 19:46:11.75

>>124
スズケンに手伝ってもらった。手伝ってもらってなんだが、ピントが外れたようなことを言ってたな。
開業に必要な手続きを教えてもらうだけと割り切るのがいいよ。金が大きく関わりそうなところは任せきりにせず、自分でもよく考えたほうがいい。

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 21:52:18.16

ウチの近くの栗はメディセオが支援したけど、今はEDやらプロペシアやってるぞ。慶応卒のイケメンなんだがねぇ。何か裏あるんじゃないかと思うくらい流行ってない。節税目的なんかね？

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 21:57:32.40

今から投資始める。
時期悪いかな？

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 22:31:00.69

>>127
今こそビットコインだね。逆張りこそ大金をつかむコツだ。

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 22:52:18.28

>>128
でもさぁ。1000万が５年で2000万になったぁとかいう医者いたけどさぁ、
それくらいの利回りじゃあ俺たちお医者様はやってもストレスになるだけ
損じゃないか、年２00万くらいどうにでもなるじゃん。
しかし年に5000万以上の利益となると、１憶２憶元金ではらなきゃいけんだろぉ
でもそんなにはるほど医者って金持ちじゃないだろぉ

**卵の名無しさん** · 2018/01/25(木) 23:12:13.84

ビットコインで儲けた人は誰も注目してない状態だったから勝てただけで
世界中のプロの投資家が参戦してる状態で簡単に勝てると思うなよ

**卵の名無しさん** · 2018/01/26(金) 05:59:13.75

何様？

**卵の名無しさん** · 2018/01/26(金) 16:32:35.78

>>129
お金は使わなければ貯まる。
ただそれだけのこと。

**卵の名無しさん** · 2018/01/27(土) 21:46:29.46

稼ぐに追いつく貧乏なし

**卵の名無しさん** · 2018/01/28(日) 12:37:43.12

設備投資などの出費は減らすべき
院長の時間や体力は有限
経費が増えるといくら稼いでも追いつかない

**卵の名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:28:49.06

頑張って収入増やして、
苦労して経費減らしても、
結局税金だけが増える羽目になったので、
頑張るの止めた。
取りあえず患者数減らすことも承知の上で、
診療時間減らした。

**卵の名無しさん** · 2018/01/28(日) 23:32:32.10

木曜日午前診だけだったが全休にした。1週間に2回日曜日が来るようでめちゃくちゃ楽になった。患者数は3か月目くらいから徐々に減ってきた。まぁ仕方がない。

**卵の名無しさん** · 2018/01/29(月) 06:14:06.87

>>136
最近女医さんが開業したが、いきなり木、土、日休診だ。余裕があるというか、よほど資産があるんだろうなあ。俺も金があるならそうしたい。

**卵の名無しさん** · 2018/01/29(月) 07:36:23.23

開業女医は、大体一族医者

**卵の名無しさん** · 2018/01/29(月) 07:51:46.96

>>137
うちの近くで最近開業した先生も土日月と休診だよ。内科。
良く分からんなあ。やっていけるんだろうか？
科は被るんだが競合という気がしない

**卵の名無しさん** · 2018/01/29(月) 08:52:32.58

経営からしたら明らかにマイナスだろうけど、中日全休は羨ましいな。前日夜からいろんな温泉とかにいきまくるわ。独身なら遊びまくるだろうな

**卵の名無しさん** · 2018/01/29(月) 09:24:20.89

医者はお気楽な商売
まだまだラクで儲かる証拠だ

**卵の名無しさん** · 2018/01/29(月) 10:57:19.75

実際に潰れていますが、何か？

**卵の名無しさん** · 2018/01/29(月) 13:10:00.85

>>139
初めから特措法狙いかもね

**卵の名無しさん** · 2018/01/29(月) 13:14:20.11

よかった時代に資産を築いて、跡を継いだり、離れたところで開業する2代目が多いぞ。
土地持ちのボンボンが不動産管理の名目で遊びまくってるのと同じ構図だよ。
資産を減らさないための開業で、ゆったり仕事してる。
開業医が楽で儲かるのとは訳が違う。

**卵の名無しさん** · 2018/01/29(月) 13:27:33.42

>>142
潰れるのはドバるからだろ。
ヤバっても潰れることはないもんな。

**卵の名無しさん** · 2018/01/29(月) 13:51:16.52

そうだよな
倒産の負債平均が４億くらいだから

**卵の名無しさん** · 2018/01/29(月) 13:54:09.74

>>143
特措は狙わないとなれないのか？www

**卵の名無しさん** · 2018/01/29(月) 14:28:04.76

>>145
潰れることは無いのではなくて
潰れないように他で頑張ってるからにすぎないんだよね

昼間に客が入らないラーメン屋が
夜間に居酒屋でアルバイトして
１日中働いてるのと同じようなもんだな

**卵の名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:15:11.73

http://www.afpbb.com/articles/-/3160390
見舞いで病院訪れた男性、MRIの磁力に引き寄せられ死亡インド
2018年1月29日 22:58　発信地：ムンバイ/インド

**コンプ薬屋** · 2018/01/30(火) 08:24:45.65

私がレス>>117-118を入れると、丸1日ほどレスが止まってしまいました。開業医スレを荒らしに
（お邪魔しに）来ている私のレスにエサをやらないのは暗黙のお約束ですから当然として、レスが
止まるということは読んでいる先生方がいらっしゃるということで望ましいことではあります。
他職の意見に耳を傾ける良識ある先生方と思います。本来は私のNHをNGワードにしている
医師こそ読むべきだと思いますが。。。

私がお邪魔している理由は、医師・開業医に喧嘩を売りたいのではなく、医、特に日本医師会の
薬（製薬、調剤）への不適切な理解により、医から薬への反感が強まり薬物療法の質が低下することを
避けるための情報提供です。スレをつぶしたり進行を止める目的はありません。したがって、私のレスに
特にコメントがなければ、開業の皆さんのレスのやり取りは、通常通り進行していただければと思います。

>>118の以下のレスについて、その後も状況が変わりましたので、現時点でまとめておきます。
＞さて、次回は毎年薬価改定について、>>27に絡めて日本医師会の主張の不適切さを指摘する予定。

>>118は1/24未明に記載しましたが、その夜が明けた日に以下の報道が出ました。
　＊　医薬経済社さんには、このスレの趣旨を理解いただき、コピペを多めに
　　　見ていただければと思います。

＞2018年01月24日　田村元厚労相　「薬価差益が悪だとは思わない」

＞田村憲久元厚生労働相は23日、在宅医療政治連盟(会長＝島田潔・板橋区役所前診療所院長)主催の
＞パーティーで講演し、「薬価差益は悪だと言う人がいるが、私はそう思わない」と述べた。さらに
＞「それを含めて全体が医療機関の収入になって医療が成り立っている。積み木細工のひとつの
＞ピースを抜いたらガタガタになって壊れる。丁寧な議論が必要だ」と指摘した。同連盟では日本医師会の
＞横倉義武会長が特別顧問を務めている。（後略）